Класс! Все книжки пишут, что без цементации скважина любой глубины превращается в дырку с дождевой водой и плюс на несколько километров портит все пройденые водоносы, но мы так не делаем, потому что дорого и требует определенных действий. Ну и хотим делать скважину за полдня, а не неделю. В общем - не просто халтурщики, а преступные халтурщики, поскольку после таких "бурильщиков" в округе все подземные воды безвозвратно испорчены. Не, ну пару лет оно как-то работает, поскольку глиной замыли весь ствол, а на промывку, естественно, нет денег, оборудования и времени :)
Полностью с вами согласен. В принципе у нас в стране большинство таких. Они считают что беречь природу это для кого-то другого, а они только пользоваться этим должны. Набурят так скважин в пласты с водой которые еще со времён ледникового периода и засирают ее. Надзор просто и наказание для этих деятелей слишком слабые. А то бы не рекламировались на Ютубе и не назывались всякими спецгидробурами. Лицензирование этих работ должно быть.
О таких бракоделах подробно рассказывает Артём из УралГидро из Екатеринбурга,те скважины которые они бурят с папой называются говноскважины,по всей видимости как заканчивают работу,сбегают с объекта,не дав паспорта на скважину
Можно ставить трубу на пакер. Я бурю диаметром 130 мм в доломите и ставлю 125 трубу на сальник, забуриваюсь в доломиты на метр -два , дальше мотаю уплотнение под расширение на трубе и заталкиваю ее в доломит. Чаще всего забиваю сверху желонкой
Это который? Рыжий, усатый, пушистый д"артаньян в белом пальто? :) михалкова бесогона напоминает. Видимо оговорка. 5 см. Или 50мм. Вообще разница в трубах 100мм быть должна. Но 50мм тоже допускают. 5мм очень мало. Нереально .
а мне видео понравилось, мало кто про детали цементации в утубе рассказывает вообще. Видео очень полезное. конечно можно на цементацию забить. но зато если самоизлив и не цементировалось то будет как в Белозерске, а если перед вскрытием водоноса все сделано по уму и что надо зацементировано , то никаких неприятностей не будет
На известняк может и не нужна цементация если всё правильно делать и вгрызать в него первую стальную трубу,,чтобы она там приплавилась, а вот на песок всегда нужно цементировать кондуктор т.е первую стальную колонну.
Нормально он всё рассказал, и что если корявым языком? он не обязан быть краснобаем! кто то там пишет что его закидают актами и прочими бумажками... покажите мне хоть одного заказчика бытовой скважины который видел как на самом деле выглядит хотя бы паспорт скважины по настоящему, а не то что выдают самоделкины и бракоделкины... Цементация или цементирование какая разница мы же тут не диктант пишем, люди такое впечатление что у всех интерес не про скважину услышать а поймать на словестном косяке, чтоб потом повыделываться... позор ребята
А, вот вы говорите, что цементация - очень дорого... А насколько дорого на фоне всех прочих расходов..? Обычно бурильщики говорят, что цементация - неотъемлемая часть процесса изготовления скважины, исключая которую мы делаем скважину непригодной для пищевого водопользования. А в итоге это можем привести в негодность весь водоносный слой в местности бурения...
На дне скважины температура +4 градуса, поэтому и застывание цемента будет значительно дольше! Поэтому сидеть с баночкой при температуре погоды в +20С и смотреть как цемент застывает - это бред сивой кобылы. Время минимум 24 часа нужно выдерживать без баночек.
Могу из личного опыта сказать что он во многом прав а по факту в моём случае получается во всём! заказывал скважину у серьёзной конторы которая делает скважины не только для бытового использования а для деревень, снт, заводов, пароходов и на рынке уже давно и вообще, работают по мск и мск области. Идея цементации была моей инициативой, насмотрелся ютуба начитался г-но статей о том как "должно быть" )))) исполнители даже отговаривали но я привел еще аргумент что типо ведь труба будет лучше защищена от корозии!! епты) - "ну ок" сказал исполнитель сделаем) с вас еще 30тр за эту идею) , "ну ок" сказал я. ну в итоге что?, трубу когда обсаживали запресовали в известняк где то на 30 - 50см, кстати основание бура под отверстие под 133мм колону было по финалу разбурено 180м долотом, дырок на дне в трубе вроде не было(не точно, возможно они успели сделать и я просто не видел, из которой бы раствор выходил в затрубное пространство. Потом привезли шесть 50 кг. мешков цемента "евроцемент 500 со шлаком"(да он относится к типу водостойких и им делают эту работу) сначала я сомневался но потом нашел инфу и успокоился. Далее все эти 6 мешков 300 кг расворяют в полном шурфе (это яма такая рядом с отверстием для скважины литров на 400 - 600, где разводятся смеси для бурения, вода или спец.глина(bentex)) ну и по консистенции это было что то такое похожее и кефир , размешивали насадкой миксером строительным, бультыхалось, жиденькое короче) ну и далее на сколько я видел эту смесь просто загнали на дно колоны) и оставили так на 3 дня). Спустя 3 дня разбурили , прокололи извест.пласт. цемент этот мне кажется нихрена не застыл так как температура за бортом макс +10 +15, а внутри на дне не >+4. и 120%)) влажность) Вода поднялась начали промывку и вот уже 3й день мы промываем нашу скважину) без перерыва работает насос на 5 кубов в час. Возможно вымываем 300кг цемента))) вода не мутная, а грязная ). Буровики все взрослые люди вроде с опытом всем за 45 ближе к 50, не разу не таджики не узбеки ... в целом работают хорошо но с цементацией возможно всё не очень. хотя я клиент и мало что в этом понимаю.. да и они немного загадили свои буровые трубы, потом их хлыстом арматуры прочищали от цемента, что косвено говорит о том что делают они это редко и с последствиями и нюансами давно не сталкивались. Раствор они загнали и так буровую колону с цементом на 3 дня и оставили... потом день потратили на разбор и чистку своих труб..После я подобрал несколько шматков этого раствора он подсох и цемент этот..просто какой то на уровне твердой глины с гипсом, крошится руками, соб-сно другого от пропорции 1 к 1 , было ожидать нельзя) , а с другой стороны он должен служить барьером от всякого рода вод, и прочность какая то конструктивная ему особо не нужна...Выводы пока делать рано, но на вскидку такие : теоритически можно было цементацию, и проще и возможно лучше уж тогда было бы просто загонять раствор сверху и да нужен нормальный раствор , погуще того что было (наверное не такой как для кладки кирпича но чтобы он мог течь хоть как то, а потом вибрируя колону кувалдой) усаживать его на дно много метровой скважины...в общем хз мне как клиенту остаётся на это только смотреть и делать выводы уже по итогу
По поводу дорого, бред. бурение скважины диаметр 215 труба 159 на 100 метров объем затрубного пространства составляет 2.3 куб. Цемента. Чтобы сделать необходимое количество нужно где-то 1.1 тонны цемента. Разве это дорого, ? А разобщение водоносных горизонтов это правильно. С такими подходами работают шабашники, убивая продуктивные горизонты
Он же сказал, цементация дорого обходиться, потому что нужно ждать схватывание цемента не менее 24 часов, а за это время они еще одну сважину пробурят.
ЦЕМЕНТАЦИЯ УВЕЛИЧИВАЕТ СРОК СЛУЖБЫ МЕТАЛИЧЕСКОЙ ТРУБЫ В ДВА РАЗА ДО 50-70ЛЕТ, И НЕ ПУСКАЕТ ВЕРХНИЕ ВОДЫ ВНИЗ 90% +. ДУМАТЬ НУЖНО О ИМИДЖЕ И ЭКОЛОГИИ, А НЕ УРВАТЬ ЗАКАЗЫ ДЕШЁВЫЕ. ПУСТЬ У ВАС ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БУДЕТ С ПРОВЕРКАМИ, ЧТОБЫ НЕ ДЕЛАЛИ ХАЛТУРЫ
Вы правы по цене, но смешивать водяные горизонты и интервалы категорически нельзя. Без цементации затрубного пространства можно обойтись где-нибудь в пустыне, где водный горизонт будет единственным. Межтрубный не цементировать легче. Делать скважину с одной колонной. Да, срок службы ниже в 2-3 раза, но и дешевле без потери качества. Конечно, если принять тот факт, что единственная кондукторная (она же и эксплуатационная) колонна металлическая. Опять же, если бурится в песках, то лепи нпвх, никакого тебе морозного пучения. Правда, там с технологическими колоннами будет геморрой.
Рассказывать не умеет ни хрена. Пустой болтовни - море! Аж голова заболела... И что совсем хреново, что на папу своего ссылается, который с 63-го года бурил и его учил... и он теперь рассказывает, что нужно именно так, а не по-другому. Но ведь цементирование спасает заказчика от многих проблемм, в т.ч. и от грязной верховодки, которая льется в скважину. Дорого? Да! Но это, уважаемый, не ваша забота, а заказчика! Трудно сделать? Да! Вот ваша забота, и вы должны ее решить, а вы нам здесь пытаетесь доказать, что этого делать не надо. Не потому ли, что больше времени уйдет на работу или не умеете качественно делать?
Увы, именно поэтому всегда предупреждаю клиентов - не ждите от Сеномана чудесной воды, не слушайте менеджеров. На Сеноман бурим только с полным тампонажем, но если сосед пригласит тех, кто пробурит дешевле, привезет пяток мешков цемента и расскажет про то что они тоже бурят с правильным отсечением проходимых горизонтов, а по факту звгадит весь слой под мелом верховодкой или железом из Полтавского. Такое уже случалось не раз за 13-ть лет работы. Через 6 месяцев- год полностью меняется анализ воды, ухудшается качество - значит соседи пригласили дешевых бурильщиков.
Скажу сразу, я никогда ни делал цементацию. Пробурить скважину, проверить на воду, засыпать щебень немного выше фильтра, засыпать ведро песка, залить ведро жидкого цемента, подождать пару часов и залить скважину до верху цементным раствором. А так можно ? 😂
м-да. и что дорого то. тонна тампонажного цемента стоит сейчас 10 тысяч. а скважина 200 тысяч минимум!!! в чем экономия то????? крепление избавит от кучи рисков заказчика!!! и именно полное!!!
вообще по итогу бытовое бурение ниже песчанных горизонтов это один большой компромис на грани брака так как цена за то "как по учебнику" будет для 99.99% клиентов неподъемной да и вообще это экономически для 1 дома делать 1 скважину это во 1х нарушение закона в 2х экономически и экологически не правильно...Отсюда следует что бракоделы все и Артём тоже) только степень брака разная) у кого то 10 из 10 а у кого то 6 - 7.
Я не буровой мастер, просто выстраивал когда то другу бизнес по поводу бурения. И да, у меня складывается впечатление, что бракоделы все, потому как нельзя соблюсти СанПиНы (зона 30-50 метров в округе), делать по ГОСТу невероятно дорого для домохозяйства. Выход только один, централизованное водоснабжение и канализация. Почему председатели СНТ не проводят агитацию в этом направлении, не пойму. А вот эти скважины и септики типа Лос, ну тут какую питьевую воду можно достать? Как? Когда жопа к жопе. Один вон показывает ролик, где цементирует скважину в метре от септика, объясняя, что это Лос и там в итоге уходит чистая водичка видимо 😂 А если вводить, только централизованное водоснабжение и канализацию, все правильные ребята, которые работают по "нормативам" потеряют работу вместе с бракоделами.
Я у себя сам тампонировал скважину. Без всякого цемента. Т.к. бурился колодец в глине, Я и засыпал сухой рассыпчатой глиной. 20 метров затрубного пространства забил примерно 20 ведрами глины. После каждых 2х ведер трамбовал привязанной к веревке стальной пластиной вокруг трубы. Затем с помощью той же "трамбовки" опускал в затрубную щель старые целлофановые пакеты. Дошел до дна, высыпал совок глины в щель, чтобы пакет не всплыл. Потом с другой стороны трубы так же. Опять 2 ведра глины. И так до верху. Пока вода вокруг трубы не вышла. А вышла вода на поверхность, потому, что глина на столько уплотнилась своим весом, что ВЫДАВИЛА ИЗ СЕБЯ ВОДУ! 100% герметичность! Давление мокрой глины на глубине 20 метров около 3х атмосфер! Все водоносные слои перекрыла глина с целлофаном. И нафик та цементация? 8 лет скважине... Вода хрустальная!
Будешь бурить с цементацией по 5-6т.р. за метр,ладно... Все конкуренты области по 3 т.р. без цементации... Подох с голоду... вот и вся правда... Это не бурильщик виноват,а люди которые не готовы отдать баснословные деньги за скважину... Рынок ребята... Поверьте при таком подходе к вещам,забивать стильной обсадной кондуктор в известняк,чуть ли не единственное хорошее решение. А кто работает с пластиком и не цементируется, то там уже плохи дела... но опять же зависит от грунтов. Если нет верховодки и плывуна и вода в кондуктор не поднимается из известняка,то теоретически и пластик где то прокатывает,может чего и упустил,поправьте...
Не сделал цементацию сосед и плавуне в виде жижи в толще земли осыпался через месяц и вода стала вонючей грязной. Так что господа не экономьте и цементируйте, это не промышленная вода а питьеваяя.
авторы сюжета, как вы такое делаете?! краткое содержание: 1. я купил диплом троечника, вот посмотрите. 2. мой батя цементацию не делал(нет..., ну делал конечно, если его пиздили палками, тоталитарные гидрогеологи, главный инженер и ст. бур. мастер), я тоже не буду,пока меня не начнут гонять ссаными тряпками и/ли палками. 3. 50мм-ый зазор... ну елдак пусть засунет себе жопу такого диаметра, на камеру (это про зазор для цементации, кстать это было обусловлено фракцией отсева в в цементно-песчаной смеси, того времени на основе отсева) 4. диаметры бурения и трубы пусть использует в своих БДСМ играх... есть нормальные и трубы и диаметры бурения. 5. дорого, это не дорого, только капиталистическая жопа предпринимателя, такое решает перед невидимым хером рынка. 6. учебник стырил из библиотеки(в 1960г, было стырено первое издание), и как настоящий мальчишь-плахишь не вернул. критика не конструктивна, содержит завуалированные оскорбления. интересно опубликуют или забанят ?))))
@@АртёмРодионов-е6е Даєш кондуктор 250мм PCD алмазним долотом 170-180мм буриш будь яку породу потім шарошкою 215мм розширяєш рівняєш, навпроти водоносних горизонтів даєш фільтри поліпропіленовим напиленням обсипаєш галькою митою річковою 2-10мм цементуєш щоб з верху кака не попадала, чекаєш дві доби і прокачуєш на таймері в різних режимах +- два тижні 1000кубів достатньо переважно. І дай Бог стільки прожити скільки та свердловина пропрацює. Можна сміло пожиттєву гарантію давати! Проблема в іншому, люди у нас бідні і мало хто може собі таке дозволити! Хто ще не мав свердловини ведуться на ціну дешеву а в результаті скупий платить двічі а дурний тричі! Я і таких зустрічав!
Печально это всё. Даже люди с профильным образованием, которые вроде бы должны понимать смысл цементирования затрубного пространства и то этого не делают. "А насяльнике усё будет чики пики, так мой папа делиль, дед делиль и я 10 лет деляю." В советские времена таких бы быстро посадили подумать. Вот поэтому и пересыхают колодцы и скважины работают по 3 года, потому как просто дырка в земле куда трубу кинули, дырявят водоупоры сплошь и рядом, продуктовые слои не разобщают. А настоящая скважина сделанная по технологии должна десятилетия работать и дебит нормальный давать. Понятно, что всё это дорого и требует специального оборудования, но вы хоть возможность такую оставьте людям которые готовы платить за качество. Сейчас же по факту выбор идёт между бракоделами с кривыми руками и бракоделами с более менее прямыми руками, но и те и другие это лотерея повезёт будет хоть как-то работать, не повезёт значит не судьба - плакали мои денежки.
У своего папаши халтурщика научился хотя буровая штанга от буровой трубы очень сильно отличается....... А если верховодку от артезианской не защищать от смешивания это уголовка до 5 лет
Он по моему сам спутал, в начале сказал 50 сантиметров, а потом переиграл на 50 миллиметров. Я у других смотрел, там большая труба, точно диаметр под метр заскакивает.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно установить кондуктор, для предотвращения самоизлива, если глина влажная уже на 2,5 метрах. Горная местность..
ЦЕМЕНТА́ЦИЯ Женский родСПЕЦИАЛЬНОЕ 1. Заполнение цементом (скважин, трещин и т. п.) для крепления. 2. Насыщение поверхностных слоев стали или железа углеродом для создания твёрдого поверхностного слоя.
@@евгенийершов-я1э Зачем? Я и так знаю что цементирование и цементация - синонимы. Как электрификация и электрифицирование, Русский язык не собственность буровиков.
@@евгенийершов-я1э Дмитрий Николаевич Ушаков Толковый словарь русского языка ЦЕМЕНТАЦИЯ, и, мн. нет, ж. 1. Покрытие, заполнение (скважин, трещин и т.п.) цементом для укрепления (тех.). Ц. горных пород в шахтах. Ц. скважин. 2. Насыщение поверхности мягкой стали или железа углеродом для создания твердого поверхностного слоя (тех.). 3. Геологический процесс сцепления составных частей горной породы растворенными минеральными веществами (геол.). ЦЕМЕНТИРОВАННЫЙ, ая, ое; -ван, а, о. 1. Прич. страд. прош. вр. от цементировать (тех.). 2. Подвергшийся цементации (см. цементация в 3 знач.; геол.). ЦЕМЕНТИРОВАТЬ, рую, руешь, сов. и несов., что (тех.). Подвергнуть (подвергать) цементации (см. цементация в 1 и 2 знач.).
ничего не дорого просто у рукожопов нет насосов для закачки цемента ствол и выдавливания. расход там 1-3 мешка цемента. работы на пол часа. что вы выдумываете. увас скважины не 1000 метров.
Фейспалм... пробка буровая. Надеюсь оговорка. Возможно я не совсем в теме, но вы говорите не про цементирование скважин на нефть и газ? Ибо если так - то это полная ерись! Особенно про баночки ))) и смешивание цементного раствора с водой. Кстати, цементация и цементирование это разные вещи...
Какой то потомственный "бурильщик" без профильного образования, занимающийся "бытовым бурением", рассказывает, что нарушать технологию - это правильно )))
Я слушаю Вас и мне просто как-то не по себе.Сейчас всё это контролируется заказчиком и такие работы о которых вы рассказываете корявым языком директора, выполняются под тотальным контролем супервайзера и бурового мастера. А подрядчика, который пытается таким способом произвести цементирование(крепление, строительство)скважины просто закидают актами и штрафными санкциями, а в ближайшем(очень скором)времени просто заменят другой компанией.Это я так понял корявая реклама своей компании на фоне каких-то бракоделов или может собственный опыт работы...?)
Речь о диаметре. Диаметр на 50 больше, а не на сторону 133+50=183, а "на сторону" 25мм добавляется. Но слышал от специалистов, что 10мм зазор тоже достаточно, чтобы залить цемент.
что ты несешь. устранение кривизны скважины. да изначально ты должен её бурить ровно. а то сначала на бракоделят, а потом у них удорожание исправление брака. Поднимать трубу на 10 сантиметров а потом выдавливаешь цемент пока непопрет из-за трубья как пошел задавливаешь трубу. и оставляешь под нагрузкой всё это дело. бригада ничего недолжна сидеть эти 24 часа и смотреть когда оно схватится реакция полной цементации идет 42 дня. а буровики закачали цемент вся задавили и дают скважине покой. через 4 часа начнет схватывается цемент. а буровики в это время собрались и поехали по делам на другие объекты. наследующий день приезжают подготавливаются и разбивают пробку.
что за чушь ты несешь какие 5 сантиметров когда на дне скважины у тебя бур не центруется. в итоге ты опускаешь у тебя с одной стороны будет, 10 а с другой ноль. а цементацией ты в грызся в известняк. и эти 5 твоих сантиметров ничего тебе не дадут они дат если ты дошол до изветнсяка и остановился сразу поставив башмак на известняк.
ГОВОРИТЕ ЗА СЕБЯ!!! Если Вы не соблюдаете руководства, это не значит, что так делают все. А делать надо так, что бы самому по кайфу было, радостно, что сделал хорошо и париться после не пришлось. Правильно говорите, что в книжке то всё написано, дак и делай как написано! Клиент платит заработанные им средства, надо с уважением относиться к чужому труду, иначе сам себя перестанешь уважать! Не буду расписывать Вам про 24 час, понятно, что вы вовсе не проводили данный процесс никогда и не компетентны в данном вопросе. Проблема в том, что Вы уважаемый, всех равняете под себя, внушая зрителю свою точку, при этом обсираете как порядочных работников, так и себе подобных.
Здравствуйте, я из Казахстана и у меня нет образования в сфере бурения и гидрологии. 8 лет назад у меня на участке пробурили скважину 28 метров, обсадили металом 200, без всякого цементирования. Выкопали колодец 1,5 метра и его полностью забетонировали. Каждый год сдаю воду со скважины на исследование, 100 процентов пригодна к употреблению, без всяких там примесей и т.д. Может это только в моем случае так, но факт есть факт.
Класс! Все книжки пишут, что без цементации скважина любой глубины превращается в дырку с дождевой водой и плюс на несколько километров портит все пройденые водоносы, но мы так не делаем, потому что дорого и требует определенных действий. Ну и хотим делать скважину за полдня, а не неделю. В общем - не просто халтурщики, а преступные халтурщики, поскольку после таких "бурильщиков" в округе все подземные воды безвозвратно испорчены.
Не, ну пару лет оно как-то работает, поскольку глиной замыли весь ствол, а на промывку, естественно, нет денег, оборудования и времени :)
Чтоб потом лет через 5 опять бурить, сажать таких мастеров лет на 10
Вот это раскрыл правду))) Папа халтурщик и сынуля такой же. То что для вас сложно и дорого, ещё не значит что это не нужно делать.
это нужно делать, тебе же сказали, но также уточнили, что за это никто платить сверх не хочет
@@surname4ik Почему сразу на "ТЫ", или у Ваших так принято?
Полностью с вами согласен. В принципе у нас в стране большинство таких. Они считают что беречь природу это для кого-то другого, а они только пользоваться этим должны. Набурят так скважин в пласты с водой которые еще со времён ледникового периода и засирают ее. Надзор просто и наказание для этих деятелей слишком слабые. А то бы не рекламировались на Ютубе и не назывались всякими спецгидробурами. Лицензирование этих работ должно быть.
Я не против заплатить, но бурильщики говорят это бесполезная вещь@@surname4ik
Цементация затрубного пространства-это не дорого. Просто у этого шабашника нет для этого подходящего инструмента.
Как избегаете протечек верховодки в скважины?
Чего неясно никак. Просто засирают чистую воду и пофиг
так цементацией!!! но она плохая!!!
О таких бракоделах подробно рассказывает Артём из УралГидро из Екатеринбурга,те скважины которые они бурят с папой называются говноскважины,по всей видимости как заканчивают работу,сбегают с объекта,не дав паспорта на скважину
Я спросил у Артема сколько миллиметров затрубного пространства цементируется, ответ 5 мм
Можно ставить трубу на пакер. Я бурю диаметром 130 мм в доломите и ставлю 125 трубу на сальник, забуриваюсь в доломиты на метр -два , дальше мотаю уплотнение под расширение на трубе и заталкиваю ее в доломит. Чаще всего забиваю сверху желонкой
Это который? Рыжий, усатый, пушистый д"артаньян в белом пальто? :) михалкова бесогона напоминает.
Видимо оговорка. 5 см. Или 50мм. Вообще разница в трубах 100мм быть должна. Но 50мм тоже допускают. 5мм очень мало. Нереально .
а мне видео понравилось, мало кто про детали цементации в утубе рассказывает вообще. Видео очень полезное. конечно можно на цементацию забить. но зато если самоизлив и не цементировалось то будет как в Белозерске, а если перед вскрытием водоноса все сделано по уму и что надо зацементировано , то никаких неприятностей не будет
6:58 Это конечно не правильно но все делают так)))) вот это совершенно правдивые слова)
Всю эту деятельность, нужно лицензировать, чтобы не было экспериментов и отмазок 100 лет так делаем и ничего, скважина в Белозерске не даст соврать
На известняк может и не нужна цементация если всё правильно делать и вгрызать в него первую стальную трубу,,чтобы она там приплавилась, а вот на песок всегда нужно цементировать кондуктор т.е первую стальную колонну.
Нормально он всё рассказал, и что если корявым языком? он не обязан быть краснобаем! кто то там пишет что его закидают актами и прочими бумажками... покажите мне хоть одного заказчика бытовой скважины который видел как на самом деле выглядит хотя бы паспорт скважины по настоящему, а не то что выдают самоделкины и бракоделкины... Цементация или цементирование какая разница мы же тут не диктант пишем, люди такое впечатление что у всех интерес не про скважину услышать а поймать на словестном косяке, чтоб потом повыделываться... позор ребята
Правельно сказали
когда самоизлив пойдет, то цена цементации покажется цветочками.
А, вот вы говорите, что цементация - очень дорого... А насколько дорого на фоне всех прочих расходов..? Обычно бурильщики говорят, что цементация - неотъемлемая часть процесса изготовления скважины, исключая которую мы делаем скважину непригодной для пищевого водопользования. А в итоге это можем привести в негодность весь водоносный слой в местности бурения...
Так расскажите лучше как правильно любой сможет защитить свою скважину от стоков верховодки и прочего дерьма?
Зачем? Так никто не делает! ;)))))))))))))
На дне скважины температура +4 градуса, поэтому и застывание цемента будет значительно дольше! Поэтому сидеть с баночкой при температуре погоды в +20С и смотреть как цемент застывает - это бред сивой кобылы. Время минимум 24 часа нужно выдерживать без баночек.
Могу из личного опыта сказать что он во многом прав а по факту в моём случае получается во всём! заказывал скважину у серьёзной конторы которая делает скважины не только для бытового использования а для деревень, снт, заводов, пароходов и на рынке уже давно и вообще, работают по мск и мск области. Идея цементации была моей инициативой, насмотрелся ютуба начитался г-но статей о том как "должно быть" )))) исполнители даже отговаривали но я привел еще аргумент что типо ведь труба будет лучше защищена от корозии!! епты) - "ну ок" сказал исполнитель сделаем) с вас еще 30тр за эту идею) , "ну ок" сказал я. ну в итоге что?, трубу когда обсаживали запресовали в известняк где то на 30 - 50см, кстати основание бура под отверстие под 133мм колону было по финалу разбурено 180м долотом, дырок на дне в трубе вроде не было(не точно, возможно они успели сделать и я просто не видел, из которой бы раствор выходил в затрубное пространство. Потом привезли шесть 50 кг. мешков цемента "евроцемент 500 со шлаком"(да он относится к типу водостойких и им делают эту работу) сначала я сомневался но потом нашел инфу и успокоился. Далее все эти 6 мешков 300 кг расворяют в полном шурфе (это яма такая рядом с отверстием для скважины литров на 400 - 600, где разводятся смеси для бурения, вода или спец.глина(bentex)) ну и по консистенции это было что то такое похожее и кефир , размешивали насадкой миксером строительным, бультыхалось, жиденькое короче) ну и далее на сколько я видел эту смесь просто загнали на дно колоны) и оставили так на 3 дня). Спустя 3 дня разбурили , прокололи извест.пласт. цемент этот мне кажется нихрена не застыл так как температура за бортом макс +10 +15, а внутри на дне не >+4. и 120%)) влажность) Вода поднялась начали промывку и вот уже 3й день мы промываем нашу скважину) без перерыва работает насос на 5 кубов в час. Возможно вымываем 300кг цемента))) вода не мутная, а грязная ). Буровики все взрослые люди вроде с опытом всем за 45 ближе к 50, не разу не таджики не узбеки ... в целом работают хорошо но с цементацией возможно всё не очень. хотя я клиент и мало что в этом понимаю.. да и они немного загадили свои буровые трубы, потом их хлыстом арматуры прочищали от цемента, что косвено говорит о том что делают они это редко и с последствиями и нюансами давно не сталкивались. Раствор они загнали и так буровую колону с цементом на 3 дня и оставили... потом день потратили на разбор и чистку своих труб..После я подобрал несколько шматков этого раствора он подсох и цемент этот..просто какой то на уровне твердой глины с гипсом, крошится руками, соб-сно другого от пропорции 1 к 1 , было ожидать нельзя) , а с другой стороны он должен служить барьером от всякого рода вод, и прочность какая то конструктивная ему особо не нужна...Выводы пока делать рано, но на вскидку такие : теоритически можно было цементацию, и проще и возможно лучше уж тогда было бы просто загонять раствор сверху и да нужен нормальный раствор , погуще того что было (наверное не такой как для кладки кирпича но чтобы он мог течь хоть как то, а потом вибрируя колону кувалдой) усаживать его на дно много метровой скважины...в общем хз мне как клиенту остаётся на это только смотреть и делать выводы уже по итогу
В итоге информации 0,зато услышвл про образование и про маму аж 3 раза. Благодарю
Как определить что попал при бурении на известняк а не на камень?
По поводу дорого, бред. бурение скважины диаметр 215 труба 159 на 100 метров объем затрубного пространства составляет 2.3 куб. Цемента. Чтобы сделать необходимое количество нужно где-то 1.1 тонны цемента. Разве это дорого, ? А разобщение водоносных горизонтов это правильно. С такими подходами работают шабашники, убивая продуктивные горизонты
Он же сказал, цементация дорого обходиться, потому что нужно ждать схватывание цемента не менее 24 часов, а за это время они еще одну сважину пробурят.
Сппсибо за честное познавательное видео!
не чесное
ЦЕМЕНТАЦИЯ УВЕЛИЧИВАЕТ СРОК СЛУЖБЫ МЕТАЛИЧЕСКОЙ ТРУБЫ В ДВА РАЗА ДО 50-70ЛЕТ, И НЕ ПУСКАЕТ ВЕРХНИЕ ВОДЫ ВНИЗ 90% +. ДУМАТЬ НУЖНО О ИМИДЖЕ И ЭКОЛОГИИ, А НЕ УРВАТЬ ЗАКАЗЫ ДЕШЁВЫЕ. ПУСТЬ У ВАС ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БУДЕТ С ПРОВЕРКАМИ, ЧТОБЫ НЕ ДЕЛАЛИ ХАЛТУРЫ
Вы правы по цене, но смешивать водяные горизонты и интервалы категорически нельзя. Без цементации затрубного пространства можно обойтись где-нибудь в пустыне, где водный горизонт будет единственным. Межтрубный не цементировать легче. Делать скважину с одной колонной. Да, срок службы ниже в 2-3 раза, но и дешевле без потери качества. Конечно, если принять тот факт, что единственная кондукторная (она же и эксплуатационная) колонна металлическая. Опять же, если бурится в песках, то лепи нпвх, никакого тебе морозного пучения. Правда, там с технологическими колоннами будет геморрой.
Рассказывать не умеет ни хрена. Пустой болтовни - море! Аж голова заболела... И что совсем хреново, что на папу своего ссылается, который с 63-го года бурил и его учил... и он теперь рассказывает, что нужно именно так, а не по-другому. Но ведь цементирование спасает заказчика от многих проблемм, в т.ч. и от грязной верховодки, которая льется в скважину. Дорого? Да! Но это, уважаемый, не ваша забота, а заказчика! Трудно сделать? Да! Вот ваша забота, и вы должны ее решить, а вы нам здесь пытаетесь доказать, что этого делать не надо. Не потому ли, что больше времени уйдет на работу или не умеете качественно делать?
Доброго времени суток Уважаемый Олег Евгеньевич! Полностью с Вами согласен, автор говорит обобщено, а не за себя!
Открой книгу по бурению и прочти, а лучше поработать в этой сфере. Тогда поймёшь.
Это ответ Олегу Евгеничу.
@@trayfed2102 и что будет в книге? "Цементация не нужна и пох, что верховодка льется по стволу в водоносный горизонт"?
@@ИванКасаткин-и2с66ррр6❤
Увы, именно поэтому всегда предупреждаю клиентов - не ждите от Сеномана чудесной воды, не слушайте менеджеров. На Сеноман бурим только с полным тампонажем, но если сосед пригласит тех, кто пробурит дешевле, привезет пяток мешков цемента и расскажет про то что они тоже бурят с правильным отсечением проходимых горизонтов, а по факту звгадит весь слой под мелом верховодкой или железом из Полтавского. Такое уже случалось не раз за 13-ть лет работы. Через 6 месяцев- год полностью меняется анализ воды, ухудшается качество - значит соседи пригласили дешевых бурильщиков.
Делема, что выбратть удорожание или забить деньги в трубу и просрать их. И потом начинать все с начала лет через 5-10?
и как же тампонируются следующие водные горизонты если диаметр трубы уменьшается,походу ни как
Здравствуйте подскажите как боритесь с плывунами?
Скажу сразу, я никогда ни делал цементацию. Пробурить скважину, проверить на воду, засыпать щебень немного выше фильтра, засыпать ведро песка, залить ведро жидкого цемента, подождать пару часов и залить скважину до верху цементным раствором. А так можно ? 😂
м-да. и что дорого то. тонна тампонажного цемента стоит сейчас 10 тысяч. а скважина 200 тысяч минимум!!! в чем экономия то????? крепление избавит от кучи рисков заказчика!!! и именно полное!!!
Да лень им и потом ещё на ремонт позовут. Зато бабки берут будь то ракету в космос запускают
И что тут дорогого, просто время больше уходит и затраты на материал, просто лень делать
вообще по итогу бытовое бурение ниже песчанных горизонтов это один большой компромис на грани брака так как цена за то "как по учебнику" будет для 99.99% клиентов неподъемной да и вообще это экономически для 1 дома делать 1 скважину это во 1х нарушение закона в 2х экономически и экологически не правильно...Отсюда следует что бракоделы все и Артём тоже) только степень брака разная) у кого то 10 из 10 а у кого то 6 - 7.
Я не буровой мастер, просто выстраивал когда то другу бизнес по поводу бурения. И да, у меня складывается впечатление, что бракоделы все, потому как нельзя соблюсти СанПиНы (зона 30-50 метров в округе), делать по ГОСТу невероятно дорого для домохозяйства. Выход только один, централизованное водоснабжение и канализация. Почему председатели СНТ не проводят агитацию в этом направлении, не пойму. А вот эти скважины и септики типа Лос, ну тут какую питьевую воду можно достать? Как? Когда жопа к жопе. Один вон показывает ролик, где цементирует скважину в метре от септика, объясняя, что это Лос и там в итоге уходит чистая водичка видимо 😂 А если вводить, только централизованное водоснабжение и канализацию, все правильные ребята, которые работают по "нормативам" потеряют работу вместе с бракоделами.
Я у себя сам тампонировал скважину. Без всякого цемента. Т.к. бурился колодец в глине, Я и засыпал сухой рассыпчатой глиной. 20 метров затрубного пространства забил примерно 20 ведрами глины. После каждых 2х ведер трамбовал привязанной к веревке стальной пластиной вокруг трубы. Затем с помощью той же "трамбовки" опускал в затрубную щель старые целлофановые пакеты. Дошел до дна, высыпал совок глины в щель, чтобы пакет не всплыл. Потом с другой стороны трубы так же. Опять 2 ведра глины. И так до верху. Пока вода вокруг трубы не вышла. А вышла вода на поверхность, потому, что глина на столько уплотнилась своим весом, что ВЫДАВИЛА ИЗ СЕБЯ ВОДУ! 100% герметичность!
Давление мокрой глины на глубине 20 метров около 3х атмосфер! Все водоносные слои перекрыла глина с целлофаном.
И нафик та цементация?
8 лет скважине... Вода хрустальная!
Скажите, какой диаметр бурения и диаметр обсадной трубы?
Бурение удешевляется для бурильщиков, а деньги берут как за все включено и клиент не знает
Полезное видео
Будешь бурить с цементацией по 5-6т.р. за метр,ладно... Все конкуренты области по 3 т.р. без цементации... Подох с голоду... вот и вся правда... Это не бурильщик виноват,а люди которые не готовы отдать баснословные деньги за скважину... Рынок ребята... Поверьте при таком подходе к вещам,забивать стильной обсадной кондуктор в известняк,чуть ли не единственное хорошее решение. А кто работает с пластиком и не цементируется, то там уже плохи дела... но опять же зависит от грунтов. Если нет верховодки и плывуна и вода в кондуктор не поднимается из известняка,то теоретически и пластик где то прокатывает,может чего и упустил,поправьте...
Здравствуйте. А для чего фильтр с низу глушим? И что если без фильтра, просто низ трубы не глушить?
Не сделал цементацию сосед и плавуне в виде жижи в толще земли осыпался через месяц и вода стала вонючей грязной. Так что господа не экономьте и цементируйте, это не промышленная вода а питьеваяя.
авторы сюжета, как вы такое делаете?! краткое содержание:
1. я купил диплом троечника, вот посмотрите.
2. мой батя цементацию не делал(нет..., ну делал конечно, если его пиздили палками, тоталитарные гидрогеологи, главный инженер и ст. бур. мастер), я тоже не буду,пока меня не начнут гонять ссаными тряпками и/ли палками.
3. 50мм-ый зазор... ну елдак пусть засунет себе жопу такого диаметра, на камеру (это про зазор для цементации, кстать это было обусловлено фракцией отсева в в цементно-песчаной смеси, того времени на основе отсева)
4. диаметры бурения и трубы пусть использует в своих БДСМ играх...
есть нормальные и трубы и диаметры бурения.
5. дорого, это не дорого, только капиталистическая жопа предпринимателя, такое решает перед невидимым хером рынка.
6. учебник стырил из библиотеки(в 1960г, было стырено первое издание), и как настоящий мальчишь-плахишь не вернул.
критика не конструктивна, содержит завуалированные оскорбления.
интересно опубликуют или забанят ?))))
то есть всю жизнь вы лдм делали технические скважины. а не питьевые. поэтому и цементации не проводили
Низ обсадной не глушу.
Я бур-гидро,мой папа,мой мама. " высших, а сам по справочнику читает
треба бурити тільки фільтрові свердловини! тоді і проблем не буде з замуленням! а цементувати свердловину обовязково потрібно!!!
вірно глаголиш, хлопець, тільки забув, що розріз геологічний, не з єдино четвертинних відкладень та іншої рихлятини складається, а й міцніше буває
@@АртёмРодионов-е6е Даєш кондуктор 250мм PCD алмазним долотом 170-180мм буриш будь яку породу потім шарошкою 215мм розширяєш рівняєш, навпроти водоносних горизонтів даєш фільтри поліпропіленовим напиленням обсипаєш галькою митою річковою 2-10мм цементуєш щоб з верху кака не попадала, чекаєш дві доби і прокачуєш на таймері в різних режимах +- два тижні 1000кубів достатньо переважно. І дай Бог стільки прожити скільки та свердловина пропрацює. Можна сміло пожиттєву гарантію давати! Проблема в іншому, люди у нас бідні і мало хто може собі таке дозволити! Хто ще не мав свердловини ведуться на ціну дешеву а в результаті скупий платить двічі а дурний тричі! Я і таких зустрічав!
даа вот они "бурильщики", чтоб тебе так хлеб продавали, в руки муки соли и плюнули сверху вот дружок хлеб готов.
Печально это всё. Даже люди с профильным образованием, которые вроде бы должны понимать смысл цементирования затрубного пространства и то этого не делают. "А насяльнике усё будет чики пики, так мой папа делиль, дед делиль и я 10 лет деляю." В советские времена таких бы быстро посадили подумать. Вот поэтому и пересыхают колодцы и скважины работают по 3 года, потому как просто дырка в земле куда трубу кинули, дырявят водоупоры сплошь и рядом, продуктовые слои не разобщают. А настоящая скважина сделанная по технологии должна десятилетия работать и дебит нормальный давать.
Понятно, что всё это дорого и требует специального оборудования, но вы хоть возможность такую оставьте людям которые готовы платить за качество.
Сейчас же по факту выбор идёт между бракоделами с кривыми руками и бракоделами с более менее прямыми руками, но и те и другие это лотерея повезёт будет хоть как-то работать, не повезёт значит не судьба - плакали мои денежки.
В наше время ни скважины нормальной не сделать, на рыбы свежей поесть. Везде наипалово полнейшее
У своего папаши халтурщика научился хотя буровая штанга от буровой трубы очень сильно отличается....... А если верховодку от артезианской не защищать от смешивания это уголовка до 5 лет
Теперь все шарашкины конторы, которые по 10 лет на рынке бурения, разорятся после этого видео :)
Вряд ли, лохов не убавляется, а наоборот😁
Ф133 + по 50мм с каждой стороны будет 233 )
Он по моему сам спутал, в начале сказал 50 сантиметров, а потом переиграл на 50 миллиметров. Я у других смотрел, там большая труба, точно диаметр под метр заскакивает.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно установить кондуктор, для предотвращения самоизлива, если глина влажная уже на 2,5 метрах. Горная местность..
Цемент типа дорогой,дыркодел про опасные бактерии с поверхности тебе не рассказывал,или он об этом не слышал?
Цементация это в металлургии, в бурении цементирование. Аж слух режет, спецы:)
ЦЕМЕНТА́ЦИЯ
Женский родСПЕЦИАЛЬНОЕ
1.
Заполнение цементом (скважин, трещин и т. п.) для крепления.
2.
Насыщение поверхностных слоев стали или железа углеродом для создания твёрдого поверхностного слоя.
@@BalabanStoves Вы книжки когда почитаете не забудьте лет тридцать в бурении отработать.
@@евгенийершов-я1э Зачем? Я и так знаю что цементирование и цементация - синонимы. Как электрификация и электрифицирование, Русский язык не собственность буровиков.
@@BalabanStoves Хорошо что не путаете буровиков с бурильщиками. Но принятых норм применения языковых форм никто не отменял. Как "В или НА Украине".
@@евгенийершов-я1э
Дмитрий Николаевич Ушаков
Толковый словарь русского языка
ЦЕМЕНТАЦИЯ, и, мн. нет, ж. 1. Покрытие, заполнение (скважин, трещин и т.п.) цементом для укрепления (тех.). Ц. горных пород в шахтах. Ц. скважин. 2. Насыщение поверхности мягкой стали или железа углеродом для создания твердого поверхностного слоя (тех.). 3. Геологический процесс сцепления составных частей горной породы растворенными минеральными веществами (геол.).
ЦЕМЕНТИРОВАННЫЙ, ая, ое; -ван, а, о. 1. Прич. страд. прош. вр. от цементировать (тех.). 2. Подвергшийся цементации (см. цементация в 3 знач.; геол.).
ЦЕМЕНТИРОВАТЬ, рую, руешь, сов. и несов., что (тех.). Подвергнуть (подвергать) цементации (см. цементация в 1 и 2 знач.).
ничего не дорого просто у рукожопов нет насосов для закачки цемента ствол и выдавливания. расход там 1-3 мешка цемента. работы на пол часа. что вы выдумываете. увас скважины не 1000 метров.
Фейспалм... пробка буровая. Надеюсь оговорка. Возможно я не совсем в теме, но вы говорите не про цементирование скважин на нефть и газ? Ибо если так - то это полная ерись! Особенно про баночки ))) и смешивание цементного раствора с водой. Кстати, цементация и цементирование это разные вещи...
На кой хер, ты беспокоишься за деньги заказчика?! Делайте просто качественные скважины, а не уринопоилки! )
очень тихо не проверяли при установке материала
То есть рассказал как невозможно, но не сказал что можно и что возможно.
😂😂😂😂😂
Какой то потомственный "бурильщик" без профильного образования, занимающийся "бытовым бурением", рассказывает, что нарушать технологию - это правильно )))
что ты несешь. задача цементации что сделать отсечь верховую воду от нижнего слоя. походу что ты что батя плохо учились в горном институте.
Рас дорого то нафиг надо
Я слушаю Вас и мне просто как-то не по себе.Сейчас всё это контролируется заказчиком и такие работы о которых вы рассказываете корявым языком директора, выполняются под тотальным контролем супервайзера и бурового мастера. А подрядчика, который пытается таким способом произвести цементирование(крепление, строительство)скважины просто закидают актами и штрафными санкциями, а в ближайшем(очень скором)времени просто заменят другой компанией.Это я так понял корявая реклама своей компании на фоне каких-то бракоделов или может собственный опыт работы...?)
Ты откуда здесь, умняшка?
@@biv572 бракодела порвало
Я понемаю так, если нужно 5 см от труб до скважины, то бурить нужно на твоём примере не 183 ,а 223 буром и наоборот 33 или что-то я недопонил?
233 буром.
Простая ж математика: 50 мм на сторону. Значит, диаметр колодца должен быть больше трубы на 100мм. 133+100=233
Речь о диаметре. Диаметр на 50 больше, а не на сторону 133+50=183, а "на сторону" 25мм добавляется. Но слышал от специалистов, что 10мм зазор тоже достаточно, чтобы залить цемент.
Бестолочь… Какой то комплекс похоже присутствует, трижды ссылается на стаж работы своего отца и собственный.
что ты несешь. устранение кривизны скважины. да изначально ты должен её бурить ровно. а то сначала на бракоделят, а потом у них удорожание исправление брака. Поднимать трубу на 10 сантиметров а потом выдавливаешь цемент пока непопрет из-за трубья как пошел задавливаешь трубу. и оставляешь под нагрузкой всё это дело. бригада ничего недолжна сидеть эти 24 часа и смотреть когда оно схватится реакция полной цементации идет 42 дня. а буровики закачали цемент вся задавили и дают скважине покой. через 4 часа начнет схватывается цемент. а буровики в это время собрались и поехали по делам на другие объекты. наследующий день приезжают подготавливаются и разбивают пробку.
Парень… пересмотри свой ролик и измени его. Не позорься.
Больше половины -ерунда!!!
что за чушь ты несешь какие 5 сантиметров когда на дне скважины у тебя бур не центруется. в итоге ты опускаешь у тебя с одной стороны будет, 10 а с другой ноль. а цементацией ты в грызся в известняк. и эти 5 твоих сантиметров ничего тебе не дадут они дат если ты дошол до изветнсяка и остановился сразу поставив башмак на известняк.
Ничего не понятно
Полезная информация! Спасибо.
лапша. это называется крепление!!!
Того
Бред полный зачем бытовую скважину цементировать
ГОВОРИТЕ ЗА СЕБЯ!!!
Если Вы не соблюдаете руководства, это не значит, что так делают все. А делать надо так, что бы самому по кайфу было, радостно, что сделал хорошо и париться после не пришлось. Правильно говорите, что в книжке то всё написано, дак и делай как написано! Клиент платит заработанные им средства, надо с уважением относиться к чужому труду, иначе сам себя перестанешь уважать!
Не буду расписывать Вам про 24 час, понятно, что вы вовсе не проводили данный процесс никогда и не компетентны в данном вопросе.
Проблема в том, что Вы уважаемый, всех равняете под себя, внушая зрителю свою точку, при этом обсираете как порядочных работников, так и себе подобных.
Здравствуйте, я из Казахстана и у меня нет образования в сфере бурения и гидрологии. 8 лет назад у меня на участке пробурили скважину 28 метров, обсадили металом 200, без всякого цементирования. Выкопали колодец 1,5 метра и его полностью забетонировали. Каждый год сдаю воду со скважины на исследование, 100 процентов пригодна к употреблению, без всяких там примесей и т.д. Может это только в моем случае так, но факт есть факт.
Бред полний.Ето я вам говорю как инженер по креплению скважин. Крепление или тампонирование ну на крайней случай цементирование.
неслышно
Цементация это из металургии, а в бурении цементирование. Аж слух режет, специалисты:)
Не правда. Цементируется вся скважина. И направление и кондуктор и колонна и хвостовик если есть.