@@danieldust1428 а какой вокал он унизил? этих роковых самодельных бардов - текстовиков с подвала ? вокал - это что нибудь типа - ua-cam.com/video/-0rS6iehOzE/v-deo.html
@@орлодолт ну несогласен , не ну правда . Но это моё мнение вам нравтся отлично , на здоровье мне крупнов например нравится и что ? Я кипешую что чел как правду матку типа режет и навязывает своё мнение
Сравнить Криса Ри и Dire Straits с "Крематорием" и "Пилотом" - ну это надо сильно под чем-то угореть) 89-й год, 78-й год, какая разница? Всё это время были совершенно разные вокалисты и группы. Queen и Motorhead тоже играли в 70-е. На разную музыку найдется свой слушатель. Конечно, "Пилот" и "Крематорий" - далеко не вышеупомянутые британцы ни по уровню словесности, ни по уровню музыки. У тех же Dire Straits в Sultans of Swing на каждый куплет есть свое соло. И всё же с возрастом я научился понимать тех, кто слушает тех, кого не слушаю я. Я невысоко ценю "Крематорий" и "Пилот" (хотя люблю иногда послушать "Сплин"). Но всё-таки четыре аккорда и депрессивные тексты - еще не показатель говна. Творчество может быть разным, и чтобы его объяснять, нужен какой-то общий уровень наслушанности и культуры, на которые, как видно, претендует автор, но которыми автор, увы, не обладает. Потому что всюду сквозит максимализм, присущий, как правило, фанатам (ну, тем же говнарям и любителям этого вашего "говнорока").
Посмотрел дальше. Ок, какая-то наслушанность есть (хотя факт плагиата в русской поп-музыке всем известен - а рок-музыка это тоже поп, странно, что это для кого-то до сих пор открытие). Из видео я так понял, что надо голосить как белуга, тогда будет для автора видео ок. Соглашусь, наверное, насчет "Танцев минус". Петкун - крайне хреновый поэт. Хотя человек, кажется, хороший. Не в пример некоторым талантам (тому же Бутусову), которые как музыканты молодцы, но как люди оказались с гнильцой. Ну еще, конечно, сам термин "русский рок" я не люблю. И в этом смысле автор, сравнивая музыку с зарубежными аналогами, прав, хоть и не озвучил это вслух. "Кино" сравнил с британским пост-панком, а "Крематорий" - с, хз, наверное, интеллигентной волной британского рока (хотя где "Крематорий" и где интеллигентность, ну да ладно, стилистически похожи все-таки, хоть и уровни разные). Исходя из этого, могу сказать, что русский рок - это просто русскоязычный рок без какой-либо феноменальной окраски. То есть, в культурном плане большое явление только для тех, кто понимает русский язык на уровне родного.
@@sabelsky рок популярная музыка, не поп-музыка. пойди блек-метал или грайндкор назови поп-музыкой, поставив napalm death в один ряд с, например, майклом джексоном или кейт буш. и даже при этом разделение музыки на популярную, народную и академическую (что любят называть классической) условно. как и любые жанры - это ярлыки для названия набора клише, что сопровождает ту или иную музыку. для восприятия музыки, причём нормально, можно спокойной не знать о том, что "роцк это поп-музыка".
@@Vekturnus есть мейнстримные направления, есть нишевые, но суть одна - они появились и развились благодаря звукозаписи. Поп - как раз от слова "популярный". Экстремальные направления тоже ставят на радио, пусть и на других станциях, и точно так же выпускают с помощью лейблов. Знакомые ребята из новгородской Rigor Mortis и в самом Новгороде не особо известны - это ж горграйнд, на День города не возьмут (хотя бывало всякое). Но зато их слушают любители в Канаде. Без звукозаписи это было бы невозможно. А вот академическую музыку отправили бы нотами по почте, может быть, что-нибудь и вышло бы. Если гаражной звукозаписью приличного качества уже никого не удивить, то дистрибуцией до сих пор гораздо удобнее заниматься лейблу, чем самим музыкантам. Не стоит забывать, что экстрим, как и андерграунд - это производные от поп-музыки, а значит тоже поп. Я сторонник деления по признакам происхождения и принципам распространения в большей степени, чем по направлениям (хотя копаться в нюансах жанров любил и люблю).
@@sabelsky есть разница между именно поп-музыкой и популярной. поп-музыка это максимальная коммерциализация популярной музыки, это маркетинг и прямая, всепоглощающая зависимость от экономики и вкусов в обществе (что тоже устанавливаются экономической базой), поп-музыка эклектичная, это песенные структуры и заедающими словами, ритмами, со ставкой на вокал или запоминающиеся мелодии. на основе этого, справедливости ради, тоже эксперименты делали, (всякий нойз-поп и арт-поп). поп-музыка прямое олицетворение музыкальной индустрии и рыночности как таковой, это явление пытается максимально угодить слушателю, ведь капитализм на то и капитализм, что любая сфера может эффективно продаваться, а что-бы продаваться нужно угодить слушателю чем-то простым. популярная музыка это весьма широкое определение, это ярлык, которым обозначают всю не-академическую музыку. под него попадает весь рок, панк, танцевальная электронщина, хип-хопы, кантри и т. п. кстати, джаз тоже. и ставить знак равно между каким-нибудь жестоким нойз-роком и какимнить дипиш мод, а так же лютым фри джазом сесила тайлора- весьма странно. для меня разницы между поп-музыкой, между всякими андеграундами, и между академической музыкой - нет. музыка это музыка. это набор нот, а где даже без нот. для меня, как говорил выше, жанры лишь набор клише для описания чего-либо (это не только к музыке относится). а спор идёт изначально вообще о терминологии, и в ней "поп-музыка" и "популярная музыка" вещи близкие, но не одинаковые, даже пусть хоть и "поп происходит от популярный". ты думаешь классическую (академ) музыку на радио не включают?
Скажу так, чувак тебе респект. Сам был в прошлом говнарем может и в какой-то степени им и остался. Но, с пришествием лет осознал одну истину; И говно становиться едой если его начинают употреблять в пищу. Это я к чему, любая музыка, любая книга, любой фильм имеет право существовать если это потребляет Комьюнити.
На вкус и цвет друзья мои, как говорится. Спасибо автору за его смелость и искренность, но я продолжу слушать свои говнарские и бардовские песенки. Я слушаю много чего ( разные жанры, годы и страны) и думаю, что тут дело каждого.
я поддерживаю ваше мнение оно у меня такое же, слушал и буду слушать. А парень просто молодой Это не его музыка, он на ней не вырос и вообще последнее время я смотрю молодёжь любит выражать своё мнение и ругать старых актёров старых певцов, конечно Мне тоже Гребенщиков например не нравится. Я его просто не слушаю и не кричу на всех углах, парню надо что-то снимать вот он и хайпанул., зная что миллионам людей Эта музыка очень нравится. Кстати Витя Цой метис а не как ты его обозвал, это попахивает национализмом, некрасиво дядя, некрасиво.
@@AlexIvanenko-v9d Я подозреваю,что вариант группы Кино мог бы понравится авторам оригинала.В нынешнее время есть яркий пример блестящих кавер версий которым рукоплещут любители оригинальных композиций,а некоторые получились поинтереснее!!
Ты забыл упомянуть, что в те же 70-80 пусть и бубнили в микрофон, но музыку делали очень стилёво и качественно, да и бубнёж этот звучал вайбово, а не по говнарски, Sultans Of Swing сейчас далеко не каждый сыграет на гитаре, очень крутая песня 👍
ну сейчас-то наверное с такой внешностью "поют" так, что закачаешься? Рэп, хип-хоп и т.д. Бред, мат и полныя бессмыслица. И эти люди оценивают "русский рок" в целом? Дичь!
Пиф-паф, ой-ой-ой "Почему я как композитор-оперник тяготею к классике? Это у меня с детства. В детстве я очень любил играть в классики. Ребенком я любил пить чай, естественно, с пирожными, и лучше всего с безе - отсюда сублимация ассоциаций детства, тяготение к Чайковскому, к Бизе, и так далее, и тому подобное, и так далее. (Методично загибая пальцы) Как сказал классик: «Надо брать музыку у народа и только обрабатывать её» - так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора - это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа - берёшь у себя, и главное, чтоб музыка была твоя, и кто говорит - плагиат, я говорю - традиция."
@@Jorick_73 Это из советского мультфильма. Там стихотворение "Пиф-паф ой-ой-ой! Умирает зайчик мой" обыгрывается в разных постановках (опера, оперетта, рок-опера и т.д.).
я в 15 лет как услышал Metallica, так и стал металистом,а мне уже 48,я русский рок никогда и не воспринимал всерьез, про что они там пели было неинтересно,музыки ноль,только помню в 96 году когда за Борю-алкана шла телега под названием "голосуй или проиграешь", эта шобла моталась по стране,учился в технаре ,и мы с друганом ходили на их концерт, потому как бесплатно,на этом мое знакомство с этой музычкой и кончилось...
@@FIRSTFUTUREFIRSTFUTURE как жанр - нет. это неликвидный гибрид. я сам русский и играю рок (иногда), но я не играю русский-рок. а сейчас время такое, что приходится в текстах шифровать посыл. прям как в 80-х
@@alexiqueantonique Это как футбол, у одного народа великолепный у другого цирк. Не дано пока славянам произвести такое количество муз. материала за последние лет 200 сколько произвёл Запад. С этим глупо спорить, это у них это в крови, послушай шаблоны готовых аранжировок , готовых Construction Kit их тысячи в инете, покупай и пиши, но главное сразу понятно почему у них так всё классно, а у славян так всё уныло. Нужно не критиковать ведущего, он прав на 100%, а учиться во-первых, и во-вторых -опять же учиться , хватит уже бить себя в российскую или украинскую, или там польскую грудь.
@@FIRSTFUTUREFIRSTFUTURE ты прав в том, что это индустрия, но ты не прав в другом - это кучка уёбков, которая съебалась в США делать бабки - это не нация, эт кучка уёбков. я за 5 лет создал около 4.000 крутых песен и я славинин, я серб
Большая часть поющихи в русском и в иноземном роке, по большому счету, те имеют голоса, как такового. Но у них, например, Игги Поп, Лу Рид, или Том Вэйтс- это фигуры ого го какого масштаба, хоть и не имеют оперных диапазонов. У нас тоже мало кто имеет голосину, но тем не менее...Умка однажды сказала, мол с голосом каждый бы спел, а вот ты попробуй без голоса, да, чтоб тебя еще и слушали. Есть кураж пой, если хочешь, что в этом плохого. Я однажды сборник народных вещей слушал, их пели поостые люди, и темы неизвестные, корневые, так там мужик один на завплинке с гармошкой жег, блин, и не виртуоз, и голос хриплый, пропитой, но Том Вэйтс, при всем моем уважении, рядом не стоял, и не курил даже нервно... Было столько энергии в этом мужичке, и не расщеплял он там ничего голосом, где надо,ноэто слушалось круто. А у наших голосистых артистов такой порой репертуар, что задаешься вопросом нахер такой голос при таких песнях?
Глад валакас лучше Тома вейтса поет. А так да индустриальщики вообще через педаль хрипят и норм, реперы автотюнят и норм, есть команды чисто инструментальные и норм. Колю Баскова в металл группу с хорошим писателем будит тоже норм, не зря Соседов Пугачеву ругал что она свои тупые песни пишет и поет, когда есть специально под ее голос профессионалами написанный материал.
Умка сморозила лютую дичь)))) Руки вверх или Стрелки(были такие адски популярные среди школьников и птушников) максимально безголосы. Но их слушали, а под такие треки, как "Алешка" и "Не любовь" у многих были слезы на глазах. Сам видел такое. Так что безголосость ррруского "рока" это огромный недостаток и не нужно никаких отмазок. А то, что такие блеящие и бубнящие "вокалисты", как Цой, Армен Григорян, Лева би-2 и Кинчев стали популярны, так это благодаря громадному дефициту на хоть сколь нибудь необычную музыку, хотя бы слегка отдаленную от того, что гоняли на радио и тв в 80-х и в начале 2000-х. Благо интернета массового не было и сравнить с забугорными "источниками" было невозможно.
В корне неверно.Для тех кто гонится за хорошим вокальным диапазоном есть оперный театр в конце концов.А для эстрады выдающийся вокал не так важен,@@СЕРГЕЙЮРЫЧ
@@СЕРГЕЙЮРЫЧ Руки вверх и Стрелки (и прочий "имя им легион") это продюсерские проекты, навязанные телевизором и радиостанциями - самое то, для людей без вкуса и музыкального образования и не желающих тратить время и силы на поиски интересной альтернативы этому шлаку. Справедливости ради, стоит заметить, что Жуков из Руки Вверх всё-таки человек с музыкальным образованием, просто выбрал деньги и быстрый успех. Именно так - бизнесмен с музыкальным образованием. Это подтверждает и тот факт, что появились "Руки Вверх бары". А так, я уверен, он совершенно другую музыку слушает. Не исключаю даже, что и Carcass там, Pungent Stench или Discharmonic Orchestra, но скорей всего тот самый Dire Straits или Pynk Floyd
молодец! разнес в пух и прах, группы которые я раньше слушал. я конечно подозревал, что с ними что то не так, но ты вывел их на чистую воду, ай да респект тебе! не побоялся посягнуть на святое!
Как антисоветчиков их, гавнариков, можно понять. Ведь в 1996 году сдохший(вроде как бы) Совок мог вернуться, имея все шансы. Да, это вряд ли был бы некий брежневский вариант или что-то подобное. В частности, на религию новоявленные совки уж точно бы не попёрли. Признали бы и мелкое фермерство и предпринимательство. Но вот в области сми, образования и культуры вообще гайки бы закрутили. И тем, кто громче всех вонял про ненавистный Совок не поздоровилось бы. Однако, можно ли было избежать откровенного подкупа со стороны.. всё тех же совков, но переобувшихся и гораздо более циничных? Все, абсолютно все те, кто проводил предвыборную кампанию в поддержку борова-алкаша Е.Б.Н.(включая его самого) в недавнем прошлом выкормыши кпсс и влксм. Можно и нужно было отказаться от этих грязных бабок. Тем более, как показало время, выборы в любом случае провелись бы как нужно.
@@АлександрЗахарченко-л6я помогло Ельцину бля тогда. Зюганов его в 96-м слегка обходил его, но подкупленные счетоводы на участках заполнили неявочные билютени за Ельцина и победу на выборах сделали. Тогда вбросы ещё не умели делать.
Танцы минус это редкостный кал. Би2 вообще не понимаю, как они даже в ранг рок группы русского рока попали. Когда вся эта движуха в 90-е набирала обороты, из каждого утюга и телевизора доносились эти русские страшные звуки, я искал настоящую музыку. Хорошо, что у моих родителей со вкусом было норм, особенно у мамы. Она мне покупала кассеты металлики, сепультуры, айрн мэйдн, за что я ей бесконечно благодарен. Ко мне во двор зашел сосед, мы в то время в технаре учились, а у меня в стареньком магнитофоне Нерль-206 играл альбом Cause of Death вокально-инструментального ансамбля Obituary и от услышанного ему реально стало страшно, выражение лица в тот момент действительно выражало шок. И он сразу начал говорить страшные вещи про то, чтоб я лучше слушал Кино и Алису, а не это вот все. Тогда то я и познал силу музыки. Охренительные были времена. Все слушают саундтреки к фильму брат, а я ищу хоть какой-нибудь альбом Megadeth.
Были нормальные как Агата Кристи;Наутилус Помпилиус;Гражданская оборона и Земфира!К Земфире нет претензий...БИ-2 ранние хорошая группа!ТМ песни были хорошие,но увы...
Нда, автор канала, конечно, сравнил всемирно известный хит Dire Straits (с ВЕЛИКОЛЕПНЫМ класическим соло Марка Нопфлера) с каким-то Пилотом. И забавный комментарий: "это же 1978 год". Так автор, большинство легендарнейших хитов (The Beatles, The Who, Pink Floyd, Led Zeppelin, Police и т.д...) было придумано как раз в 60-70-е. Альбомы этих групп продаются до сих пор. И будут продаваться через 50 лет. Настоящее искусство это же не шмотка - в 70-е модны одни шмотки, в 90-е другие, в 2000-е - третьи.
А вы посмотрите на запад 90-х и нулевых rhcp, foo fighters, soundgarden, bush, nirvana, Radiohead, да и современные группы хорошие есть, а в России дрянь на дряни была и будет почти во всем и всегда
Видос всё рано прикольный, хотя Dire Straits это конечно не досягаемый уровень для РР и их нельзя сравнивать. Уместно сравнивать с пост-панком, но не с такой классикой рока
Я как старый фанат The Cure скажу, что ничего нет плохо в заимствовании западной музыки. Ребята в некотором роде жили в музыкальном вакууме и слушали то, что имели. Музыкальная ниша пост-панка в России была свободна и кто-то должен был занять её, что и сделала группа Кино и др. Что касается вокала, то Смит петь умеет не сильно, активно пользуется приёмом вибрато и тоже бубнит) А Цой и ко, вдохновившись сделали хороший пост -панк саунд, в поздних альбомах (и да где то позаимствовали). И по сей день ими вдохновляются. Так что это нормально. Нужно смотреть не со своего времени, а понять то время и причины. Узко.......мда
Как нет плохого?Когда само заимствование показатель навыка музыканта,а точнее отсутствие...Да,вакуум НО придумать своё при желании можно!Здесь же Кино или Алиса просто п*здили зная,что ничего за это не получат...Есть пример из ролика это Агата Кристи:они тоже делали косплей Cure,но почему-то ближе к 90-х дошло,что у них нет успеха потому,что делают надоевший закос под эту группу!Чё делать?Правильно пробовать делать эксперименты и Глеб с Сашей внесли лепту,чтобы группа нашла свой стиль относительно!Да,там уши Cure торчали в АК,но мелодии не п*здили нагло...Именно поэтому АК не тронул,ибо мелодии есть и не копировали нагло+это не звучит как из 70-х!Сам ставлю АК и Наутилус Помпилиус выше всех в видео,но третий Егор Летов и он самобытен!Самая высота русскоязычного рока это Земфира... "Что касается вокала, то Смит петь умеет не сильно, активно пользуется приёмом вибрато и тоже бубнит)"-где??Ни разу как Цой,а пусть не Дио,но голос прозрачный(+хорошая природа!) и подача с точки зрения худ. приёма выверено!Где там Цой?ААА в ведро поёт... "А Цой и ко, вдохновившись сделали хороший пост -панк саунд, в поздних альбомах (и да где то позаимствовали)"-хороший??Цоя даже стыдно считать частью жанра!Где хорошее?Украсть=плохо!Халтурщик ваш Цой!Даже АК не смогли приблизится к альбому Cure "Порнография",а молчу за Алису и Цоя!Раз фанат группы наверняка помнишь значение альбоме в жанре Пост-Панк и почему является самым влиятельным альбомом группы... Хорошо пример как можно быть оригинальны это Flёur!Это не рок,но зараза свой стиль...А потому,что эти Цои хотели быстро славу и пользовались своим положением! P.S Я понимаю было время и это помню,но чтобы делать своё это не мешает!Летов имел безумную наслушанность +- сам сформировал стиль!
Эххх, жаль Смит вдохновлялся такими группами как Joy Division ( как Кёртис красиво пел в живую...мммм.), The Sensational Alex Harvey Band и Siouxsie the banshees, с которыми гастролировал и писал альбом Seventeen Seconds и др группами. А ведь мог придумать свой собственный жанр. И АК ( на мой вкус попсня голимая) ни то что не смогли приблизиться к Pornography, а даже не пытались, наверное ты хотел написать про Disintegration. Ну и как я понял из ответа если группа не оригинальна, то можно не слушать её и предать забвению, в том числе и западные группы, которые вдохновлялись той или иной группой ( жанром). Я думаю Курта Кобейна надо тоже отменить, ведь он спёр у Killing Joke музыку из песни Eighties и написал Сome as you are... Подлец такой же, как и Кинчев, который взял одну песню у Курей , и то вторая часть песни самобытна) Да и трудно сделать своё когда все вдохновлялись new wave-ом или как Летов Психоделическим роком. Ну и какой был уровень музыкальной индустрии на западе и какой у нас ? Кто поможет сделать из тебя индивидуальность? Профессиональные звукорежиссеры? или ребята с гитарой в подвале?). Не все семи пядей во лбу как Летов. Да и неужели Цой спёр все песни?
@@kucherov12012 есть большая разница между влиянием Сьюзи на Смита и плагиатом Цоя!Одно дело когда Смит гонял Sex Pistols(Joy Division не чувствуется их влияния!Совсем иное...) и из них взял идею внедрить в свои песни элементы этого жанра,но там нет ноту в ноту...А Цой просто тупо перепел песню The Smiths!Один брал с Панка элементы бас-линии к примеру и в в это время Цой нагло...Два раза показал почему большая разница!Смит сидел придумывал как выделятся и продумывал песни,а Цой ничего не писал сам!Два раза пример в разных плоскостях... Попытки дескать Кобейн п*здел абсурд!У него технически нет плагиата,ибо "Сome as you are" просто похожая идея рифа и примочка...В суде Killing Joke не выиграют!Тоже пример не очень!Западные как раз не вызывают проблем,ибо судебная система нормальная и люди приучены любые попытки осуждать-всё!Вторичные есть,но редкость там и яркий пример это Тейлор Свифт,но она маркетинг и мало музыки... Хорошо технически в СССР было плохо и индустрией не пахло,а делали как могли НО проблема кроется на самом деле в отношения музыканта к своим слушателям!Цою было плевать на своих и впарить третисортную фигню...У Цоя есть по поведению аналог-Шаман!Тоже самое...В 1985 была Наутилус Помпилиус где пусть сценический имидж содрали с Cure,только чисто музыка оригинальна и не похожа явно!Единственный плагиат был с мелодией,но это говорит о более нормальном отношении...Причина почему Нау выше Цоя!Песни у Нау более похожие на профи уровень за счёт того,что в группе каждый отвечал за каждую мелочь!До уровня Парка Горького далеко,но Нау слушабельные... "АК на мой вкус попсня голимая"-голимой не назвать!А на фоне Cure менее серьёзные,только для честности Cure на период были попснёй для дев особенно в "Kiss Me, Kiss Me, Kiss Me"(тот период прикольный,но это на заметку...) и к АК хорошее отношение из-за норм подходов к своему материалу!Взяли идеи Cure и перепредумали получилось среднее между Пост-Панк и Синти-ПОП...Вышло своё,которое вроде имеет что-то от тех,но по-своему и совсем иначе!Это группа АК,которая не застряла в 85 году,а шла дальше и пробовала новое!Трое ребят делали вклад в свои песни постоянно пробуют новые идеи и это делает их песни прикольными(Глеб и Вадим любили Cure,но элементы Синти-ПОП принёс Саша Козлов гонявший ПОП-музыку!В 90-х все участие делали!Истонное творчество на фоне Цоя...)!Это не Дед Инсайд песни как у Cure,а такая грусть и ирония одновременно!Когда говорил за "Порнография" имел ввиду что уровень саунд дизайна и прочие мелочи не могли создать(на минималках...),а АК даже не смогли несмотря на хороший продакшен с второй версией "Коварство и любовь"!Чтобы понять достаточно слушать инструментал Cure с того альбома и Цоя-упс небо и земля!После этого слова Ганза понятны,ибо реально боль видеть как Цой ворует и делает тяп-ляп!Сейчас нет смысла Цоя слушать когда есть первоисточники... Ты своими словами сказать,что у Цой было и своё,но правда правило Цоя любовь воровать и исключение альбомы "45" и "46"!Там самобытно по саунду,только променял на дешёвые способы стать популярнее...В тех альбомах был путь Flёur-музыка вне жанров!Самобытность и даже был какой никакой зачатки вокала... Сейчас хорошо,чем тогда!Не проканает плагиат и это мотивирует быть творцом...Поэтому Рок с дна Яндекс.Музыки НАМНОГО интереснее Цоя по умолчанию!Поэтому,рад появлению норм рок-песен у нас пусть ПОП-Рок как та самая группа с ЯМ-Пиво вместо пар!Мои слова имеют лучшую формировку,которую однажды сказал Моисей Великанов слушать "Я буду слушать тем где сделано хорошо"...Для понимания дела Цоя привели к Наше Радио,а Cure делая своё имеют нормальное наследие в лице Radiohead!Смиту не стыдно наверно за то,что продолжают его дела RH и это тоже важная деталь... Условия не позволят сделать один в один тот альбом The Cure,но создать своё возможно главное желание и быть честным!Поэтому,ты будешь тепло говорить о Земфире;АК;Нау;Летове и несмотря на другой жанр Flёur,ибо те старались и пытались придумать своё(+Дельфин!)... P.S Аналог моих слов выдал ещё в 90-х Летов,но в отличие от него я могу делать на контрастах сравнение!У него на самом деле был козарь в качестве аргумента почему его коллеги хуже намного зарубежных это второй альбом Nirvana!С выхода того альбома его в интервью спрашивали про Nirvana и отзывался хорошо...Уточнял,что несмотря на попсовость альбома Nirvana это пример хорошей ПОП-музыки в рамка Рока!Не до*бёшься в общем до тех...Ещё говорил про белую зависть к песне Nirvana "Lithium",которая по его меркам "Почему,я это не сочинил?"!Цоя закапать мог легко(в переносном!)...
Про Агату Кристи полностью согласен, буквально месяц назад решил послушать абсолютно все альбомы, и я был в шоке, как же хорошо это звучит и сегодня, в итоге плейлист пополнен огромным количеством песен АК. Хотя раньше думал, что они тоже типичный говнопок.
@@Nick_Wing40000 Саша Грей... Пиздеж под тыц тыц, припев -ор. Там канеш и мелодии и прям вокал охуенный... Нда, такого контента полинтернета. Ой, а на что это похоже. Правильно, на Радке🤣🤣🤣ещё репчик и пиздец один в один не списывай🤣🤣
Этот экземпляр в одном из видео выдал мысль, мол: "школа игры аккордами на акустике (Конограй Роман) - фуфло смешное, другое дело - школа игры на электро-гитаре". и второе: "тут всего 2 аккорда" И всё это в атмосфере шуточек про говнарьство, "говнорею", про "способы лечения пациентов с помощью инъекций блэк-металла". И я подумал - более тупейших, говнарьских утверждений я не встречал и влепил дизлайк, хотя сначала лайк хотел поставить, - ведь он старался, и даже смешно шутит местами. Я во многом согласен с этим Грибочком, но иногда такое ляпнет..
Ганз, зацени лекции Сергея Жарикова. Он рос в 60-70-е и, приводя имена и названия конкретных коллективов в СССР на тот момент, однозначно указывает на полную своевременность и современность рок-музыки в тогдашнем СССР, вплоть до некоторых самобытных моментов. Жариков - вдохновитель всего того, что происходило уже и в рамках "русского рока", и вне рамок, ибо на беду всем нам сохдал гениальную группу ДК. Послушав некоторых тех, кого он приводил в качестве примеров, я действительно услышал, что там, во-первых, играли настоящие музыканты и, во-вторых, они реально мелодически круты и интересны были. А некоторые даже такой звук умудрялись наруливать с помощью чуть ли не самодельных примочек, что в принципе дай бог каждому, как грится.
Посмеялась! И подумала - а ведь ведущий сам все СПЛАГИАТИЛ! Слово-в-слово! Знаете у кого - у ЕГОРА ЛЕТОВА, который говорил, что русского рока НЕ существует, потому что многие песни содраны с западных. И выражение "рус.рок - гуно" - это Летовское! Он был человек резких оценок - или белое, или черное. И это взял на вооружение ведущий в кипе! 🤔😂 ПРО ЛЕТОВА и Русский рок ua-cam.com/video/Fu_qZgwmcvw/v-deo.htmlsi=6YnLWrPAQOkSiRf0
@@korridaivanova2356а кроме иконы говноедов Летова, это конечно никому и в голову не приходило, да? Только он один единственный, кто озвучил эту "гениальную" мысль
Странно, что не облитым жидким калом остался Макар :) У него никогда не было музыки, а была лишь поэзия. Но какая ! Тот же Гребень всегда говорил, что он не певец и не композитор. Автор не прав, ИМХО, сравнивая огульно всех с виртуозами хэви. Музыка - она для души. Та же "Кукушка" просто рвет душу, и музыка тут не более, чем фон. Как у Высоцкого :) Те же великие DP пели какую-то муть в основном, главное у них был музон, который просто душу рвал на кусочки. Пример - Lazy, ИМХО просто шедевр музыки. А слова ??? Развелось тут на трубе куча критиканов. Недавно смотрел видос одно из них, просто уничтожившего Блэкмора. Мол, чувак тупо не умел играть на гитаре :) Сцуко, да мне плевать на его технику, но его сольники до сих пор считаю высшим пилотажем в роке. И кто этот перец, чтобы уничижать великого Ричи ? Что он написал, что он сыграл такого, что бы кинуло в раж десятки, если не сотни миллионов народу на всех континентах ? Вот он-то и такие, как он, и являются истинным г*овном. Как, смею предположить и автор этого ролика.
@@СергейЩербаков-к5я ему просто надо прийти на какую нибудь тусу где пацаны пьют пиво и слушают свой любимый как он высказался говнорок и там всем в глаза двинуть свою бредовую теорию. Я думаю что там его научат по настоящему родину любить🤣🤣🤣
Ну появляется там драйв местами в припевах, наверное поэтому. Да и музыканты из рок-среды-таки (лично знаком с некоторыми). В конце концов и сам Рома до этого продюсерского проекта играл гранж и выглядел как Кобэйн (в ютубчике есть видео). А так - те же самые дворовые аккорды, ка и у Руки Вверх. Просто под маркой "рок" это легче продать. Я бы это рос-поп-рок назвал по аналогии с термином "брит-поп". Либо вообще - шансоном (в правильном смысле этого слова)
Рок - это определенные ритмические ощущения. Например, у группы "Любэ" их нет. По сути они играют современные романсы, и в этом нет ничего плохого. Просто большинство почему то решило, что если есть гитары и барабан - то это сразу РОЦК.
Есть такая хрень, с 1993 года какие то уникумы занесли Депеш Мод в рокеры... ведь там гитара слышна, а Мартин и вовсе на концертах проигрыши на них(у него их много разноцветных ) играет. Это рок! 😂😂😂 P.s. Любэ нравится , и по хрен что там про них "эксперты" ехидно шуткуют , или может от злости несут в массы.
Он тот, кто покусился на "священную коровку"))))). Хотя, лучше, чем статья на Лурке о говнороке уже нигде не сказано. Там все очень цинично, но при этом достаточно объективно разъяснено о том, что это за хрень эдакая - "русссский рок"
В одном из интервью Цой сказал, что не относит себя к рокерам или какому-либо определенному жанру. Говорил, что старается писать на широкую аудиторию и что если это называется поп-музыкой, то так тому и быть. Кроме того, по нескольким песням нельзя судить о всем творчестве. У него больше 100 песен, а все прицепились к одному десятку. Что-то я так и не услышал ни от одного из экспертов разбора "группы крови", к примеру, которую и Металлика исполнила, кстати. Одной этой песни достаточно для признания Цоя годным автором. На счёт голоса тоже есть нюанс. В первой половине творческой карьеры у Цоя был вполне сносный голос, получше многих. Но после какой-то болезни и непрофессионального концертного чеса он напрочь потерял голос и работал уже тем, что осталось. Теперь уже Цой глубоко внедрился в русский культурный код и сколько ядом на него не плюй, факт остаётся фактом и с этим можно только смириться и принять. Иначе надо тогда разбирать по косточкам саму русскую культуру.
Вот тебя бомбит, как меня пятнадцатилетнего, признававшего из музыки только арию, потому что «там реально поют выше до2». Всё имеет право на существование (и даже твоя прическа) 😂
«30 Дурные привычки в умозаключении. Самые ошибочные умозаключения людей суть следующие: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. Здесь от жизнеспособности умозаключают к целесообразности и от целесообразности - к правомерности. Далее: такое-то мнение даёт счастье, следовательно, оно истинно; действие его хорошо, следовательно, оно само хорошо и истинно. Здесь действию приписывают предикат «приносящего счастье», хорошего в смысле полезности и затем переносят на причину тот же предикат хорошего, но уже в смысле логической правомерности. Обращение суждений гласит: что-либо не может пробиться, удержаться, следовательно, оно ложно. Свободный ум, который слишком часто встречается с такого рода умозаключениями и страдает от их результатов, часто впадает в искушение делать противоположные выводы, которые в общем, разумеется, также суть ложные умозаключения: что-либо не может пробиться, следовательно, оно хорошо; мнение тревожит, беспокоит, следовательно, оно истинно.» Человеческое, слишком человеческое (Ницше)
Был случай. Сидели в очереди с парнем, познакомились на том, что он мне о концерте Алисы стал рассказывать, делиться своими впечатлениями, что уже второй день будто заряжен энергией. Алиса - не моё, я этого парня не понимал и не пойму.
Это катарсис. Так по-простому разложить на пункты эмоции, которые испытываешь всю жизнь, слыша отечественный говнорок, - это прям здорово. Спасибо, автор! Проговорил то, на что не хотелось тратить время и силы годами
Да, нам срочно понадобился еще один сенсей, который научит нас слушать музыку. И укажет какая музыка плохая, а какая хорошая. А еще расскажет что вот это сыграно плохо, а вон тот сыграет это лучше. Автор встал в один ряд с Леосом, Соколом, Фредом, и еще парой тысяч ютубных медиа-экспертов.
Ребята, вот составные части англо саксонского рока. Протест против власти, войны. Виртуозное владение инструментами. Могучий вокал с мелизами и тремя октавами. Ясные, запоминающиеся мотивы, яркая мелодика. Рифы, которые звучат свежо и через 50 лет. Мощный драйв, разгон до экзальтации. И обратите внимание: это все одновременно! В результате после основоположников - битлов, мы получаем лед цепеллин, дип пепл, Манфред мен, Блэк саббат, Пинк Флойд и т.д. Скажу коротко о русском роке - ни одной составляющей! Вокала нет вообще, а если кипелов или Кинчев - слушать грустно. Фендеры или гибсоны давать нельзя, только балалайки. Либо бренчат на них, либо подражая мальмстину, запиливают что то невнятное, какофоническое. Мелодики и талантливых рифов нет от слова вообще. Именно поэтому сто лет назад светанул парк Горького, но и он сдулся. Даже венгры и поляки когда то имели пару групп, похожих на рок. У нас его не было и нет, и не надо позориться. Были отдельные ребята типа Носкова или кузи, может еще пара, и все.
Лайкос за Шевчука и КиШ. А вообще, интересный финт првернула история и Кино, абсолютно продюссерский проект, переигрывающий очень модную, эстетскую, на тот момент западную музыку, с проработанным имиджем, стилем, стали иконой говнарей-обрыганов, отвергающих стиль и моду, как таковые.
Уже не вспомню кто, но один муз блоггер тоже осмысливал русский рок и он пришел к тому, что то, что называют русским роком, на самом деле является русским кантри.
Кстати, справедливо. В США кантри это поп-музыка для рэднеков, траккеров-дальнобоев. И там буквально то же самое: авторадио/нашерадио, на котором десятки лет крутят одних и тех же исполнителей ("вот новый поворот" десять раз в день), одинаковые тексты ни о чём, хороший вокал неважен, ну и кантри-концерты действительно похожи на Нашествия. Говнарская атрибутика тоже присутствует: казаки с джинсами, чёрные футболки, но вместо волков орлы, чёрные очки, дополнением идёт только ковбойская шляпа.
Хорошо подмечен момент, что какой-нить "Ой-ё" или там "Спи братишка" можно легко под гитарку сбацать перед девочками, достатчно слова не забыть. А попробуй так просто тот же "Soldier of Fortune" сбацать - хер там ,тут и "бой" на гитаре не пройдет, и петь надо, хотя вещь в оригинале идет считай под одну аккустику. Когда в конце 90-х - начале 2000х тусил с "толкинистами", то вечерами на везде народ под гитарку только русский рок и мог, говоришь давай что ли ""The Bard's Song- In The Forest" от Blind Guardian,просится же ,но хер, сыграть никто не может, чтоб спеть тоже надо уже чего уметь, не группа крови
Очередной диванй эксперт, вот на божественном западе придумали раньше! Да плевать! Что для нас Цой, а что какие-то Cure которых и не знает никто кроме пары фанатов. Знаешь теорию, молодец. Ме вот не ведомо, что такое расщеплять. Я не музукант. Но мне нравиться и все! А такие эксперты пусть дальше льют желчь!
По поводу БИ2 могу сказать только одно: пока у всех пары работали послами на запад, у Левы и Шуры видимо папы работали как раз таки послами на Восток. Просто послушай почти любой трек японской группы Buck Tick и попробуй отделаться от ощущений дежавю 😏😏😏😏
Советский или русский рок умер не родившись на рубеже 87 и 88 года когда под лозунгом гласность, перестройка, ВЛКСМ вытащил на свет божий из подвалов различных гавнарей, особенно эта тенденция была видна по результатам Рок-панораммы-87, кто знает историю тот в курсе
Согласен с каждым словом автора!!!! Но самое важное - русский рок это от недалёких бухающ х имбицилов для таких же слушателей....обмен хмурыми депрессивными эмоциями, в том в чем жили о том и пели и так это все и звучало
Проблема русского рока была только в претенциозных злых говнарях, если они сейчас против русского рока, то он снова вернëтся в плейлисты. Всë это про взаимодействие между людьми, а не про ноты, вкус и скилы.
9:45 Ты только главное не начни разбирать всю классику англоязычного рока так же, а то откроешь много нового. Например, что какая-нибудь Led Zeppelin только так тырила всё подряд. И рифы, и тексты песен, и манеру исполнения. И что сабатовский параноид - это Half Life - Get Down, а смок он де вотер - Astrud Gilberto - Maria Quiet. И так далее, и тому подобное. 15:14 Это похоже на песню The Strings - Love Me. И, кстати, сам Роберт Смит очень сильно "вдохновлялся" Сьюзи Сью и Джой Дивижн. Обвинения русского рока в плагиате - это самая тухлая предъява из всех возможных, потому что даже твоя любимая англоязычная группа что-то у кого-то заимствовала. Просто ты об том не знаешь.
Тухлая?Я посмотри когда Radiohead расскажем о группе Маша и Медведь и поверь суд МиМ наглухо проиграют...Не стоит оправдывать плагиат!Если МиМ украли,то украли...Наших судами наказывать! Led Zeppelin ни разу не пойман на этом!У них своя музыка ещё раз!А Смит на Joy Division не похож,а у Сьюзи был гитаристом взял на вооружение некоторые фичи!Цой вор и это факт...
@@cobragold4286 Наших никто судами не наказывает. И я бы не был так уверен, что МиМ проиграет суд. А вот на тех же зеппелинов подавали в суд, а чаще они просто до суда урегулировали подобные вопросы, указывая правильное авторство. Вообще достаточно просто послушать исходники, с которых зеппелины тырили, и любому вменяемому человека станет всё очевидно. А про Смита уже скинул песню, которая один в один Primary.
Когда под вашим комментарием будет хотя бы 100 сердец, это будет означать, что публика действительно смогла глубоко и объективно оценить всё происходящее в музыке, и в видео.🎉
@@cobragold4286 А Sisters of Mercy не синтез Joy Division, с которых скопирован вокал, и The Cure, с которых срисована музыка? A Red Lorry Yellow Lorry не плагиат ли с тех же Sisters of Mercy? Так, батенька, можно увлечься и плагиатом объявлять всех, кроме десятка-другого групп-первооткрывателей жанра. Цой, конечно, ни разу не вор, а вот ты скорее всего просто дурак (просто мало разбираешься в музыке и сколько похожих друг на друга групп мирно сосуществуют там на западе), хотя не исключаю, что законченный подлец. Кстати, Цеппелины пару десятилетий судились с группой Tautrus из-за Лестницы в небо. И хотя суд они все-таки выиграли, любой, кто прослушает вышедшую на несколько лет раньше песню Taurus - Spirit (послушай и ты, для общего -полового- развития, чтобы больше фигню хоть не пороть о непорочности цеппелинов), говорит, что заимствование просто очевидно. И я так считаю! Но ворами у меня язык не поворачивается их назвать. Спасибо наоборот Цеппелинам за гениальную переаранжировку!!! По суду скорее всего просто договорились, но, как в подобных случаях делается, разглашать это нельзя. И Цою бесконечно благодарен за его песни.
@@Jorick_73 Цой не вор?Докажу обратное:The Smiths "Girlfriend In A Coma" это оригинал песни Цоя "Когда твоя девушка больна"-нота в ноту снято это исторический факт(даже текст перевёл...Оригинал красивая песня!)!The Cure "Primary" это 100% оригинал песни "Мама,мы все тяжело больны"...Дураки защищают Цоя!Умные люди его не слушают! LZ поймать именно в плагиате нельзя!Использовать стандарты джаза и блюза не было странно...Taurus - Spirit использует дворовые аккорды как LZ,только вот мелодии отличаются!
В детстве окончил музыкальную школу по классу баяна в провинциальном городе. Самый примитив. Играл в оркестре народных инструментов. Замечательные педагоги и руководители были.. Консерваторское образование у некоторых было. Играть музыку я так и не научился, а вот любить и понимать-это да! И когда я, на хорошей аппаратуре,в середине 90 -х послушал нетленку типа пинк флойда, меня шатнуло.. Я понял, что наши, отечественные рокеры в массе своей плагиаторы. Макаревич, БГ и иже с ними имели доступ к западной музыке, а мы не имели. Слушали трололо и всякое говно, типа "а над заставой ласточки поют".. А эти граждане натырили, переляпали и за свое нам выдали. Эстрада 80-90 то же самое. Иногда аж смех разбирает.. Но самый лютый сифилис-это современные рэперы -шансонье. Дикция душевнобольного человека под транквилизаторами. Еще лет тридцать и об этой их музыке забудут. Нот всего семь. Иван Севастьянович Квашнин хтк написал и дал базу. Долго помнить будут. А рокеров -нет.
@@dimanistornstein5654 Еще и микротональная музыка есть. Но я вроде где-то слышал, что даже если просто взять семь нот, то возможных комбинаций получается больше, чем звезд в наблюдаемой Вселенной
читао9йцош вттогда такой-й у тексткаоафуш нарвиолсятои не 8е рмотлдтмнарвится-вот так примерно выглядит неумение петь,тебе понравится читать книгу написанную так?
Есть вещи которые нам не даны, как по мне. Футбол нет, автопром тоже нет ну и так далее. Но в хоккее мы можем, в ракетостроении получается. Так же и рок музыка, нет у нас хороших рок групп. Но в классической музыке вполне себе. Я благодаря отцу слушал западную музыку, с второй половины 80-х. Отечественный рок меня миновал, от слова совсем. Ближе к сорока открыл для себя несколько песен Цоя, считаю их отличными. И альбом сто лет одиночества, Летова. Его я слушаю с момента выхода.
Автопром то причëм?) Англичане в своих индийских колония вообще прямыми законами запрещали любое производство, кроме сырья естественно. Паковали чаëк у себя, в мелкобритании. Да и автопром в России то не российский. На 95%, примерно)
То что Кино аранжировки надрали из первых четырёх альбомов The Cure давно известно всем кто новую волну слушал. Хуже от этого не стало. Атмосфера подходит лирике. Меня такой вокал не раздражает. Могу и завывания power вокалистов слушать и бубнеж и гроул-харш и даже хип хоп :) А вы DEATH за вокал слушали, правда? Да и там на западе подражали не меньше. Если к "металлу" поближе: "Обалденный дум с бабами и клавишами", например :) Одни формулу придумали, а потом масса коллективов появилась и клепала по образу и подобию. Да и в итоге подражателям даже лучшую музыку удалось сочинить.
Видео хорошее, но у Dire Straits ВЕЛИКОЛЕПНОЕ соло в той песне и общее высокое качество исполнения и сведения звука, чего в русском роке вообще днём с огнём не сыскать. А песни Криса Ри создают приятную атмосферу для отдыха, они не унылые как в русском роке и тоже технически отлично записаны. Поэтому нет, РР не дотягивает до Dire Straits и Cris Rea, единственная схожесть - говорение
Блин, мужик, ты чертовски крут! Сегодня, совершенно случайно, попалось твое видео в рекомендациях. За день посмотрел не меньше десятка видосов. Супер 👍
Никакого русского рока нет. а если есть, значит нужно признать что есть узбекский рок, туркменский рок, монгольский рок, вьетнамский рок и т.д. Есть рок на русском языке, а чтобы получить хоть какую-то известность нужно петь только на английском языке. Альтернативы нет. В России рок очень слабый, талантов не видно. Толи попса всё пространство забила, не понятно. Неужели у нас нет талантливых ребят. Взять хотя бы тех же норвегов, шведов, какие вещи делают, щас вот поляки появились, тоже ничо так смотрятся. у нас пока тихо. моё мнение.
Я родилась в 91 году. Мой отец, музыкально одаренный человек, играл на 4 инструментах разных, пел и сочинял. Ездил за границу. У нас дома всегда играла музыка. Только вот не русская. Я выросла на хитах Queen, Scorpions, Led Zeppelin и других, подобного уровня, музыкантах. Потому феномена русского рока я не понимала никогда. Для меня русский рок всегда звучал скучно, уныло, криво, бедно и вокально плохо. Мало того, часто это еще и плагиат был. Когда выросла, поняла что нужно сказать спасибо отцу за хорошую музыкальную базу и большую наслушанность. Нассать мне в уши не получилось. И коричневые звуки я до сих пор не люблю.
Я думаю в любой стране есть свой рок... И там тоже будет много херни всякой... Но также будет то что заставило людей прислушаться и полюбить ту или иную группу! И то про что ролик и без того известно!
канал интересный . ведущий с харизмой., волосяная шапка - огонь утверждения чем дальше тем сомнительней.. Одно дело в музыке ход ( такие вещи не могут быть не заимствованы, ибо речь о 7 нотах) другое дело -гармонии..( это личные муз.ходы) очень субъективная оценка произведенний Когда речь пошла о Кинчеве, - все стало на свои места.. по чем автограф, хмырь?))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вот такие ролики мне заходят больше, чем про кого-то типа Ярика Ерушина. Говорение пришло из кантри и блюза, как и эти мотивы. Затем, перешло и в альтернативные зачатки, в стиле Лу Рида. Как раз 30 лет запоздания для музыки. Тут, что металл, что вот это все... Только джазу повезло намного больше и в нем музыка далеко не вторична.
Молодец!Это описание у меня лучше выглядит:сидит бард и видит концерт Queen восклицая "ООО это круто иметь электричку и тоже буду!!"...Браяна Мэя делает крутым его навык игры и он может сыграть Джимми Хендрикса,а этот бард нет!Вот и печаль... Косаемо героев: А)Пилот пример как не надо было уходить из альтернативного рока в что-то иное,ибо был вариант как у Земфиры с компромиссами,но нет...; Б)Кремотирий группа хорошая,только очень ранняя!Первые альбомы до 1997 года хорошие,но совсем ранние это смесь ранних Genesis(идейно)+Оззи Осборн...; В)БГ это вообще п*здец!Его можно назвать лабухом на последней стадии; Г)Цой как и а) пел на первых альбомов иное..."45" и "46" по звуку самобытная группа!Там вокал нормальный(там пел высокие,только в путь) и своё что-то было,но желание быть знаменитым сильнее оказалось...Низкие ноты это плохой косплей Иана Кёртиса,который пел так имея очень низкий голос создавая холод; Д)ТМ мне нравится песни,но вокал это плохо; Е)БИ-2 всё верно,только ранние; Ж)ДДТ одна песня крутая,а остальное на любителей; Агата Кристи это хороший пример как надо,но это среднее между Пост-Панк и Синти-ПОП!КиШ вроде на фоне тех норм,но после Genesis это к*л... Бард может быть мелодичным,но это у нас барды это поэты,которые с помощью гитары сопровождение делали!Джони Митчелл ещё в 70-х пела под гитару и имела мелодии нормальные... РР для никогда не было!Наше радио дебилы с 2 по русскому языку...А поэтому бесило,ибо умудрились впихнуться Flёur(группа хорошая,но это не рок...)!Вымерли и хорошо,а новый русскоязычный рок вырос это больше ПОП-Рок,который порой идейно не отличается от Алёны Швец,но даже так лучше... Женский рок у нас иронично вырос из Колибри,которые вообще не рок!Группа пела разные песни,но ей часто вдохновение ловили...К примеру Ранняя Земфира(до второго альбома,а на первом Колиьри+Radiohead!) или Ночные снайперы появляются под их влиянием! P.S Ногу Свело иронично против властей когда этому режиму за 100к баксов помог😂!
Нет,ибо искусственный термин!Условный гранж на его фоне более правильный по отношению к року из Сиэтла...Гранж это журналисты всех причесали!Для них верен Сиэтл саунд,ибо там были Панк-рок группы и Металл группы,а они много взаимодействовали... В случае с РР это маркетинг от Нашего Радио с его 2 по русскому языку!Вообще рок на русском,а он есть...
Я тоже никогда не понимал русский рок да и поп-музыку вообще... Слушаю прог-рок и прог-метал: Arcturus, Leprous, Manes, Haken, Mr. Bungle, Dredg, Between the Buried And Me и прочие, прочие, прочие невероятно талантливые коллективы со всего света. Я теперь просто не могу слушать НЕ прогрессивную музыку, она видится мне примитивом из трёх аккордов для обывателей. А русский рок - это вообще сама вторичность: копия снятая с копии, снятой с копии, все сплагиачено с западной музыки, к тому же невероятно уныло. Полный отстой. P.S. по поводу ДДТ, Киша и особенно Агаты Кристи - полностью согласен - эти ребята настоящие креативные музыканты.
У Криса Ри нет соло гитариста справа, он сам соло гитарист и надо заметить - великолепный, не черт какой нибудь))У него есть такой альбом теннис, там все по фирме
По поводу, что Илья Чёрт не умеет петь - это зря. В Military Jane он норм выдавал... В Пилот сам стиль видимо того требует, попроще и поближе к слушателю)))
Угарнул. Когда в комментах встечается "эксперт" считающий свое имхо единственной истиной, это обычное дело. Но чтоб такой диванный критик вещал тысячам людей и находились те кто это всерьез воспринимает... такое вижу впервые.
@@АндрейСергеев-б7з что бы залезть в яму его ненавистников)вот поэтому и песни "Кино" собирает миллионы просмотров, а эта говняшка ели как десятки тысяч.
Аквариум "Сергей Ильич" - даже на кассетной самодельной обложке было написано "Сергей Ильич (Песня для Марка Болана)" Это чистый кавер - посвящённые знали а непосвящённым ваще пофиг.)
Да тут просто хейт контент по русской музыки без разбора. Смотрю потому-что бывает смешно, но объяснить любителям тяжелого рока кто такой Лу Рид или Болан бесполезно.
@@nikitalane5543 тут нет любителей тяжёлого рока - тут любители какого-то рычания под шум.) Да ещё и типа музыкальную школу чувак закончил - с позиций профи вещает.)😁
Там где уклон делается в сторону мелодии, там музыка, где - в сторону чтения стихов под гитару, пусть и с глубоким смыслом, но тем неменее, там бардовская песня. И хоть у Дилона как у барда есть вещи неплохие, все они стали популярныии благодаря оранжировке рокеров, такая классика как например All Along the Watchtower, или Knocking on the Heavens Door, сочинил бард, но душу вселил в эти песни Хендрикс и Гансы. Я не знаю чего мы тридцать лет кичимся текстами над западными исполнителями, но там культура изначально развивалась так- чем проще текст на уровне лозунгов, мелодищнее и драйвовее музыка, у нас все наоборот, хотят поразить своим талантом в области стихоплетства, но забывают, что я пришел на концерт музыку слушать, а не стихи.
Есть приятное исключение в виде Soundgarden. У которых музыка была супер-драйвовая, но тексты философско-наркотические. Плюс потрясающий вокал Криса Корнелла
Вообще-то у западных исполнителей не редкость такие зубодробительные тексты, что нашим и не снилось! Если нужно, могу привести примеры. У наших же все средненько - и музыка и тексты. Получается гармонично, хотя и не дотягивает до профессионального уровня. но вполне слушабельно. Чего критикам не хватает, я не пойму. На западе полно было малоизвестных групп (о которых и западные-то слушатели узнают вот только сейчас благодаря ютубу), уровень которых примерно соответствует уровню наших рок-групп.
Можно с таким же успехом слушать Красную плесень и моргенштерн😅😅😅 дебилы были и раньше и сейчас всё зависит от воспитание, как можно сравнить Бетховен и Баха, и русский говнорок
Так до сих пор продается пиво (без солода) дешманское, сухарики со вкусом холодца, и доширак, плавленные сырки.... И очень хорошо продается. И странно это все будет сравнивать с пармезаном, хамоном иберико и марочными винами. То, что основная масса слушателей / потребителей совершенно неприхотливы это знает буквально каждый, кто что-то производит и продает. Но это не означает что потребляемое ими имеет какую-то РЕАЛЬНУЮ ценность и значимость. *))
@@joytoy2281 это всё понятно. Я о том, что потребителями попсовых "Гениев из детдома" и великого рокера Виктора Робертовича были зачастую одни и те же люди.
Блин, автор- респект тебе и уважуха!!! Меня все время реально бесит русский рок! И я не мог понять почему! Ты все по полочкам разложил! Спасибо тебе огромное! Блин, все в точку, все абсолютно!!!!
Никогда не понимал фанатение людей от Цоя. По мне пассивно-депрессивное г. И человек реально не умел петь. Я могу это всё послушать, но когда из него начинают делать икону, то это нечто.
Тоже никогда не нравился, в школе все одноклассники его слушали, а я всегда слышала, что он плохо поёт. Я понимаю, почему он нравится поколению, во времена молодости которых Цой выступал, у них это вызывает ностальгию, но современная молодёжь, я думаю, слушает просто потому что это модно в кругах рокеров и одновременно с этим, в общей массе людей можно считать себя «нитаким как все»
Я гдето слышал фразу: если тебе от всех воняет говном то может это ты обосрался.
да да точно АБАСРАлСЯЯ)))))
Гнусавый чел разбирает вокал 😂😂😂
@@danieldust1428 а какой вокал он унизил? этих роковых самодельных бардов - текстовиков с подвала ?
вокал - это что нибудь типа - ua-cam.com/video/-0rS6iehOzE/v-deo.html
@@орлодолт ну несогласен , не ну правда . Но это моё мнение вам нравтся отлично , на здоровье мне крупнов например нравится и что ? Я кипешую что чел как правду матку типа режет и навязывает своё мнение
Я где-то слышал, что свое не воняет
Сравнить Криса Ри и Dire Straits с "Крематорием" и "Пилотом" - ну это надо сильно под чем-то угореть) 89-й год, 78-й год, какая разница? Всё это время были совершенно разные вокалисты и группы. Queen и Motorhead тоже играли в 70-е. На разную музыку найдется свой слушатель. Конечно, "Пилот" и "Крематорий" - далеко не вышеупомянутые британцы ни по уровню словесности, ни по уровню музыки. У тех же Dire Straits в Sultans of Swing на каждый куплет есть свое соло. И всё же с возрастом я научился понимать тех, кто слушает тех, кого не слушаю я. Я невысоко ценю "Крематорий" и "Пилот" (хотя люблю иногда послушать "Сплин"). Но всё-таки четыре аккорда и депрессивные тексты - еще не показатель говна. Творчество может быть разным, и чтобы его объяснять, нужен какой-то общий уровень наслушанности и культуры, на которые, как видно, претендует автор, но которыми автор, увы, не обладает. Потому что всюду сквозит максимализм, присущий, как правило, фанатам (ну, тем же говнарям и любителям этого вашего "говнорока").
Посмотрел дальше. Ок, какая-то наслушанность есть (хотя факт плагиата в русской поп-музыке всем известен - а рок-музыка это тоже поп, странно, что это для кого-то до сих пор открытие). Из видео я так понял, что надо голосить как белуга, тогда будет для автора видео ок. Соглашусь, наверное, насчет "Танцев минус". Петкун - крайне хреновый поэт. Хотя человек, кажется, хороший. Не в пример некоторым талантам (тому же Бутусову), которые как музыканты молодцы, но как люди оказались с гнильцой.
Ну еще, конечно, сам термин "русский рок" я не люблю. И в этом смысле автор, сравнивая музыку с зарубежными аналогами, прав, хоть и не озвучил это вслух. "Кино" сравнил с британским пост-панком, а "Крематорий" - с, хз, наверное, интеллигентной волной британского рока (хотя где "Крематорий" и где интеллигентность, ну да ладно, стилистически похожи все-таки, хоть и уровни разные). Исходя из этого, могу сказать, что русский рок - это просто русскоязычный рок без какой-либо феноменальной окраски. То есть, в культурном плане большое явление только для тех, кто понимает русский язык на уровне родного.
Браво! Под каждым словом подписываюсь
@@sabelsky рок популярная музыка, не поп-музыка. пойди блек-метал или грайндкор назови поп-музыкой, поставив napalm death в один ряд с, например, майклом джексоном или кейт буш.
и даже при этом разделение музыки на популярную, народную и академическую (что любят называть классической) условно. как и любые жанры - это ярлыки для названия набора клише, что сопровождает ту или иную музыку. для восприятия музыки, причём нормально, можно спокойной не знать о том, что "роцк это поп-музыка".
@@Vekturnus есть мейнстримные направления, есть нишевые, но суть одна - они появились и развились благодаря звукозаписи. Поп - как раз от слова "популярный". Экстремальные направления тоже ставят на радио, пусть и на других станциях, и точно так же выпускают с помощью лейблов. Знакомые ребята из новгородской Rigor Mortis и в самом Новгороде не особо известны - это ж горграйнд, на День города не возьмут (хотя бывало всякое). Но зато их слушают любители в Канаде. Без звукозаписи это было бы невозможно. А вот академическую музыку отправили бы нотами по почте, может быть, что-нибудь и вышло бы. Если гаражной звукозаписью приличного качества уже никого не удивить, то дистрибуцией до сих пор гораздо удобнее заниматься лейблу, чем самим музыкантам. Не стоит забывать, что экстрим, как и андерграунд - это производные от поп-музыки, а значит тоже поп.
Я сторонник деления по признакам происхождения и принципам распространения в большей степени, чем по направлениям (хотя копаться в нюансах жанров любил и люблю).
@@sabelsky есть разница между именно поп-музыкой и популярной. поп-музыка это максимальная коммерциализация популярной музыки, это маркетинг и прямая, всепоглощающая зависимость от экономики и вкусов в обществе (что тоже устанавливаются экономической базой), поп-музыка эклектичная, это песенные структуры и заедающими словами, ритмами, со ставкой на вокал или запоминающиеся мелодии. на основе этого, справедливости ради, тоже эксперименты делали, (всякий нойз-поп и арт-поп). поп-музыка прямое олицетворение музыкальной индустрии и рыночности как таковой, это явление пытается максимально угодить слушателю, ведь капитализм на то и капитализм, что любая сфера может эффективно продаваться, а что-бы продаваться нужно угодить слушателю чем-то простым. популярная музыка это весьма широкое определение, это ярлык, которым обозначают всю не-академическую музыку. под него попадает весь рок, панк, танцевальная электронщина, хип-хопы, кантри и т. п. кстати, джаз тоже. и ставить знак равно между каким-нибудь жестоким нойз-роком и какимнить дипиш мод, а так же лютым фри джазом сесила тайлора- весьма странно.
для меня разницы между поп-музыкой, между всякими андеграундами, и между академической музыкой - нет. музыка это музыка. это набор нот, а где даже без нот. для меня, как говорил выше, жанры лишь набор клише для описания чего-либо (это не только к музыке относится). а спор идёт изначально вообще о терминологии, и в ней "поп-музыка" и "популярная музыка" вещи близкие, но не одинаковые, даже пусть хоть и "поп происходит от популярный".
ты думаешь классическую (академ) музыку на радио не включают?
Скажу так, чувак тебе респект. Сам был в прошлом говнарем может и в какой-то степени им и остался.
Но, с пришествием лет осознал одну истину;
И говно становиться едой если его начинают употреблять в пищу.
Это я к чему, любая музыка, любая книга, любой фильм имеет право существовать если это потребляет Комьюнити.
На вкус и цвет друзья мои, как говорится. Спасибо автору за его смелость и искренность, но я продолжу слушать свои говнарские и бардовские песенки. Я слушаю много чего ( разные жанры, годы и страны) и думаю, что тут дело каждого.
я поддерживаю ваше мнение оно у меня такое же, слушал и буду слушать. А парень просто молодой Это не его музыка, он на ней не вырос и вообще последнее время я смотрю молодёжь любит выражать своё мнение и ругать старых актёров старых певцов, конечно Мне тоже Гребенщиков например не нравится. Я его просто не слушаю и не кричу на всех углах, парню надо что-то снимать вот он и хайпанул., зная что миллионам людей Эта музыка очень нравится. Кстати Витя Цой метис а не как ты его обозвал, это попахивает национализмом, некрасиво дядя, некрасиво.
@@AlexIvanenko-v9d Я подозреваю,что вариант группы Кино мог бы понравится авторам оригинала.В нынешнее время есть яркий пример блестящих кавер версий которым рукоплещут любители оригинальных композиций,а некоторые получились поинтереснее!!
Даже не "БИ-2", "Ногу Свело" лучшая группа русского рока, никогда не копировали никого.
@@дмитрийалексеев-л2х ну это просто шизофреники
Знаю этих любителей разных годов, жанров и стран. Вы ещё, наверное, классику в метал обработке слушаете?😁
Ты забыл упомянуть, что в те же 70-80 пусть и бубнили в микрофон, но музыку делали очень стилёво и качественно, да и бубнёж этот звучал вайбово, а не по говнарски, Sultans Of Swing сейчас далеко не каждый сыграет на гитаре, очень крутая песня 👍
У них сложные песни!
Марк Нопфлер в той песне как гитарист с образованием тебе говорю сиграл на высшем уровне, это весьма не простая техника и гитарное исполнение.
@@Ladytol читайте внимательнее пожалуйста, я же написал, что далеко не каждый сыграет и что это великолепная песня
Я понял, я просто под т Я просто под Вашим коментарием хотел какбы со своей точки зрения еще дополнить в туже копилку.@@ivanbrando
ну сейчас-то наверное с такой внешностью "поют" так, что закачаешься? Рэп, хип-хоп и т.д. Бред, мат и полныя бессмыслица. И эти люди оценивают "русский рок" в целом? Дичь!
100% в точку!
Да причем тут бубнение от Кнопфлера в 1978 году? В 1970 уже было Child in time и Paranoid
Пиф-паф, ой-ой-ой
"Почему я как композитор-оперник тяготею к классике? Это у меня с детства. В детстве я очень любил играть в классики. Ребенком я любил пить чай, естественно, с пирожными, и лучше всего с безе - отсюда сублимация ассоциаций детства, тяготение к Чайковскому, к Бизе, и так далее, и тому подобное, и так далее. (Методично загибая пальцы) Как сказал классик: «Надо брать музыку у народа и только обрабатывать её» - так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора - это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа - берёшь у себя, и главное, чтоб музыка была твоя, и кто говорит - плагиат, я говорю - традиция."
-Абдулла, руки то опусти- Авторство текста укажи )
@@Jorick_73 Это из советского мультфильма. Там стихотворение "Пиф-паф ой-ой-ой! Умирает зайчик мой" обыгрывается в разных постановках (опера, оперетта, рок-опера и т.д.).
@@StrangeDays1997 я знаю это ) я намекнул что под роликом о плагиате надо соблюдать авторское право если цитируешь
я в 15 лет как услышал Metallica, так и стал металистом,а мне уже 48,я русский рок никогда и не воспринимал всерьез, про что они там пели было неинтересно,музыки ноль,только помню в 96 году когда за Борю-алкана шла телега под названием "голосуй или проиграешь", эта шобла моталась по стране,учился в технаре ,и мы с друганом ходили на их концерт, потому как бесплатно,на этом мое знакомство с этой музычкой и кончилось...
Гр.Об;Наутилус Помпилиус;Агата Кристи это хорошие группы,но это другого толка...
Вот и со мной тоже самое произошло в 2000-м, когда было мне 15, сейчас 39, наш рок практически не воспринимаю
Взаимно! Поддерживаю 🤘
Если чел не слышит разницы между dire straits и крематорием, возможно, он вообще не слышит.
уметь играть замысловатые пассажи и петь при этом... ну единицы таких людей. в основном это амбидекстреры
Тебе нравится рус-рок?
@@FIRSTFUTUREFIRSTFUTURE как жанр - нет. это неликвидный гибрид. я сам русский и играю рок (иногда), но я не играю русский-рок. а сейчас время такое, что приходится в текстах шифровать посыл. прям как в 80-х
@@alexiqueantonique Это как футбол, у одного народа великолепный у другого цирк. Не дано пока славянам произвести такое количество муз. материала за последние лет 200 сколько произвёл Запад. С этим глупо спорить, это у них это в крови, послушай шаблоны готовых аранжировок , готовых Construction Kit их тысячи в инете, покупай и пиши, но главное сразу понятно почему у них так всё классно, а у славян так всё уныло. Нужно не критиковать ведущего, он прав на 100%, а учиться во-первых, и во-вторых -опять же учиться , хватит уже бить себя в российскую или украинскую, или там польскую грудь.
@@FIRSTFUTUREFIRSTFUTURE ты прав в том, что это индустрия, но ты не прав в другом - это кучка уёбков, которая съебалась в США делать бабки - это не нация, эт кучка уёбков. я за 5 лет создал около 4.000 крутых песен и я славинин, я серб
Большая часть поющихи в русском и в иноземном роке, по большому счету, те имеют голоса, как такового. Но у них, например, Игги Поп, Лу Рид, или Том Вэйтс- это фигуры ого го какого масштаба, хоть и не имеют оперных диапазонов. У нас тоже мало кто имеет голосину, но тем не менее...Умка однажды сказала, мол с голосом каждый бы спел, а вот ты попробуй без голоса, да, чтоб тебя еще и слушали. Есть кураж пой, если хочешь, что в этом плохого. Я однажды сборник народных вещей слушал, их пели поостые люди, и темы неизвестные, корневые, так там мужик один на завплинке с гармошкой жег, блин, и не виртуоз, и голос хриплый, пропитой, но Том Вэйтс, при всем моем уважении, рядом не стоял, и не курил даже нервно... Было столько энергии в этом мужичке, и не расщеплял он там ничего голосом, где надо,ноэто слушалось круто. А у наших голосистых артистов такой порой репертуар, что задаешься вопросом нахер такой голос при таких песнях?
Этого мужика хриплого случайно не Константин Ступин звали? 😁😁😁
Глад валакас лучше Тома вейтса поет. А так да индустриальщики вообще через педаль хрипят и норм, реперы автотюнят и норм, есть команды чисто инструментальные и норм. Колю Баскова в металл группу с хорошим писателем будит тоже норм, не зря Соседов Пугачеву ругал что она свои тупые песни пишет и поет, когда есть специально под ее голос профессионалами написанный материал.
Умка сморозила лютую дичь)))) Руки вверх или Стрелки(были такие адски популярные среди школьников и птушников) максимально безголосы. Но их слушали, а под такие треки, как "Алешка" и "Не любовь" у многих были слезы на глазах. Сам видел такое. Так что безголосость ррруского "рока" это огромный недостаток и не нужно никаких отмазок. А то, что такие блеящие и бубнящие "вокалисты", как Цой, Армен Григорян, Лева би-2 и Кинчев стали популярны, так это благодаря громадному дефициту на хоть сколь нибудь необычную музыку, хотя бы слегка отдаленную от того, что гоняли на радио и тв в 80-х и в начале 2000-х. Благо интернета массового не было и сравнить с забугорными "источниками" было невозможно.
В корне неверно.Для тех кто гонится за хорошим вокальным диапазоном есть оперный театр в конце концов.А для эстрады выдающийся вокал не так важен,@@СЕРГЕЙЮРЫЧ
@@СЕРГЕЙЮРЫЧ Руки вверх и Стрелки (и прочий "имя им легион") это продюсерские проекты, навязанные телевизором и радиостанциями - самое то, для людей без вкуса и музыкального образования и не желающих тратить время и силы на поиски интересной альтернативы этому шлаку. Справедливости ради, стоит заметить, что Жуков из Руки Вверх всё-таки человек с музыкальным образованием, просто выбрал деньги и быстрый успех. Именно так - бизнесмен с музыкальным образованием. Это подтверждает и тот факт, что появились "Руки Вверх бары".
А так, я уверен, он совершенно другую музыку слушает. Не исключаю даже, что и Carcass там, Pungent Stench или Discharmonic Orchestra, но скорей всего тот самый Dire Straits или Pynk Floyd
молодец! разнес в пух и прах, группы которые я раньше слушал. я конечно подозревал, что с ними что то не так, но ты вывел их на чистую воду, ай да респект тебе! не побоялся посягнуть на святое!
Я так понимаю, у нас ещё один фредгитараст вылупился 😂?)
Фредвокалист😂
личинка
Он вообще не гитарист
тот хоть гитарист а этот просто хуеплет!
В натуре Фред 2.0.
Да, "голосуй или проиграешь", это позор русского рока, нет им прощения.
Как антисоветчиков их, гавнариков, можно понять. Ведь в 1996 году сдохший(вроде как бы) Совок мог вернуться, имея все шансы. Да, это вряд ли был бы некий брежневский вариант или что-то подобное. В частности, на религию новоявленные совки уж точно бы не попёрли. Признали бы и мелкое фермерство и предпринимательство. Но вот в области сми, образования и культуры вообще гайки бы закрутили. И тем, кто громче всех вонял про ненавистный Совок не поздоровилось бы. Однако, можно ли было избежать откровенного подкупа со стороны.. всё тех же совков, но переобувшихся и гораздо более циничных? Все, абсолютно все те, кто проводил предвыборную кампанию в поддержку борова-алкаша Е.Б.Н.(включая его самого) в недавнем прошлом выкормыши кпсс и влксм. Можно и нужно было отказаться от этих грязных бабок. Тем более, как показало время, выборы в любом случае провелись бы как нужно.
Это позор
Согласен 100%.
@@АлександрЗахарченко-л6я помогло Ельцину бля тогда. Зюганов его в 96-м слегка обходил его, но подкупленные счетоводы на участках заполнили неявочные билютени за Ельцина и победу на выборах сделали. Тогда вбросы ещё не умели делать.
Сказал навальненок😂
Танцы минус это редкостный кал. Би2 вообще не понимаю, как они даже в ранг рок группы русского рока попали. Когда вся эта движуха в 90-е набирала обороты, из каждого утюга и телевизора доносились эти русские страшные звуки, я искал настоящую музыку. Хорошо, что у моих родителей со вкусом было норм, особенно у мамы. Она мне покупала кассеты металлики, сепультуры, айрн мэйдн, за что я ей бесконечно благодарен. Ко мне во двор зашел сосед, мы в то время в технаре учились, а у меня в стареньком магнитофоне Нерль-206 играл альбом Cause of Death вокально-инструментального ансамбля Obituary и от услышанного ему реально стало страшно, выражение лица в тот момент действительно выражало шок. И он сразу начал говорить страшные вещи про то, чтоб я лучше слушал Кино и Алису, а не это вот все. Тогда то я и познал силу музыки. Охренительные были времена. Все слушают саундтреки к фильму брат, а я ищу хоть какой-нибудь альбом Megadeth.
Были нормальные как Агата Кристи;Наутилус Помпилиус;Гражданская оборона и Земфира!К Земфире нет претензий...БИ-2 ранние хорошая группа!ТМ песни были хорошие,но увы...
Нда, автор канала, конечно, сравнил всемирно известный хит Dire Straits (с ВЕЛИКОЛЕПНЫМ класическим соло Марка Нопфлера) с каким-то Пилотом.
И забавный комментарий: "это же 1978 год". Так автор, большинство легендарнейших хитов (The Beatles, The Who, Pink Floyd, Led Zeppelin, Police и т.д...) было придумано как раз в 60-70-е. Альбомы этих групп продаются до сих пор. И будут продаваться через 50 лет.
Настоящее искусство это же не шмотка - в 70-е модны одни шмотки, в 90-е другие, в 2000-е - третьи.
Просто поглядите на аффтара и всё станет понятно.
@@ВасилийНезнамнов +++
А вы посмотрите на запад 90-х и нулевых
rhcp, foo fighters, soundgarden, bush, nirvana, Radiohead, да и современные группы хорошие есть, а в России дрянь на дряни была и будет почти во всем и всегда
Гриб ядовитый - факт!!)))@@ВасилийНезнамнов
Видос всё рано прикольный, хотя Dire Straits это конечно не досягаемый уровень для РР и их нельзя сравнивать. Уместно сравнивать с пост-панком, но не с такой классикой рока
Я как старый фанат The Cure скажу, что ничего нет плохо в заимствовании западной музыки. Ребята в некотором роде жили в музыкальном вакууме и слушали то, что имели. Музыкальная ниша пост-панка в России была свободна и кто-то должен был занять её, что и сделала группа Кино и др. Что касается вокала, то Смит петь умеет не сильно, активно пользуется приёмом вибрато и тоже бубнит) А Цой и ко, вдохновившись сделали хороший пост -панк саунд, в поздних альбомах (и да где то позаимствовали). И по сей день ими вдохновляются. Так что это нормально. Нужно смотреть не со своего времени, а понять то время и причины. Узко.......мда
Как нет плохого?Когда само заимствование показатель навыка музыканта,а точнее отсутствие...Да,вакуум НО придумать своё при желании можно!Здесь же Кино или Алиса просто п*здили зная,что ничего за это не получат...Есть пример из ролика это Агата Кристи:они тоже делали косплей Cure,но почему-то ближе к 90-х дошло,что у них нет успеха потому,что делают надоевший закос под эту группу!Чё делать?Правильно пробовать делать эксперименты и Глеб с Сашей внесли лепту,чтобы группа нашла свой стиль относительно!Да,там уши Cure торчали в АК,но мелодии не п*здили нагло...Именно поэтому АК не тронул,ибо мелодии есть и не копировали нагло+это не звучит как из 70-х!Сам ставлю АК и Наутилус Помпилиус выше всех в видео,но третий Егор Летов и он самобытен!Самая высота русскоязычного рока это Земфира...
"Что касается вокала, то Смит петь умеет не сильно, активно пользуется приёмом вибрато и тоже бубнит)"-где??Ни разу как Цой,а пусть не Дио,но голос прозрачный(+хорошая природа!) и подача с точки зрения худ. приёма выверено!Где там Цой?ААА в ведро поёт...
"А Цой и ко, вдохновившись сделали хороший пост -панк саунд, в поздних альбомах (и да где то позаимствовали)"-хороший??Цоя даже стыдно считать частью жанра!Где хорошее?Украсть=плохо!Халтурщик ваш Цой!Даже АК не смогли приблизится к альбому Cure "Порнография",а молчу за Алису и Цоя!Раз фанат группы наверняка помнишь значение альбоме в жанре Пост-Панк и почему является самым влиятельным альбомом группы...
Хорошо пример как можно быть оригинальны это Flёur!Это не рок,но зараза свой стиль...А потому,что эти Цои хотели быстро славу и пользовались своим положением!
P.S Я понимаю было время и это помню,но чтобы делать своё это не мешает!Летов имел безумную наслушанность +- сам сформировал стиль!
@@cobragold4286 Какие тексты, конкретно, сплагиатил В. Цой?
Эххх, жаль Смит вдохновлялся такими группами как Joy Division ( как Кёртис красиво пел в живую...мммм.), The Sensational Alex Harvey Band и Siouxsie the banshees, с которыми гастролировал и писал альбом Seventeen Seconds и др группами. А ведь мог придумать свой собственный жанр. И АК ( на мой вкус попсня голимая) ни то что не смогли приблизиться к Pornography, а даже не пытались, наверное ты хотел написать про Disintegration. Ну и как я понял из ответа если группа не оригинальна, то можно не слушать её и предать забвению, в том числе и западные группы, которые вдохновлялись той или иной группой ( жанром). Я думаю Курта Кобейна надо тоже отменить, ведь он спёр у Killing Joke музыку из песни Eighties и написал Сome as you are... Подлец такой же, как и Кинчев, который взял одну песню у Курей , и то вторая часть песни самобытна) Да и трудно сделать своё когда все вдохновлялись new wave-ом или как Летов Психоделическим роком. Ну и какой был уровень музыкальной индустрии на западе и какой у нас ? Кто поможет сделать из тебя индивидуальность? Профессиональные звукорежиссеры? или ребята с гитарой в подвале?). Не все семи пядей во лбу как Летов. Да и неужели Цой спёр все песни?
@@АртурПетров-ь7ъ в основном музыку и аранжировки!А вот,текста вольно переводить...
@@kucherov12012 есть большая разница между влиянием Сьюзи на Смита и плагиатом Цоя!Одно дело когда Смит гонял Sex Pistols(Joy Division не чувствуется их влияния!Совсем иное...) и из них взял идею внедрить в свои песни элементы этого жанра,но там нет ноту в ноту...А Цой просто тупо перепел песню The Smiths!Один брал с Панка элементы бас-линии к примеру и в в это время Цой нагло...Два раза показал почему большая разница!Смит сидел придумывал как выделятся и продумывал песни,а Цой ничего не писал сам!Два раза пример в разных плоскостях...
Попытки дескать Кобейн п*здел абсурд!У него технически нет плагиата,ибо "Сome as you are" просто похожая идея рифа и примочка...В суде Killing Joke не выиграют!Тоже пример не очень!Западные как раз не вызывают проблем,ибо судебная система нормальная и люди приучены любые попытки осуждать-всё!Вторичные есть,но редкость там и яркий пример это Тейлор Свифт,но она маркетинг и мало музыки...
Хорошо технически в СССР было плохо и индустрией не пахло,а делали как могли НО проблема кроется на самом деле в отношения музыканта к своим слушателям!Цою было плевать на своих и впарить третисортную фигню...У Цоя есть по поведению аналог-Шаман!Тоже самое...В 1985 была Наутилус Помпилиус где пусть сценический имидж содрали с Cure,только чисто музыка оригинальна и не похожа явно!Единственный плагиат был с мелодией,но это говорит о более нормальном отношении...Причина почему Нау выше Цоя!Песни у Нау более похожие на профи уровень за счёт того,что в группе каждый отвечал за каждую мелочь!До уровня Парка Горького далеко,но Нау слушабельные...
"АК на мой вкус попсня голимая"-голимой не назвать!А на фоне Cure менее серьёзные,только для честности Cure на период были попснёй для дев особенно в "Kiss Me, Kiss Me, Kiss Me"(тот период прикольный,но это на заметку...) и к АК хорошее отношение из-за норм подходов к своему материалу!Взяли идеи Cure и перепредумали получилось среднее между Пост-Панк и Синти-ПОП...Вышло своё,которое вроде имеет что-то от тех,но по-своему и совсем иначе!Это группа АК,которая не застряла в 85 году,а шла дальше и пробовала новое!Трое ребят делали вклад в свои песни постоянно пробуют новые идеи и это делает их песни прикольными(Глеб и Вадим любили Cure,но элементы Синти-ПОП принёс Саша Козлов гонявший ПОП-музыку!В 90-х все участие делали!Истонное творчество на фоне Цоя...)!Это не Дед Инсайд песни как у Cure,а такая грусть и ирония одновременно!Когда говорил за "Порнография" имел ввиду что уровень саунд дизайна и прочие мелочи не могли создать(на минималках...),а АК даже не смогли несмотря на хороший продакшен с второй версией "Коварство и любовь"!Чтобы понять достаточно слушать инструментал Cure с того альбома и Цоя-упс небо и земля!После этого слова Ганза понятны,ибо реально боль видеть как Цой ворует и делает тяп-ляп!Сейчас нет смысла Цоя слушать когда есть первоисточники...
Ты своими словами сказать,что у Цой было и своё,но правда правило Цоя любовь воровать и исключение альбомы "45" и "46"!Там самобытно по саунду,только променял на дешёвые способы стать популярнее...В тех альбомах был путь Flёur-музыка вне жанров!Самобытность и даже был какой никакой зачатки вокала...
Сейчас хорошо,чем тогда!Не проканает плагиат и это мотивирует быть творцом...Поэтому Рок с дна Яндекс.Музыки НАМНОГО интереснее Цоя по умолчанию!Поэтому,рад появлению норм рок-песен у нас пусть ПОП-Рок как та самая группа с ЯМ-Пиво вместо пар!Мои слова имеют лучшую формировку,которую однажды сказал Моисей Великанов слушать "Я буду слушать тем где сделано хорошо"...Для понимания дела Цоя привели к Наше Радио,а Cure делая своё имеют нормальное наследие в лице Radiohead!Смиту не стыдно наверно за то,что продолжают его дела RH и это тоже важная деталь...
Условия не позволят сделать один в один тот альбом The Cure,но создать своё возможно главное желание и быть честным!Поэтому,ты будешь тепло говорить о Земфире;АК;Нау;Летове и несмотря на другой жанр Flёur,ибо те старались и пытались придумать своё(+Дельфин!)...
P.S Аналог моих слов выдал ещё в 90-х Летов,но в отличие от него я могу делать на контрастах сравнение!У него на самом деле был козарь в качестве аргумента почему его коллеги хуже намного зарубежных это второй альбом Nirvana!С выхода того альбома его в интервью спрашивали про Nirvana и отзывался хорошо...Уточнял,что несмотря на попсовость альбома Nirvana это пример хорошей ПОП-музыки в рамка Рока!Не до*бёшься в общем до тех...Ещё говорил про белую зависть к песне Nirvana "Lithium",которая по его меркам "Почему,я это не сочинил?"!Цоя закапать мог легко(в переносном!)...
Про Агату Кристи полностью согласен, буквально месяц назад решил послушать абсолютно все альбомы, и я был в шоке, как же хорошо это звучит и сегодня, в итоге плейлист пополнен огромным количеством песен АК. Хотя раньше думал, что они тоже типичный говнопок.
Где можно ознакомиться с интересными альбомами и концертами этого мастера модных причёсок? 😂
Нигде
Группа bulldozer
На этом же канале клип есть
Soularise, Bulldozer, Sasha Gray, ГанZ, гРУСтЬ
@@Nick_Wing40000 Саша Грей... Пиздеж под тыц тыц, припев -ор. Там канеш и мелодии и прям вокал охуенный... Нда, такого контента полинтернета. Ой, а на что это похоже. Правильно, на Радке🤣🤣🤣ещё репчик и пиздец один в один не списывай🤣🤣
Почему Iron Maiden не хотят ничего из группы Ария переиграть? Ведь им даже музыку разучивать не придётся
Мейденам достаточно 40 лет сочинять и играть одно и тоже. Но это другое))
Они и так знают что они первые,особенно по мировой известности
@@solochan2955 они такое заслужили предоставив данную форму исполнения тяжёлой музыки когда другие формы были плоховаты
На арию и ария на мэйдонов ооо очень отдалённо похожи, но голос кипелова на головы две просто выше чем у 90% западного тяжелика
@@zenden80 , лохам стоило бы ЗНАТЬ: кипелик паРашный сдирал с Мейденов всю историю, познакомился с ними и выклянчил разрешения. Дерьмо дерьмом.
И снова лупатый Сруль мнит себя знатоком музыки. Классика.
І знову лапотний ємєля уявляє себе Üберменшем. Жалюгідне видовище...
Этот экземпляр в одном из видео выдал мысль, мол: "школа игры аккордами на акустике (Конограй Роман) - фуфло смешное, другое дело - школа игры на электро-гитаре".
и второе: "тут всего 2 аккорда"
И всё это в атмосфере шуточек про говнарьство, "говнорею", про "способы лечения пациентов с помощью инъекций блэк-металла".
И я подумал - более тупейших, говнарьских утверждений я не встречал и влепил дизлайк, хотя сначала лайк хотел поставить, - ведь он старался, и даже смешно шутит местами.
Я во многом согласен с этим Грибочком, но иногда такое ляпнет..
Ганз, зацени лекции Сергея Жарикова. Он рос в 60-70-е и, приводя имена и названия конкретных коллективов в СССР на тот момент, однозначно указывает на полную своевременность и современность рок-музыки в тогдашнем СССР, вплоть до некоторых самобытных моментов. Жариков - вдохновитель всего того, что происходило уже и в рамках "русского рока", и вне рамок, ибо на беду всем нам сохдал гениальную группу ДК. Послушав некоторых тех, кого он приводил в качестве примеров, я действительно услышал, что там, во-первых, играли настоящие музыканты и, во-вторых, они реально мелодически круты и интересны были. А некоторые даже такой звук умудрялись наруливать с помощью чуть ли не самодельных примочек, что в принципе дай бог каждому, как грится.
Очень зашло видео. Я тоже всегда задавал себе вопрос почему ЭТО все любят... Как-то даже отвечал... А ты прям отличный разбор сделал! Браво!
Посмеялась! И подумала - а ведь ведущий сам все СПЛАГИАТИЛ! Слово-в-слово! Знаете у кого - у ЕГОРА ЛЕТОВА, который говорил, что русского рока НЕ существует, потому что многие песни содраны с западных. И выражение "рус.рок - гуно" - это Летовское! Он был человек резких оценок - или белое, или черное. И это взял на вооружение ведущий в кипе!
🤔😂
ПРО ЛЕТОВА и Русский рок
ua-cam.com/video/Fu_qZgwmcvw/v-deo.htmlsi=6YnLWrPAQOkSiRf0
@@korridaivanova2356а кроме иконы говноедов Летова, это конечно никому и в голову не приходило, да?
Только он один единственный, кто озвучил эту "гениальную" мысль
Да, ты же сам думать не в состоянии, тебе необходимо, чтобы тебе какой-то лузер из интернета твои эмоции разжевал и объяснил
Странно, что не облитым жидким калом остался Макар :) У него никогда не было музыки, а была лишь поэзия. Но какая ! Тот же Гребень всегда говорил, что он не певец и не композитор. Автор не прав, ИМХО, сравнивая огульно всех с виртуозами хэви. Музыка - она для души. Та же "Кукушка" просто рвет душу, и музыка тут не более, чем фон. Как у Высоцкого :) Те же великие DP пели какую-то муть в основном, главное у них был музон, который просто душу рвал на кусочки. Пример - Lazy, ИМХО просто шедевр музыки. А слова ???
Развелось тут на трубе куча критиканов. Недавно смотрел видос одно из них, просто уничтожившего Блэкмора. Мол, чувак тупо не умел играть на гитаре :) Сцуко, да мне плевать на его технику, но его сольники до сих пор считаю высшим пилотажем в роке. И кто этот перец, чтобы уничижать великого Ричи ? Что он написал, что он сыграл такого, что бы кинуло в раж десятки, если не сотни миллионов народу на всех континентах ? Вот он-то и такие, как он, и являются истинным г*овном. Как, смею предположить и автор этого ролика.
Мне н*хера твоя "Кукушка" когда криво сыграно...
Эти чуваки в жизни не чего путного не сделали и пытаются осуждением обратить на себя внимания и им до тех кого они осуждают как до луны
@@СергейЩербаков-к5я ему просто надо прийти на какую нибудь тусу где пацаны пьют пиво и слушают свой любимый как он высказался говнорок и там всем в глаза двинуть свою бредовую теорию. Я думаю что там его научат по настоящему родину любить🤣🤣🤣
Твоё мнение нах никому не сдалось @@atari_gold
Каждый кролик в поле агроном 😂😂😂
Изначально там суслики рулили.))
Кто нибудь сможет ответить почему группу Звери называют рок группой ?
У них вокалист с харизьмой 😊
Сам не могу понять. Как пел Вл.Высоцкий: не рок не джаз а так...
гитара с перегрузом.
Потому что есть гитара, бас и барабаны. Для говнаря это сразу роцк!
Ну появляется там драйв местами в припевах, наверное поэтому. Да и музыканты из рок-среды-таки (лично знаком с некоторыми). В конце концов и сам Рома до этого продюсерского проекта играл гранж и выглядел как Кобэйн (в ютубчике есть видео). А так - те же самые дворовые аккорды, ка и у Руки Вверх.
Просто под маркой "рок" это легче продать. Я бы это рос-поп-рок назвал по аналогии с термином "брит-поп". Либо вообще - шансоном (в правильном смысле этого слова)
Годные комменты про идиота критика , спасибо всем 😊
Рок - это определенные ритмические ощущения. Например, у группы "Любэ" их нет. По сути они играют современные романсы, и в этом нет ничего плохого. Просто большинство почему то решило, что если есть гитары и барабан - то это сразу РОЦК.
Есть такая хрень, с 1993 года какие то уникумы занесли Депеш Мод в рокеры... ведь там гитара слышна, а Мартин и вовсе на концертах проигрыши на них(у него их много разноцветных ) играет. Это рок! 😂😂😂 P.s. Любэ нравится , и по хрен что там про них "эксперты" ехидно шуткуют , или может от злости несут в массы.
Раннее любэ послушайте, там вообще крутяк
@@mik8750 в 93 году Дипи Шмот были больше роком, чем рванина и куртка бейн когда либо за свою карьеру
@@borysokorokov9018странно их сравнивать с Нирваной. Вообще несопоставимые направления
@@mik8750депеш мод - выходцы из краут-рока изначально. Квафтверк их предтеча
Я так и не понял, в чем посыл ролика? И Кто ты такой?
Ти кто такой? Давайдосвиданья
говнарь)
Он тот, кто покусился на "священную коровку"))))). Хотя, лучше, чем статья на Лурке о говнороке уже нигде не сказано. Там все очень цинично, но при этом достаточно объективно разъяснено о том, что это за хрень эдакая - "русссский рок"
@@СЕРГЕЙЮРЫЧ хрень это авторы этоого высера
Это вокалист эмо/металкор банды Solaris/Soularise. В свое время очень доставлял.
Цой с годами начал бесить, в 90ые не было особо выбора, а сейчас интернет, сток музыки можно нарыть
Цой-восьмидесятник
фига тема популярная! Андрей, поздравляю с 20к просмотров за сутки и полтысячей новых подписчиков за день!
В одном из интервью Цой сказал, что не относит себя к рокерам или какому-либо определенному жанру. Говорил, что старается писать на широкую аудиторию и что если это называется поп-музыкой, то так тому и быть.
Кроме того, по нескольким песням нельзя судить о всем творчестве. У него больше 100 песен, а все прицепились к одному десятку. Что-то я так и не услышал ни от одного из экспертов разбора "группы крови", к примеру, которую и Металлика исполнила, кстати. Одной этой песни достаточно для признания Цоя годным автором.
На счёт голоса тоже есть нюанс. В первой половине творческой карьеры у Цоя был вполне сносный голос, получше многих. Но после какой-то болезни и непрофессионального концертного чеса он напрочь потерял голос и работал уже тем, что осталось.
Теперь уже Цой глубоко внедрился в русский культурный код и сколько ядом на него не плюй, факт остаётся фактом и с этим можно только смириться и принять. Иначе надо тогда разбирать по косточкам саму русскую культуру.
По такой логике Михаил Круг тоже внедрился в русский культурный код
@@gilbertthebushwacker8704 верно
Прикольно!!! Очень профессиональный разбор и сравнения, максимально точно. Удачи и развития, круто!❤и смешно!
Вот тебя бомбит, как меня пятнадцатилетнего, признававшего из музыки только арию, потому что «там реально поют выше до2». Всё имеет право на существование (и даже твоя прическа) 😂
позаимствованно
для тебя попса это рок
«30
Дурные привычки в умозаключении. Самые ошибочные умозаключения людей суть следующие: вещь существует, следовательно, она имеет право на это. Здесь от жизнеспособности умозаключают к целесообразности и от целесообразности - к правомерности. Далее: такое-то мнение даёт счастье, следовательно, оно истинно; действие его хорошо, следовательно, оно само хорошо и истинно. Здесь действию приписывают предикат «приносящего счастье», хорошего в смысле полезности и затем переносят на причину тот же предикат хорошего, но уже в смысле логической правомерности. Обращение суждений гласит: что-либо не может пробиться, удержаться, следовательно, оно ложно. Свободный ум, который слишком часто встречается с такого рода умозаключениями и страдает от их результатов, часто впадает в искушение делать противоположные выводы, которые в общем, разумеется, также суть ложные умозаключения: что-либо не может пробиться, следовательно, оно хорошо; мнение тревожит, беспокоит, следовательно, оно истинно.»
Человеческое, слишком человеческое (Ницше)
Ария это просто переводчики
@@venturaEIS обоснуй
Коста Кынча из Алисы тоже в 80-х у the Cure подрезал пару треков) а имидж у Billy Idol)
Был случай. Сидели в очереди с парнем, познакомились на том, что он мне о концерте Алисы стал рассказывать, делиться своими впечатлениями, что уже второй день будто заряжен энергией. Алиса - не моё, я этого парня не понимал и не пойму.
Ныне Костя уже двадцать лет как старательно копирует Rammstein, что удручает гораздо сильнее его прежних грешков.
какой второй?
С The Cure все резали, вплоть до Аукциона.
с них и на западе резали, это вообще одна из самых влиятельных рок групп в мире, наряду с black sabbath
Это катарсис. Так по-простому разложить на пункты эмоции, которые испытываешь всю жизнь, слыша отечественный говнорок, - это прям здорово. Спасибо, автор! Проговорил то, на что не хотелось тратить время и силы годами
Чувствуется влияние Юрца) Вокальный хлеб подъехал)
Чувствуется влияние дауна, потому что томатный хотя бы как-то играть умеет, в отличие от безголосого гриба.
Юрец талантливее в этом плане.
томатычи
Да, нам срочно понадобился еще один сенсей, который научит нас слушать музыку. И укажет какая музыка плохая, а какая хорошая. А еще расскажет что вот это сыграно плохо, а вон тот сыграет это лучше. Автор встал в один ряд с Леосом, Соколом, Фредом, и еще парой тысяч ютубных медиа-экспертов.
@@r1sechanel275 к слову, Сокол высказывает просто свое мнение и весьма корректно. Не лезет в технику и тому подобное.
Где разбор мяуканья от Мумий Тролль?
Лучше разбор текстов.
Ступа - не говно - единственный настоящий рокер на всей территории Российской Федерации, но все остальное, в большей степени - да, согласен
Афтар погнал по поводу Нопфлера , он один из лучших музыкантов по обе стороны Атлантики 😂😢😅
Ребята, вот составные части англо саксонского рока. Протест против власти, войны. Виртуозное владение инструментами. Могучий вокал с мелизами и тремя октавами. Ясные, запоминающиеся мотивы, яркая мелодика. Рифы, которые звучат свежо и через 50 лет. Мощный драйв, разгон до экзальтации. И обратите внимание: это все одновременно! В результате после основоположников - битлов, мы получаем лед цепеллин, дип пепл, Манфред мен, Блэк саббат, Пинк Флойд и т.д. Скажу коротко о русском роке - ни одной составляющей! Вокала нет вообще, а если кипелов или Кинчев - слушать грустно. Фендеры или гибсоны давать нельзя, только балалайки. Либо бренчат на них, либо подражая мальмстину, запиливают что то невнятное, какофоническое. Мелодики и талантливых рифов нет от слова вообще. Именно поэтому сто лет назад светанул парк Горького, но и он сдулся. Даже венгры и поляки когда то имели пару групп, похожих на рок. У нас его не было и нет, и не надо позориться. Были отдельные ребята типа Носкова или кузи, может еще пара, и все.
Согласен, русским и вообще славянам далеко до англосаксов. Эти нации как небо и земля во всем, отсталость всегда была видна во всех аспектах
Лайкос за Шевчука и КиШ. А вообще, интересный финт првернула история и Кино, абсолютно продюссерский проект, переигрывающий очень модную, эстетскую, на тот момент западную музыку, с проработанным имиджем, стилем, стали иконой говнарей-обрыганов, отвергающих стиль и моду, как таковые.
обрыганы не будут глазки подкрашивать по-густавски)
Уже не вспомню кто, но один муз блоггер тоже осмысливал русский рок и он пришел к тому, что то, что называют русским роком, на самом деле является русским кантри.
Кстати, справедливо. В США кантри это поп-музыка для рэднеков, траккеров-дальнобоев. И там буквально то же самое: авторадио/нашерадио, на котором десятки лет крутят одних и тех же исполнителей ("вот новый поворот" десять раз в день), одинаковые тексты ни о чём, хороший вокал неважен, ну и кантри-концерты действительно похожи на Нашествия. Говнарская атрибутика тоже присутствует: казаки с джинсами, чёрные футболки, но вместо волков орлы, чёрные очки, дополнением идёт только ковбойская шляпа.
@@Maximus-mh1ovу кантри приятные фолковые мотивы и дофига интересных баллад
То то меня и воротит что от бардовской, что от фолка, что от кантри...
Хорошо подмечен момент, что какой-нить "Ой-ё" или там "Спи братишка" можно легко под гитарку сбацать перед девочками, достатчно слова не забыть. А попробуй так просто тот же "Soldier of Fortune" сбацать - хер там ,тут и "бой" на гитаре не пройдет, и петь надо, хотя вещь в оригинале идет считай под одну аккустику. Когда в конце 90-х - начале 2000х тусил с "толкинистами", то вечерами на везде народ под гитарку только русский рок и мог, говоришь давай что ли ""The Bard's Song- In The Forest" от Blind Guardian,просится же ,но хер, сыграть никто не может, чтоб спеть тоже надо уже чего уметь, не группа крови
Blind Guardian,просится же😄👍
Ну солдат удачи перебором вполне себе просто сыграть)
Так же, как и балладу Blind Gurdian.@@АлександрМихайлов-ф9ж
Братишка! Я тебе послушать принес!
классика
сцукооооо
Все правильно говорит
Очередной диванй эксперт, вот на божественном западе придумали раньше! Да плевать! Что для нас Цой, а что какие-то Cure которых и не знает никто кроме пары фанатов. Знаешь теорию, молодец. Ме вот не ведомо, что такое расщеплять. Я не музукант. Но мне нравиться и все! А такие эксперты пусть дальше льют желчь!
@@snortcocaineforjesusдевочки не ссоритесь)) 😊
@@snortcocaineforjesus хотел вас померить 🍍
ггг, сука, Курей "пара фанатов" знает. архетипичный рузкероковый умственнотсталый
Кьюр никто не знает ахахахххххаххх вот это ржомба 😂😂😂😂😂😂 это пздцц
@@alkotort да, мимо меня и всех знакомых вокруг они прошли
По поводу БИ2 могу сказать только одно: пока у всех пары работали послами на запад, у Левы и Шуры видимо папы работали как раз таки послами на Восток. Просто послушай почти любой трек японской группы Buck Tick и попробуй отделаться от ощущений дежавю 😏😏😏😏
Лично мне по боку высеры в адрес БИ-2, я их из-за одной только песни обожаю до слёз - Молитва. А остальное не моё.
Ой buck-tick клевые
@@Russkoe-slovo никто не придет - классный трек у них
Друг, поройся в инфе про Солнечную Сторону...
Все по сути! С юмором , но по существу, и по текстам, и по инструменталу, а главное по вокалу. Вы молодец! Мне нравится Ваш канал.
Советский или русский рок умер не родившись на рубеже 87 и 88 года когда под лозунгом гласность, перестройка, ВЛКСМ вытащил на свет божий из подвалов различных гавнарей, особенно эта тенденция была видна по результатам Рок-панораммы-87, кто знает историю тот в курсе
Да!Они строили из себя бунтарей...А единицы как Летов туда не ходили!
Согласен с каждым словом автора!!!! Но самое важное - русский рок это от недалёких бухающ х имбицилов для таких же слушателей....обмен хмурыми депрессивными эмоциями, в том в чем жили о том и пели и так это все и звучало
Русский рок,это то,чего нет,просто смешно говорить об этом.
Его не может быть чисто из соображения языка!Российский рок или русскоязычный вполне может быть...
Проблема русского рока была только в претенциозных злых говнарях, если они сейчас против русского рока, то он снова вернëтся в плейлисты. Всë это про взаимодействие между людьми, а не про ноты, вкус и скилы.
капец хомячьё бомбит в комментах.
разумеется без аргументов
потому что их нет в самом видосе)
то, что доказывается без аргументов, может быть и опровергнуто без аргументов.
Рад, что хотя бы Шевчука не обосрал, а за Цоя обидно и не совсем справедливо. тем более, что цой не орал, что он рокер
Шевчук хотя бы петь умеет!Музыка лучше...
@@atari_gold , широкий диапазон важен, если Вы в кабаке на заказ всякое разное поете, а для своих песен не обязателен.
@@Dmitriy_27 когда поёшь важно,чтобы песни были разные!Поэтому высоко тоже лучше уметь петь...
@@atari_gold , если песни будут отличаться только тональностью, то они будут отличаться не сильно.
@@Dmitriy_27 когда слушаешь первую записанную песню условной Алёны Швец и крайний альбом,то разница есть!
9:45 Ты только главное не начни разбирать всю классику англоязычного рока так же, а то откроешь много нового. Например, что какая-нибудь Led Zeppelin только так тырила всё подряд. И рифы, и тексты песен, и манеру исполнения. И что сабатовский параноид - это Half Life - Get Down, а смок он де вотер - Astrud Gilberto - Maria Quiet. И так далее, и тому подобное.
15:14 Это похоже на песню The Strings - Love Me. И, кстати, сам Роберт Смит очень сильно "вдохновлялся" Сьюзи Сью и Джой Дивижн.
Обвинения русского рока в плагиате - это самая тухлая предъява из всех возможных, потому что даже твоя любимая англоязычная группа что-то у кого-то заимствовала. Просто ты об том не знаешь.
Тухлая?Я посмотри когда Radiohead расскажем о группе Маша и Медведь и поверь суд МиМ наглухо проиграют...Не стоит оправдывать плагиат!Если МиМ украли,то украли...Наших судами наказывать!
Led Zeppelin ни разу не пойман на этом!У них своя музыка ещё раз!А Смит на Joy Division не похож,а у Сьюзи был гитаристом взял на вооружение некоторые фичи!Цой вор и это факт...
@@cobragold4286 Наших никто судами не наказывает. И я бы не был так уверен, что МиМ проиграет суд. А вот на тех же зеппелинов подавали в суд, а чаще они просто до суда урегулировали подобные вопросы, указывая правильное авторство. Вообще достаточно просто послушать исходники, с которых зеппелины тырили, и любому вменяемому человека станет всё очевидно. А про Смита уже скинул песню, которая один в один Primary.
Когда под вашим комментарием будет хотя бы 100 сердец, это будет означать, что публика действительно смогла глубоко и объективно оценить всё происходящее в музыке, и в видео.🎉
@@cobragold4286 А Sisters of Mercy не синтез Joy Division, с которых скопирован вокал, и The Cure, с которых срисована музыка? A Red Lorry Yellow Lorry не плагиат ли с тех же Sisters of Mercy? Так, батенька, можно увлечься и плагиатом объявлять всех, кроме десятка-другого групп-первооткрывателей жанра. Цой, конечно, ни разу не вор, а вот ты скорее всего просто дурак (просто мало разбираешься в музыке и сколько похожих друг на друга групп мирно сосуществуют там на западе), хотя не исключаю, что законченный подлец.
Кстати, Цеппелины пару десятилетий судились с группой Tautrus из-за Лестницы в небо. И хотя суд они все-таки выиграли, любой, кто прослушает вышедшую на несколько лет раньше песню Taurus - Spirit (послушай и ты, для общего -полового- развития, чтобы больше фигню хоть не пороть о непорочности цеппелинов), говорит, что заимствование просто очевидно. И я так считаю! Но ворами у меня язык не поворачивается их назвать. Спасибо наоборот Цеппелинам за гениальную переаранжировку!!! По суду скорее всего просто договорились, но, как в подобных случаях делается, разглашать это нельзя. И Цою бесконечно благодарен за его песни.
@@Jorick_73 Цой не вор?Докажу обратное:The Smiths "Girlfriend In A Coma" это оригинал песни Цоя "Когда твоя девушка больна"-нота в ноту снято это исторический факт(даже текст перевёл...Оригинал красивая песня!)!The Cure "Primary" это 100% оригинал песни "Мама,мы все тяжело больны"...Дураки защищают Цоя!Умные люди его не слушают!
LZ поймать именно в плагиате нельзя!Использовать стандарты джаза и блюза не было странно...Taurus - Spirit использует дворовые аккорды как LZ,только вот мелодии отличаются!
В детстве окончил музыкальную школу по классу баяна в провинциальном городе. Самый примитив. Играл в оркестре народных инструментов. Замечательные педагоги и руководители были.. Консерваторское образование у некоторых было. Играть музыку я так и не научился, а вот любить и понимать-это да! И когда я, на хорошей аппаратуре,в середине 90 -х послушал нетленку типа пинк флойда, меня шатнуло.. Я понял, что наши, отечественные рокеры в массе своей плагиаторы. Макаревич, БГ и иже с ними имели доступ к западной музыке, а мы не имели. Слушали трололо и всякое говно, типа "а над заставой ласточки поют".. А эти граждане натырили, переляпали и за свое нам выдали. Эстрада 80-90 то же самое. Иногда аж смех разбирает.. Но самый лютый сифилис-это современные рэперы -шансонье. Дикция душевнобольного человека под транквилизаторами. Еще лет тридцать и об этой их музыке забудут. Нот всего семь. Иван Севастьянович Квашнин хтк написал и дал базу. Долго помнить будут. А рокеров -нет.
может стоило текста послушать?) а то оно и видно, что баянист)
Но нот же 12? 🤔
@@dimanistornstein5654 Еще и микротональная музыка есть. Но я вроде где-то слышал, что даже если просто взять семь нот, то возможных комбинаций получается больше, чем звезд в наблюдаемой Вселенной
Нот 12 вообще-то
Айзеншпис пришёл когда Кино уже гремели по союзу. Я слушал на кассете у брата в 88м году. При этом я слушал и Дип пепл.
люди говорили Цою что он предал панк рок
так же как Курту, когда Нирвана ушла на мейджор
В 88 я слушал Slayer
@@timureskaraev6987 Я их по сию пору слушаю
айзеншпис сделал их чуть стильнее и начал ориентировать на другие зарубежные группы
@@karadenizkizi9992 нахер этот стиль. Чёрный альбом не очень люблю.
Тебе либо нравится и ты слушаешь , либо нет. Остальное фигня. Ноты оставьте классикам
Ноты это основа любой музыки и это важно!
Да. Но Цой и гр Кино все равно говно)
читао9йцош вттогда такой-й у тексткаоафуш нарвиолсятои не 8е рмотлдтмнарвится-вот так примерно выглядит неумение петь,тебе понравится читать книгу написанную так?
@@lazdan3812 засунь свое гнилое и никому не нужное мнение себе в опу.
Ганц ты шикарный!😘🤗🤝 озвучил мои мысли 1 в 1
Целиком и полностью с тобой согласен. Ты прям сказал мои мысли которые были у меня 20 лет назад и сейчас.
Есть вещи которые нам не даны, как по мне. Футбол нет, автопром тоже нет ну и так далее. Но в хоккее мы можем, в ракетостроении получается. Так же и рок музыка, нет у нас хороших рок групп. Но в классической музыке вполне себе. Я благодаря отцу слушал западную музыку, с второй половины 80-х. Отечественный рок меня миновал, от слова совсем. Ближе к сорока открыл для себя несколько песен Цоя, считаю их отличными. И альбом сто лет одиночества, Летова. Его я слушаю с момента выхода.
Автопром то причëм?) Англичане в своих индийских колония вообще прямыми законами запрещали любое производство, кроме сырья естественно. Паковали чаëк у себя, в мелкобритании. Да и автопром в России то не российский. На 95%, примерно)
А что Вазы и москвичи были современными авто?)
В своё время были
Отлично, идеальный разбор, все в точку. Молодца
То что Кино аранжировки надрали из первых четырёх альбомов The Cure давно известно всем кто новую волну слушал. Хуже от этого не стало. Атмосфера подходит лирике. Меня такой вокал не раздражает. Могу и завывания power вокалистов слушать и бубнеж и гроул-харш и даже хип хоп :) А вы DEATH за вокал слушали, правда?
Да и там на западе подражали не меньше. Если к "металлу" поближе: "Обалденный дум с бабами и клавишами", например :) Одни формулу придумали, а потом масса коллективов появилась и клепала по образу и подобию. Да и в итоге подражателям даже лучшую музыку удалось сочинить.
Видео хорошее, но у Dire Straits ВЕЛИКОЛЕПНОЕ соло в той песне и общее высокое качество исполнения и сведения звука, чего в русском роке вообще днём с огнём не сыскать. А песни Криса Ри создают приятную атмосферу для отдыха, они не унылые как в русском роке и тоже технически отлично записаны. Поэтому нет, РР не дотягивает до Dire Straits и Cris Rea, единственная схожесть - говорение
Высокое по плану игры,но не пения!
Блин, мужик, ты чертовски крут! Сегодня, совершенно случайно, попалось твое видео в рекомендациях. За день посмотрел не меньше десятка видосов. Супер 👍
Я рад, что понравился контент)
Когда послушаешь Бон Скотта из АС/DC. То русский рок уже и слушать не охота!
К сожалению - да.... по большей части полное гумно...
"гранж на хлеб с маслом не намажешь"😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Никакого русского рока нет. а если есть, значит нужно признать что есть узбекский рок, туркменский рок, монгольский рок, вьетнамский рок и т.д. Есть рок на русском языке, а чтобы получить хоть какую-то известность нужно петь только на английском языке. Альтернативы нет. В России рок очень слабый, талантов не видно. Толи попса всё пространство забила, не понятно. Неужели у нас нет талантливых ребят. Взять хотя бы тех же норвегов, шведов, какие вещи делают, щас вот поляки появились, тоже ничо так смотрятся. у нас пока тихо. моё мнение.
кстати помоему качественныый прог или какой то рок ест вьетнамский и иранский...реально неплохой , натыкался случайно
@@yupiyupiyeah4501 интересно бы послушать.
Я родилась в 91 году. Мой отец, музыкально одаренный человек, играл на 4 инструментах разных, пел и сочинял. Ездил за границу.
У нас дома всегда играла музыка. Только вот не русская.
Я выросла на хитах Queen, Scorpions, Led Zeppelin и других, подобного уровня, музыкантах. Потому феномена русского рока я не понимала никогда. Для меня русский рок всегда звучал скучно, уныло, криво, бедно и вокально плохо. Мало того, часто это еще и плагиат был.
Когда выросла, поняла что нужно сказать спасибо отцу за хорошую музыкальную базу и большую наслушанность. Нассать мне в уши не получилось. И коричневые звуки я до сих пор не люблю.
Ты говори,говори,да не заговаривайся - не трожь святое - Dire straits...😡😂
Наконец, услышала схожее с моим мнение. Тоже всегда считала попсой. Слушала в детстве через тошноту, и тоже не понимала причину этого примитивизма.
А зачем слушать через тошноту? Кто то заставлял?
@@deulin-ruslan да, сама себя себя заставляла. Думала, со мной что-то не так, надо привыкнуть. Сейчас уже уважаю свои ощущения)
@@Olga_Gruzdeva все равно,не понимаю. Я вот,не могу слушать Летова,считаю его надутой величиной,поэтому,и ре слушаю
Я думаю в любой стране есть свой рок... И там тоже будет много херни всякой... Но также будет то что заставило людей прислушаться и полюбить ту или иную группу! И то про что ролик и без того известно!
Нахрен я это посмотрел,кто ты в белом парике😊
Это ГРИБОЧИК🍄🍄🍄🍄
Жанна Агузарова?😂😊
канал интересный . ведущий с харизмой., волосяная шапка - огонь
утверждения чем дальше тем сомнительней..
Одно дело в музыке ход ( такие вещи не могут быть не заимствованы, ибо речь о 7 нотах) другое дело -гармонии..( это личные муз.ходы) очень субъективная оценка произведенний
Когда речь пошла о Кинчеве, - все стало на свои места.. по чем автограф, хмырь?))))))))))))))))))))))))))))))))))
Интересно было бы глянуть ролик про хорошие отечественные рок-группы тех лет!
Очень просто. Это все те же Аквариум, Кино, ДДТ 🤣
Это не интересно, на этом не похайпить, у него вес канал построен на том, как забрать кого то
@@MotaroCore не смеши, ну Кино ещё ладно, а Аквариум и ДДТ это же днище))
@@bitloman11 ещё один ноунейм расставляет оценки🤣
Че про Арию и Кипелова не сказал?
Вот такие ролики мне заходят больше, чем про кого-то типа Ярика Ерушина. Говорение пришло из кантри и блюза, как и эти мотивы. Затем, перешло и в альтернативные зачатки, в стиле Лу Рида. Как раз 30 лет запоздания для музыки. Тут, что металл, что вот это все... Только джазу повезло намного больше и в нем музыка далеко не вторична.
Молодец!Это описание у меня лучше выглядит:сидит бард и видит концерт Queen восклицая "ООО это круто иметь электричку и тоже буду!!"...Браяна Мэя делает крутым его навык игры и он может сыграть Джимми Хендрикса,а этот бард нет!Вот и печаль...
Косаемо героев:
А)Пилот пример как не надо было уходить из альтернативного рока в что-то иное,ибо был вариант как у Земфиры с компромиссами,но нет...;
Б)Кремотирий группа хорошая,только очень ранняя!Первые альбомы до 1997 года хорошие,но совсем ранние это смесь ранних Genesis(идейно)+Оззи Осборн...;
В)БГ это вообще п*здец!Его можно назвать лабухом на последней стадии;
Г)Цой как и а) пел на первых альбомов иное..."45" и "46" по звуку самобытная группа!Там вокал нормальный(там пел высокие,только в путь) и своё что-то было,но желание быть знаменитым сильнее оказалось...Низкие ноты это плохой косплей Иана Кёртиса,который пел так имея очень низкий голос создавая холод;
Д)ТМ мне нравится песни,но вокал это плохо;
Е)БИ-2 всё верно,только ранние;
Ж)ДДТ одна песня крутая,а остальное на любителей;
Агата Кристи это хороший пример как надо,но это среднее между Пост-Панк и Синти-ПОП!КиШ вроде на фоне тех норм,но после Genesis это к*л...
Бард может быть мелодичным,но это у нас барды это поэты,которые с помощью гитары сопровождение делали!Джони Митчелл ещё в 70-х пела под гитару и имела мелодии нормальные...
РР для никогда не было!Наше радио дебилы с 2 по русскому языку...А поэтому бесило,ибо умудрились впихнуться Flёur(группа хорошая,но это не рок...)!Вымерли и хорошо,а новый русскоязычный рок вырос это больше ПОП-Рок,который порой идейно не отличается от Алёны Швец,но даже так лучше...
Женский рок у нас иронично вырос из Колибри,которые вообще не рок!Группа пела разные песни,но ей часто вдохновение ловили...К примеру Ранняя Земфира(до второго альбома,а на первом Колиьри+Radiohead!) или Ночные снайперы появляются под их влиянием!
P.S Ногу Свело иронично против властей когда этому режиму за 100к баксов помог😂!
Всё правильно Вы говорите, дружище! Русский рок, а были он?
Нет,ибо искусственный термин!Условный гранж на его фоне более правильный по отношению к року из Сиэтла...Гранж это журналисты всех причесали!Для них верен Сиэтл саунд,ибо там были Панк-рок группы и Металл группы,а они много взаимодействовали...
В случае с РР это маркетинг от Нашего Радио с его 2 по русскому языку!Вообще рок на русском,а он есть...
Я тоже никогда не понимал русский рок да и поп-музыку вообще... Слушаю прог-рок и прог-метал:
Arcturus, Leprous, Manes, Haken, Mr. Bungle, Dredg, Between the Buried And Me и прочие, прочие, прочие невероятно талантливые
коллективы со всего света. Я теперь просто не могу слушать НЕ прогрессивную музыку, она видится мне примитивом из трёх аккордов для обывателей.
А русский рок - это вообще сама вторичность: копия снятая с копии, снятой с копии, все сплагиачено с западной музыки, к тому же невероятно уныло. Полный отстой.
P.S. по поводу ДДТ, Киша и особенно Агаты Кристи - полностью согласен - эти ребята настоящие креативные музыканты.
У Криса Ри нет соло гитариста справа, он сам соло гитарист и надо заметить - великолепный, не черт какой нибудь))У него есть такой альбом теннис, там все по фирме
Ещё раз ролик пересмотрите.
@@CHERTOLYS только спокойно...лучше Переслушаю альбом Dire Straits... Чего и вам советую...
Крис Ри свою песню у Божьей коровки украл)))))))))))))
Ой-ой-ой, всё пропало. Тушёночная невеста нас тут всех разоблачила.
Спалил) завязываю)
Твой канал для меня очень весомая находка!!
Это отлично))
Хорошо так бомбануло на десятки тысяч))) Так держать, Грибочек!!!
Хуёчек!!!
По поводу, что Илья Чёрт не умеет петь - это зря. В Military Jane он норм выдавал... В Пилот сам стиль видимо того требует, попроще и поближе к слушателю)))
С юности так же не понимала, как можно создавать культ из столь унылых исполнителей , у которых музыка дешевый фон для типа душевных текстов
"Сударь, вы идиот" (А.П.Чехов)
Угарнул. Когда в комментах встечается "эксперт" считающий свое имхо единственной истиной, это обычное дело. Но чтоб такой диванный критик вещал тысячам людей и находились те кто это всерьез воспринимает... такое вижу впервые.
Ты фанат Цоя?
Видишь впервые, потому что не вылезал из выгребной ямы русского роцка.
С подключением
@@АндрейСергеев-б7з что бы залезть в яму его ненавистников)вот поэтому и песни "Кино" собирает миллионы просмотров, а эта говняшка ели как десятки тысяч.
Аквариум "Сергей Ильич" - даже на кассетной самодельной обложке было написано "Сергей Ильич (Песня для Марка Болана)" Это чистый кавер - посвящённые знали а непосвящённым ваще пофиг.)
Какого года кассета?1993 года?В 80-х всех обманул...
Да тут просто хейт контент по русской музыки без разбора. Смотрю потому-что бывает смешно, но объяснить любителям тяжелого рока кто такой Лу Рид или Болан бесполезно.
@@nikitalane5543 разбирать Цоя нечего!
@@nikitalane5543 тут нет любителей тяжёлого рока - тут любители какого-то рычания под шум.) Да ещё и типа музыкальную школу чувак закончил - с позиций профи вещает.)😁
Там где уклон делается в сторону мелодии, там музыка, где - в сторону чтения стихов под гитару, пусть и с глубоким смыслом, но тем неменее, там бардовская песня. И хоть у Дилона как у барда есть вещи неплохие, все они стали популярныии благодаря оранжировке рокеров, такая классика как например All Along the Watchtower, или Knocking on the Heavens Door, сочинил бард, но душу вселил в эти песни Хендрикс и Гансы. Я не знаю чего мы тридцать лет кичимся текстами над западными исполнителями, но там культура изначально развивалась так- чем проще текст на уровне лозунгов, мелодищнее и драйвовее музыка, у нас все наоборот, хотят поразить своим талантом в области стихоплетства, но забывают, что я пришел на концерт музыку слушать, а не стихи.
Земфира хороший пример,что она именно музыкант и текстовик из неё такое себе!Она ничем не лучше худших текстов такой ПОП-певицы Светы...
Верно сказано!
Есть приятное исключение в виде Soundgarden. У которых музыка была супер-драйвовая, но тексты философско-наркотические. Плюс потрясающий вокал Криса Корнелла
Вообще-то у западных исполнителей не редкость такие зубодробительные тексты, что нашим и не снилось! Если нужно, могу привести примеры. У наших же все средненько - и музыка и тексты. Получается гармонично, хотя и не дотягивает до профессионального уровня. но вполне слушабельно. Чего критикам не хватает, я не пойму. На западе полно было малоизвестных групп (о которых и западные-то слушатели узнают вот только сейчас благодаря ютубу), уровень которых примерно соответствует уровню наших рок-групп.
@@Jorick_73 те,поэтому не известны так как музыка их не очень!Nirvana она задорная и крутая...
Чувак живет до первой встречи с фанатами Цоя
щас бы бояться встречи с обрыганными школьниками. кинь им в толпу пачку самых дешевых сигарет - друг друга загрызут
@@borysokorokov9018Их в России 0,хуй десятых!
Нормальный такой разбор, слегка отдаёт критиканством, но в целом в тему.
Отличный разбор!! Спасибо!! Согласен с автором🤘
Что это за соломой крытый?
😂🎉
Прическа а ля мужик.
Помнится, что в эпоху ещё живого Цоя, продавали кассеты, где с одной стороны было Кино, а с другой Ласковый Май. И вроде хорошо продавалось
Дак это одного поля ягоды, щас у айзеншписа дима билан вместо тсоя
@@BLYOVUD думаю, что он так же Цоя и курирует.
Можно с таким же успехом слушать Красную плесень и моргенштерн😅😅😅 дебилы были и раньше и сейчас всё зависит от воспитание, как можно сравнить Бетховен и Баха, и русский говнорок
Так до сих пор продается пиво (без солода) дешманское, сухарики со вкусом холодца, и доширак, плавленные сырки.... И очень хорошо продается. И странно это все будет сравнивать с пармезаном, хамоном иберико и марочными винами. То, что основная масса слушателей / потребителей совершенно неприхотливы это знает буквально каждый, кто что-то производит и продает. Но это не означает что потребляемое ими имеет какую-то РЕАЛЬНУЮ ценность и значимость. *))
@@joytoy2281 это всё понятно. Я о том, что потребителями попсовых "Гениев из детдома" и великого рокера Виктора Робертовича были зачастую одни и те же люди.
Все точно. А критикующим просто правда глаза колет
Кажется кто-то пытается повторить успех Юрия Петровича, но уже на новом уровне. Дебаты с Сарычем неизбежны как дембель. Отличный ролик получился.
Недавно сарыч пришел с миром ко мне) так что хз)
Блин, автор- респект тебе и уважуха!!! Меня все время реально бесит русский рок! И я не мог понять почему! Ты все по полочкам разложил! Спасибо тебе огромное! Блин, все в точку, все абсолютно!!!!
Никогда не понимал фанатение людей от Цоя. По мне пассивно-депрессивное г. И человек реально не умел петь. Я могу это всё послушать, но когда из него начинают делать икону, то это нечто.
Тоже никогда не нравился, в школе все одноклассники его слушали, а я всегда слышала, что он плохо поёт. Я понимаю, почему он нравится поколению, во времена молодости которых Цой выступал, у них это вызывает ностальгию, но современная молодёжь, я думаю, слушает просто потому что это модно в кругах рокеров и одновременно с этим, в общей массе людей можно считать себя «нитаким как все»