Убийца творчества [уЗилок]
Вставка
- Опубліковано 16 сер 2023
- Наше свойство, наша привычка, которая упрощает нам мышление и усложняет творчество.
►Поддержать меня и создание видео:
BOOSTY - boosty.to/neskusound
Сбербанк - 2202206894266092
Яндекс - 410015619975528
DonationAlerts - www.donationalerts.com/r/nesk...
►Схема всех видео на канале: bit.ly/NeSkuMap
►Плейлисты на канале:
ТЕОРИЯ МУЗЫКИ по-пацански: bit.ly/Patsan-Music-Theory
Не дворовая ГИТАРА: bit.ly/notdvor-guitar-all
МУЗЫКАЛЬНОЕ ВСКРЫТИЕ интересных песен: bit.ly/music-autopsy
ВОКАЛ уроки и анти-уроки: bit.ly/nesku-vocals
АРАНЖИРОВКА: bit.ly/ns-arrange
Видео БЛОГ московского музыканта: bit.ly/ns-vlog
Ответы на разные вопросы, стримы, интервью: bit.ly/nesku-streams
►Соц:
VK - neskuchniy_sound
Общий чат в Telegram - t.me/NeSkuChat
Сервер в Discord - / discord
Мой личный канал - t.me/zilkovae
#нескучныйсаунд #зилков
![Зачем тебе уметь записывать и сводить музыку [уЗилок]](http://i.ytimg.com/vi/MeLtC6ZdZSQ/mqdefault.jpg)
![Зачем тебе уметь записывать и сводить музыку [уЗилок]](/img/tr.png)
![Саша пытается понять и сформулировать себя [уЗилок]](http://i.ytimg.com/vi/RxWrgO3x57s/mqdefault.jpg)
![Сколько нужно читать и слушать, чтоб научиться писать? [уЗилок]](/img/n.gif)
Не могу отделаться от ощущения что Саня выносит меня из темного леса взяв за шкирку
Замечательно сказано
Коль не вынесу вас, так хоть вынесу мозг!
Когда разлюбил музыку, но Саша пришёл за тобой в лес
@@NeSkuSoundреально вынес
@@NeSkuSoundкак тут ниже написали, возникла ассоциация 😂 с дао Пуха. Как там было у Федора Хитрука - хорошо живет на свете Винни-Пух оттого что он поет все эти песни вслух. Помню как сын завис на этом ярком образе, это был его первый засмотренный до дыр мульт. Так прилипают и запоминаются яркие образы с которыми потом и производит сравнение и узнавание.
Еще один пример референсного мышления. Идете вы по парку , видите мужик в кустах сидит и что-то бормочет . Думате что это наркоман какой-то . Подходите ближе , а это музыкант на моного тысячную аудиторию , о музыке разказывает :) И у вас случается разрыв Тапка )))
Как музыкант, по большей части занимающийся каверами, мэшапами и прочим схожим, могу рассказать про данную тему на своем опыте. Периодически бывает, что слушаю какой-то новый трек и тут мысль: “Погодь, это же очень похоже на такую-то песню, можно попробовать сделать мэшап”. Скачиваю обе песни, кидаю их в daw и понимаю, что не похоже ведь нихрена. Разная тональность, причем чуть ли не на пол октавы, разный темп (первая песня 110, вторая 160), и из сходств разве что общее настроение песен. И на этом настроении мозг автоматически сделал вывод, что песни похожи.
Я давно научил себя, что если для меня что-то звучит очень похоже, первое, что я делаю - это скачиваю оба трека и сравниваю их стык в стык в моей daw, и в 90% случаев сходство номинальное настолько, что как ты не старайся, хороший мэшап тут не заделать ну никак. Еще в 5% случаев песни имеют какие-то общие мотивы и моменты, благодаря которым две на первый взгляд разные песни можно вполне грамотно склеить. Оставшиеся 5% - песни настолько похожи, что при грамотном сведении понять, что это изначально 2 разные песни - невозможно, если не знать эти песни изначально.
Вывод: мозг - штука сложная и очень ленивая. Он постоянно все упрощает, стирает детали, в память уходит только самое важное, например: Общий настрой песни, заедающий мотив в припеве и другие очень общие понятия, которые очень легко могут лечь на другую совершенно другую композицию, которая просто вызвала у тебя схожие эмоции. А такие “мелочи” как тональность, гармония, темп и всякие “незначительные” детали мозгу хранить незачем.
Как Александр и сказал: если хотите натренировать слух на подобные моменты, не нужно слушать 100500 разных песен. Вы лишь засорите свою память кучей мусора, с которой мозг очень не любит работать из-за зашитой на генетическом уровне лени. Слушайте меньше но пристальнее. Если что-то кажется похожим - качайте и сравнивайте напрямую а не по памяти, ибо эта штука жуть какая ненадежная. Не обязательно даже качать: просто откройте 2 вкладки и послушайте куплет первой песни и сразу куплет второй и так же припев. Это уже в 100 раз лучше чем просто гадать по памяти.
Это все не относится (или относится в меньшей степени) к моментам, когда в какой-то песне используется сэмпл из другой. Или когда две разные песни используют один и тот же сэмпл. Не так давно было: Услышал песню и думаю: “блин… Я 100% знаю этот мотив. В 5 утра разбуди и я его напою”. Но, хоть убей, не мог вспомнить где я его слышал. Весь инет облазил. Нашел оригинал, откуда взят сэмпл, нашел несколько других песен, где он использован, но песню из головы так и не нашел. Спустя неделю в спотифае, благодаря перемешиванию, вылазит та самая песня из каких-то глубин моего плейлиста и я понимаю, что ничего в этой песне кроме самого сэмпла я и не помнил, слышал я её лет 5 назад. Но каким-то образом по настроению песни я автоматически отбраковывал все остальное, пока не наткнулся на то, что искал.
Офигеть, стена текста… Если ты это все прочел - сочувствую… Чёт меня унесло в какие-то невероятные дебри… Но, в любом случае, благодарю за внимание, добрый человек :)
Как говорится (не знаю кем, только что придумал): Мэшап возникает под ногами сводящего."
Можно подумать, "стена текста"! Ещё и без формул. :) Мы ж не (совсем) дебилы здесь, чтобы не асилить прочесть. Наоборот, если человек что-то хочет донести, а не просто поумничать, это всегда интересно. Пишите ещё! Я думаю, и Александр не будет против. :)
Мне кажется наоборот лучше слушать многое и разное. Думаю мозг не создаёт что-то новое с нуля, а комбинирует то, что в него загружено
Не дочитал. Сорри. Но тональность и темп вообще не показатель разницы. Уши не врут. Если на голове растут. 😂😂😂
Чёткий и открытый коммет, спасибо за изложение мысли, это было интересно читать
странные у вас критерии похожести. Я в своих мэшапах в 99% случаев подгоняю тональность и темп. Гармония и мелодия - вот на что идёт основная опора.
"Если ваша жизнь скисла - это,конечно, горе, но не факт, что от ума" - очень хорошо сказано, спасибо)))
Все-таки удивительный ты человек, Саша. Музыку не слушаешь, фильмы не смотришь, книги не читаешь, но умудряешься быть интересным для многотысячной аудитории)
Я наверняка съел больше фильмов и музыки, чем Эйнштейн, так как тогда столько просто не было. Где тут на самом деле «много/мало»))
Возможно это жизненный опыт, ну и умение думать, анализировать, иметь свою точку зрения
@@NeSkuSound ,существует поговорка :"Толстый не тот ,кто много ест,а тот,кто хорошо усваивает съеденное."😉У вашего мозга отличный инфо-метаболизм.🤘
Уверен я что он по знаку зодиака "Рыба". Так как у меня абсолютно такое же мышление...
@aIekhin не рыба)
мы же не гордимся что нужно ходить в туалет - сказал Александр сидя на корточках в лесу...
Но я же не горжусь!
🎉
По новой включил, с первого раза главное проспал, просрал вернее, пытаясь делать в разных направлениях шаги в пути, спутал с ходами похоже по клетке.
Играл в группе с очень хорошим музыкантом, на голову выше всех остальных членов группы. Тусил он с нами только потому, что мы были ответственными и творчески плодовитыми. Но у него была особенность, которую Александр сейчас помог осознать. Все наши песни он "притягивал" к чему-то известному. С точки зрения профессионализма он нас прокачал, но с точки зрения уникальности - "размыл".
Эти мысли перекликаются с одним интересным эпизодом в моей жизни)
Когда я поступила на курс мультипликации в необычную студию, то самое главное, чему я там научилась - это разучилась рисовать))) реально. У меня была проблема в том, что я рисовала как то, что я смотрела: дисней, аниме, комиксы и т.п. Преподаватели же (шикарные люди!) хотели добиться, чтобы я рисовала как Я. Без похожести на то, на чём я растила свой скилл (и что пользуется популярностью коммерческой и зрительской). Они придумывали мне упражнения, чтобы мне было неудобно рисовать по привычке, в насмотренном стиле. Чтобы я вернулась назад, к состоянию ребёнка, который выражает себя на бумаге, ещё не умея даже держать кисть в руке и вести ровные линии. Это было пипец как тяжело в психологическом и физическом плане! Я так гордилась всегда, что круто рисую, а тут меня заставили намеренно рисовать не круто, а по-детски непосредственно, и у меня было ужасное ощущение, что я творю херню и все однокурсники смотрят и кринжуют 😅😅😅 (хотя скорее всего им было всё равно))
И хоть до конца мне этот "путь к себе" пройти не удалось, я кое-что поняла и изменила в своём подходе к анимации и к творчеству вообще.
Мне кажется, та моя проблема - это и есть референсное мышление, и в собственном творчестве действительно нужно стараться максимально прислушиваться к себе.
Но последнее время у меня ощущение, что с этим мне уже поздно что-то делать... Кажется, я уже никогда не "разучусь" опираться на рефы, не вернусь в точку отсчета, чтобы понять, а как бы я делала, если бы рефов не видела?
Но я не обесцениваю свой опыт. Ведь я свой скилл растила не просто так, и рано или поздно смогу сотворить что-то прям своё-своё, даже если перед этим наклепаю череду нарочито похожих на что-то вещей.
Если «девственность» потеряна и яблоко запретное уже съедено, назад дороги нет. Но есть дорога вперёд, и там в умножении знаний и их дроблении происходит со временем новый виток спирали, когда ты снова свободен по-детски, но при этом очень хорошо понимаешь, что делаешь. Желаю приятного маршрута до этого витка)
Тебе книгу пора писать об этом всем, очень глубоко и интересно
Апокрефично 😉
я бы читал такую книгу ночи на пролет
@@Rayofdarknesss несмотря на неудобства в смерительной рубашке.
100%
Так он и пишет только видео книгу. Современную можно сказать
Тоже никогда не понимал, если честно, всех этих комментариев, похоже на то, похоже на это. Почему бы не наслаждаться каждым произведением? Почему бы не находить интересные мелочи? Ведь кайф именно в том, чтобы глубоко познать, разобраться и находить неочевидные штуки, которые тебя вдохновляют. Возможно, сумбурно, но попытался свои эмоции выразить.
Многие вещи, из сказанного актуальны и для рисования/живописи/дизайна(и в целом для другого творчества и вообще к жизни).
Для любого творчества
Да! Александру пора писать КНИГИ о Жизни. И о Музыке. Такого блестящего Разума ещё поискать. А рукописи не горят. Так что - сияй, Брильянт Подсознания!!!!!
Мертвые Души 2: ну да, ну да...
Творчество - притворчество, творчество - претворчество. Ох уж этот дьявол в деталях!!))
Замени в нарративе слово "музыка" на любой другой вид человеческой деятельности - и все по прежнему работает. У самурая нет цели, только путь. Искусство как самопознание. И т.д. Супер! Вам Бы в Психологи! (ШУТЮ, ХА. КЛИШЕ). Спасибо за уровень подачи и ожиданий от аудитории.
Я понял, с кем надо ходить в лес. Люблю музыку и иду лесом :)
Божееееееееее, Саня, как же я тебе благодарен за этот видос🙏🙏🙏!.... Просто слов нет.... Сколько записанных демок, сколько записанных песен, сколько творческих кризисов прошло спустя огромный период моего творчества, я уже хотел, честно, забросить это дело, потому что ничего "Своего" не получается. Посмотрел видос, и ты как будто закапал мне глаза и уши чудо каплями и я стал лучше видеть и осознавать, что на самом деле происходит. Не хватит слов, чтобы передать тебе моё СПАСИБО!❤❤
Мягко говоря, не только о музыке.
Талант очень лично и с большой любовью пробуждать мозги🙏
Спасибо!
Притворчество сильное слово 💔
А я лично, восхищаюсь способности многих людей вот так, как Зилков говорить, излагать кружевами про то, о чём я бы, например, сказал и сформулировал бы за ~ минуту... Если бы мне пришлось столько говорить на какую то небольшую тему, то я весь был изнемождён и "выжат", как лимон... огромная трата энергии, которой и так мало (это я о себе)... в общем, я потрясён... Энергия прям льётся из Зилкова... Это хорошо...
А если по существу затронутой темы, - то всё на что то похоже. И если довести до абсурда, то во всех песнях используется все те же 7 нот и их чередование так или иначе всё равно будет рано или поздно похож на другие вариации... так, например, изжил себя рок-н-рол классический, в котором уже как не сочиняй и не меняй местами ноты в поисках классной мелодии, уже будет либо похоже очень на что то сочинённое кем то, либо совсем не интересное... Вот так, Элвис Пресли, Джери ли Льюис и ещё несколько персон исчерпали интересные мелодии и ритмы классического рок-н-рола...
Чем дальше, тем больше заметно, что Саша достиг состояния дзен.
С таким человеком не то, что поговорить, просто помолчать вместе - и то уйдёшь просветлённым.
Если бы он чего-то подобного достиг, то он перестал бы выходить на связь и тем более ролики записывать.
Да, приятный для души и полезный для головы
Да-да, именно помолчать - очень хорошо!!😇
Спасибо. Александр, это похоже на осознанность, когда ты просто являешься наблюдателем того, на что смотришь, слушаешь и т.д. не оценивая. Заметил за собой. Мало того что не умею пока нормально писать, но постоянно чем-то недоволен, хочется поменять, изменить... Спасибо.
Александр, еду в метро без наушников.. Пишу для продвижения! Александр, я так хочу послушать, что готов об этом сообщить всем!
Как по мне, полностью отказаться от референсного мышления не очень реально, а вот сократить размер "блоков" до минимума можно и нужно
Абсолютно невозможно отказаться. И даже если я встречу человека, чьё мышление по началу покажется мне не шаблонным (По-моему этим словом чаще называют этот тип мышления), то это может случится лишь потому что я до сих пор не был знаком с этим шаблоном.
В нашем мышлении очень много всего, от чего нельзя полностью уйти. Но мы можем учиться контролировать, каким процессам отдаём приоритет в какой ситуации. Для меня, как мужчины детородного возраста, естественно совокупляться с женщинами. Уйти полностью от этого импульса невозможно. Он и у монахов есть. Но я могу учиться контролировать, где когда и с кем размножаюсь.
@@NeSkuSound Да, импотент это еще не монах..))
@@melleta импотент не означает отсутствие желание, оно означает отсутствие возможности желание реализовать естественным образом.
Ни отказаться, ни сократить невозможно, это физиология. Так работает наш рептильный мозг. Можно научиться распознавать его действия, и не идти у него на поводу.
"Притворчество"!!!!!!)
Феноменально легко Александр фонтанирует словами и смыслами, а музыка это тот волшебный язык, область (мнимо) доступная, но загадочно безграничная, где Александр открывает горизонты. Браво!!!
Саша, у Вас профессорский ум!🔥Это талант - осмыслить, проанализировать и облечь опыт в такую многогранную форму! С огромным интересом смотрела этот мегаполезный выпуск! От всей души большое спасибо за то, что делитесь такой ценной информацией!
Прекрасные слова!) Хочу вам сказать, что это не просто мысль о музыке, а это очень важный философский вопрос, который можно применить к любой сфере в искусстве и думаю не к малому количеству ситуаций в повседневной жизни.
Ааа, мысль настолько вкусная, что чтобы её прочувствовать, придётся несколько раз переслушать чтобы её осознать и начать применять. Спасибо за работу!
Ты хоть один раз сначала прослушай
Не переживай, уже полностью отслушано)@@t-max9742
Очень круто! Причем, получается, это касается абсолютно любой сферы жизни - референсное мышление мешает самореализации во всем. Благодарю за термин.
Я даже конспект себе сделала, столько драгоценных мыслей, ах! Роза - поклон🥀❤️
Неправильно ты всё поняла. Конспект это как раз тот самый референс и каталог. Послушала и слелала наоборот. Почитай Кастанеду, там десять книг про это написано, не только конечно про это, но это база. Ты прямо самого Кастанеду напоминаешь, когда он с блокнотиком ходил и конспектировал.
@@ex43x66ну какая разница, человек захотел записать, записал, зачем прикапываться к этому?
огромное спасибо тебе за такие разговорные видео, ты каким то волшебным образом открываешь глаза мне и многим другим, заставляешь смотреть на творчество с абсолютно другой стороны, мы ждем видео еще, и еще будем ждать таких лекций
Совершенно верно, референсное мышление! Для лёгкости наш мозг всё категоризирует, а иначе никак :)
Как хорошо, что ты есть, Саша! Я так радуюсь 😀 Без тебя мир был бы совсем не тот ❤
Отлично сказано про 1000 и 5 книг, Саш. Это как сравнивать начитанность и ум. "Разложение по тапкам" - огнище!🔥 Коты тоже одобрли, как годный экскьюз
Саша, Вы такой умничка! Очень полезно, информативно, безумно интересно и очень понятно!
И да, Ваш чудесный тонкий юмор! 👍👍👍
Спасибо тебе! Изумительное видео, которое, имхо, полезно любому человеку, вовлеченному в созидание какого-угодно искусства! И да, признаюсь))) Сочетание тембра голоса, подачи, языковых особенностей и прочего - делают твой канал любимейшим из всех! познавательных) Муррь!
Александр, Благодарю Вас за это видео. Я Очень Долго не понимал, как реагировать на озвученные подобные «явления» и озвученные комментарии со стороны обывателей, уже на опытном ходу своего творческого пути. Подобного никто не говорил.. (я по крайней мере не встречал) - за это отдельный респект. Успехов, Везения и Удачи! С Уважением, Герман (Геранти)
Просто спасибо тебе светлый человек)
Очень интересно! Спасибо что высказались, перевысказались, довысказались и всё пояснили ))) Прям огонь.
Я не музыкант, и наверное даже не совсем меломан, так, мимо проходил. Но если никто не будет против я бы хотел извергнуть некое своё описание, пожалуй того же самомого.
Мне думается что есть две "крайности": Детализация и Обобщение.
- Детатизация - это разделение чего-то на что-то различимое, на ноты, атомы, кирпичи, индивидов, типы и т.д. на кванты чего-то (квант - как минимальная, далее НЕ делимая составная часть). Один пиксель.
- Обобщение - это описание сразу чего-то всего как-то, это температура, давление (это принципиально усреднённые макропараметры), идея, концепция, образ, направление (но не точный курс), "дух времени" и т.д. Пятна на сильно расфокусированном изображении.
Детализация как бы путь снизу вверх, от атомов к стулу. Обобщение это как бы сверху вниз, проникновение в суть стула до атомов.
В обоих случаях есть проблема - описать стул через поведение всех атомов - по сути не возможно, и раздробить знание о стуле до триллионов категорий - безсмысленно. Мы как бы одновременно можем описать стул один понятием "стул" - и этого в каком-то случае достаточно, и при этом добалять к этому любой уровень детализации, материал, трещины, краску, цвет, свет, температуру, отношение, историю, размер и т.д. и т.п. Как бы стульев безконечное количество, но они все есть стул.
Я понимаю что идея простая как пылесос, но что-то захотелось самовыразиться ))))
Наверное, я не настаиваю, это моя догадка, что "божественный" уровень это когда можно зайти сверху и раздробить до низу, и зайти снизу и дообъеденять до верху. И когда любой "уровень" или комбинация детализация-обобщение становится доступен, и можно свободно и по желанию/необходимости по нему смещаться в любую сторону - то возникает "полное" понимание, знание и свобода действия, ну или не действия.
Взрыв вселенной, счастье, радость, успех и веселье.
ВотЪ.
Спасибо что прочитали ))))
В моей жизни было одно стихотворение, изменившее эту жизнь. «Ода стулу» называется. После вашего комментария я, кажется, лучше понял то стихотворение)
Боюсь это тупиковый путь к свободе. Вы просто не сможете всё разложить. Вам не хватит ни времени, нт информации. К тому же есть такое, что вы не то что осознать не сможете, просто потому что будет вне вашего понимания.
Душевные посыл🙏Благодарю🎓Будем учиться 🖍️🎼
После мысли об очевидном различии отпечатков пальцев каждого человека, а равно и различие мелочей, влияющих на музыку, хочется вспомнить одну фразу, которую я услышал впервые от Димы Кунгурова (канал 16на9), а он, вероятно, вдохновился откуда-то ещё: "В искусстве уже было всё -- не было только тебя."
идеально
Александр, спасибо огромное за эти размышления! Вы аналитик и философ от музыки - это гремучая но классная смесь! Про то что "не слушаю много музыки" это да. Много слушают не создающие ничего меломаны - мне это действительно стало мешать и я подзабросил творчество в угоду потребления музыки. Есть такое мнение одного из писателей, что мол чтобы что-то стоящее создать, не нужно читать (слушать) чужие произведения, потому как каждый свой шаг вы будете воспринимать как плагиат на что-то давно существующее и переделывать его до бесконечности. Так что всё верно)
И спасибо ещё раз!
Но тут тоже до крайности можно дойти. Маугли же не может создать актуальное для культуры искусство, так как он вообще вне культуры)
Да, ещё глаза и уши зашить чтобы наверняка не плагиатить. :) На самом деле и "плагиат" может быть разным. Можно взять чужую идею и доработать, а можно просто скопировать и выдать за своё. На самом деле так и живём, есть изобретатели и есть инженеры которые доводят до ума изобретение изобретателей. Просто есть люди предрасположенные изобретать, придумывать, а есть предрасподоженные дорабатывать, доводить до ума. Ни то ни другое не плохо, не хорошо. Курица конечно может немного поплавать, но с уткой не сравнится, но за то она на земле обгонит утку, как то так. Нам с детства навязывают, что это круто, ну типо как правильные образы женщины, мужчины и т.п., но на самом деле все важны и главное понять кто ты и идти дорогой своего сердца и будет тебе счасть в жизни. Ведь если тебе нравится доводить до ума, а не изобретать, или если ты работаешь на работе которая считается престижной, но тебе не нравится, то о каком счасть может идти речь? Что то меня понесло, немного прям душно стало. ;)
Эмм, нет. Если ты так трясешься за свою индивидуальность и намеренно ограничивает себя в прослушивании и просмотре других опасаясь что это на тебя повлияет, то у меня плохие новости. Никаких индивидуальности у тебя нет, оно так не работает.
Огромное спасибо!!!🤩✨🎉 Я как раз сама только что чуть не скатилась в это мышление! Спасибо, что удержал!:))))))
Оно попытается захватить вас ещё бесчисленное количество раз)
@@NeSkuSound Конечно попытается, ведь разум вместо того чтобы быть помощником присвоил себе роль охранника или даже стражника.
Спасибо вам Александр!
Удивительнейший человек. Я в два раза старше Александра и уважаю его во столько же раз больше, чем другие .
На самом деле то, что ты описал, называется стереотипным мышлением. Это то самое мышление «сравнительными блоками». Но мне кажется, что слово стереотип сильно замылилось и твой новый термин отлично подходит под это понятие, особенно в разрезе музыки.
Очень грамотные мысли снова я слышу на этом канале. Наверное сейчас самое время сказать отдельное спасибо за то, что лет 6 назад ты научил своих подщипчиков и меня в том числе тому, что даже в самой омерзительной на первый взгляд песне при внимательным рассмотрении можно найти хотя бы маленькую деталь, которая будет являться отличным пополнением твоей продюсерской копилки. Можно сказать, что ты помог мне избавиться от музыкального снобизма. Это просто замечательно и я очень благодарна тебе за это!❤
Обожаю Зилкова!. Когда наступает беспросвет - его смотрю и слушаю. Из Беларуси. То есть смотрю всегда!!!
Как приятно, что один уЗилок может развязать несколько других наших творческих узелков
Мне кажется, часто такие сравнения можно услышать от того, что человеку неосознанно хочется похвастать тем, какую музыку он слушал и что он типа не хрен с горы. Ну либо он просто не знает, как отреагировать. А тем более если мы изначально говорим о комментах в Ютубе, то это ж вообще отдельная тема. Тут все что хотят пишут, почти никак себя не ограничивая.
Саша,спасибо. Размышления просто... супер 👍
В последнее время настолько невероятные ролики, и в такое время созданы словно прям под меня. Спасибо Александр
прекрасно. Александр стал неким музыкальным психологом )
Согласен
13:15 очень полезный и важный для меня момент, спасибо. ☺💓🙇 вообще спасибо, что ты есть. твои рассуждения- это определенная часть моей психотерапии, ценно и дарит спокойствие)
Хорошая тема. Какие-то подобные мысли формировались в последнее время в голове. Очень полезна эта идея при переносе в повседневность не просто как аналогии, а для правильного взаимодействия с реальностью.
Замечательное видео! Замечательные мысли! Спасибо, так хочется поделиться ими.
Вроде референсное (ассоциативное) мышление это особенность мозга, или как ты сказал "нормальная лень". У Vert Dider есть видео про хранение информации в мозге
Я тоже о чем-то подобном задумывался: сейчас у Radio Тапка вышел альбом, а я такой: это я у Sabaton слышал, а эта мелодия прям как у Powerwolf, а эта еще на что-то похожа. А потом вернулся к альбому, вслушался и услышал интересные партии и моменты, да и как они с повествованием сюжета сочетаются и меня захватило. Поэтому я считаю, что для нас некоторым песням надо "настояться", чтобы распробовать. А про старость/мудрость прямо в точку.
оу как вовремя посмотрел я этот видос, вчера вечером в Logic'е на построении ударной партии завис в мыслях о референсах.. это рил щыт. Спасибо, чувак!
Мне эти размышления напомни... Простите неудержался - очень интересные и полезные размышления, спасибо!
Это хорошо))
13:50 да-да, в рисовании такой же совет слышала: "Не судите о картине, пока она не дописана. Вы ведь не едите неготовые блюда?"
Ты мудрый, Каа ! )))Внутри меня тоже живёт эта тема. Сейчас многие вообще не хотят порой видеть разницы, даже серьёзной.Что уж говорить о внимании к тонкостям, мелким деталям. Равно жаль как искателей плагиата, так и откровенных плагиаторов.Считаю надо стараться максимально честно идти от себя, своих данных, своего восприятия.А восприятие постоянно развивать, именно разбираясь что как устроено, почему нравится или не нравится, чем на что похоже. Я правда не музыкант, работаю с авторской песней и в бардовском стиле, а уж там с готовыми клише дифицита нет))), на один мотив с десяток текстов не редкость).Люди пытаются усложнять аккомпанемент, создавать ансамбли, но для меня, и думаю ещё для многих, главное индивидуальность, самовыражение. Это позволяет под самое избитое клише спеть абсолютно по своему, внести в это клише небольшие, но свои нюансы.Спасибо за поднятие темы. Говорить о ней реально непросто, можно утонуть в обилии слов.
Спасибо большое, очень интересно было послушать и многое до себя открыть! 👍
Спасибо,Александр! Ещё вчера обсуждал со знакомым и ты тут как тут
Саша, наткнувшись на твой канал, увлёкся твоей философией) Вернее, услышал в твоих рассуждениях свои мысли. Ты - экспериментатор! Художник, а не ремесленик! Умничка!
А в мой моск попала песня про купидона корейская))) она тоже похожа на песню турецкую. Она великая песня❤🎉
Спасибо! Вдохновляешь!
Мы не просили об этом видео, но все нуждались в нем. Спасибо)
Ты красавчик!!! Оставайся таким как есть!!! Прежде . Оставайся быть человеком!!!🎉
Вот это желание разобраться, дать оценку, экспертизу в том, где ты делитант - я сразу вспомнил (из Википедии) :Эффект Да́ннинга - Крю́гера - метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях - даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действий.
И мне кажется не поможет это всей этой категории в 85-90%- надо качать скил как не крути...
Александр, ты профи с большим опытом! И вовлечением! Спасибо за канал!)
На первых порах записи именно своей музыки очень заморачивался и переживал на схожость музыки,но сейчас понимаю,что это пустая трата времени и нужно просто творить)всем добра:) Александр, спасибо вам за философию)
Александр, этот спич куда более чем просто о музыке, и глубина проблемы куда шире охватывает жизнь. Честно говоря, после твоих слов, я почувствовал себя таким глупым.... и мне даже понравилось!
Спустя столько времени наконец заскрипели застоялые шестерёнки мыслей о таких вопросах, которые я пытался для себя разобрать и понять, а ты просто взял и вылил ведро животворящего моторного в заплесневелый неочДвигатель.
Очень сильные слова, очень классного человека.
Спасибо за прекрасные 24 минуты, по больше бы такого!
❤❤❤ привет из Улан-Удэ,, спасибо🙏💕, Саша,, хорошо👍
Отличные мысли, спасибо!
Золотые слова. Всю жизнь убивала своё творчество даже не опубликовав. Правда это не к теме обсуждения чужого творчества, а своего. Аш слезы наворачиваются, спустя 15 лет только начинаю всё сначала, хочу довести всё до конца.
Мое уважение, Александр! Настоящий сократический диалог. Мышление лежит в основе всего. Нам кажется, что эмоция поро
ждает мышление, но на самом деле эмоция -- это уже мышление, но ее нужно домыслить, не останавливаться, если это возможно, конечно. Когда человек радуется, грустит, плачет -- это уже есть мысль. Следующий шаг -- мышление о мышлении, рефлексия о предмете нашего мышления. Замечательная, тонкая книга нашего философа Лосева "Женщина - мыслитель", посвященная пианистике Марие Юдиной, касается этой темы в том числе. Извините, Александр, не хочу показаться навязчивым, но Вам эта книга показалась бы интересной. Спасибо)
P.S. Я такое мышление, о которым Вы говорите называю реактивным. То есть, по сути это не мысль, а привычная реакция которая за нее выдается.
Крутейшее видео !🤜🏻🤛 Какой ты Кльовый человек🙏🫶 Информация очень красиво и интересно подана ! Наслаждаюсь просмотром ! Хотел бы с тобой в реальной жизни познакомиться 😊 Впечатление не похожее ни на что ) и где ты был с этим референсным мышлением раньше ?!🤓 ты дал мне новую жизнь как будто!🙏 давно референсил и походу начал стареть . Ты так красиво и четкотвсё объяснил , а в итоге видео еще и разъяснил , что было еще мошнее , хотя вся информация почувствовалась сразу и ты так чувствуешь эти измерения , очень интересно и очень вдохновительно ! Благодарю тебя 🫶🤜🏻🤛
Спасибо Саша. 👍
Молодец, глубоко, красиво, жизненно 👍
Вот люблю я когда Сашка рассказывает свои мысли и наблюдения! Сразу виден уровень развития и желание разобраться... А я это кой как люблю :)
Что же касается той темы о которой ты рассказал, то благо оно меня вообще не тревожит никак, т.к. не смотря на множество созданных мною мелодий и песен - я по прежнему НЕ РАЗОБРАЛСЯ в музыке даже на 1/1000 от того как в ней разбираются музыканты живущие этим! Поэтому у меня обычно всё происходит так... Сочиняется текст, внутри головы он "напевается", т.е. получается некая мелодия... Потом я на сколько это могу "переношу" её на инструмент... Причём, что показательно, перенося в "живое играние на инструменте" и в прогру - может получаться не одно и тоже! т.к. я не такой уж и "шикарнейши" слухач...
В общем перекинул "основу" и уже относительно её накидываю биточки и дополнительные фишки... Из чего получается то что мне нужно, а уж похоже ли оно на что-то или нет - в принципе то и не важно! Миссия же была в том, чтобы дополнить текст соответствующей ему мелодией! Поэтому когда я кидал свои песни в тупейший конкурс, где их "прослушивают" имбицилы, то всегда забавляли те самые СРАВНЕНИЯ с чем-то, что как ты правильно подметил ВООБЩЕ НЕ СХОДИТЬСЯ! Причём оно происходило на столько банально и поверхностно, что я прям УДИВЛЯЛСЯ этому абсурду )) Это как "О! В этой мелодии идёт до-ре-ми и в этой... А то что всё остальное и эмоционально и информативно вообще разное - их не волновало! 😅
Как бы "пафосно" это не прозвучало, но ЕДИНСТВЕННЫМ "кумиром" творца может быть только ОН САМ! А если же он фанатеет с кого-то другого, то скорей всего дальше "копирки" не заберётся... И чтобы все правильно поняли то о чём я сейчас написал - приведу пример НЕ из музыки... Когда я играл в футбол в подростковом возрасте - я был одним из ЛУЧШИХ игроков со всеми с кем играл и т.к. мою технику естественно ОТМЕЧАЛИ, то практически всегда "накидывалось" то о чём говорил Санёк... Т.е. меня называли "Роналдо", "Рональдинью", "Ибрагимович", а уже потом, когда я не следил за футболом, но всё равно появлялся на поле, начали называть какими-то "Неймарами" и другими гениями футбола! Банально потому что и они и я КРУТЫЕ, но я не записан в "легенды" т.к. не профессионально играю, а с пацанами на коробке, а те записаны! Вот и происходит ЭТО... 😉 Собственно и в музыке, о чём так же "заикнулся" Саня, "ты металлист, но чёт не AC/DC", а то что он, может и не слышал их, никого не волнует!...
Короче всё на самом деле элементарно и просто если понять сущность человеческого восприятия и уровней развития...
У меня обычно происходит так: слышу песню, в глубине мозга начинает настойчиво чесаться "мы это слышали! мы это слышали где-то, срочно найти!!"
Потом, если спустя минуты/часы/сутки раздумий (и возможно даже активных поисков) источник находится, меня накрывает волной глубочайшего удовлетворения и очень хочется поделиться этой радостью осознания с миром) Иду и пишу комментарий 🎉
Если прилетает лайкосик то вообще экстаз
Подсел на "эффект узнавани"? Завязывай, наркотики до добра не доведут. :)
очень интересно . чем больше я живу, тем больше понимаю, что многому ещё предстоит себя научить
в что? где? когда? есть понятие «версия на рефлексе» - как раз первое, на что похожа информация из вопроса.
в хороших вопросах такая версия неверная, всё сложнее и нужно как раз обращать внимание на детали и ключевые слова, чтобы найти верный ответ.
хорошо тренирует навык ухода от автоматизма)
Отличные мысли. Согласен полностью, при чем это применимо не только к музыке. С пониманием референсов твои работы становятся лучше, но так же ты можешь слепо копировать референс, делая свою работу пустышкой.
Первую половину снимал на телефон, а в другой руке носил повербанк. В конце на столько преисполнился, что поменял их местами, magic
Excellent! 🤪👍🤗✨🌹Интересные и, можно сказать, правильные размышления! Но надо бы понять, как мы производим творческую продукцию. Мы, обучаясь музыке, нарабатываем привычки. То-то нам нравится, что-то нет! Ориентируясь на эти знания, мы стараемся "соответствовать". Это - хорошо! Мы осваиваем модель реальности, называемую "МУЗЫКА" и правила поведения в этой реальности. Как языковые модели - речь и лексикон, мы осваиваем несколько лет, в детстве, чтобы общаться, понимать окружающих и быть ими понятыми. Так происходит освоение родного языка. Чтобы понять иностранцев, надо освоить другие, соответствующие языки.
Кто-то развивает эти навыки и доводит их до профессионализма, до инстинктивного, машинального поведения. Мало того, имеются различные "жанры", различающие эти модели реальности. Не все становятся музыкантами-профессионалами. Кому-то, достаточно, просто, слушать музыку, к которой он привык.
Вот! Старение а не мудренее надо бояться! Александр, ну Вы прямо в глаз! Хочется с черным хлебушком и запотевшим шкаликом с Вами по Душам.....
Каждая капля, считай откат! И всё дальше становится до Вершин понимания! Это, Всем , Посыл сВыше!
Понимаю, хочется затянуть в свой референс. :)
С.Н. Виноградов, А.Ф. Кузьмин "Логика" (учебник для средней школы), Глава 2 Логические приемы. Ощущение - это отображение нашим сознанием того или иного свойства материального предмета. Отображение в нашем сознании отдельных предметов и явлений как целого есть восприятие. Мышление - опосредованное и обобщенное познание действительности. Сравнение - это такой логический прием, с помощью которого устанавливается сходство и различие предметов, явлений объективного мира. Анализ - это такой логический прием, с помощью которого мы мысленно расчленяем предметы, явления, выделяя отдельные их части, свойства. Синтез - это такой логический прием, с помощью которого мы мысленно соединяем в одно целое расчлененные в анализе отдельные части предметов, явлений. Абстрагирование - это такой логический прием, с помощью которого мы мысленно выделяем существенные свойства предметов, явлений и отвлекаем их от несущественных, второстепенных свойств, явлений материального мира. Обобщение - это мысленное объединение общих свойств однородных предметов.
Если рассматривать ассоциативное мышление, которое противопоставляют логическому (основанному на основных принципах мышления), то вероятно это надо делать через призму понятие (отражает сущность вещей) - представление (представление - это наглядные образы предметов, явлений), также ассоциативное мышление относят к абстрагированию.
... за подробностями - в учебник :)
Спасибо, очень путно!
Душно. Какие то занудные буквы вы нашли. Может какую то дзен буддисткую притчу напишете?
@@ex43x66 моя любимая дзен-буддистская притча про лисицу и монаха, но думаю, она тут не к месту... к тому же такое читать надо для взлома мозгов :)
Переписыватель учебников?)
Спасибо. Твои сюжеты часто прямо ответы, вселенной на мои актуальные вопросы
Вот-вот!😍👍И у меня сейчас!:))))
Вселенная просила передать вам привет и напомнить о том, что вы ей обещали.
Умница... Достойно сказал... Очень мудро и наблюдательно...
Спасибо, дорогой товарищ!
МоЛоДеЦ Александр!!! Доходчиво донес мысли
какой же развитый человек(может и не человек). каждый раз удивляюсь👍 в конце концов, мы здесь просто для того, чтобы почувствовать, что такое жизнь. искусственный интеллект хотел попробовать и вкусить материальный мир, вот и разделился..так что нехер париться по мелочам, наслаждаемся и пробуем.
Согласна. Всему свое место, в том числе чудесным экономичным мозговым технологиям, их применение определятся целью. Как говаривали отцы, рассуждение - превыше всех добродетелей. ❤
Чем дальше в лес, тем глубже мысли у Александра :)
Александр, смотрю ваши ролики, они очень нравятся мне. Пусть я не стал, и вряд ли стану музыкантом в 40 с пузиком лет (пытался несколько раз освоить гитару и надолго не хватало). Но меня привлекает ваши видео с хорошей философией. А в "последнем Александре" много такой, я бы назвал это, мягкой силы неосуждения (нет, не нео суждения), которой не могут похвастаться, вернее, поделиться даже бородатые дядьки главной религии страны. Дух дышит где хочет. Спасибо вам за ваше творчество и помимо него и делитесь мыслями. Очень интересно. Не побоюсь этих слов, я люблю вас во Христе.
Аминь отец ! Столкнулся на своем опыте с этой штукой и это погрузило в творческий кризис ,не знал как назвать это все , спасибо за видос , в очередной раз ты помогаешь мне идти в перед ))
Все четко разложил! Лучше и не скажешь! Постоянно встречаю такое вокруг:)
С новым годом!! У меня бывало очень часто, соберёшь всю композицию в кучу, с басом , с гитарами, потом- хренак! - она похожа на чью- то. И начинаю мозгоштурм 😂😂 снова...
Саш, всё верно, но, да, одно "но", это касается не только музыки :) Ты пришёл к этому через музыку, здорово, другой придёт через что-то другое. Но это не важно. Твоя мысль философски годная. Я очень верю, что найдутся люди, которые тебя поймут через твоё повествование. Я так повествовать не умею :(
ты умен . как ты находишь столько слов. я думаю ты просто гений.
Интересная картина выходит) Саша идёт и делится своими мыслями и я непроизвольно иду по парку среди деревьев и впитываю в себя эти мысли🤔 😅
Я думаю, что зависит от того какой деятельностью персонаж занимается. Например инженеру сведения очень даже поможет референсное мышление, как мне кажется. А вот чтобы писать - тут все как Саша описал.
Субъективно
Чьотко! То же самое на опыте увидел. Спасибо за видео!
Спасибо за твою непритворческую философию (и чего ты, кстати, прибедняешься, называя её псевдо? для тебя работает и ценно, и ценно для твоих подщипчиков). Экстракт из опыта и многих лет размышлений о и в музыке, компактно умещающийся в двадцатиминутный видос.
Спасибо, Арамис!