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野面積みの豊臣大阪城はいいね。本当に戦国時代って感じで、素朴で力強い感じが出ている。徳川幕府が築いた現代の大阪城郭もすごい立派。さすが天下の徳川幕府。見るものを圧倒する。
本当に今の大阪城の石垣と堀は、日本史上最大の土木構築物だと思います。江戸城も凄いんでしょうが、どうしても総石垣の大阪城の方に肩入れしたくなります。秀吉の大阪城の石垣も見応えありますね。公開されるのが待ち遠しいです。
素晴らしい動画ありがとうございます。大阪城公園から歩いて7-8分のところに生まれ育ちました。現在の大阪城は徳川幕府が作った物と分かっていてもやっぱり大阪城は太閤さんのお城と思っており、この威容を見るだけで誇らしい気持ちになります。なんでなんでしょうね。
ありがとうございます。私も大阪城に行くたびに感動しています。これほど壮大な構築物は、日本史上なかったのではないかと思いながら見ています。規模は江戸城の方が大きいのでしょうが、この石垣の凄さは大阪城だけのような気がします。いつか豊臣期大阪城をCGで再現してみたいです。
2年ほど前に一人旅で大阪城に行きあまりの巨大さに驚嘆しましたが、同時に真の大坂城ともいうべき豊臣期の姿がほとんど残っていない事がとても残念でしたね。豊臣期石垣施設が公開されたら真田丸跡地も含めてまた訪れたいなとは思っています。
豊臣色を消すことが徳川大阪城の目的の1つだったんでしょうから、仕方のない部分はありますね。私も公開されたら是非行ってみようと思っています。
@@416HK-j6q 幕末の外交使節の本アーネストサトウに書かれていた〜外国使節団は大阪城で徳川慶喜に謁見していた〜現在の桜門をくぐって当時あった多分紀州御殿で慶喜と会い又明治天皇を紹介された〜外国使節は日本には👑KING♔が二人いる〜と言っていた🌺
やっぱり織豊時代とくに慶長期ぐらいの穴太衆積みの石垣が一番好きだなぁ。素材の良さ(より自然なままの石)を活かした料理(石垣)って感じで、無骨で粗野だけど大小収まるところに収まってて美しい。
そうですね。私も昔はきれいに加工されて隙間なく積まれた石垣の方が美しいと思っていましたが、豊臣大坂城の石垣は、これはこれの良さがあると感じるようになってきましたる
秀吉の神格化、ではなくあの土木工事を予算化し、実行した部隊がいて、さらにそれを評価し生かし数百年に渡って持たせた設計者がいます。歴史は三英雄にどうしてもすぺてが着せられますが、設計施工面にも光を当てて下さっていて素晴らしい動画だと感じ入りました。
そんなにお褒めいただき、恐縮です。豊臣期大坂城は地上ではほとんど痕跡が確認できるだけなので、現時点での調査成果を、可能な限り集めてみました。
疫病神、穢土が大阪にもたらした災いの多いことよ豊臣を滅ぼした連中が作った城って知ってしまうと、子供の頃の様な感動はもう起きようがない漆黒の方がどう考えてもかっこいいし、清正の熊本城の色もそれをヒントに作ったんじゃないのかな
秀吉の野面積みの石垣もいいですが、私は徳川が作ったとわかっていても、今の大阪城の石垣は何度見ても凄いと思ってしまいます。
@@yamajiro 石垣は確かに!けど名古屋市長がこだわってるみたいに、天守閣を黒に変えてくれたら最高ですね。
埋めなければならないほどだった秀吉の大坂城は脅威だったという証しですね!
脅威だったという事もあるでしょうし、徳川の威信を示したいという意味もあったのではないでしょうか。
徳川時代の石垣も端正で整っていますが、個人的には野面積みが趣があって好きです。
素晴らしいですね!大坂城動画のまた一つ、良作品が生まれたと思います。構成、現地撮影、無駄のない内容。自分が目指す領域です。いつも素晴らしい作品をありがとうございます。
こちらこそいつも暖かいコメントをいただき、ありがとうございます。あまりにも凄い城で、ちょっと調べるのが追いつきませんでした。もう少し調べてから、また機会があればチャレンジしたいです。
江戸幕府が出来るまでは大和川も大阪城の北側に流れて、谷町筋方向だけ守れば簡単には落ちない城だから、堀をどうしても埋めたかった徳川の思いが感じられますね。
ご教示ありがとうございます。こうした地形の変遷について、もう少し調べたかったのですが、そこまで調べきれず、見切り発車しています。また機会があれば、もう少し調べてアップしてみたいと思います。
徳川大坂城は天下平定の後天下普請で築かれたが、秀吉はまだ東西に敵を抱えていたころから秀吉個人の財をもって大坂城を築きはじめた。後の大坂の陣で豊臣家は9万もの軍兵を動員することができ、さらに落城後に幕府が城内から莫大な金銀を没収したことを考えると、秀吉の財力の巨大さがよくわかる。
この動画、てっきり公的機関作成のものと思ってました。感服つかまつる
本当ですか! 嬉しいです! ありがとうございます。個人で細々とやってます(笑)。次回はCGで再現したいです。
豊臣大阪城は本当に堅牢な城で立派なのが分かりますが、それを上回る立派な石垣の徳川大阪城も凄いですよね。(どちらも大砲の攻撃に強いという)
本当にそう思います。大阪城、何度見ても本当に凄いですね。個人的には、今の大阪城は日本に残る最高の土木構築物なのではないかと思いますね。
無駄のないシンプルな構成ながらとても分かりやすく、また学術的でもありいっそうの興味をかきたてられました。素晴らしい内容でした。今はもう見ることが出来ない物により惹きつけられ、ロマンを感じます。
大変励みになるコメントをいただき、ありがとうございます。時間切れで十分に調査できないことが多々ありましたが、また別の機会に取り上げてみようと思います。豊臣大坂城、ロマンがありますね。詰ノ丸石垣の公開が待ち遠しいです。
内容も編集も現地撮りも全てにおいて素晴らしすぎます!ありがとうございます。上町台地のチャリ登坂、キツいんですよ(笑)
大変励みになるコメント、ありがとうございます。とても嬉しいです。これからもよろしくお願いします。チャリ登坂、頑張ってください(笑)。
日本最強の城やん
当時の最強の城でしょうね。
秀吉の関白職を秀頼が受け継ぎ天下人になった家康には目の上のたんこぶ〜秀頼の臣下の地位に我慢ならなかった~痕跡を全て地中に埋めて天下の地位に誰もいないと言う表現が埋め立てると言う手段〜家康秀忠の命令一下天下普請で国内総大名を動員させた~同時に西国雄藩の防御の役割要塞が大阪城🏯〜
太閤はん、ホンマええ城つくりはったな〜。
本当に凄い城ですね。詰ノ丸石垣の公開が待ち遠しいですし、いつか真上にある配水池の問題が解決したら、是非秀吉の天守台を公開して欲しいです。
@@フクザク 秀吉はお館様信長より大きい城を作るつもりだった〜🏯
とても興味深い動画だ。なお本願寺もあった「上町台地」は元は縄文時代には海であった大阪地区に突き出た「半島」だった。のちに自然に海が埋まったのだが、逆に湿地帯という意味でいざという守りにも向いていたのかも知れない。ちなみに江戸城も始めは「山の手台地」の江戸湾に近い場所であり埋め立てによって今のようになっている。いずれも海・川・湿地帯を防御として利用したのだろう。
ありがとうございます。河内湖は、弥生時代にはかなり埋まっていて、近畿の弥生社会の中でもかなりの先進的な地域だったようです。秀吉の時代にはかなり陸地化は進んでいたと思いますが、それでも湿地帯やそれに近い状態の部分は残っていたのかもしれませんね。上町台地の高低さもありますし、城の東側はかなり堅固に守られていたのではないでしょうか。
現在、日本で一番迫力がある城が大坂城。たとえ天守が復興モノでも、それ以外で余りある。
大阪城は城だけに限らず、感覚的には日本史上最大の構築物のように感じます。江戸城も凄いんでしょうが、この石垣の高さは圧倒的な気がしますね。
少々規模が小さくなっても豊臣大坂城を見てみたい。全容がハッキリ解明されたら、今の大阪城は破却しても良いのでは?
いやあ、流石にそれはちょっと行き過ぎではないですかね。とりあえず来年の4月1日に「大阪城 豊臣石垣館」が本丸の一角にオープンして、豊臣期大阪城の石垣が見学できるようになるみたいですよ。それを楽しみにしましょう。
大坂城築城は織田信長が1580年から安土城と同じく丹羽長秀が織田信孝と共に総普請として開始された。11年に及ぶ石山合戦を制して顕如を退去させた年だ。石山本願寺は別名大坂城と呼ばれて堀も深く構えてあり応用し天主を乗せた安土城を更にグレードアップした物と思われる。本能寺後秀吉の手に継続されるが黒田官兵衛が継続して引き継ぐが元々の設計図は信長だろう。ともかく1585年に天守閣は完成しているのは信長のその証だ。
素晴らしいです✌豊臣家が平家であり真田丸・護佐丸・山里丸の謎を解読すれば、違った歴史が出てきます😁
ありがとうございます。また色々ご教示ください。
昭和六年の大阪城再建は昭和天皇の👑即位記念🥇として建てられた〜
今や一番長く建っている天守になってしまいましたね。
豊臣大阪城の上に建てたというのは旧支配者の痕跡を全て潰すという幕府の思惑の上にされたのでしょうね
自らの功績で上書きして、前任者の功績をなかったものとすることは古今東西ありますので、そういう事なんでしょうね。
こんにちは、とても興味深い動画でした、矢張り秀吉は、秀頼が可愛いかったからこそ防御力を高めたかったんでしょうね、でも結局徳川家は、豊臣家の大坂城🏯が邪魔で、邪魔で何が何でも排除したかったんでしょうね、多分家康が恐れていたのは、秀頼だったんじゃないかなぁって思って居ます
コメントありがとうございます。とても秀頼の事を気にかけていたんでしょうね。もし淀殿が他国への移封を受け入れていたら、豊臣家の存続は可能だったのかどうかと、ふと考える事があります。
勘違いしてはいけないのは、豊臣家、徳川幕府、どちらの時代にせよ、城を築城したのは西日本の大名だったこと。
大阪城天守閣は、豊臣大坂城30年、徳川大坂城10年、そして(現)昭和大阪城が90年以上。オリジナルより遥かに歴史が有る昭和大阪城。今後、建て替えの話が出たらどんな基準でどの時代の大阪城を選ぶのだろうか?
そうですね。皮肉にも今の天守が一番長命なんですよね。個人的には今の天守の隣に豊臣大坂城の天守を復元して、2つの天守が並び立つ風景を妄想してしまいます。位置的には重複していないので、可能性は0ではないかもです。多分無理ですね(笑)。
大人になって大阪城に行くと城周辺の地表の高さと比べて石垣の高さがあまりにも高いことに気づいたな。
本当に何度行っても感動しますね。
大坂城の石垣は素人目に見ても江戸時代中期以降の打ち込みはぎや巨石を加工している石垣の最新技術だから豊臣大坂城の建造時期から考えて違うと気付きそうなものだけどわからんもんやね
今の私たちからすればそうですが、そこまでわからない時代だとそんなものではないでしょうか。
大阪城は織田信長によってすでに工事が着工されていた。だから信長の意向をそのまま表した城とも言える。信長が構想して着工したが秀吉が途中で引き継いで完成させた城と言える。
ご教示ありがとうございます。何人かの方にもご指摘をいただいていますが、出典が見つけられないので、よろしければご教示いただけないでしょうか。
城攻めの名手が建てたお城
早く石垣が公開されるといいですね。
豊臣時代の城壊して埋め立てて上にさらに大きなお城を作ったのは本で読みましたが、まさか、戦後まで、あれが豊臣の大坂城と信じられていたとは知りませんでした。そうなると、江戸時代の大坂町人たちも、さすが太閤さんの城はでっかくてりっぱやな~と思ってたのかな?石垣も男もあんな風に天に向かって反ってなあかん、見てみいかっこええやろ!!と。徳川大失敗やん。ちなみに、現在の天守閣の再建は昭和6年、大林組の建設で当時最新の鉄骨鉄筋コンクリート造り。面白い事に、天守閣は建物の基礎の上にあり石垣に直接載ってない、つまり少し浮いてまんねん。建設費は民間からの寄付金150万円の約半分(天守閣自体は約50万円、公園整備費が26万円、余った半分近いお金は第四師団の司令部庁舎の新築費にあてたんだと!! なんで廻廊や物見やぐらや、なんやらかんやら建てる費用に使わんかったんかな、そしたら、もっとかっこいい大坂城になっていたはず・・・。実際、堀の外側の道路から天守閣見えへんもん。
そうなんですか!司令部に流用しちゃったんですか。やりますね(笑)。
さすが、腐り切った陸軍だけあるなー目的外のパクリも平気でやるか。
その陸軍司令部も、いまではモダン建築の観光スポットになってまんねん
目的が「天守閣の再建」しか無かったんでしょうね。なので「目的を果たして余った」という認識だったんだと思います。今みたいに城全体の環境を整えるというビジョンは、当時には珍妙だったのかもしれません。
@@user-lv10rs明治期初期には鎮台💂が置かれその後陸軍第四師団の司令所🏢になる💂
徳川大坂城の下に豊臣大坂城、その下に本願寺の跡があるはずだけど発掘されることはないだろうね。永久に謎。
確かにそうですが、豊臣大坂城にしても地道な調査を積み重ねてこられて、かなりわかってきましたので、完全には無理ですが、少しずつは解明されていくのではないでしょうか。またそれを期待しています。
大阪城のない大阪を想像したらほんとパッとしない笑
大阪城は城という範疇を超えて、日本史上最大級の歴史的遺産ではないでしょうか。何度見ても壮大さに圧倒されます。
真田丸… ♪
取り上げて欲しいという事ですかね? 一応行ったのですが、明確な遺構がわかなかったことと、調べても思った以上によくわかっていないみたいでしたので、今回は触れませんでした。もう一度調べてみて、やれそうでしたら考えてみようと思います。
大阪の歴史好き&豊臣びいきの人たちは德川大阪城を酷評して豊臣大阪城を懐かしむ人たちが多く見受けられるけど、元々の大阪は武家の介入を許さない堺の商人『会合衆』が仕切る稀有な場所だったのに秀吉に侵食・犯された事を忘れ豊臣大阪城を懐かしむのはどうなの⁉︎とは思う。本来ならば大阪城そのものを棄却する方向に舵を切るべきなんじゃね?とは思うけどね。
晩年の秀吉の行動は狂気じみたものがありますね。家臣たちは生きた心地がしなかったのではないでしょうか。
豊臣大阪城と徳川大阪城の同時比較CGがあれば喜んで目撃しますの。
豊臣期大阪城はこれからCGに挑戦しようと思っています。
@@yamajiro おおっ、期待していますの。大変そうだけれど、頑張ってくださいですの。
秀吉は家康と姻戚関係を結び豊臣家の存続を願っていた。秀頼と千姫!
タラレバですが、淀殿が徳川家に臣従することを良しとしていれば存続できたのでしょうかね?
豊臣の栄華知る大坂城。対する徳川はその器は小さく無きに相応しい天守かな。
お言葉ですが、私も望楼型の豊臣天守の方が好きですが、徳川の天守の方が大きさでは圧倒していると思いますが、どうでしょうか?
@yamajiro さんそれは太閤の死後で自分よりも強者が居なくなってからですよね。秀吉や利家にビビった男が最後に大きな城を造っただけな事としか思えませんな。誠にすみませんが…。
こんにちは、あれ知らなかったんですか?本物の大阪城は、夏の陣、冬の陣で家康の命令で埋め立てられて丸裸同然に成り、最期の戦いで、大阪城が燃えた為淀殿と秀頼は、自害しその後本物の大阪城は、取り壊され、て豊臣家の物は、土に埋められ、その上に徳川家がお城を築いたんです、豊臣家の石垣発掘は、もう何10年も前ですよ、矢張り家康が恐れていたのは、立派な青年に育った秀頼に取って変わられる事を恐れていたからこそ力を付ける前に潰したかったんだと思います
今の「大阪城」は見るに堪えぬ。コンクリート造りとは真か
そのコンクリート天守閣が一番長命だというのも皮肉な気がしますね。今では登録文化財となりましたし、ずっと残っていくのではないでしょうか。豊臣大坂城の天守台はまるまる貯水池の下に残っているようですので、こちらの方を将来的に何とかしてほしいと思います。
@@yamajiro 徳川時代の大阪城も興味あります。しかし絵図や復元図もないようで
であったとしても 安土に勝ることは出来ぬ
はぁ?😮
城郭史における位置は安土城の方があるかもしれませんね。
「真宗の本山」ではなく「本願寺派の本山」です。本願寺派のみが真宗ではありません
ご教示ありがとうございます。
浄土真宗本願寺派の蓮如が石山本願寺を作る〜今の西の丸あたりあった~表示されている🌺
結局、秀吉は信長公の御意志を継いだわけだろう? 秀吉は信長公が育てた侍と言っても過言ではないな!
結局秀吉の配下の子孫たちに徳川幕府は潰されてしまったな
大阪城天守閣の木造復元できないん?
どうなんですかね? 今の天守も登録文化財になってると思いますし、大阪市もかなりのお金をかけて修繕したようですから、今の天守でずっと行くつもりなんじゃないですかね? かなりハードルは高いんじゃないでしょうか。
江戸城みたいに資料が残ってないので内装の再現ができないのと、現天守の石垣は豊臣時代と形と大きさが違いすぎて、木造再建したとしても、やっぱり現代オリジナル天守になっちゃいます。個人的には、現天守の配色をより忠実な黒漆に塗り直して、桐紋や菊紋をあしらった金の装飾を追加して欲しいところです
豊臣時代はおおさかじょうおおざかじょう ですね
ご教示ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。
黒いお城でした!
本当に徳川ってセコいな。太閤秀吉の大阪城を埋めて、別の城を築上して、どや顔するなんて。だから後年薩長にやられたんだよ。
前の支配者の痕跡を消すことは徳川だけではなく、新しい支配者がよくやってますね。
何で秀忠が大阪城埋め立てて、つくりなおしたんを 、しってますか😢秀忠が大阪を首都にするきで、埋めて建直したんですよ😢秀忠が大阪城ができる前に、死んだから ‼️大阪が首都にならなかったんですよ😢秀忠暗殺されたのでわとおもいますよ😢大阪愛すごいんですよねぇ‼️俺もそうですからねぇ‼️大阪ばかにする、東京のやつ多いけど❗なんもしらんやつばかりやからねぇ
江戸幕府と家康の肝の小ささがよく判った
大阪城の幻影におびえていたことを示している。大阪を焼け野原にしたままだと太閤の怨念や民衆の反感が醸成されるのを怖がったのだろう。
堺市出身ですがなぜか南宗寺に家康公の墓がありますが 何度も秀忠公と家光公が訪れているのは事実のようです
何言ってんだコイツw秀吉の方がヤベェーだろw
大阪の人かな⁉︎
それだけ大阪は幕府にとって重要な拠点だったんだよ。西国大名への睨みを利かせるためには巨大で威厳のある城を築かねばならなかった。
もうすぐ海水浴のシーズンだね
ですね~。でも大阪城と関係あるんですか(笑)?
なぜか江之島の動画にこのコメント欄があったのですよ、表示の不具合でしょうね、それでここに書き込むとどこに書き込まれるのだろうと書いてみたのでした。
🛟🌊🌊
秀吉と家康のスケールの違いを感じた😅
どちらの城もその当時の最高峰のもので凄くないですかね?
秀吉がしっかりしてればな俺なら? 家康には関東渡さない 秀吉は天下を取ってから周りや自分が見えなくなってたのでは?
天下を取ってからの秀吉は人が変わってしまい、猜疑心に満ちた、恐ろしい人格に変わってしまったように感じられますね。周りの人達は、毎日生きた心地がしなかったのではないでしょうか。
@@yamajiroまるで北の将軍☎電話のイメージ😁
今の復元天守閣の元になった図屏風は熊本城をモデルにした大坂城天守閣を描いてます。恐らくは5層櫓が多数多聞櫓と組まれた構造で大砲による防護戦術を持っていたと思います。中井図と非常によく似た大阪市に地形図があり、実際は中井図の距離などよりも遥かに大きな大坂城が出て来るようですが、何故だろうか、その事は隠されていますよ。真田丸など存在しない代わりに石垣造りの今の徳川大坂城よりも大きな馬出し郭がありますよ。中井図については造られなかった豊臣大坂城計画のようですよ。
ご教示ありがとうございます。ただ動画内でも触れましたが、近年のボーリング調査でも、中井家の大阪城本丸図はかなり正確だと評価されていると思いますが。
淀君が余計な事をしなければ、落城せすに済んだはず。淀君は、諸悪の根源だ。
豊臣家を残すために家康に臣従する気があれば滅ぼされずに済んだかもしれませんね。
@@yamajiro何度も秀頼を京都に呼び寄せた家康~
野面積みの豊臣大阪城はいいね。本当に戦国時代って感じで、素朴で力強い感じが出ている。
徳川幕府が築いた現代の大阪城郭もすごい立派。さすが天下の徳川幕府。見るものを圧倒する。
本当に今の大阪城の石垣と堀は、日本史上最大の土木構築物だと思います。江戸城も凄いんでしょうが、どうしても総石垣の大阪城の方に肩入れしたくなります。秀吉の大阪城の石垣も見応えありますね。公開されるのが待ち遠しいです。
素晴らしい動画ありがとうございます。大阪城公園から歩いて7-8分のところに生まれ育ちました。現在の大阪城は徳川幕府が作った物と分かっていてもやっぱり大阪城は太閤さんのお城と思っており、この威容を見るだけで誇らしい気持ちになります。なんでなんでしょうね。
ありがとうございます。私も大阪城に行くたびに感動しています。これほど壮大な構築物は、日本史上なかったのではないかと思いながら見ています。規模は江戸城の方が大きいのでしょうが、この石垣の凄さは大阪城だけのような気がします。いつか豊臣期大阪城をCGで再現してみたいです。
2年ほど前に一人旅で大阪城に行きあまりの巨大さに驚嘆しましたが、同時に真の大坂城ともいうべき豊臣期の姿がほとんど残っていない事がとても残念でしたね。
豊臣期石垣施設が公開されたら真田丸跡地も含めてまた訪れたいなとは思っています。
豊臣色を消すことが徳川大阪城の目的の1つだったんでしょうから、仕方のない部分はありますね。私も公開されたら是非行ってみようと思っています。
@@416HK-j6q
幕末の外交使節の本アーネストサトウに書かれていた〜外国使節団は大阪城で徳川慶喜に謁見していた〜現在の桜門をくぐって当時あった多分紀州御殿で慶喜と会い又明治天皇を紹介された〜外国使節は日本には👑KING♔が二人いる〜と言っていた🌺
やっぱり織豊時代とくに慶長期ぐらいの穴太衆積みの石垣が一番好きだなぁ。素材の良さ(より自然なままの石)を活かした料理(石垣)って感じで、無骨で粗野だけど大小収まるところに収まってて美しい。
そうですね。私も昔はきれいに加工されて隙間なく積まれた石垣の方が美しいと思っていましたが、豊臣大坂城の石垣は、これはこれの良さがあると感じるようになってきましたる
秀吉の神格化、ではなくあの土木工事を予算化し、実行した部隊がいて、さらにそれを評価し生かし数百年に渡って持たせた設計者がいます。歴史は三英雄にどうしてもすぺてが着せられますが、設計施工面にも光を当てて下さっていて素晴らしい動画だと感じ入りました。
そんなにお褒めいただき、恐縮です。豊臣期大坂城は地上ではほとんど痕跡が確認できるだけなので、現時点での調査成果を、可能な限り集めてみました。
疫病神、穢土が大阪にもたらした災いの多いことよ
豊臣を滅ぼした連中が作った城って知ってしまうと、子供の頃の様な感動はもう起きようがない
漆黒の方がどう考えてもかっこいいし、清正の熊本城の色もそれをヒントに作ったんじゃないのかな
秀吉の野面積みの石垣もいいですが、私は徳川が作ったとわかっていても、今の大阪城の石垣は何度見ても凄いと思ってしまいます。
@@yamajiro 石垣は確かに!けど名古屋市長がこだわってるみたいに、天守閣を黒に変えてくれたら最高ですね。
埋めなければならないほどだった秀吉の大坂城は脅威だったという証しですね!
脅威だったという事もあるでしょうし、徳川の威信を示したいという意味もあったのではないでしょうか。
徳川時代の石垣も端正で整っていますが、個人的には野面積みが趣があって好きです。
素晴らしいですね!大坂城動画のまた一つ、良作品が生まれたと思います。構成、現地撮影、無駄のない内容。自分が目指す領域です。いつも素晴らしい作品をありがとうございます。
こちらこそいつも暖かいコメントをいただき、ありがとうございます。あまりにも凄い城で、ちょっと調べるのが追いつきませんでした。もう少し調べてから、また機会があればチャレンジしたいです。
江戸幕府が出来るまでは大和川も大阪城の北側に流れて、谷町筋方向だけ守れば簡単には落ちない城だから、堀をどうしても埋めたかった徳川の思いが感じられますね。
ご教示ありがとうございます。こうした地形の変遷について、もう少し調べたかったのですが、そこまで調べきれず、見切り発車しています。また機会があれば、もう少し調べてアップしてみたいと思います。
徳川大坂城は天下平定の後天下普請で築かれたが、秀吉はまだ東西に敵を抱えていたころから秀吉個人の財をもって大坂城を築きはじめた。
後の大坂の陣で豊臣家は9万もの軍兵を動員することができ、さらに落城後に幕府が城内から莫大な金銀を没収したことを考えると、秀吉の財力の巨大さがよくわかる。
この動画、てっきり公的機関作成のものと思ってました。
感服つかまつる
本当ですか! 嬉しいです! ありがとうございます。個人で細々とやってます(笑)。次回はCGで再現したいです。
豊臣大阪城は本当に堅牢な城で立派なのが分かりますが、それを上回る立派な石垣の徳川大阪城も凄いですよね。(どちらも大砲の攻撃に強いという)
本当にそう思います。大阪城、何度見ても本当に凄いですね。個人的には、今の大阪城は日本に残る最高の土木構築物なのではないかと思いますね。
無駄のないシンプルな構成ながらとても分かりやすく、また学術的でもあり
いっそうの興味をかきたてられました。素晴らしい内容でした。
今はもう見ることが出来ない物により惹きつけられ、ロマンを感じます。
大変励みになるコメントをいただき、ありがとうございます。時間切れで十分に調査できないことが多々ありましたが、また別の機会に取り上げてみようと思います。豊臣大坂城、ロマンがありますね。詰ノ丸石垣の公開が待ち遠しいです。
内容も編集も現地撮りも全てにおいて素晴らしすぎます!ありがとうございます。上町台地のチャリ登坂、キツいんですよ(笑)
大変励みになるコメント、ありがとうございます。とても嬉しいです。これからもよろしくお願いします。チャリ登坂、頑張ってください(笑)。
日本最強の城やん
当時の最強の城でしょうね。
秀吉の関白職を秀頼が受け継ぎ天下人になった家康には目の上のたんこぶ〜秀頼の臣下の地位に我慢ならなかった~痕跡を全て地中に埋めて天下の地位に誰もいないと言う表現が埋め立てると言う手段〜家康秀忠の命令一下天下普請で国内総大名を動員させた~同時に西国雄藩の防御の役割要塞が大阪城🏯〜
太閤はん、ホンマええ城つくりはったな〜。
本当に凄い城ですね。詰ノ丸石垣の公開が待ち遠しいですし、いつか真上にある配水池の問題が解決したら、是非秀吉の天守台を公開して欲しいです。
@@フクザク
秀吉はお館様信長より大きい城を作るつもりだった〜🏯
とても興味深い動画だ。なお本願寺もあった「上町台地」は元は縄文時代には海であった大阪地区に突き出た「半島」だった。のちに自然に海が埋まったのだが、逆に湿地帯という意味でいざという守りにも向いていたのかも知れない。ちなみに江戸城も始めは「山の手台地」の江戸湾に近い場所であり埋め立てによって今のようになっている。いずれも海・川・湿地帯を防御として利用したのだろう。
ありがとうございます。河内湖は、弥生時代にはかなり埋まっていて、近畿の弥生社会の中でもかなりの先進的な地域だったようです。秀吉の時代にはかなり陸地化は進んでいたと思いますが、それでも湿地帯やそれに近い状態の部分は残っていたのかもしれませんね。上町台地の高低さもありますし、城の東側はかなり堅固に守られていたのではないでしょうか。
現在、日本で一番迫力がある城が大坂城。
たとえ天守が復興モノでも、それ以外で余りある。
大阪城は城だけに限らず、感覚的には日本史上最大の構築物のように感じます。江戸城も凄いんでしょうが、この石垣の高さは圧倒的な気がしますね。
少々規模が小さくなっても豊臣大坂城を見てみたい。全容がハッキリ解明されたら、今の大阪城は破却しても良いのでは?
いやあ、流石にそれはちょっと行き過ぎではないですかね。とりあえず来年の4月1日に「大阪城 豊臣石垣館」が本丸の一角にオープンして、豊臣期大阪城の石垣が見学できるようになるみたいですよ。それを楽しみにしましょう。
大坂城築城は織田信長が1580年から安土城と同じく丹羽長秀が織田信孝と共に総普請として開始された。11年に及ぶ石山合戦を制して顕如を退去させた年だ。石山本願寺は別名大坂城と呼ばれて堀も深く構えてあり応用し天主を乗せた安土城を更にグレードアップした物と思われる。本能寺後秀吉の手に継続されるが黒田官兵衛が継続して引き継ぐが元々の設計図は信長だろう。ともかく1585年に天守閣は完成しているのは信長のその証だ。
素晴らしいです✌
豊臣家が平家であり
真田丸・護佐丸・山里丸の謎を解読すれば、違った歴史が出てきます😁
ありがとうございます。また色々ご教示ください。
昭和六年の大阪城再建は昭和天皇の👑即位記念🥇として建てられた〜
今や一番長く建っている天守になってしまいましたね。
豊臣大阪城の上に建てたというのは旧支配者の痕跡を全て潰すという幕府の思惑の上にされたのでしょうね
自らの功績で上書きして、前任者の功績をなかったものとすることは古今東西ありますので、そういう事なんでしょうね。
こんにちは、とても興味深い動画でした、矢張り秀吉は、秀頼が可愛いかったからこそ防御力を高めたかったんでしょうね、でも結局徳川家は、豊臣家の大坂城🏯が邪魔で、邪魔で何が何でも排除したかったんでしょうね、多分家康が恐れていたのは、秀頼だったんじゃないかなぁって思って居ます
コメントありがとうございます。とても秀頼の事を気にかけていたんでしょうね。もし淀殿が他国への移封を受け入れていたら、豊臣家の存続は可能だったのかどうかと、ふと考える事があります。
勘違いしてはいけないのは、豊臣家、徳川幕府、どちらの時代にせよ、城を築城したのは西日本の大名だったこと。
大阪城天守閣は、豊臣大坂城30年、徳川大坂城10年、そして(現)昭和大阪城が90年以上。オリジナルより遥かに歴史が有る昭和大阪城。今後、建て替えの話が出たらどんな基準でどの時代の大阪城を選ぶのだろうか?
そうですね。皮肉にも今の天守が一番長命なんですよね。個人的には今の天守の隣に豊臣大坂城の天守を復元して、2つの天守が並び立つ風景を妄想してしまいます。位置的には重複していないので、可能性は0ではないかもです。多分無理ですね(笑)。
大人になって大阪城に行くと城周辺の地表の高さと比べて石垣の高さがあまりにも高いことに気づいたな。
本当に何度行っても感動しますね。
大坂城の石垣は素人目に見ても江戸時代中期以降の打ち込みはぎや巨石を加工している石垣の最新技術だから豊臣大坂城の建造時期から考えて違うと気付きそうなものだけど
わからんもんやね
今の私たちからすればそうですが、そこまでわからない時代だとそんなものではないでしょうか。
大阪城は織田信長によってすでに工事が着工されていた。
だから信長の意向をそのまま表した城とも言える。
信長が構想して着工したが秀吉が途中で引き継いで完成させた城と言える。
ご教示ありがとうございます。何人かの方にもご指摘をいただいていますが、出典が見つけられないので、よろしければご教示いただけないでしょうか。
城攻めの名手が建てたお城
早く石垣が公開されるといいですね。
豊臣時代の城壊して埋め立てて上にさらに大きなお城を作ったのは本で読みましたが、まさか、戦後まで、あれが豊臣の大坂城と信じられていたとは知りませんでした。そうなると、江戸時代の大坂町人たちも、さすが太閤さんの城はでっかくてりっぱやな~と思ってたのかな?石垣も男もあんな風に天に向かって反ってなあかん、見てみいかっこええやろ!!と。徳川大失敗やん。
ちなみに、現在の天守閣の再建は昭和6年、大林組の建設で当時最新の鉄骨鉄筋コンクリート造り。面白い事に、天守閣は建物の基礎の上にあり石垣に直接載ってない、つまり少し浮いてまんねん。建設費は民間からの寄付金150万円の約半分(天守閣自体は約50万円、公園整備費が26万円、余った半分近いお金は第四師団の司令部庁舎の新築費にあてたんだと!! なんで廻廊や物見やぐらや、なんやらかんやら建てる費用に使わんかったんかな、そしたら、もっとかっこいい大坂城になっていたはず・・・。実際、堀の外側の道路から天守閣見えへんもん。
そうなんですか!司令部に流用しちゃったんですか。やりますね(笑)。
さすが、腐り切った陸軍だけあるなー
目的外のパクリも平気でやるか。
その陸軍司令部も、いまではモダン建築の観光スポットになってまんねん
目的が「天守閣の再建」しか無かったんでしょうね。
なので「目的を果たして余った」という認識だったんだと思います。
今みたいに城全体の環境を整えるというビジョンは、当時には珍妙だったのかもしれません。
@@user-lv10rs明治期初期には鎮台💂が置かれその後陸軍第四師団の司令所🏢になる💂
徳川大坂城の下に豊臣大坂城、その下に本願寺の跡があるはずだけど発掘されることはないだろうね。永久に謎。
確かにそうですが、豊臣大坂城にしても地道な調査を積み重ねてこられて、かなりわかってきましたので、完全には無理ですが、少しずつは解明されていくのではないでしょうか。またそれを期待しています。
大阪城のない大阪を想像したら
ほんとパッとしない笑
大阪城は城という範疇を超えて、日本史上最大級の歴史的遺産ではないでしょうか。何度見ても壮大さに圧倒されます。
真田丸… ♪
取り上げて欲しいという事ですかね? 一応行ったのですが、明確な遺構がわかなかったことと、調べても思った以上によくわかっていないみたいでしたので、今回は触れませんでした。もう一度調べてみて、やれそうでしたら考えてみようと思います。
大阪の歴史好き&豊臣びいきの人たちは德川大阪城を酷評して豊臣大阪城を懐かしむ人たちが多く見受けられるけど、元々の大阪は武家の介入を許さない堺の商人『会合衆』が仕切る稀有な場所だったのに秀吉に侵食・犯された事を忘れ豊臣大阪城を懐かしむのはどうなの⁉︎とは思う。
本来ならば大阪城そのものを棄却する方向に舵を切るべきなんじゃね?とは思うけどね。
晩年の秀吉の行動は狂気じみたものがありますね。家臣たちは生きた心地がしなかったのではないでしょうか。
豊臣大阪城と徳川大阪城の同時比較CGがあれば喜んで目撃しますの。
豊臣期大阪城はこれからCGに挑戦しようと思っています。
@@yamajiro おおっ、期待していますの。
大変そうだけれど、頑張ってくださいですの。
秀吉は家康と姻戚関係を結び豊臣家の存続を願っていた。秀頼と千姫!
タラレバですが、淀殿が徳川家に臣従することを良しとしていれば存続できたのでしょうかね?
豊臣の栄華知る大坂城。
対する徳川はその器は小さく無きに相応しい天守かな。
お言葉ですが、私も望楼型の豊臣天守の方が好きですが、徳川の天守の方が大きさでは圧倒していると思いますが、どうでしょうか?
@yamajiro さん
それは太閤の死後で自分よりも強者が居なくなってからですよね。秀吉や利家にビビった男が最後に大きな城を造っただけな事としか思えませんな。誠にすみませんが…。
こんにちは、あれ知らなかったんですか?本物の大阪城は、夏の陣、冬の陣で家康の命令で埋め立てられて丸裸同然に成り、最期の戦いで、大阪城が燃えた為淀殿と秀頼は、自害しその後本物の大阪城は、取り壊され、て豊臣家の物は、土に埋められ、その上に徳川家がお城を築いたんです、豊臣家の石垣発掘は、もう何10年も前ですよ、矢張り家康が恐れていたのは、立派な青年に育った秀頼に取って変わられる事を恐れていたからこそ力を付ける前に潰したかったんだと思います
今の「大阪城」は見るに堪えぬ。コンクリート造りとは真か
そのコンクリート天守閣が一番長命だというのも皮肉な気がしますね。今では登録文化財となりましたし、ずっと残っていくのではないでしょうか。豊臣大坂城の天守台はまるまる貯水池の下に残っているようですので、こちらの方を将来的に何とかしてほしいと思います。
@@yamajiro 徳川時代の大阪城も興味あります。しかし絵図や復元図もないようで
であったとしても
安土に勝ることは出来ぬ
はぁ?😮
城郭史における位置は安土城の方があるかもしれませんね。
「真宗の本山」ではなく「本願寺派の本山」です。本願寺派のみが真宗ではありません
ご教示ありがとうございます。
浄土真宗本願寺派の蓮如が石山本願寺を作る〜今の西の丸あたりあった~表示されている🌺
結局、秀吉は信長公の御意志を継いだわけだろう? 秀吉は信長公が育てた侍と言っても過言ではないな!
結局秀吉の配下の子孫たちに徳川幕府は潰されてしまったな
大阪城天守閣の木造復元できないん?
どうなんですかね? 今の天守も登録文化財になってると思いますし、大阪市もかなりのお金をかけて修繕したようですから、今の天守でずっと行くつもりなんじゃないですかね? かなりハードルは高いんじゃないでしょうか。
江戸城みたいに資料が残ってないので内装の再現ができないのと、現天守の石垣は豊臣時代と形と大きさが違いすぎて、木造再建したとしても、やっぱり現代オリジナル天守になっちゃいます。個人的には、現天守の配色をより忠実な黒漆に塗り直して、桐紋や菊紋をあしらった金の装飾を追加して欲しいところです
豊臣時代は
おおさかじょう
おおざかじょう ですね
ご教示ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。
黒いお城でした!
本当に徳川ってセコいな。太閤秀吉の大阪城を埋めて、別の城を築上して、どや顔するなんて。だから後年薩長にやられたんだよ。
前の支配者の痕跡を消すことは徳川だけではなく、新しい支配者がよくやってますね。
何で秀忠が大阪城埋め立てて、つくりなおしたんを 、しってますか😢秀忠が大阪を首都にするきで、埋めて建直したんですよ😢秀忠が大阪城ができる前に、死んだから ‼️大阪が首都にならなかったんですよ😢秀忠暗殺されたのでわとおもいますよ😢大阪愛すごいんですよねぇ‼️俺もそうですからねぇ‼️大阪ばかにする、東京のやつ多いけど❗なんもしらんやつばかりやからねぇ
江戸幕府と家康の肝の小ささがよく判った
大阪城の幻影におびえていたことを示している。大阪を焼け野原にしたままだと太閤の怨念や民衆の反感が醸成されるのを怖がったのだろう。
堺市出身ですがなぜか南宗寺に家康公の墓がありますが 何度も秀忠公と家光公が訪れているのは事実のようです
何言ってんだコイツw秀吉の方がヤベェーだろw
大阪の人かな⁉︎
それだけ大阪は幕府にとって重要な拠点だったんだよ。西国大名への睨みを利かせるためには巨大で威厳のある城を築かねばならなかった。
もうすぐ海水浴のシーズンだね
ですね~。でも大阪城と関係あるんですか(笑)?
なぜか江之島の動画にこのコメント欄があったのですよ、表示の不具合でしょうね、それでここに書き込むとどこに書き込まれるのだろうと書いてみたのでした。
🛟🌊🌊
秀吉と家康のスケールの違いを感じた😅
どちらの城もその当時の最高峰のもので凄くないですかね?
秀吉がしっかりしてればな
俺なら? 家康には関東渡さない 秀吉は天下を取ってから周りや自分が見えなくなってたのでは?
天下を取ってからの秀吉は人が変わってしまい、猜疑心に満ちた、恐ろしい人格に変わってしまったように感じられますね。周りの人達は、毎日生きた心地がしなかったのではないでしょうか。
@@yamajiroまるで北の将軍☎電話のイメージ😁
今の復元天守閣の元になった図屏風は熊本城をモデルにした大坂城天守閣を描いてます。
恐らくは5層櫓が多数多聞櫓と組まれた構造で大砲による防護戦術を持っていたと思います。
中井図と非常によく似た大阪市に地形図があり、実際は中井図の距離などよりも遥かに大きな大坂城が出て来るようですが、何故だろうか、その事は隠されていますよ。
真田丸など存在しない代わりに石垣造りの今の徳川大坂城よりも大きな馬出し郭がありますよ。
中井図については造られなかった豊臣大坂城計画のようですよ。
ご教示ありがとうございます。ただ動画内でも触れましたが、近年のボーリング調査でも、中井家の大阪城本丸図はかなり正確だと評価されていると思いますが。
淀君が余計な事をしなければ、落城せすに済んだはず。淀君は、諸悪の根源だ。
豊臣家を残すために家康に臣従する気があれば滅ぼされずに済んだかもしれませんね。
@@yamajiro何度も秀頼を京都に呼び寄せた家康~