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結論:終始ピカチュウが偉い
ですね笑
何の成果も得ない装置ピカが横行する中このピカチュウさんはまじでうますぎるしえらすぎる……
2人の視点みたらどっちもめちゃくちゃためになる動画やなwwww
この争いめっちゃソロランだとタメになるなぁと思いました🏋️お互いの思いを汲み取るのって難しいですね！
Twitterで喧嘩してたけど動画アップ許可出すくらいには仲直りしてて良かった
ユナイトはミュウツー育てるゲームだと思ってました。
開幕からバチバチで草
2人とも上手いので結果勝ってる、ということだと思います。多分お互いにミュウツーとヌメルゴンの理解度(試合数、今までのキャリー)が異なるために意見が食い違ったのでしょう。
"ちなみに"を連呼しすぎてて草だった
最後のエレキは流石に寄るべきだと思ってしまった😅
Why?
残り3分の時点でラッシュがほぼほぼ唯一の負け筋なので、ラスパ直前に味方全滅からのラッシュ負けを避けるために早めに固まっておくべきかなともし味方全落ちで1vs5の状況になればヌメルゴンがいくら固くても無視してラッシュを選択できるので 7:24 で迷ったタイミングで上に行くのがより盤石に思います
@@田中太郎-z2l2j ちなみに最後の上エレキ戦はタンクがいないためリーフィア,ハッサムユナイトを柔らかい味方に使われて瞬殺されてましたね。
正解。素晴らしい
@@田中太郎-z2l2j 相手方からしたらソロランクなので素直に引くべきだったのかもですね
残り5分から2分間放置される自陣アギルダー君…。
最後のエレキ寄るべきやと思ったけどその後の結果ゴリ押しできてるので〜がおもろすぎてどうでも良くなった
「ちなみに」が多くてなんか違和感あるな…
ミュウツーえぐいな。一人で試合動かせるやん
両者の動画を見ましたが、お互いのプレイスタイルが噛み合わなかった結果なのかなと思います。三段突きさん:敵をキルしてレベルを上げる。カイリキー王さん:ファームを管理して敵とのレベル差をつける。どちらも正しいし、実際勝ってるからこれぐらいのすれ違いは野良なら許容範囲だと思います。ただこの動画でも言っているようにその後に文句を言い続けているのは、少し心の余裕が無いのかもと思いました。
5:50 ここで野生残ってるのにレジ取り終わったあと下ファーストダイブはマジで不要だったと思う最後のエレキのマクロは何が正しかったかと言うと、7:25 で敵全員集まってるの見えるから寄ってもいいし野生めちゃ余ってるからギブしてファームでもどちらも正解だと思う。誰もクイックチャットで意思表示してなかったから２つの正解で割れて揉めたのだと思う。
7:25のところは敵意ないんなら尚更ゴールとかいくべきやと思う
最後のレジ寄らないなら下ミドルに50点入れた方が良かった気がするけど
動画内でも言われてるようにゴールやオブジェクトに関わらないところでキルとダメージを積み上げてリザルトの見栄えだけ稼いでるだけのプレイヤーで、レベル上げだけは必死な分敵を育てるのがすごく上手いんですよね2分直前に敵のジャングルで1:4やって死んで、その後枚数不利でレックウザ戦を制して勝ってくれた味方に文句言えるような人ですから
・ヌメルゴンをタンクとして見てるかファイターとして見てるか・キル優先かファーム優先かのすれ違いですね。特に1蜂でこの2人の上記2つのすれ違いが明確に表れています
フルパの立ち回りがソロランの立ち回りをしたかの違いじゃなくて？
バチバチで草この人ミクロ面凄いけど、マクロはいまいちなんですよね。自分が活躍すれば勝てるやろーが大前提で失敗したら味方のせいだし。ソロランやらなきゃいいのにって罵倒動画流れてくる度思います
唯一最後エレキに寄らなかった事くらいでほぼ解説は正しいかなって思った
活躍しようがしまいが他プレイヤーに直接暴言吐くのは楽しめたはずのゲーム体験を損ねる行為ですし、試合中なら少なからず士気を下げる利敵行為だと思ってます
マリちゃんおはよう！楽しい動画ありがとう！！😊
神速さんが求めてたのは純正ディフェンスで王さんがやってたのはファイターって感じじゃない？根本的にはメイジ2、ファイター3の構成事故が原因。それで試合後文句言ってくるのはやばいと思う
まあ言ってることはそれなりに正しいと思うけど、自分はユナイトあるのにオブジェクトや集団戦によらずにファームしてる点はどうなのかなと思ったあと安牌取りすぎてて、スノーボール展開ならもっと敵陣寄りでファーム奪ったりキル取ってればもっと楽に勝てたと思うけど
やっぱり野良同士だと意図は伝わらないもんですね
ヌメルゴンは我慢できなくて勝手にファイトの先陣切ることあるから王の方が正しいと俺は思う
神速さんに集団戦来いとかいう概念あったんや、、、いつもひとりで行動してるのに、、
デュオ配信で、“本物”の全勝配信とっても面白かったです。またコラボやって、今度は負ける所を見せて下さい。あと、エウレカはガチで名作。
さらなる高みへがここまで刺さる動画があっただろうか笑
どっちの意見も分かるし、1ガンク引くのも分かるし、下ゴール捨てるならエレキ流せよ！っいう意見も分かる。8:00鳥で敵下レーン2人が中央寄ってるの見えてて、ミュウツーピカチュウ居るのも分かってるから挟めば勝てるから行く選択肢もあったと思うし中盤の下ガンク押しもユナイトあるヌメルゴンが参加して、リソース受ければもっと楽に勝ててるとも思っちゃうどっちの意見が正しいか考える学びの機会を頂けて有難い🙏
ヌメルゴンはファームしすぎやけどマクロは一理あるし悪くない。ミュウツーはマクロがあんまり良くないけどキャラパワーでゴリ押ししてるから味方は文句言えない。
今の環境はキャラパワーミュウツーに従うのが最適解みたいなとこあるからなぁ
この動画めちゃくちゃ好きw
カイリキー王いいぞ、もっとやれ
ダンベル取りたくて無理しちゃうの分かってても我慢できないときあるので、色々学びになりました！
仲良いんか仲悪いんかどっちかしろw
自分と同じ価値観のマクロしないとボロカス言う配信者よくいるよね
結果:おぶやん最強！！
このふたり噛み合わないなぁw
相手の配信者だれですか？w
あっちは色々言ってるけどこっちの説明のが正しいと思う
かもしれないです。
かっこいい！
味方の行動も勝利に繋がるのがよくわかる動画。批判するやつは大抵うまくないか味方をなめてる。ユナイトはチームゲームだからな！！
和解したんですね！！？
勝ち試合で揉めてんの草勝ったらなんでもいいでしょ
ミュウツーが先陣切ってキル取った後に息切れしたタイミングでヌメルゴンがカバーに入るパターンが多くて、解説無かったら息の合ったコンビに見えてたと思う……
面白い！
こうして見ると、下1stのダイブはヌメルゴンが蜂を2つ回収する時間を稼ぎながら自陣まで誘い込んで、最終的には反転して1stを折るという、結果的にはベイトになってる。レックウザ戦は相手ピクシーの判断ミスもあったにせよ、インテレオンとリーフィアというキャリー枠をほぼ何もさせずに倒しているので、エレキ不参加の元は取ってる。リーフィアのユナイトが無かったのは他の4人がエレキで当たろうとしたからだから、お互いがお互いの役割を全うしていい形で試合運べてるように見えるけどな。ヌメルゴンをサポタンとして見てるか、ファイターとして見てるかの差でしかないなって思った。後者の方がマイナーというか分かりにくいから共感されにくいのかな？とは思うけど。
スノーボールってどういう意味ですか？
序盤に小さなリードを作ってそれを活かして中盤終盤にかけてリードを大きなものにしていくことやでそれを雪玉転がしに例えてスノーボール展開って言うんや
結局、王が一番言いたかったのって8:33 ～さらなる高みへ、までな気がするけどな。
ほんとその通りです
カイリキー王上手いね。ためりんがめちゃくちゃ言ってるけどそれは日本のトップ勢から見たものであって視聴者ほぼカイリキー王よりちゃんとプレイできる人いないでしょ😂
ためりんってゴミクズの奴ですか？
めっちゃ揉めてるからなそこと
最後のエレキに関しては、ミュウツーが自分だけ育ってキャリーするプレイスタイルで何なら味方四人寄ってるのに全滅してるところが一人じゃ活躍でき無いんだよって示してて良いポイントだと思う投稿主もミュウツーのプレイスタイル知った上であえて寄らなかったみたいだし
買ったら自分のおかげ、負けたら味方のせい！ミュウツーの方ポケモンユナイトを体現したような人でいいですね
そのミュウツーソロ最強のランカーですよ
@@なつ-w8v7pめちゃくちゃ前の話だけどね
@@No_oZu 元つけてなかったね、ごめんね
6:00マリルリ取ってくれてありがとうだけど、味方が敵に突っ込みに行かれるとフォローしに行かなくちゃいけなくなるし、やめてほしいよな
ミュウツー使ってミュウツー無し相手にスノーボール展開作れないなら使わん方がいいのは間違いないわな
両者が言っていることはどちらも間違っていないと思います。でも神速さんからすればこれはソロランで、キルを取ったりしたときに自分に対してデメリットがあるわけではないから指摘する必要はないなと思いました。
あとレックウザ戦でキャリーできているのはそうだけどそれまでの8分間はミュウツーのおかげで対等に戦えているのでどっちもどっちだと思います
上ゴールを割れと言っていましたがそしたらタブンネが湧いて経験値が不利になるのでカジャンを選択したんだと思います
長文失礼しました。ちなみに私はどちらのファンでもアンチでもないです
一方的にミュウツーを貶めたりせずいいところと悪いところ両方を解説するところ素敵です。自分のミスも認めてますしカイリキー王は野良に苦言を呈することはあっても暴言などは吐かないしAFKもしないので少しだけでもいいから見習ってほしいです
最後の方バーカパンチライン
14の時点でまあレジエレキ寄ってあげても良かったと思うけど動画の通り15になって無双してるから有言実行ってことで何も悪くないと思う。15になってタコ負けしてたらクソ叩かれたと思うけど
この試合に関していえば神速さんが悪いと思いますが何かカイリキー王さんにいうとしたらまず爪の採用理由が分からないですヌメルゴンはウィップから80%移速downヌメヌメで32%下がるのでこれ以上は過剰気味だと思います(移速down112%となる)後ヒーラーがいないなら竜波できるだけ取るべきだと思います次に1鳥これ悪いのはデュオ(カイリキー王)ですミュウツー対ミュウツーなしの3対3は未来予知の仕様を言及されているとおり未来予知をつけた敵のダメージが(味方のダメージを含め)1.5倍になる都合上ミュウツー側の未来予知に合わせるために鳥にスキルを打たず技を残して置くべきです別に水鉄砲とかソラブレとか関係ないてす2つ目は4分のタイミングについてですカイリキー王さんは悪くないのですが引くべきだと思ったらデュオの人と一緒にガン引きして撤退ピン連打したらどうでしょうか？デュオが引くべきという意見を出していて3対5を仕掛けに行くなら100%その3人が悪いです後3ロトムは寄り得だと思います後は野良や神速さんが悪いと思いました
どっちもどっちですね、プレイに正解なんてないからいいんじゃないんでしょうか。どっちも上手！
神速のマクロが、くそなのは事実。勝ってても負けてても似たような動きしかできないんだよね。
神速さんはエンタメで王さんは教育系ってのが解釈一致、プレイスタイルも違うし喰い違って当然な気もする
いつも王の動画を参考にしてます。これからも応援してますー！
カイリキー王さんの戦術は母のような包容力を感じるプレイ。神速さんは息子プレイ。安心感が違う。
結論:終始ピカチュウが偉い
ですね笑
何の成果も得ない装置ピカが横行する中このピカチュウさんはまじでうますぎるしえらすぎる……
2人の視点みたらどっちもめちゃくちゃためになる動画やなwwww
この争いめっちゃソロランだとタメになるなぁと思いました🏋️
お互いの思いを汲み取るのって難しいですね！
Twitterで喧嘩してたけど動画アップ許可出すくらいには仲直りしてて良かった
ユナイトはミュウツー育てるゲームだと思ってました。
開幕からバチバチで草
2人とも上手いので結果勝ってる、ということだと思います。多分お互いにミュウツーとヌメルゴンの理解度(試合数、今までのキャリー)が異なるために意見が食い違ったのでしょう。
"ちなみに"を連呼しすぎてて草だった
最後のエレキは流石に寄るべきだと思ってしまった😅
Why?
残り3分の時点でラッシュがほぼほぼ唯一の負け筋なので、ラスパ直前に味方全滅からのラッシュ負けを避けるために早めに固まっておくべきかなと
もし味方全落ちで1vs5の状況になればヌメルゴンがいくら固くても無視してラッシュを選択できるので 7:24 で迷ったタイミングで上に行くのがより盤石に思います
@@田中太郎-z2l2j ちなみに最後の上エレキ戦はタンクがいないためリーフィア,ハッサムユナイトを柔らかい味方に使われて瞬殺されてましたね。
正解。素晴らしい
@@田中太郎-z2l2j 相手方からしたらソロランクなので素直に引くべきだったのかもですね
残り5分から2分間放置される自陣アギルダー君…。
最後のエレキ寄るべきやと思ったけどその後の結果ゴリ押しできてるので〜がおもろすぎてどうでも良くなった
「ちなみに」が多くてなんか違和感あるな…
ミュウツーえぐいな。一人で試合動かせるやん
両者の動画を見ましたが、お互いのプレイスタイルが噛み合わなかった結果なのかなと思います。
三段突きさん:敵をキルしてレベルを上げる。
カイリキー王さん:ファームを管理して敵とのレベル差をつける。
どちらも正しいし、実際勝ってるからこれぐらいのすれ違いは野良なら許容範囲だと思います。
ただこの動画でも言っているようにその後に文句を言い続けているのは、少し心の余裕が無いのかもと思いました。
5:50 ここで野生残ってるのにレジ取り終わったあと下ファーストダイブはマジで不要だったと思う
最後のエレキのマクロは何が正しかったかと言うと、7:25 で敵全員集まってるの見えるから寄ってもいいし野生めちゃ余ってるからギブしてファームでもどちらも正解だと思う。
誰もクイックチャットで意思表示してなかったから２つの正解で割れて揉めたのだと思う。
7:25のところは敵意ないんなら尚更ゴールとかいくべきやと思う
最後のレジ寄らないなら下ミドルに50点入れた方が良かった気がするけど
動画内でも言われてるようにゴールやオブジェクトに関わらないところでキルとダメージを積み上げてリザルトの見栄えだけ稼いでるだけのプレイヤーで、レベル上げだけは必死な分敵を育てるのがすごく上手いんですよね
2分直前に敵のジャングルで1:4やって死んで、その後枚数不利でレックウザ戦を制して勝ってくれた味方に文句言えるような人ですから
・ヌメルゴンをタンクとして見てるかファイターとして見てるか
・キル優先かファーム優先か
のすれ違いですね。
特に1蜂でこの2人の上記2つのすれ違いが明確に表れています
フルパの立ち回りがソロランの立ち回りをしたかの違いじゃなくて？
バチバチで草
この人ミクロ面凄いけど、マクロはいまいちなんですよね。自分が活躍すれば勝てるやろーが大前提で失敗したら味方のせいだし。ソロランやらなきゃいいのにって罵倒動画流れてくる度思います
唯一最後エレキに寄らなかった事くらいでほぼ解説は正しいかなって思った
活躍しようがしまいが他プレイヤーに直接暴言吐くのは楽しめたはずのゲーム体験を損ねる行為ですし、試合中なら少なからず士気を下げる利敵行為だと思ってます
マリちゃんおはよう！
楽しい動画ありがとう！！😊
神速さんが求めてたのは純正ディフェンスで王さんがやってたのはファイターって感じじゃない？
根本的にはメイジ2、ファイター3の構成事故が原因。それで試合後文句言ってくるのはやばいと思う
まあ言ってることはそれなりに正しいと思うけど、自分はユナイトあるのにオブジェクトや集団戦によらずにファームしてる点はどうなのかなと思った
あと安牌取りすぎてて、スノーボール展開ならもっと敵陣寄りでファーム奪ったりキル取ってればもっと楽に勝てたと思うけど
やっぱり野良同士だと意図は伝わらないもんですね
ヌメルゴンは我慢できなくて勝手にファイトの先陣切ることあるから王の方が正しいと俺は思う
神速さんに集団戦来いとかいう概念あったんや、、、いつもひとりで行動してるのに、、
デュオ配信で、“本物”の全勝配信とっても面白かったです。
またコラボやって、今度は負ける所を見せて下さい。
あと、エウレカはガチで名作。
さらなる高みへがここまで刺さる動画があっただろうか笑
どっちの意見も分かるし、1ガンク引くのも分かるし、下ゴール捨てるならエレキ流せよ！っいう意見も分かる。
8:00鳥で敵下レーン2人が中央寄ってるの見えてて、ミュウツーピカチュウ居るのも分かってるから挟めば勝てるから行く選択肢もあったと思うし
中盤の下ガンク押しもユナイトあるヌメルゴンが参加して、リソース受ければもっと楽に勝ててるとも思っちゃう
どっちの意見が正しいか考える学びの機会を頂けて有難い🙏
ヌメルゴンはファームしすぎやけどマクロは一理あるし悪くない。ミュウツーはマクロがあんまり良くないけどキャラパワーでゴリ押ししてるから味方は文句言えない。
今の環境はキャラパワーミュウツーに従うのが最適解みたいなとこあるからなぁ
この動画めちゃくちゃ好きw
カイリキー王いいぞ、もっとやれ
ダンベル取りたくて無理しちゃうの分かってても我慢できないときあるので、色々学びになりました！
仲良いんか仲悪いんかどっちかしろw
自分と同じ価値観のマクロしないとボロカス言う配信者よくいるよね
結果:おぶやん最強！！
このふたり噛み合わないなぁw
相手の配信者だれですか？w
あっちは色々言ってるけどこっちの説明のが正しいと思う
かもしれないです。
かっこいい！
味方の行動も勝利に繋がるのがよくわかる動画。批判するやつは大抵うまくないか味方をなめてる。ユナイトはチームゲームだからな！！
和解したんですね！！？
勝ち試合で揉めてんの草
勝ったらなんでもいいでしょ
ミュウツーが先陣切ってキル取った後に息切れしたタイミングでヌメルゴンがカバーに入るパターンが多くて、解説無かったら息の合ったコンビに見えてたと思う……
面白い！
こうして見ると、下1stのダイブはヌメルゴンが蜂を2つ回収する時間を稼ぎながら自陣まで誘い込んで、最終的には反転して1stを折るという、結果的にはベイトになってる。
レックウザ戦は相手ピクシーの判断ミスもあったにせよ、インテレオンとリーフィアというキャリー枠をほぼ何もさせずに倒しているので、エレキ不参加の元は取ってる。リーフィアのユナイトが無かったのは他の4人がエレキで当たろうとしたからだから、お互いがお互いの役割を全うしていい形で試合運べてるように見えるけどな。
ヌメルゴンをサポタンとして見てるか、ファイターとして見てるかの差でしかないなって思った。後者の方がマイナーというか分かりにくいから共感されにくいのかな？とは思うけど。
スノーボールってどういう意味ですか？
序盤に小さなリードを作ってそれを活かして中盤終盤にかけてリードを大きなものにしていくことやで
それを雪玉転がしに例えてスノーボール展開って言うんや
結局、王が一番言いたかったのって
8:33 ～さらなる高みへ、までな気がするけどな。
ほんとその通りです
カイリキー王上手いね。ためりんがめちゃくちゃ言ってるけどそれは日本のトップ勢から見たものであって視聴者ほぼカイリキー王よりちゃんとプレイできる人いないでしょ😂
ためりんってゴミクズの奴ですか？
めっちゃ揉めてるからなそこと
最後のエレキに関しては、ミュウツーが自分だけ育ってキャリーするプレイスタイルで何なら味方四人寄ってるのに全滅してるところが一人じゃ活躍でき無いんだよって示してて良いポイントだと思う
投稿主もミュウツーのプレイスタイル知った上であえて寄らなかったみたいだし
買ったら自分のおかげ、負けたら味方のせい！ミュウツーの方ポケモンユナイトを体現したような人でいいですね
そのミュウツーソロ最強のランカーですよ
@@なつ-w8v7p
めちゃくちゃ前の話だけどね
@@No_oZu 元つけてなかったね、ごめんね
6:00
マリルリ取ってくれてありがとうだけど、
味方が敵に突っ込みに行かれるとフォローしに行かなくちゃいけなくなるし、やめてほしいよな
ミュウツー使ってミュウツー無し相手にスノーボール展開作れないなら使わん方がいいのは間違いないわな
両者が言っていることはどちらも間違っていないと思います。でも神速さんからすればこれはソロランで、キルを取ったりしたときに自分に対してデメリットがあるわけではないから指摘する必要はないなと思いました。
あとレックウザ戦でキャリーできているのはそうだけどそれまでの8分間はミュウツーのおかげで対等に戦えているのでどっちもどっちだと思います
上ゴールを割れと言っていましたがそしたらタブンネが湧いて経験値が不利になるのでカジャンを選択したんだと思います
長文失礼しました。
ちなみに私はどちらのファンでもアンチでもないです
一方的にミュウツーを貶めたりせずいいところと悪いところ両方を解説するところ素敵です。自分のミスも認めてますし
カイリキー王は野良に苦言を呈することはあっても暴言などは吐かないしAFKもしないので少しだけでもいいから見習ってほしいです
最後の方バーカパンチライン
14の時点でまあレジエレキ寄ってあげても良かったと思うけど動画の通り15になって無双してるから有言実行ってことで何も悪くないと思う。15になってタコ負けしてたらクソ叩かれたと思うけど
この試合に関していえば神速さんが悪いと思いますが
何かカイリキー王さんにいうとしたら
まず爪の採用理由が分からないです
ヌメルゴンはウィップから80%移速downヌメヌメで32%下がるのでこれ以上は過剰気味だと思います(移速down112%となる)
後ヒーラーがいないなら竜波できるだけ取るべきだと思います
次に1鳥これ悪いのはデュオ(カイリキー王)です
ミュウツー対ミュウツーなしの3対3
は未来予知の仕様を言及されているとおり未来予知をつけた敵のダメージが(味方のダメージを含め)1.5倍になる都合上ミュウツー側の未来予知に合わせるために鳥にスキルを打たず技を残して置くべきです
別に水鉄砲とかソラブレとか関係ないてす
2つ目は4分のタイミングについてです
カイリキー王さんは悪くないのですが
引くべきだと思ったらデュオの人と一緒にガン引きして撤退ピン連打したらどうでしょうか？
デュオが引くべきという意見を出していて3対5を仕掛けに行くなら100%その3人が悪いです
後3ロトムは寄り得だと思います
後は野良や神速さんが悪いと思いました
どっちもどっちですね、プレイに正解なんてないからいいんじゃないんでしょうか。どっちも上手！
神速のマクロが、くそなのは事実。勝ってても負けてても似たような動きしかできないんだよね。
神速さんはエンタメで王さんは教育系ってのが解釈一致、プレイスタイルも違うし喰い違って当然な気もする
いつも王の動画を参考にしてます。これからも応援してますー！
カイリキー王さんの戦術は母のような包容力を感じるプレイ。
神速さんは息子プレイ。
安心感が違う。