「スティックは格ゲーに向いてないと思う」マゴに十字キーでの操作を勧められ瞬時に適応するはんじょう【コーチング｜ストリートファイター6｜エド】

[@user-bh3ll4xn8g]

たいじの手元動画はマジでトラップ 二週間頑張ったけど普通に十字に変えたわ

[@5kkkk]

十字にした瞬間にエドっぽくなってて草

[@rh2201]

中足は攻め、しゃが中は受けのワザだって、初心者ははっきり教えてもらえると、技の使い分けができるようになって勉強になるよね

[@MrKazu236]

陰でちゃんと見守ってるマゴさんと師匠求めてるはんじょうの関係いいな

[@ytyt-gy6tp]

開発中の新型オクタは十字キー簡単に取り外せて3種類のから付け替え可能らしいので期待してる

[@ひょっとことびたろう]

マゴさんとお弟子さんたちの絡みは全員面白いですね🎉

[@そーた-c1z]

10:07 この辺からエドすぎる

[@sf102]

エドの上手いプレイかと思ったらｴｯﾄﾞの方かよ

[@Champ_Champ_c]

EっD

[@ShinjiFujimoto-w5d]

配信の一環でやってるだけなのに嫌がられるの覚悟で十字にした方が良いって何回も言ってくれるマゴさんほんま優しい。格ゲー勢はみんなスト６から始めた人にも優しくコーチングしてくれてまじあったけぇわ

[@KUROKAWAYS]

自分もスティックなのですがやっぱり十字の方がいいんですか？

[@うましお-s4e]

スティックでできる人ならそれでいいと思います。Menaとかもスティック操作なので

[@どえらもん-v3d]

​@@KUROKAWAYS一回十字で練習してみてやっぱスティックだなってなったら戻すとかでも良いと思う。

[@sdk777usdk]

​@@KUROKAWAYS
マゴさんも言っていますが、オクタなら十字キーが格ゲー用になっていて入力感度も変えられるのでオススメです。
ですが私の場合はSAのみどうしても斜め入力が抜ける時があるので一瞬スティックに持ち替えたりしてます。

[@サロム-s6b]

​@@KUROKAWAYSときどさんの動画のキチパcosaのパッド動画見て参考にしてみるのおすすめです

[@おりょう-r8k]

サブキャラでもなんでもないのにエドのコーチングしてあげるマゴさんほんと優しいな

[@おたけ-u6z]

他キャラを言語化コーチングするこで自分の理解力もあがるからねー。

[@Ayanyossu]

立川に負けたくないからな👊😎

[@シャドーライス]

これがマゴバイス

[@dosan2314]

たいじがおかしいだけで十字に切り替えてからの安定感まじで感動する

[@tsk-y3f]

ア｢立ち中k差し替えされるんですよね｣
マ｢差し替えされないんだけど〜…｣
ここはにょすぎ

[@マントヒひ]

たいじの話しは参考にならん、純正コンのスティックでいいって動画見て俺もそれで始めたけど十字にしたら明らかに精度上がった...

[@oqokmsko]

たいじさんは超老人だから、考えが昔から固まってる

[@kensaku2077]

十字はスティック以上に個体差あるから最適なパッド見つけるの本当に大変
十字だけじゃなくてラッシュ/キャンセルラッシュの精度に関わってくるRTLTトリガーも重要になってくるし
オクタは十字のフィーリング良くてRTLTがトリガーじゃなくてボタンタイプで遊びがないから値段含めトータルバランスに優れたパッドだと思う
メーカーの対応が良いのもポイント高い

[@shbald0909]

マゴさんの動画面白くて格ゲープレイヤーの動画で一番見てます。説明も理論立っていて見ていてなるほど、と思うことが多いし内容も面白い。(あと声が良い)

[@Yadon_go]

俺もスト６始めたときはたいじ見習ってスティックやってたけど、なんかムズいぞこれってなってネットで調べたらどいつもこいつも「格ゲーは十字」って言ってて勝手に裏切られたような気分だった

[@ラミョンa]

アゴさんの動画はいつも参考になるなぁ

[@steav677]

アナログスティックは上入力が鬼門だよね
コマンド入力仕込みで唐突にジャンプしはじめる

[@user-aiai87]

シューティング系ゲームのスティック操作って突スナとかじゃ無い限り入力感度が大事で入力方向の切り変え精度が上達する訳じゃ無いから格ゲーとFPSだと必要な部分が違うんだよね

[@yyyy-dh7yl]

熱い風評被害がたいじを襲う

[@beerbeeeeeell5959]

編集が神すぎんかw

[@まっち-f3p]

スト6初めて4日目なので今のうちから十字使ってみます、！

[@jtrmt7257]

昨日の布団ちゃんコーチングのマゴさんがイヤホンつける時の仕草が可愛すぎて死ぬ😊

[@nao-gl2jz]

はんじょうスト６すぐ辞めるかと思ってたけど、ちゃんとやってるし普通にマスターいけそうやん。

[@user-mf2bu2qr4r]

プロに教わって続かないほうが変

[@マステマ-x5n]

@@user-mf2bu2qr4rプロに教えて貰っても続かない人は結構いる。その人たちが悪いんじゃなくて向き不向きがあるからね。

[@hannten2945]

@@user-mf2bu2qr4r スマブラはやめちゃったけどね

[@ルアア-u1d]

@@user-mf2bu2qr4rこういう人ほんと無理

[@ラロック]

@@user-mf2bu2qr4rゆゆうたの悪口やめてね

[@maggot7274]

VictrixのPAD使ってるけど、すり鉢状の十字キーキャップが神
スティックのアナログ的な入力感覚で十字キーのデジタル入力ができる
しかも凸凹がないから指も痛くなりづらい

[@AA-uq9qr]

スマブラで言うと100回中90回以上横強下シフト上シフト、フォックスファルコのファイア復帰を上から斜めしたに崖つかまり出来る自信がある人ならスティック操作でいけそう

[@maline2929]

いいなあマゴバイス

[@amiityan]

うわすっげぇ分かりやすい...！

[@まんぞう-z8u]

PS5コントローラーは十字でのコマンド操作は本当にキツい。コマンドする時だけスティック回してたわ。あとしゃがみガードも時々漏れる

[@kanitenojairo]

しゃがみガード漏れるのは分かるけどコマンドは練習不足じゃないか？俺は出しにくいと思ったことはない

[@kanitenojairo]

真空波動とかは入力きついかも

[@まんぞう-z8u]

@@kanitenojairo 格ゲーはスト6からなので練習不足かもしれません。斜め方向の判定が結構厳しいんですよねぇ。できてる時とできてない時の差が激しい感じです

[@kanitenojairo]

@@まんぞう-z8u 自分もスト6からだから一緒に頑張りましょう👍

[@まんぞう-z8u]

@ 今はレバレス練習してますよ！お互い頑張りましょう！

[@たけのこ太郎-z4y]

はんじょうさん良かったね

[@racutt]

鳥マニア好き

[@qawsedrftgyhuyjiklp]

指って関節を中心に動くから、左スティックで上下入力するときって若干反時計回りにズレた動き(上が左上)になるんよね
親指を意識的に押し引きして補正するか持ち方でカバーしていかないと慣れるまで本当にむずいとおもう
操作が遅くなるのも単純に指の移動距離が長いから当たり前なんだけどスティックで強い人まじで凄い
まぁ上手い人がどんな操作方法であれ、人よりたくさん練習した結果だろうだから尊敬する

[@Shotai-z4g]

スーパーファミコン以降スティックのゲームが主流になったからなのか、結構格ゲーの入力の仕組みって勘違いされてる
ゲーセンやアケコンのレバーも裏側を見たらよくわかるけど、上下左右の4つしかマイクロスイッチは付いてない
斜め入力するときは2つのマイクロスイッチの同時押し（右斜め下なら右と下の同時押し）、だから十字キーやレバーレスでもコマンドが出せる
スイッチやプレステの十字キーで斜め入力する場合、何もないプラスチックの部分を狙うというよりは同時押しを意識することが大事

[@t714431169]

スティックが主流になったのはPS2以降かなw

[@大西-i1f]

3:42 マゴ｢…。｣

[@user-kq1nl1ml5t]

口だけまわるやつは5万といるけど行動できるやつはめったにいないからはんじょうそういう意味ですごいよなぁ

[@whaleee-m2p]

パッドのスティックが無理すぎてレバーレスにしたらストレスフリーになったのでパッドで強い人尊敬する

[@kuro-l1648]

動画の主題から外れるけど、キー配置で中+強や弱+中+強を設定できるのを最近知った(というかそれが意味するところを知った)
奮迅がやりやすくなったし、知識1つでどこまでも伸びるのが楽しい

[@Sie-e6h]

はんぜうの挙動がおかしいエドクソおもろいｗ

[@miyamoto-takezou]

めっちゃハッピーエンド

[@ああ-r1v7p]

たいじ←参考にならない

[@Shindou_Satsuki]

格ゲーでコントローラーはサターンコンがやりやすかった

[@マシンガンジェントル]

レトロビットというメーカーがサターン風パッド（SEGAライセンス商品）を販売している。
また、８BitDo M30がお勧め。
どちらも方向キーやボタンがサターンそのまま。

[@湊-q7c]

アシストパッドとかいう十字キーにつけるやつないと痛くて無理だわ

[@frontierhd]

十字キーだと昇龍が真空波動に化けまくってつらい

[@ノンケ一般人]

最後の斜めを意識しろ

[@kanitenojairo]

多分下攻撃から化けるなら下攻撃を後ろ斜め下にすると化けにくくなるよ

[@茶碗蒸し-z9p]

マジでわかる

[@damenako9947]

純正箱コンスティック操作で使ってるけどLB、LTは出番がない(スティック操作の都合上推すのが激ムズ)くらいで特にインパクト出づらいとかパリィしにくいとかってのはないかな。
22コマンドとか昇竜とかもスト6ならかなり出しやすいし

[@tatsuoooo_V93oy]

今まで十字キーだったけどコマンドはスティックでやり始めた
でもPS5のコントローラーだしちょうど迷ってたから切り替えてみようかな🤔

[@ponkuji]

PS純正の十字波動とか竜巻の斜め下抜けがち
成功してる時も斜め下の入力1Fしか入ってないことほとんど

[@笹上達也]

スティックに慣れてると思ってたのが、実はジャイロに慣れてるってのは確かにありそうだなと思った
スプラのエイムってジャイロありきだし

[@segata3tarou]

格ゲーではレバーしか使ったことがない俺だがスティック操作は意外とやりやすかった
ただダッシュなどの同じ方向に2回入れるコマンドが本気で難しいから挫折

[@satotakeshi]

オクタつかってて、逆に十字からスティックに変えた人間の意見ｗ
個人的にはコマンド操作で波動みたいな流れるそうさはスティックのほうが滑らかにやりやすい(やりやすすぎて入ってしまうという問題もある)
ステップとか下2回とか同じ方向2回入力は十字キーがダンチでやりやすい
ガードにおいてはめくりとかの対応とか、溜め技では確実に十字キーに軍配が上がると思う
ってことで言えばやっぱ十字キーが採用される率が高いのはよくわかる
ただ、モダン前提でキャラによっても適性が変わるかな…という気はする
技のバケるのとか、特殊技とかあるなしによってそこら辺は変わってくるし

[@RD-my6id]

横二回とか下二回は十字キーがやりやすいので基本十字。
ただぐるっと回すのはスティックのがいいと思う。

[@すらいむ-y6r]

え、たいじスティックなの⁈⁈‼︎

[@DirtyDeedsDoneDirtCheap__D4C__]

化け物

[@user-tm6ed3bw9j]

両方使ってる

[@Sie-e6h]

あいつはパワプロで鍛えたスティックコントロール技術があるから...

[@maximum_maki]

マゴにゃんはほんっとに優しい！

[@nao74h]

マゴバイスやべーなー

[@ゆーてぃ-y1r]

アナログスティックっておおよそ360°を感知してるからシューティングゲーでは斜め後ろに移動してるつもりでも実際は東南東くらいの入力になってたりするもんな

[@真夜中-e1u]

コメ欄あったけぇ。ぜうコーチング受けてるとき不遜な感じなのにマゴさんのリスナーの方々も見守ってくれてありがとうございます

[@松BO]

気持ち悪い

[@tatuki911]

十字キー操作ってやってること的には左右同時押しできないけどWASD操作に近いから割と楽なんよな

[@モモンガミサイル-j2n]

箱コン配置だとL1L2に指かけた時にスティックのが断然操作しやすいのよね
斜め化けしないならスティックも悪くない

[@あるいは遠し]

十字で使いやすいで有名なのはやっぱセガサターンのパッドのキーなもんで今でも似た形状のが出てくるからなぁ・・・差し替え可能でも候補に出てくるし

[@マシンガンジェントル]

私は8BIT DOのM30を強く推したい。特に有線の方。
方向キーとボタンがそのままセガサターンのそれ。
しかも、LRボタンが合計４つついている優れもの。
ホリのファイティングコマンダーを勧める人もいるが、個人的にはこちらがしっくりくる。

[@重戦士ドドンドンドドン-x1f]

生ラッシュとかステップは十字で、立ち回りとかコマンドはスティックでやってるハイブリッターの同士居ない？

[@Ika-Master]

自分、アケコンのレバーもどの辺で斜め入力になってるか不安になってしゃがみガード抜けることが多くて、不安が拭えなくてパッド十字キーが一番安心できるまである
そういう意味ではレバレスが一番安心できるんだろうなぁって気持ちもちょっとある。まだ未導入ですが。

[@稲葉夕士-f5v]

VictrixPAD使ってるスティック派でMR1850まで行ったけど八角の存在が大きいと感じた
八角ガイドが無いコントローラーのスティックも触ったけど、しゃがみガードしてるつもりが真下入力になってたり、後ろ入れたつもりがバックジャンプになったり暴発が多かった
コマンドも八角ガイドがあった方が安定する気がする

[@redraven8253]

個人的に八角だとコマンドの斜め入力抜けがちなのですが、コツとかありますか？
波動は23しか入らんし、真空波動とか仕込む時もカクカクしてる感じがして苦手です…

[@稲葉夕士-f5v]

@@redraven8253 斜め抜けに関してはレバーやスティックでの波動コマンドの場合、2から3を通らずに6への入力は意図しないと起こりづらいので入力が早すぎることが多いのかなと思います。
自分も斜め抜けることがあったので気持ちゆっくりを心がけるようにしてからミスが減ったので

[@稲葉夕士-f5v]

@@redraven8253 斜め抜けはスティックの場合、入力が早すぎるのが原因かと思います。
例えば波動コマンドだと2から3を通らずに6を入力できないので
自分も抜けてた時期あったんですけど、ゆっくり入力するのを心がけたらほとんどミス無くなりました。
あと手の大きさによって合うpadが違うと思っていて、スティックに対しての親指の角度とかも入力しやすさに影響するかもです

[@左を押してください]

まあ差し返しはされないんだけど

[@QqpP318]

エド最強！エド最強！エド最強！

[@jackgentleman2839]

多分はんじょうはずっとダルシムとやってた

[@eitot1008]

発生をつぶされるのを差し返しって認識してたね

[@クコ-i1r]

スティックと十字は指の長さとか手の大きさでも変わってきそう

[@gaharasan]

カメラ操作＋スティックの傾きで移動速度調整したいゲーム、FPS・TPS・アクションゲーとかはわかるけど、
奥行なしのSFなら十字の方がよさそうというのは明らかだと思う。
あと、ジャイロありきというのはなるほどと思った。

[@さとしあきやま]

D1で沼ってる自分にはありがてぇ

[@鯖鯖-s4i]

箱コンのスティックでやろうとしてたけど、勢い余ってセレクトボタンみたいなところ押しちゃってまともにトレモできなかったから十字でやることになりました

[@tak._.to7]

十字にした瞬間

[@nextstep9636]

Xboxコン→OCTA→中華レバーレスと来たけど、やっぱりレバーアケコン欲しい
ゲーセンで格ゲーやってた頃のおじだから、体に染み付いてるんよね
（そのせいでモダン操作無理！→天面6ボタン欲しい→なんか手吊る→レバーレス→大体のコマンド楽だけど、移動やガードが反応遅れるしザンギ操作が厳しい→今ここ）

[@トータスポット]

オクタいいよなぁ　新しいの出るらしいし楽しみだ

[@user-tk6ue5qr7f]

結局やり易い方だよな

[@sphereark6806]

GCコンみたいに切り欠き入ってるといいんだけど、普通のスティックは変な化け方するから難しい

[@toraku_vtuber]

スティックと十字キーは入力角度の問題もあるけど、ストロークも違うんよな

[@KETUAGO_KINTAMA__KUN]

やばい名前のキャミィボカされれて笑う

[@白菜-w2w]

ド素人から手探りでプラチナまで来たけどスティックで始めちゃったから全然矯正が出来なくて困ってる
特に波動が出ない

[@Tomota-99]

キーディス見ながらPボタン押すタイミング意識したらいいよ

[@白菜-w2w]

@@Tomota-99 アドバイス通りに練習したらトルバランが安定して出せるようになってきました
アドバイスありがとうございました！

[@berserk3960]

動画でも言ってますがスティックだと
どこからどこまでが斜め入力なのか分からない、だからガードや前ジャンプが失敗するリスクがある
指を完全に離さないとニュートラルにならないときがある、だから前ステがゲキムズ
とっさにしゃがみガードしたい時、スティックのほうが指をいっぱい動かさないといけない
十字キーのデメリットはコマンドが難しめ、親指の付け根が筋肉痛になるとかがあるけど
ゲームの勝率に響きやすいデメリットはスティックのほうが多いという印象。

[@カパタルト]

アクションゲームはスティックで良いんだけど格闘ゲームのスティックはマジで難しいと思うわ

[@user-zetusora]

マジずっとスティックでやってた十字キーになるか

[@大凶団]

たいじ、退陣

[@nonki040506]

十字キーがあっという間に反応悪くなったので仕方なくスティック使ってるけど、しゃがみガードがしゃがみによく化ける。ノーマルヒットむちゃくちゃ食らうようになった。ただ真空は入力しやすいと思う。

[@hydrobaster]

スティックをアケコンみたいに操作するとラッシュしやすい

[@にわとり-r6l]

差し替えというか潰されるってことなのかな？

[@マリータタッタ]

はんじょうは格ゲー用語フワッと理解してるとこあるから差し返しも多分そんな感じだと思ってる

[@Touhoukonpakuyoumu]

噛み合ってるだけなのを差し返されてると勘違いしてるよね多分

[@Ouou_out]

相手の技が噛み合った時にエドの中kは潰れるから差し返されてるとは思いはしそう

[@mw-hj9pe]

私、プレ5のコントローラーでやってるけど、移動とかガードとかの基本的な操作は十字でやって、コマンドするときだけスティックでやってる。スティックはなんかコマンドを滑らかにできなくて無理だってなった。

[@user-FunerealFrieren]

すぐぜうに超えられちゃった

[@ニダスレオ-e4b]

オクタスティックならスティックの高さが低いからまだできるけど純正はガードの切り替えとかが明らかおっそい

[@花安トモキ]

十年以上スティックでやってたけど十字キーの方が良かったのか
昇竜とか真空波動とかちゃんと出るのかな？

[@Omiya_kyu]

スティック基本的にガード入れにくくていい所全然思いつかない

[@tamotsu403]

教えるの上手すぎない？

[@user-vt1zt8kc3w]

はんじょうやたら中kで差し返してるけど置きに噛み合ってるだけ？うますぎるんだけど

[@NEPIA-rh5eh]

差し替えしてる普通に

[@user-vt1zt8kc3w]

@@NEPIA-rh5ehじゃあラッシュ止めとかも意識的にやってんのかな、あの差し返し、ラッシュ止め精度mr1600でもいないレベルでうまい

[@kei595]

PS5のコントローラーでmasterまでいったけどマジで十字でいいよ、スティックでやってたけど十字に切り換えた瞬間めっちゃランクあがったから。ただPS5コントローラーは人を選ぶから手が小さい人は違うコンとかでいい。あとたいじは例外

[@遊戯王-e1d]

昇竜拳コマンドをやらないから十字のやりやすさに気づかないんかな。
スティックでコマンド激むずだわ

[@わし-d9z]

最強はサターンパッドですよ

[@scatmanboad]

11:43 突然のオスガキはんじょう

[@hayato_fire]

たいじはたぶんpadの扱い日本でtopレベルに上手いと思う。憧れるのをやめましょう。

[@amiityan]

パッドのスティックとアケコンのレバーってやっぱり感覚だいぶ違うんですかね？

[@isinisi1]

スプラのスティックはおまけだからね
最上級で上手い人でもジャイロ厳密、スティック曖昧でやってるはず

[@ChimPoco-PoCoChim]

たいじの言うこと真に受けてスティックでやり続けてる人かわいそ〜

[@あああ-e6v6d]

Xboxコン使ってる人はスティックが上にあるからスティックが多いイメージ
十字使ってる人はps5とかオクタが上に十字だから多そう

[@山田康夫-q4k]

『スティックは格ゲーに向いてない』のタイトルでどういうこと？と思ったらアケコンとパッドとかそういうのじゃなくてパッドの十字キーとアナログスティックのことだったのねｗ　パッドのアナログスティックはレースゲーのコーナリングやFPSとかのエイムみたいな微妙な緩急が重要な場面でしか真価を発揮しずらいわよね

[@Jinton3268]

波動竜巻はスティックのが楽だけどSAと昇龍は絶対十字のがいい

[@qusuke8473]

アナログ操作だと歩きからガードが遠すぎる