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動画内でも触れられてるけど、ステータスや強さだけなら、失われし時の厄災がダントツだけど、ダークドレアムは本当に本当に特別だよな。初代ドラクエモンスターズでも、最強のモンスターだったし、それから20年くらいたった今でもやっぱり最強はダークドレアムって思えるし、ダークドレアムは本当に特別なモンスター。あとエスタークも超特別。
7の神様5ターン連続行動引いて何もできない状態で全滅したのはいい思い出
よくよく考えると敵キャラクターって味方になった途端弱くなるのにダークドレアムは敵としても強かったけどそれを超える強さになるよな笑
神さまのいっぱつギャグで笑う味方に対して「そんなつまらんギャグで笑ってんじゃねーよ!」って何度突っ込んだ事か...
いずれにしても裏ボスと対決する時はどのナンバリングでもベホマズンがあるかないかで難易度が違ってくる。
しんりゅうは倒すだけなら大丈夫だけど、少ないターン数で倒すのが難しいと感じた。
5くらいまでは純粋な殴り合いだからね数値上げるしかない
初回でボロ負けして心が挫けたのは、ダークドレアムだけでしたね。他の神様や神竜は、倒せなかったけど「次はこうしてみよう」と思えたけど、ダークドレアムは諦めてはぐれメタル職をマスターさせることから始めたので。
ダークドレアムは相手にあわせててかげんしている説。デスタムーア戦は願いをかなえているのであって力を試しているわけではないから本気でやっていた。
7は主人公勢もインフレしまくってるからこその強さだよなあ(メタルキングを通常攻撃で捻り潰す主人公を見ながら)
ダークドレアム初見で挑んだ時なんてデスタムーア倒した後からそう変わってないし、レベルも50行ってないし衝撃的だったな
まあデスタムーアをボッコボコにしてるのを見ると1位なのも納得
ダークドレアムが上司だと、実力を示せなければ消される緊張感が凄そう
もっと楽に生きよう!
@@テラジェの本気チャンネル君は何を言っているんだ😅
3のシェンロン倒して真っ先に叶えてもらうのはすごろく場だった人はどのくらい居るんだろうか。
エビルプリーストってデスピサロと違って9人ががりではなく、4人で戦いますからね。だからそこまで極端には強くなっていないんだと思いますよ。
ダークドレアムさんはいつもたどり着く前についつい職業全マスター目指しちゃうせいで育てすぎて苦労したことないんだよな
そもそも裏ボスとしても大して強くないしね8のエスタークや11の金ウルの方がよっぽど強いし
@@IMAZIN_RIFZINただ設定上、手を抜いてるからな…
ダークドレアム初挑戦したときはいきなり三連発ギガデイン食らってさよならしましたw
似た体験した。4リメイクでエビルプリーストと戦う前に魔界シリーズ集まるまで粘ったせいで、本命のはずのエビルプリーストに怖い印象が全くない
@@yahoogoogle5072 設定の話はしてないからねそれ言い出したら進化し続けるエスタークに敵うモンスターなんかいない
いやー、ダークドレアムやっぱかっこいいっすわ
ゲームとしての難易度ならダークドレアムが1位では決して無いけど、デスタムーアを倒したときの真の実力を評価するなら圧倒的に納得の1位だと思う。主人公たちと戦った時は全然本気じゃないってことだよね、実際主人公たちに倒されてからそのまま直ぐにデスタムーア倒しに行ってあの強さだから、余力残してるどころの話じゃないし。
本気でやってたと思われる10のドレアムは8人相手でも無双レベルの強さだったなでもそんなドレアムもクソ雑魚になるような敵がバンバン出てきてるから圧倒的一位とは思えないな今や4人でもやろうと思えば1分で沈むレベル
設定的な話だとエスタークも底が見えてないないつも寝起きだし倒しても滅びないDQM3でもそうだったけど基本的に完全復活=世界滅亡って扱い
@@無限を究めて発狂した古いモブナンバリングとソシャゲを比べるバカ
裏裏ボスにはなっちゃうけど11の厄災と怨念がダントツでキツかった。99レベにするのは当たり前でそこから防具準備しなきゃいけないし1手ミスが命取りになるからまじでキツかった。
11:00 第5位のエッグラ&チキーラ戦でエッグラの尻からいてつくはどうが出てきたのには大笑いしました🤣🤣🤣🤣🤣
永遠の巨竜じゃなくて竜神王全部の形態あわせての方だったら圧倒的1位決定やろ
スーファミ時代の5、6なら最強のラスボスって呪いのBGM流れて「冒険の書は消えました」だったな…。
ファミコンもでしたけど、スーファミもよく消えましたね、特にドラクエ5が消えまくりでした😭
ドラクエⅦからプレステの時代になったから冒険書が消える心配はなくなりました。
@@ナイトヤースいや、psでもデータが破壊されてしまう事あります。当方、経験済。まあ、SFCに比べたらだいぶ安心ですが。
@@shougayaki0804 psならコピーもできるものね
災厄&怨念が頭一つ抜けてる強さだと思う99でも普通に行くとほぼ何もできずに全滅する相手の火力高すぎて、毎ターン戦闘不能当たり前だしラスト三回行動なのに、マヒャデドスが1/2で暴走してこっち全員に400↑もくらうしやばすぎる災厄&怨念は「きせきのしずく」使って聖竜の守りでゴリ押ししか楽な倒し方ないかな20万もするから普通のプレイなら出来ないかな8はオリジナルしかやってないから知らないなぁ
lv99でも普通にやられるボスではあるけど8エスタークは正直ラリホー縛ったとしても、災厄&怨念よりは簡単かなただ、11と同じで対策さえすれば普通のガチンコ勝負になるから同じ系統の楽しいボスではあるエスターク前のドルマゲス強化バージョンの方こそ、対策全く出来ない強化雄叫び使ってくるから本当の意味で運ゲーと遅延ゲーになるんだよね
最低もダークドレアムとは比べ物にならない程、強かった。
@@天才の証明エスターク
自分はエビルプリーストはかなり苦戦した記憶があります…まぁやり込みまでいかず普通のレベルだったのもありますが、とにかく馬車無しなのが辛かったです…アリーナ頼りで来たのがあだになりました。逆に8の永遠の龍は意外とあっさり…チーム呼び最強(笑)
裏ボスたちほんと好き❤
ダークドレアムを上司にすると…雇用形態は日本よりもアメリカ的な感じで成果を出せば認めてくれるかもしれないが、いらないと判断されれば即リストラされてグレイス王の様になるかも…?w
首を斬られる(物理)だからなぁ…w
エビルプリーストが微妙と感じるのはアリーナとピサロが強すぎるだけなんだ
いや、レベル上げしっかりしなかったら無理ゲーに近くね?普通に強いぞレベリングしすぎたらそりゃ弱いと思われてもしゃーない
@@ダンゴムシの怒り ピサロの装備揃える過程でレベルなんていい感じに上がるだろそれで無理ゲーとか言ってるなら戦い方が下手なだけだ
@@ひよこ-s3uレベル40後半くらいで倒してる人も結構いるらしいですからね
ピサロ加入してすぐに行ったらきついけど、ピサロ加入して専用装備手に入れたらまぁ余裕って感じかな?エグキチ行くまでとエグキチとの戦闘で結構レベル上がるし
ピサロの装備揃え終えてもレベル40台でしょどんだけ迷ってん?
永遠の巨竜よりもその前の黒鉄の巨竜のほうが手こずった記憶あるけど俺だけかな?
クソ硬いのにマヌーサ入れてくるし3回殴ってくるから強かったな
神様はLv99パーティですら、普通に全滅するレベルでヤバかった
理論上は無限に動けますからね、、、、
8/3dsはエスタークより一個前のドルマゲスの方が苦戦した覚えがある。エスタークは2回行動だし、最悪ラリホーマ使えば良いしそこまでだったような…
11の全縛りしてるけど怨念災厄どころかウルノーガすら倒せない😢
ダークドレアムはゲーム内でのイメージ上強いだけで、失われた2匹と神様の方がはるかに強かったけどなあ。
プレイヤー側が戦う時の内部ステは強いは強いけど災厄怨念や神様ほどではないというのは確かに体感的にそう感じる。
ダークドレアムは死にかけながらも倒せた時は本当に嬉しかった…😂
戦ったら後悔する、というか一筋縄ではいかぬ奴ばかりですなぁ。
竜の試練は歴代DQナンバリングボス最高の攻撃力守備力すばやさを永遠まで行く前にガンガン塗り替えてってんのやべえよなアレ8って9や10みたいにめっちゃくちゃに育成するゲーム設計じゃないのにアレだからな
エスタークは当時仲間になる噂があったのが懐かしい…
○ターン以内撃破でしたっけ?成功したけどならなかったとか、そんなの無理だろとか論争に発展するやつですね。ドラゴンボールの武道伝の「カカロット」ってOPで言わせるやつも似たような噂ありましたね
実際に仲間にしたってのも数人いたけどどんな気持ちでそんな嘘ついたんかな
おかげでプチタークというネタに繋がったな
その噂を利用したのがダークドレアムのデスタムーア瞬殺イベだな。
Ⅲのしんりゅうと初めて対戦した時、いくら守備力が高い鎧でも耐性ゼロでは、ほぼ無意味と知ったわ。
ヘルバトラー何匹倒したか。仲間にならずメタルキングヘルムだけ手に入れたのはいい思い出
個人的には1位 7のかみさま2位 6のダークドレアム3位 3のしんりゅうですね。初見では1,3位は全滅、2位はかろうじて撃破(56ターン)だったので。11Sはまだ戦ったことないので私のランキングでは判定不能で。その他は初見でもこちらがそれなりに育成できてたのもありそこまで苦戦してないです。
是非11Sを体験してみてほしい。…10の高難易度ボスじゃねえんだぞってレベルで強い。
@@地球産テーゼ10の移動干渉とかツッコミ避けみたいなプレイヤースキルが介入できる要素が少ないからなぁ追憶終盤とそいつはマジでつええ高レベル魔王は理不尽かつ作業だからスルーで
永遠の巨竜は強いけど更にぶっ壊れのゲルダがいるからな…
当時エッグラチキーラ倒せないから代わりに倒してって長男に頼まれてやりましたけど、難無く倒せましたよ防御コマンドは偉大
ダークドレアム初手で20ターン以内に倒しちゃって、ターン数も数えてなかったから、まさか恩恵がこれだけとは思わなかったよね…
>まさか自分の父親よりもエッな本を優先した勇者は何処ぞの効率厨を自称している動画主が、オルテガを生き返す事なんて「実利も報酬もないし時間の無駄」って切って捨ててましたね……。悲しい事に、物語性や感動と言ったロマンの部分を全く理解する心の無い勇者も世の中には存在するのです。
だれ?
ネタやろ
Vのエスターク、超可愛い寝すぎて記憶喪失、倒すと秘蔵のすごろく場を教えてくれる(こいつ睡眠とすごろくしかしてないのでは)
あの巨体でどうやってすごろくしてたんだろう()
@@ナイトハルト棒読み それはアレだよ、ちいさくなるしたんだよ
追憶のレオパルドほんとしんどかった
失われし時の災厄&怨念が、歴代最強だと思うけどなレベル99でも勝つのが難しいから
実際この動画でも実質1位でしょ。ダークドレアムが1位なのはそういう意味じゃないし。
ダークドレアム戦ってギガデイン→グランドクロスでパーティ4人中3人棺桶行きしたりするからなぁ…
エッグラとチキーラは勇者のギガデインで倒しました。
ダークドレアムは魔王ではなく神だから設定上は最強か
ダークドレアムは1/16の確率ではぐれの悟りをおとしますね。盗賊マスター4人なら入手率も大幅に上がりますが、今度は20ターン以内に倒さないよう注意する必要が…(特にクリア後セーブが無いSFC版
誰でも知ってる常識をドヤるアホ
絶対ハブられるグランドラゴーンさん
ま、銀のメダル集めた頃には、楽勝過ぎて逆に倒せない方がおかしいレベルですしね。
メダル集めを達成する大変さを取り入れたスタッフが真の裏ボス
個人的にエグチキよりVIIIの竜の試練のが全然きつい。エグチキは勇者、クリフト、ミネア、マーニャで勇者はギガデイン、マーニャはメラゾーマでエッグラ優先で倒して、クリフトはスクルトor回復、ミネアはフバーハor回復で全然余裕。
初見の絶望感だと黒鉄の巨竜も結構凄かった。一回心折られたよ
転職システムのおかげで、全員がハッスルダンスやアルテマソード、ギガスラッシュ、各種呪文を覚えてて勇者の毎ターン自動回復もあり、神様やドレアムに苦戦したことは当時からなかったです。逆に、キャラ特性が強く出るため、エビルプリーストは絶望的。二度と戦いたくないです。
ダークドレアムははぐれメタルの悟り周回でわざと20ターン以上かけて倒さないといけないのがダルい
エッグラ、チキーラにはかなり苦戦させられました💦相当レベル上げしなきゃ絶対勝てないですね!
一概に順位付けは難しいと思う。キャラクターの強さ、転職の有無、呪文以外のスキルの有無など、作品ごとに設定が異なるから。
それを加味して順位付けしてるんだよな😂
ダークドレアムはん、絶対主人公達との時、手加減してくれてましたよね。デスタムーアボコる勢いで来られたら1ターンで棺桶ですわ(´・ω・`)
ダークドレアムってレベル40台でも倒せるし、2位や3位のほうが遥かに強いと思う😅
多分設定も加味してるのかとこちらと戦った時はだいぶ手加減してくれていたみたいですしね
それでもネットとか普及してなかった当時は、前情報とか一切なしに挑んでボコボコにされましたw
手加減してんだよな〜主人公達の必死さや人間達の本気はどの程度のものなのかと試してる感じ😅
@@三毛シュウシュウ 「人間たちの本気」って6のドレアムは10の世界で本気で戦って人間(10主人公)に負けた後だからそれはなさそう
@@user-yl9zx3hu9xそうなんか10あまり知らないから詳しく教えてください
8:44 第6位 永遠の巨乳、攻撃力760でMP全快、2段階テンションアップ、ゴッドフィンガー・・・ぱふぱふのある世界だからかそう聞こえてしまった😆
裏ボスではないが、やはり闇の衣剥がさない場合のゾーマ様が強すぎる。
神様がデミーラに負けたのは・・・ステテコダンスとか一発ギャグばかりしてたからなんじゃwwデミーラ的にも神様っていう強敵相手に本気出したらギャグで滑るしダンスで滑るしでかなり戸惑ったんじゃないかなぁw
たしかに😂
エビルプリーストの踏みつけるダメージには驚きました
野原ひろし並みに足臭かったんだよ(適当)
「全ての敵が強い」縛りの厄災と怨念は流石に倒すの諦めたわ。正攻法だと絶対無理ゲーだろ
強い敵縛りで2時間くらいかけて倒せたけど238手かかったわw
ベロニカにエルフの飲み薬がぶ飲みさせてマダンテ連発で後はシルビアのレディファースト、セーニャのベホマズン連打でギリギリ勝てた記憶
8:03 エッ...も、も、も、勿論すごろく場開放しましたよ
11はレベ上げくっそやりやすいから、あんま大変さ感じんかったな8のランダムエンカウントのレベ上げがまじ辛かった記憶ある
スマホ版で7プレイしたことあるんですが、レベル50弱で神様に挑んだところ1人しか攻撃できず、ジゴスパークとれんごく火炎でワンターンキルされてしまいました…HPは多いし見た目に反して異常に素早いし…攻略本広げて弟とあーだこーだ言ってたのが懐かしい
ドラクエってレベルが上がっても耐性が上がらないからキツイんだよな行動不能系の技がこっちはボスには使えないのに、向こうは使うだけでアドが取れるのはヤバイ
ここのコメみるとそれぞれがぶち当たった壁があったんだなーって思うね私はデスタムーア楽勝で倒してからのダークドレアムにフルボッコにされたのがいい思い出
神さまはプラチナキング+におうだちである程度安定するが、耐性無視のねむり攻撃を喰らうとたまにパーティが壊滅するMPカンスト&にじくじゃく(たまにブレス反射)でマダンテ4回+ブレス跳ね返しで運次第だけど1ターンキルも可能
神龍のご褒美いっそのことギャルのパンティにすればよかったのにね使って、セクシーギャル、ムッツリもあってるし
永遠の巨竜は8連戦の最後というシチュエーションと名前がカッコいいからもっと強くして欲しかった(かがやくいきと痛恨と一気にスーパーハイテンションとか)あとHPは元のやつの2倍とか
連戦でHP半分はわかるけどだったら前半寄りの連中の火力とかも黒聖辺り相応に上げて欲しかったねそれでいて永遠がクソ強いみたいなリメイクで追憶の回廊を出してくれるんだからそこ踏破したらラプソーンがクソ強くなったり次の巨竜出したりもしてほしかった
ダークドレアムさん悪夢だけに行動パターン知っているからこそ勝てるけど、知らないとマジで鬼過ぎる。アストロン戦法もドレアム様で一般的に認知されたと感じる。
卵と鳥そんなに苦戦した記憶がないのだが神竜や竜神王よりも順位上なのが解せぬ。
個人的にドラクエ8の追憶ドルマゲス(第二形態)がやばすぎる
追憶エスタークよりも追憶ドルマゲス(変身)のほうが強いよね
その2体より追憶ゼシカに苦戦した俺は多分おかしいんだろうな。
キャラ的にはドレアム最強だけど、個人的には失われしコンビかなもうトラウマでしかない 何度あいつに殺されたりしたことかさすがに種漬けしてなかったからって言うのもあるけどレベル99前提なのもやばかった
ドラクエでカンスト前提のボスって9のやり込み魔王とか10のエンドコンテンツくらいだったから11Sまでの正統な隠しボスでカンスト前提って追憶後半くらいかね?
8のPS版をリアルタイムでプレイしてた時、小学生だったから永遠の巨竜迄たどり着けずに終わった唯一の作品だわまじで他の作品は裏ボス迄倒せてたけど、8だけは無理だった😣
8はエスタークよりそれより前のドルマゲスのほうがえぐい
投稿お疲れ様でございやすm(_ _)m
ダークドレアムより裏ボスじゃないシドーが1番鬼畜
神竜、、、かぁ。ドラクエ3はまず勇者+盗賊3人でダーマ北の塔で種狩り大くちばし→賢さの種スカイドラゴン→命の木の実メタルスライム→素早さの種ホイミスライム→力の種で、命の木の実は使わずに袋に行き、勇者のステータスを強化で、ゾーマ攻略後賢者を3人つくりリムルダールでレベル40〜50まで上げてから賢者+盗賊3人で種強化だろうなぁ。
ダークドレアムはSFC当時いまさらデスタムーア倒してもらうのかよってツッコミ入れたくなったわあと9999ダメ入るなら主人公たちにも絶対負けないだろ手抜いてたのかよって
あと9999ダメ入るなら主人公たちにも絶対負けないだろ手抜いてたのかよって→そうだよ?
@@もくこく 手を抜いてるってどこ情報だよあと自分でいいねすんなよ
自分でいいねワロタw気付いてないと思ってるのが哀愁を誘うw
しんりゅうにルカニ系効かないという絶望を知って「どうせ呪文も効かないんだろ」ってヤケクソでギガデインとメラゾーマぶっぱなしたらガッツリ効いた😂まあそれでも普通に強いんだけど、戦士は使えないという事を知った
戦士は…力が中途半端だと、ギガデインやメラゾーマに負けてしまいますね。性格を「ごうけつ」にし(メルキドのどこかで「ごうけつのひけつ」が手に入るので、それを使う)、レベルを上げまくって力を255にして「はかいのてっきゅう」を装備させると、攻撃力が390になります。それにバイキルトをかけると、240前後のダメージが当たります。さらにそれにはやぶさのけんを装備した賢者がモシャスで戦士に化けてバイキルトをかけると、240+120で360ダメージぐらいが当たります。神竜のいてつく波動を使う頻度によっても使える度は変わりますが。ただ、そこまで上げる労力がしんどいかもしれません。
PS版の神様(神様の行動システム上無限行動が可能)はLv99でもまともに戦えば負ける事があるけどPS版以降は弱体化(完全2回行動)したのが残念です
ドラクエ11sは1発目70後半でニズゼルファに挑んで闇の衣剥がすの知らなくてボロ負けしたから。そこで99まで上げてしまって、裏ボスまでスーってクリアしてしまった笑
ダークドレアムが一位で嬉しい!SFC版の当時子供だったから戦い方とか分からずあんなに苦戦したのかな?とか思ったけど、改めて解説されると強さを再認識できました。
搦手が奇跡的に一回も来なくて、一度だけ神様2ターンで倒したことある。マダンテ×4のあとつるぎのまい×4で2ターン。
ゲルダでもなかなか苦戦する追憶のドルマゲスと言う者がおってな
かみさまはやばかったローテ変更で4回行動とかしてくるの犯罪すぎるし、敵に使われる一回休み技ってほんまにうざいんよな
ステータスや数字だけなら最新作寄りのボスの方が強いのは当然だから、その当時の相対的な評価で何とか比べてみたいな。
レベル90超えの主人公、ピサロ、ライアン、クリフトでエビルプリーストをボコしてたの懐かしい
一位ダークドレアムだと思ってたけどやはり😆
海老プリは、ピサロ&ライアン&アリーナ&勇者で倒したな。ピサロはバイキルト等の補助、勇者はベホマズンで回復、ライアン&アリーナでひたすらアタック。レベルがあればブレスなどはHPで耐えるから耐性防具だけで十分。ミネアのフバーハをかける手間があるなら殴った方が早い。
will版ロトシリーズの攻略本では謎の塔の目標到達レベルは50、そのレベルでしんりゅうに挑んだらHPの高い前衛のキャラはともかくHPの低い後衛のキャラがしんりゅうの猛攻に耐え切れず何度撃沈させられたか...
ドレアムさん一位かよ😳当時神様、神龍に勝てなさすぎた記憶あるから初見でもそれほど苦戦しなかったドレアムさんは下位やと思ってた(笑)
一番全滅させられた裏ボスはFC3の闇ゾーマかな、当時はネットも無くRPG慣れしてないプレイヤーが多かったからバフ系の重要性を知らなかったりしたし自動回復の情報も無かったから6000以上のダメージを与えても倒れずにMP切れで全滅したりした
話を聞いただけではLv99で倒せない災厄の方が厳しく思う。ダークドレアムはあるレベルから、はぐれの悟りの為に真エンドにならないよう考えることになるし…
8くらいからレベルだけじゃない感が増してきて9〜10でそれが露骨になってたから正直1〜7と9〜じゃ土俵が違うと思うね
災厄はLv99+たねによるドーピング+最強装備でもめちゃくちゃ時間かかる上にそれでも全然負けるしねレベルマとたねによるドーピングが前準備として必須だし、ドーピングは生半可な上げ方じゃ1ターンで消し飛ばされるしホンマこいつ
エスタークより追憶マゲスが入ると思ってた。あれはラリホーなんか効かないし追憶のレオパルドとかみたいな抜け道が用意されてない
あいつはまじで強すぎた笑なんで勝てたかわからん
10の「邪蒼鎧デルメゼIII」はヤバいVER6.4現在、他の聖守護者の闘戦記ボスが強さ3から4にアプデされる中いまだ3なのに普通に負ける
まああれはカメラ大して引けないのにあの地雷自動設置の理不尽がメインだからな個人的にDK5に近いクソゲーなイメージレギロとかゴリラをゾンビ戦法に頼らないで倒そうとする方がむずい
なお3の神竜よりも強いのが闇ゾーマ
リメイク前の神様これ誰が勝てんの?ってくらいボコボコにされた
動画内でも触れられてるけど、ステータスや強さだけなら、失われし時の厄災がダントツだけど、ダークドレアムは本当に本当に特別だよな。
初代ドラクエモンスターズでも、最強のモンスターだったし、それから20年くらいたった今でもやっぱり最強はダークドレアムって思えるし、ダークドレアムは本当に特別なモンスター。
あとエスタークも超特別。
7の神様5ターン連続行動引いて何もできない状態で全滅したのはいい思い出
よくよく考えると敵キャラクターって味方になった途端弱くなるのにダークドレアムは敵としても強かったけどそれを超える強さになるよな笑
神さまのいっぱつギャグで笑う味方に対して
「そんなつまらんギャグで笑ってんじゃねーよ!」
って何度突っ込んだ事か...
いずれにしても裏ボスと対決する時はどのナンバリングでもベホマズンがあるかないかで難易度が違ってくる。
しんりゅうは倒すだけなら大丈夫だけど、少ないターン数で倒すのが難しいと感じた。
5くらいまでは純粋な殴り合いだからね
数値上げるしかない
初回でボロ負けして心が挫けたのは、ダークドレアムだけでしたね。
他の神様や神竜は、倒せなかったけど「次はこうしてみよう」と思えたけど、ダークドレアムは諦めてはぐれメタル職をマスターさせることから始めたので。
ダークドレアムは相手にあわせててかげんしている説。
デスタムーア戦は願いをかなえているのであって力を試しているわけではないから本気でやっていた。
7は主人公勢もインフレしまくってるからこその強さだよなあ(メタルキングを通常攻撃で捻り潰す主人公を見ながら)
ダークドレアム初見で挑んだ時なんてデスタムーア倒した後からそう変わってないし、レベルも50行ってないし
衝撃的だったな
まあデスタムーアをボッコボコにしてるのを見ると1位なのも納得
ダークドレアムが上司だと、実力を示せなければ消される緊張感が凄そう
もっと楽に生きよう!
@@テラジェの本気チャンネル君は何を言っているんだ😅
3のシェンロン倒して真っ先に叶えてもらうのはすごろく場だった人はどのくらい居るんだろうか。
エビルプリーストってデスピサロと違って9人ががりではなく、4人で戦いますからね。
だからそこまで極端には強くなっていないんだと思いますよ。
ダークドレアムさんはいつもたどり着く前についつい職業全マスター目指しちゃうせいで育てすぎて苦労したことないんだよな
そもそも裏ボスとしても大して強くないしね
8のエスタークや11の金ウルの方がよっぽど強いし
@@IMAZIN_RIFZINただ設定上、手を抜いてるからな…
ダークドレアム初挑戦したときはいきなり三連発ギガデイン食らってさよならしましたw
似た体験した。
4リメイクでエビルプリーストと戦う前に魔界シリーズ集まるまで粘ったせいで、
本命のはずのエビルプリーストに怖い印象が全くない
@@yahoogoogle5072 設定の話はしてないからね
それ言い出したら進化し続けるエスタークに敵うモンスターなんかいない
いやー、ダークドレアムやっぱかっこいいっすわ
ゲームとしての難易度ならダークドレアムが1位では決して無いけど、デスタムーアを倒したときの真の実力を評価するなら圧倒的に納得の1位だと思う。
主人公たちと戦った時は全然本気じゃないってことだよね、実際主人公たちに倒されてからそのまま直ぐにデスタムーア倒しに行ってあの強さだから、余力残してるどころの話じゃないし。
本気でやってたと思われる10のドレアムは8人相手でも無双レベルの強さだったな
でもそんなドレアムもクソ雑魚になるような敵がバンバン出てきてるから圧倒的一位とは思えないな
今や4人でもやろうと思えば1分で沈むレベル
設定的な話だとエスタークも底が見えてないな
いつも寝起きだし倒しても滅びない
DQM3でもそうだったけど基本的に完全復活=世界滅亡って扱い
@@無限を究めて発狂した古いモブナンバリングとソシャゲを比べるバカ
裏裏ボスにはなっちゃうけど11の厄災と怨念がダントツでキツかった。99レベにするのは当たり前でそこから防具準備しなきゃいけないし1手ミスが命取りになるからまじでキツかった。
11:00 第5位のエッグラ&チキーラ戦でエッグラの尻からいてつくはどうが出てきたのには大笑いしました🤣🤣🤣🤣🤣
永遠の巨竜じゃなくて竜神王全部の形態あわせての方だったら圧倒的1位決定やろ
スーファミ時代の5、6なら最強のラスボスって呪いのBGM流れて「冒険の書は消えました」だったな…。
ファミコンもでしたけど、スーファミもよく消えましたね、特にドラクエ5が消えまくりでした😭
ドラクエⅦからプレステの時代になったから冒険書が消える心配はなくなりました。
@@ナイトヤース
いや、psでもデータが破壊されてしまう事あります。当方、経験済。
まあ、SFCに比べたらだいぶ安心ですが。
@@shougayaki0804 psならコピーもできるものね
災厄&怨念が頭一つ抜けてる強さだと思う
99でも普通に行くとほぼ何もできずに全滅する
相手の火力高すぎて、毎ターン戦闘不能当たり前だし
ラスト三回行動なのに、マヒャデドスが1/2で暴走してこっち全員に400↑もくらうしやばすぎる
災厄&怨念は「きせきのしずく」使って聖竜の守りでゴリ押ししか楽な倒し方ないかな
20万もするから普通のプレイなら出来ないかな
8はオリジナルしかやってないから知らないなぁ
lv99でも普通にやられるボスではあるけど
8エスタークは正直ラリホー縛ったとしても、災厄&怨念よりは簡単かな
ただ、11と同じで対策さえすれば普通のガチンコ勝負になるから
同じ系統の楽しいボスではある
エスターク前のドルマゲス強化バージョンの方こそ、対策全く出来ない強化雄叫び使ってくるから本当の意味で運ゲーと遅延ゲーになるんだよね
最低もダークドレアムとは比べ物にならない程、強かった。
@@天才の証明エスターク
自分はエビルプリーストはかなり苦戦した記憶があります…まぁやり込みまでいかず普通のレベルだったのもありますが、とにかく馬車無しなのが辛かったです…アリーナ頼りで来たのがあだになりました。逆に8の永遠の龍は意外とあっさり…チーム呼び最強(笑)
裏ボスたちほんと好き❤
ダークドレアムを上司にすると…
雇用形態は日本よりもアメリカ的な感じで成果を出せば認めてくれるかもしれないが、いらないと判断されれば即リストラされてグレイス王の様になるかも…?w
首を斬られる(物理)だからなぁ…w
エビルプリーストが微妙と感じるのはアリーナとピサロが強すぎるだけなんだ
いや、レベル上げしっかりしなかったら無理ゲーに近くね?
普通に強いぞレベリングしすぎたらそりゃ弱いと思われてもしゃーない
@@ダンゴムシの怒り ピサロの装備揃える過程でレベルなんていい感じに上がるだろ
それで無理ゲーとか言ってるなら戦い方が下手なだけだ
@@ひよこ-s3uレベル40後半くらいで倒してる人も結構いるらしいですからね
ピサロ加入してすぐに行ったらきついけど、ピサロ加入して専用装備手に入れたらまぁ余裕って感じかな?
エグキチ行くまでとエグキチとの戦闘で結構レベル上がるし
ピサロの装備揃え終えてもレベル40台でしょ
どんだけ迷ってん?
永遠の巨竜よりもその前の黒鉄の巨竜のほうが手こずった記憶あるけど俺だけかな?
クソ硬いのにマヌーサ入れてくるし3回殴ってくるから強かったな
神様はLv99パーティですら、普通に全滅するレベルでヤバかった
理論上は無限に動けますからね、、、、
8/3dsはエスタークより一個前のドルマゲスの方が苦戦した覚えがある。
エスタークは2回行動だし、最悪ラリホーマ使えば良いしそこまでだったような…
11の全縛りしてるけど怨念災厄どころかウルノーガすら倒せない😢
ダークドレアムはゲーム内でのイメージ上強いだけで、失われた2匹と神様の方がはるかに強かったけどなあ。
プレイヤー側が戦う時の内部ステは強いは強いけど災厄怨念や神様ほどではないというのは確かに体感的にそう感じる。
ダークドレアムは死にかけながらも倒せた時は本当に嬉しかった…😂
戦ったら後悔する、というか一筋縄ではいかぬ奴ばかりですなぁ。
竜の試練は歴代DQナンバリングボス最高の攻撃力守備力すばやさを永遠まで行く前にガンガン塗り替えてってんのやべえよなアレ
8って9や10みたいにめっちゃくちゃに育成するゲーム設計じゃないのにアレだからな
エスタークは当時仲間になる噂があったのが懐かしい…
○ターン以内撃破でしたっけ?成功したけどならなかったとか、そんなの無理だろとか論争に発展するやつですね。
ドラゴンボールの武道伝の「カカロット」ってOPで言わせるやつも似たような噂ありましたね
実際に仲間にしたってのも数人いたけどどんな気持ちでそんな嘘ついたんかな
おかげでプチタークというネタに繋がったな
その噂を利用したのがダークドレアムのデスタムーア瞬殺イベだな。
Ⅲのしんりゅうと初めて対戦した時、
いくら守備力が高い鎧でも耐性ゼロでは、ほぼ無意味と知ったわ。
ヘルバトラー何匹倒したか。
仲間にならずメタルキングヘルムだけ手に入れたのはいい思い出
個人的には
1位 7のかみさま
2位 6のダークドレアム
3位 3のしんりゅう
ですね。
初見では1,3位は全滅、2位はかろうじて撃破(56ターン)だったので。
11Sはまだ戦ったことないので私のランキングでは判定不能で。
その他は初見でもこちらがそれなりに育成できてたのもありそこまで苦戦してないです。
是非11Sを体験してみてほしい。…10の高難易度ボスじゃねえんだぞってレベルで強い。
@@地球産テーゼ10の移動干渉とかツッコミ避けみたいなプレイヤースキルが介入できる要素が少ないからなぁ
追憶終盤とそいつはマジでつええ
高レベル魔王は理不尽かつ作業だからスルーで
永遠の巨竜は強いけど更にぶっ壊れのゲルダがいるからな…
当時エッグラチキーラ倒せないから代わりに倒してって長男に頼まれてやりましたけど、難無く倒せましたよ防御コマンドは偉大
ダークドレアム初手で20ターン以内に倒しちゃって、ターン数も数えてなかったから、まさか恩恵がこれだけとは思わなかったよね…
>まさか自分の父親よりもエッな本を優先した勇者は
何処ぞの効率厨を自称している動画主が、オルテガを生き返す事なんて「実利も報酬もないし時間の無駄」って切って捨ててましたね……。
悲しい事に、物語性や感動と言ったロマンの部分を全く理解する心の無い勇者も世の中には存在するのです。
だれ?
ネタやろ
Vのエスターク、超可愛い
寝すぎて記憶喪失、倒すと秘蔵のすごろく場を教えてくれる(こいつ睡眠とすごろくしかしてないのでは)
あの巨体でどうやってすごろくしてたんだろう()
@@ナイトハルト棒読み
それはアレだよ、ちいさくなるしたんだよ
追憶のレオパルドほんとしんどかった
失われし時の災厄&怨念が、歴代最強だと思うけどな
レベル99でも勝つのが難しいから
実際この動画でも実質1位でしょ。ダークドレアムが1位なのはそういう意味じゃないし。
ダークドレアム戦ってギガデイン→グランドクロスでパーティ4人中3人棺桶行きしたりするからなぁ…
エッグラとチキーラは勇者のギガデインで倒しました。
ダークドレアムは魔王ではなく神だから設定上は最強か
ダークドレアムは1/16の確率ではぐれの悟りをおとしますね。
盗賊マスター4人なら入手率も大幅に上がりますが、今度は20ターン以内に倒さないよう注意する必要が…(特にクリア後セーブが無いSFC版
誰でも知ってる常識をドヤるアホ
絶対ハブられるグランドラゴーンさん
ま、銀のメダル集めた頃には、楽勝過ぎて逆に倒せない方がおかしいレベルですしね。
メダル集めを達成する大変さを取り入れたスタッフが真の裏ボス
個人的にエグチキよりVIIIの竜の試練のが全然きつい。
エグチキは勇者、クリフト、ミネア、マーニャで勇者はギガデイン、マーニャはメラゾーマでエッグラ優先で倒して、クリフトはスクルトor回復、ミネアはフバーハor回復で全然余裕。
初見の絶望感だと黒鉄の巨竜も結構凄かった。一回心折られたよ
転職システムのおかげで、全員がハッスルダンスやアルテマソード、ギガスラッシュ、各種呪文を覚えてて勇者の毎ターン自動回復もあり、神様やドレアムに苦戦したことは当時からなかったです。
逆に、キャラ特性が強く出るため、エビルプリーストは絶望的。
二度と戦いたくないです。
ダークドレアムははぐれメタルの悟り周回でわざと20ターン以上かけて倒さないといけないのがダルい
エッグラ、チキーラにはかなり苦戦させられました💦
相当レベル上げしなきゃ絶対勝てないですね!
一概に順位付けは難しいと思う。
キャラクターの強さ、転職の有無、呪文以外のスキルの有無など、作品ごとに設定が異なるから。
それを加味して順位付けしてるんだよな😂
ダークドレアムはん、絶対主人公達との時、手加減してくれてましたよね。
デスタムーアボコる勢いで来られたら1ターンで棺桶ですわ(´・ω・`)
ダークドレアムってレベル40台でも倒せるし、2位や3位のほうが遥かに強いと思う😅
多分設定も加味してるのかと
こちらと戦った時はだいぶ手加減してくれていたみたいですしね
それでもネットとか普及してなかった当時は、前情報とか一切なしに挑んでボコボコにされましたw
手加減してんだよな〜
主人公達の必死さや人間達の本気はどの程度のものなのかと試してる感じ😅
@@三毛シュウシュウ 「人間たちの本気」って6のドレアムは10の世界で本気で戦って人間(10主人公)に負けた後だからそれはなさそう
@@user-yl9zx3hu9xそうなんか10あまり知らないから詳しく教えてください
8:44 第6位 永遠の巨乳、攻撃力760でMP全快、2段階テンションアップ、ゴッドフィンガー・・・
ぱふぱふのある世界だからかそう聞こえてしまった😆
裏ボスではないが、やはり闇の衣剥がさない場合のゾーマ様が強すぎる。
神様がデミーラに負けたのは・・・ステテコダンスとか一発ギャグばかりしてたからなんじゃww
デミーラ的にも神様っていう強敵相手に本気出したらギャグで滑るしダンスで滑るしでかなり戸惑ったんじゃないかなぁw
たしかに😂
エビルプリーストの踏みつけるダメージには驚きました
野原ひろし並みに足臭かったんだよ(適当)
「全ての敵が強い」縛りの厄災と怨念は流石に倒すの諦めたわ。
正攻法だと絶対無理ゲーだろ
強い敵縛りで2時間くらいかけて倒せたけど238手かかったわw
ベロニカにエルフの飲み薬がぶ飲みさせてマダンテ連発で後はシルビアのレディファースト、セーニャのベホマズン連打でギリギリ勝てた記憶
8:03 エッ...も、も、も、勿論すごろく場開放しましたよ
11はレベ上げくっそやりやすいから、あんま大変さ感じんかったな
8のランダムエンカウントのレベ上げがまじ辛かった記憶ある
スマホ版で7プレイしたことあるんですが、レベル50弱で神様に挑んだところ1人しか攻撃できず、ジゴスパークとれんごく火炎でワンターンキルされてしまいました…
HPは多いし見た目に反して異常に素早いし…攻略本広げて弟とあーだこーだ言ってたのが懐かしい
ドラクエってレベルが上がっても耐性が上がらないからキツイんだよな
行動不能系の技がこっちはボスには使えないのに、向こうは使うだけでアドが取れるのはヤバイ
ここのコメみるとそれぞれがぶち当たった壁があったんだなーって思うね
私はデスタムーア楽勝で倒してからのダークドレアムにフルボッコにされたのがいい思い出
神さまはプラチナキング+におうだちである程度安定するが、耐性無視のねむり攻撃を喰らうとたまにパーティが壊滅する
MPカンスト&にじくじゃく(たまにブレス反射)でマダンテ4回+ブレス跳ね返しで運次第だけど1ターンキルも可能
神龍のご褒美いっそのことギャルのパンティにすればよかったのにね
使って、セクシーギャル、ムッツリもあってるし
永遠の巨竜は8連戦の最後というシチュエーションと名前がカッコいいからもっと強くして欲しかった(かがやくいきと痛恨と一気にスーパーハイテンションとか)
あとHPは元のやつの2倍とか
連戦でHP半分はわかるけどだったら前半寄りの連中の火力とかも黒聖辺り相応に上げて欲しかったね
それでいて永遠がクソ強いみたいな
リメイクで追憶の回廊を出してくれるんだからそこ踏破したらラプソーンがクソ強くなったり次の巨竜出したりもしてほしかった
ダークドレアムさん悪夢だけに行動パターン知っているからこそ勝てるけど、知らないとマジで鬼過ぎる。
アストロン戦法もドレアム様で一般的に認知されたと感じる。
卵と鳥そんなに苦戦した記憶がないのだが
神竜や竜神王よりも順位上なのが解せぬ。
個人的にドラクエ8の追憶ドルマゲス(第二形態)がやばすぎる
追憶エスタークよりも追憶ドルマゲス(変身)のほうが強いよね
その2体より追憶ゼシカに苦戦した俺は多分おかしいんだろうな。
キャラ的にはドレアム最強だけど、個人的には失われしコンビかな
もうトラウマでしかない 何度あいつに殺されたりしたことか
さすがに種漬けしてなかったからって言うのもあるけどレベル99前提なのもやばかった
ドラクエでカンスト前提のボスって9のやり込み魔王とか10のエンドコンテンツくらいだったから11Sまでの正統な隠しボスでカンスト前提って追憶後半くらいかね?
8のPS版をリアルタイムでプレイしてた時、
小学生だったから永遠の巨竜迄たどり着けずに終わった唯一の作品だわ
まじで他の作品は裏ボス迄倒せてたけど、8だけは無理だった😣
8はエスタークよりそれより前のドルマゲスのほうがえぐい
投稿お疲れ様でございやすm(_ _)m
ダークドレアムより裏ボスじゃないシドーが1番鬼畜
神竜、、、かぁ。
ドラクエ3はまず勇者+盗賊3人でダーマ北の塔で種狩り
大くちばし→賢さの種
スカイドラゴン→命の木の実
メタルスライム→素早さの種
ホイミスライム→力の種
で、命の木の実は使わずに袋に行き、
勇者のステータスを強化
で、ゾーマ攻略後賢者を3人つくりリムルダールでレベル40〜50まで上げてから賢者+盗賊3人で種強化
だろうなぁ。
ダークドレアムはSFC当時いまさらデスタムーア倒してもらうのかよってツッコミ入れたくなったわ
あと9999ダメ入るなら主人公たちにも絶対負けないだろ手抜いてたのかよって
あと9999ダメ入るなら主人公たちにも絶対負けないだろ手抜いてたのかよって→そうだよ?
@@もくこく
手を抜いてるってどこ情報だよ
あと自分でいいねすんなよ
自分でいいねワロタw
気付いてないと思ってるのが哀愁を誘うw
しんりゅうにルカニ系効かないという絶望を知って「どうせ呪文も効かないんだろ」ってヤケクソでギガデインとメラゾーマぶっぱなしたらガッツリ効いた😂
まあそれでも普通に強いんだけど、戦士は使えないという事を知った
戦士は…力が中途半端だと、ギガデインやメラゾーマに負けてしまいますね。
性格を「ごうけつ」にし(メルキドのどこかで「ごうけつのひけつ」が手に入るので、それを使う)、レベルを上げまくって力を255にして「はかいのてっきゅう」を装備させると、攻撃力が390になります。それにバイキルトをかけると、240前後のダメージが当たります。
さらにそれにはやぶさのけんを装備した賢者がモシャスで戦士に化けてバイキルトをかけると、240+120で360ダメージぐらいが当たります。神竜のいてつく波動を使う頻度によっても使える度は変わりますが。
ただ、そこまで上げる労力がしんどいかもしれません。
PS版の神様(神様の行動システム上無限行動が可能)はLv99でもまともに戦えば負ける事があるけどPS版以降は弱体化(完全2回行動)したのが残念です
ドラクエ11sは1発目70後半でニズゼルファに挑んで闇の衣剥がすの知らなくてボロ負けしたから。そこで99まで上げてしまって、裏ボスまでスーってクリアしてしまった笑
ダークドレアムが一位で嬉しい!
SFC版の当時子供だったから戦い方とか分からずあんなに苦戦したのかな?とか思ったけど、改めて解説されると強さを再認識できました。
搦手が奇跡的に一回も来なくて、一度だけ神様2ターンで倒したことある。
マダンテ×4のあとつるぎのまい×4で2ターン。
ゲルダでもなかなか苦戦する追憶のドルマゲスと言う者がおってな
かみさまはやばかった
ローテ変更で4回行動とかしてくるの犯罪すぎるし、敵に使われる一回休み技ってほんまにうざいんよな
ステータスや数字だけなら最新作寄りのボスの方が強いのは当然だから、その当時の相対的な評価で何とか比べてみたいな。
レベル90超えの主人公、ピサロ、ライアン、クリフトでエビルプリーストをボコしてたの懐かしい
一位ダークドレアムだと思ってたけどやはり😆
海老プリは、ピサロ&ライアン&アリーナ&勇者で倒したな。ピサロはバイキルト等の補助、勇者はベホマズンで回復、ライアン&アリーナでひたすらアタック。レベルがあればブレスなどはHPで耐えるから耐性防具だけで十分。ミネアのフバーハをかける手間があるなら殴った方が早い。
will版ロトシリーズの攻略本では謎の塔の目標到達レベルは50、そのレベルでしんりゅうに挑んだらHPの高い前衛のキャラはともかくHPの低い後衛のキャラがしんりゅうの猛攻に耐え切れず何度撃沈させられたか...
ドレアムさん一位かよ😳
当時神様、神龍に勝てなさすぎた記憶あるから初見でもそれほど苦戦しなかったドレアムさんは下位やと思ってた(笑)
一番全滅させられた裏ボスはFC3の闇ゾーマかな、当時はネットも無くRPG慣れしてないプレイヤーが多かったからバフ系の重要性を知らなかったりしたし自動回復の情報も無かったから6000以上のダメージを与えても倒れずにMP切れで全滅したりした
話を聞いただけではLv99で倒せない災厄の方が厳しく思う。
ダークドレアムはあるレベルから、はぐれの悟りの為に真エンドにならないよう考えることになるし…
8くらいからレベルだけじゃない感が増してきて9〜10でそれが露骨になってたから正直1〜7と9〜じゃ土俵が違うと思うね
災厄はLv99+たねによるドーピング+最強装備でもめちゃくちゃ時間かかる上にそれでも全然負けるしね
レベルマとたねによるドーピングが前準備として必須だし、ドーピングは生半可な上げ方じゃ1ターンで消し飛ばされるしホンマこいつ
エスタークより追憶マゲスが入ると思ってた。あれはラリホーなんか効かないし追憶のレオパルドとかみたいな抜け道が用意されてない
あいつはまじで強すぎた笑なんで勝てたかわからん
10の「邪蒼鎧デルメゼIII」はヤバい
VER6.4現在、他の聖守護者の闘戦記ボスが強さ3から4にアプデされる中いまだ3なのに普通に負ける
まああれはカメラ大して引けないのにあの地雷自動設置の理不尽がメインだからな
個人的にDK5に近いクソゲーなイメージ
レギロとかゴリラをゾンビ戦法に頼らないで倒そうとする方がむずい
なお3の神竜よりも強いのが闇ゾーマ
リメイク前の神様これ誰が勝てんの?ってくらいボコボコにされた