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【動画内点数テロップ訂正のお詫び】動画本編内の点数テロップですが、以下の誤りがありました。・園田プロのチームトータルポイント誤-332.9 正+332.9・吉田プロの得点誤20 正120訂正するとともに、お詫び申し上げます。※コメント内で正しい状況について補足説明をしていただいた方、誠にありがとうございます!
マイナスが▲と-と両方あるからおや?と思ったけどそういうことだったのか
差し込むのもすごいけど、左から2番目切って合図するって思考もすごいわw
素晴らしいわ。これが魅せるって事。手役作ることだけが魅せる麻雀ではない
多井プロはアンチも多いけど麻雀の内容に文句つけさせねえとこがカッコいいわ
最初のBGMがいつもデカすぎるもうちょい小さくしてほしい
tokappe その後の映像がbgmなんじゃない
三萬持ってきた瞬間、園田さんの方見るんがかっこいい。
プロの思考は凄いな。分かり易く切って待ち牌をアピールする技術も凄いけど、その意図を汲んで差し込める点数だと判断したら己の読みを信じて差し込む。簡単なようでこれを実践出来る人なんてプロでもほんの一握りな気がする。
将棋出身なんで多井さんの打牌が遅いとか感じないんだけどなぁてか早さで競ってるわけじゃないんでしょ?そこにカリカリしても意味なくねホンマ。「俺ならもっと早く切れる」っていう、様々な業界によくいるオタク・老害の方達かな?w
プロの世界なんだから、大事なところでは慎重になるのは当たり前だし、視聴者もその間を楽しめばいいのにね
全く、同感。
裏ドラの可能性とか考えると親子リー入ったら3マンはきれないなぁ…多井の読みはマジ凄い
あがった後なに話してるんだろ
切るの遅すぎとか言ってる奴多すぎ!東1局から全部こうなら問題あるが、南4局で条件を色々考えなきゃいけない局面なんだから別にいいだろ。それにMリーグや他の対局でも多井さん観てるが打牌速度に問題はないよ。
確かにこの局は全然問題ないと思うでも、多井は普段から結構遅いよ笑Mリーグをはじめ多くの対局観ればわかるけど、多井がいる卓は他の卓に比べ長い
普通にプロ対局で打牌速度に文句言ってるやつ頭沸いてるよアマチュアと違うんだわ
条件戦のオーラスくらい長考したってええやんむしろ長考せずに捲られる方がプロとしてはくそだろw
むしろの使い方間違ってない?
@@favorite7692 間違ってない
ずっと長考してるならまだしも重要な局面ならみんな長考してるし指摘するほどのことじゃないよな。ここのコメ欄は早打ちバカばっかりや。
人生かかってんだから少しくらい遅くたっていいだろ
相変わらずOPのBGMの音でかいなぁ
たかはりゅカスタマーセンターからベルトコンベア、かいw
園田って人、捨て牌整える時三回触って直しちょる。相思相愛コンボやね
今見たら瑞原さんが実況してる!
普通にすごいのに難癖つけてるやつ多すぎて「民度w」ってなってる
角田さん4着
お見事!
いやあ、こう言うの見せられるとまだまだプロには及ばないなーと思います(*´ω`pq゛
何の先生?
先生と 言われるレベルじゃない。
難しくない判断なのかこれ
園田の2-5pはなんで否定されてるの?
ナルシストは旅に出る 344だと1番右の4を切るから
森つばさ 2-5マンじゃなくて2-5ピン待ちを否定できる根拠を訊いてるんだと思うよ。まぁ、差し込んでほしい状況で これ見よがしに左から2番目から4m切ったわけだから3-6m待ち濃厚ではあるけど。
1pチーの時に右側に3枚牌が残っていたのでピンズターツはもう完成してる可能性が高いという読みじゃないでしょうか?多井さんと園田さんの信頼関係だからこそ決まった素晴らしい差し込みだと思いました。
ちなみに、フリー麻雀ならこれを逆用して関係ない数牌を最終手出しにすると上がり率変わりますよ。と言っても河と相談しないと、自分の首締めるし他家にもバレバレになりますけども。
haruさんむちゃな数牌後出しでそれでロンされたり、へんな長考で読まれたりすると可哀想な結果のほうがでますよね。自然が一番で余裕ある時に試しながら実戦投入できるようになればいいと思います。
園田に3ワン当てたのは凄いが、金に3ワン通ると言うのはどの考えから?後、このルールアタマはね?
つーつー 解説も言っていましたが、金に三萬が当たらないわけではないですが放銃したとしてもドラがほぼ全て見えている状態で打点がある程度安いと判断できるかと思います!あと、このルールは頭ハネなので、ダブロンの心配もありません。
Killer King 解説ありがとうございます
左から2番目切りだから3-6マンって理論よく分からない。344って持ってたら左から2番目切りで2-5マンにもなると思うんだけど。
yu ki 金の宣言牌が2萬だよ
その場合の当たり牌の二萬、宣言牌で通してるよ。
伊藤良介 リーチ入って宣言牌の2-5マン待ち消える前です。鳴き入った時点(3:10辺り)で左から二番目切りだから3-6マン待ちって言ってるのがよく分からないって意味です。差し込み期待で本当に3-6マン待ちをアピールしたいなら一番左の4マン切った方がいいと思うんですが。344からの4マン切りの可能性消せるんで。両面待ちで数字順に理牌してる前提の話ですが。
@@yuki-mm7gx 3-6 or 2-5ってとこまで絞れそう、位の意味合いじゃないですかね?端の4切ると、萬の上との繋がりが不明瞭になるので差し込み期待ならやっぱ真ん中から抜く方がいいんじゃないですかね?344 or 445 の形がほぼ確定になりますし。端の4切っちゃうと、445は当然ですけど、4より上はかなり複数パターンで持ってる可能性出てきちゃうから差しにくそうな気がします。
yu ki 一応多井の2マン8マンに無反応だったし手出しツモ切りも右側でしか行なってないから萬子のところはノータッチなのは多井もわかってるだろうから3.6マンなんちゃう?
なんで園田って人は早く上がろうとしてるの?
s m 多いとチームなんじゃない?
表示がおかしいですが、リーグ戦7節で、園田はトータル+332のダントツです。また現状の点数状況は吉田が12000持ちで園田は12500持ちです。ムリにトップを狙う必要がないので、ラスに落ちないことを優先しています。また、たしか金がトータルで3番手ぐらいだったハズなので、金にトップをとられるより多井がトップを取る方が園田にとって良いというのもあります。利害が一致するので、多井からしても園田の手が自分を2着に落とす点数は無いと読めるともいえます。
プロなら、最後に手牌見せるなよ。どう、俺凄いでしょ?と言いたいのは分かるが、プロなら黙ってた方が品がある。
多井をはじめ、ほとんどのプロは今でも麻雀の研究を続けてるんだから手牌見せ合って確認するのは当然だろ品がどうとか気にして研究怠るほうがプロとしてどうかと思うよ
上手いと思うけど、さすがに長考しすぎじゃない?
何も考えて無いド素人より良いんじゃない?
てめーはバカみてーに考えずに打ってるから長考しないんやろ。ずっと遅いわけちゃうし勝負どころはええやろ。ほんま批判することしか頭にねークズばっかやな
Minatzki Dirk 長考に対する意見とかどこに述べてんねん日本語読めな
@@Jskdhddbjdudhdne 意見に意見してるだけやんアホかお前
レベル高いっすねー!切るのは遅いけど
3万引いて即切りだったらかっこよかったし、手牌開いてトークなんてのもして欲しくなかったな。他の二人がかわいそう。
Y ESS まじそれな
多井はヤッパリ好きになれない。長考し過ぎ。佐々木ひさとプロを見習え(>_
寿人と多井さんでは完全に麻雀のスタイルが違うから無理だろそれは
寿人も長考するときはあるよ
佐々木も2分ぐらいの長考あって笑う
切るの遅すぎだろ。反則にするべき。
ネット麻雀なら時間切れ
競技麻雀なんだからいいだろ
ネット麻雀しかしたことないんだろ笑
フリーでもこんだけ遅いと流石にやばいぞ(笑)
そもそもエアプ民が顔真っ赤にして言ってるマナーってのは雀荘で打つことを前提にしてるってこと分かんないかなあ?例えば、強打は他の卓で打ってる人にとってはバチンバチンうるさくて客や店にも迷惑だけど、隣に別の卓がなくって防音もしっかりしてる競技麻雀では気にする理由がないでしょ?他にも、長考は数打ちたい人やゲーム代が欲しい店に迷惑だけど、その日に対局するゲーム数が決まってる放送対局では気にする必要ないし、見てる視聴者も「どういうところで悩んでるんだろう?自分だったら何切るかなあ?」と思考を整理する時間にできるじゃん。同卓してるプロだって「早く切れよ!」なんて考えてる暇があったら自分が拾いきれてない情報は無いかって必死に考えてるよ。だいたい、「打牌遅い!」ってキレてるやつは完全に思考停止して観てるの?だとしら思考するゲームの観戦には向いてないから、頭空っぽにして見れる別の何かを見た方がいいよ。あと、時間打ち切りの対局もあるけど、そういう時は長考しないで雀鬼流ばりの速さで打牌してるよ。どうせそういうのは見たことないんでしょ?思考停止してしたり顔でマナーを語って悦に入るよりも、観ながら自分なりに思考して、麻雀への理解を深めた方が競技麻雀をもっと楽しく観れるようになると思うよ。
切るのが遅すぎるもそうだけど、差し込んだ後に園田とワイワイしてんのもちょっとモラルに欠けるよね。金もイライラしたやろうなぁ
むしろ金も含めて仲良いからこそだろ
イライラしたのは金やなくてお前
@@sanmiya117 それ本質だよな。誰かを口実にしてるけど結局自分がイライラしただけだし自己中
というか、考えておけよ。
あほやなお前
絶対麻雀下手やろあなた
@@大原佑貴-p2t君の言う上手い人の定義と下手な人の定義がわからないので回答しようがない。
佐藤真也 自分の手牌だけでいうなら考えておけよはド正論なんだけど一巡一巡で刻一刻と変わる相手の手牌読みで、考えておく意味1ミリもないでしょそれを考えておけよで済ます人は最悪のケースの放銃してラスに落ちるよ今回みたいなシビアな点数状況でそんな打ち方する方が馬鹿
@@大原佑貴-p2t そこも含めて考えておけよなんですけどね。
これだけ長考されたらキツイ。
【動画内点数テロップ訂正のお詫び】
動画本編内の点数テロップですが、以下の誤りがありました。
・園田プロのチームトータルポイント
誤-332.9 正+332.9
・吉田プロの得点
誤20 正120
訂正するとともに、お詫び申し上げます。
※コメント内で正しい状況について補足説明をしていただいた方、誠にありがとうございます!
マイナスが▲と-と両方あるからおや?と思ったけどそういうことだったのか
差し込むのもすごいけど、左から2番目切って合図するって思考もすごいわw
素晴らしいわ。これが魅せるって事。手役作ることだけが魅せる麻雀ではない
多井プロはアンチも多いけど麻雀の内容に文句つけさせねえとこがカッコいいわ
最初のBGMがいつもデカすぎる
もうちょい小さくしてほしい
tokappe
その後の映像がbgmなんじゃない
三萬持ってきた瞬間、園田さんの方見るんがかっこいい。
プロの思考は凄いな。
分かり易く切って待ち牌をアピールする技術も凄いけど、その意図を汲んで差し込める点数だと判断したら己の読みを信じて差し込む。
簡単なようでこれを実践出来る人なんてプロでもほんの一握りな気がする。
将棋出身なんで多井さんの打牌が遅いとか感じないんだけどなぁ
てか早さで競ってるわけじゃないんでしょ?そこにカリカリしても意味なくねホンマ。
「俺ならもっと早く切れる」っていう、様々な業界によくいるオタク・老害の方達かな?w
プロの世界なんだから、大事なところでは慎重になるのは当たり前だし、視聴者もその間を楽しめばいいのにね
全く、同感。
裏ドラの可能性とか考えると親子リー入ったら3マンはきれないなぁ…
多井の読みはマジ凄い
あがった後なに話してるんだろ
切るの遅すぎとか言ってる奴多すぎ!東1局から全部こうなら問題あるが、南4局で条件を色々考えなきゃいけない局面なんだから別にいいだろ。
それにMリーグや他の対局でも多井さん観てるが打牌速度に問題はないよ。
確かにこの局は全然問題ないと思う
でも、多井は普段から結構遅いよ笑
Mリーグをはじめ多くの対局観ればわかるけど、多井がいる卓は他の卓に比べ長い
普通にプロ対局で打牌速度に文句言ってるやつ頭沸いてるよ
アマチュアと違うんだわ
条件戦のオーラスくらい長考したってええやん
むしろ長考せずに捲られる方がプロとしてはくそだろw
むしろの使い方間違ってない?
@@favorite7692 間違ってない
ずっと長考してるならまだしも重要な局面ならみんな長考してるし指摘するほどのことじゃないよな。ここのコメ欄は早打ちバカばっかりや。
人生かかってんだから少しくらい遅くたっていいだろ
相変わらずOPのBGMの音でかいなぁ
たかはりゅカスタマーセンターからベルトコンベア、かいw
園田って人、捨て牌整える時三回触って直しちょる。相思相愛コンボやね
今見たら瑞原さんが実況してる!
普通にすごいのに難癖つけてるやつ多すぎて「民度w」ってなってる
角田さん4着
お見事!
いやあ、こう言うの見せられるとまだまだプロには及ばないなーと思います(*´ω`pq゛
何の先生?
先生と 言われるレベルじゃない。
難しくない判断なのかこれ
園田の2-5pはなんで否定されてるの?
ナルシストは旅に出る 344だと1番右の4を切るから
森つばさ 2-5マンじゃなくて2-5ピン待ちを否定できる根拠を訊いてるんだと思うよ。まぁ、差し込んでほしい状況で これ見よがしに左から2番目から4m切ったわけだから3-6m待ち濃厚ではあるけど。
1pチーの時に右側に3枚牌が残っていたのでピンズターツはもう完成してる可能性が高いという読みじゃないでしょうか?多井さんと園田さんの信頼関係だからこそ決まった素晴らしい差し込みだと思いました。
ちなみに、フリー麻雀ならこれを逆用して関係ない数牌を最終手出しにすると上がり率変わりますよ。と言っても河と相談しないと、自分の首締めるし他家にもバレバレになりますけども。
haruさん
むちゃな数牌後出しでそれでロンされたり、へんな長考で読まれたりすると可哀想な結果のほうがでますよね。
自然が一番で余裕ある時に試しながら実戦投入できるようになればいいと思います。
園田に3ワン当てたのは凄いが、金に3ワン通ると言うのはどの考えから?
後、このルールアタマはね?
つーつー 解説も言っていましたが、金に三萬が当たらないわけではないですが放銃したとしてもドラがほぼ全て見えている状態で打点がある程度安いと判断できるかと思います!
あと、このルールは頭ハネなので、ダブロンの心配もありません。
Killer King
解説ありがとうございます
左から2番目切りだから3-6マンって理論よく分からない。344って持ってたら左から2番目切りで2-5マンにもなると思うんだけど。
yu ki 金の宣言牌が2萬だよ
その場合の当たり牌の二萬、宣言牌で通してるよ。
伊藤良介 リーチ入って宣言牌の2-5マン待ち消える前です。
鳴き入った時点(3:10辺り)で左から二番目切りだから3-6マン待ちって言ってるのがよく分からないって意味です。
差し込み期待で本当に3-6マン待ちをアピールしたいなら一番左の4マン切った方がいいと思うんですが。
344からの4マン切りの可能性消せるんで。両面待ちで数字順に理牌してる前提の話ですが。
@@yuki-mm7gx
3-6 or 2-5ってとこまで絞れそう、位の意味合いじゃないですかね?
端の4切ると、萬の上との繋がりが不明瞭になるので差し込み期待ならやっぱ真ん中から抜く方がいいんじゃないですかね?344 or 445 の形がほぼ確定になりますし。端の4切っちゃうと、445は当然ですけど、4より上はかなり複数パターンで持ってる可能性出てきちゃうから差しにくそうな気がします。
yu ki 一応多井の2マン8マンに無反応だったし手出しツモ切りも右側でしか行なってないから萬子のところはノータッチなのは多井もわかってるだろうから3.6マンなんちゃう?
なんで園田って人は早く上がろうとしてるの?
s m 多いとチームなんじゃない?
表示がおかしいですが、リーグ戦7節で、園田はトータル+332のダントツです。また現状の点数状況は吉田が12000持ちで園田は12500持ちです。ムリにトップを狙う必要がないので、ラスに落ちないことを優先しています。また、たしか金がトータルで3番手ぐらいだったハズなので、金にトップをとられるより多井がトップを取る方が園田にとって良いというのもあります。利害が一致するので、多井からしても園田の手が自分を2着に落とす点数は無いと読めるともいえます。
プロなら、最後に手牌見せるなよ。どう、俺凄いでしょ?と言いたいのは分かるが、プロなら黙ってた方が品がある。
多井をはじめ、ほとんどのプロは今でも麻雀の研究を続けてるんだから手牌見せ合って確認するのは当然だろ
品がどうとか気にして研究怠るほうがプロとしてどうかと思うよ
上手いと思うけど、さすがに長考しすぎじゃない?
何も考えて無いド素人より良いんじゃない?
てめーはバカみてーに考えずに打ってるから長考しないんやろ。ずっと遅いわけちゃうし勝負どころはええやろ。ほんま批判することしか頭にねークズばっかやな
Minatzki Dirk 長考に対する意見とかどこに述べてんねん日本語読めな
@@Jskdhddbjdudhdne 意見に意見してるだけやんアホかお前
レベル高いっすねー!
切るのは遅いけど
3万引いて即切りだったらかっこよかったし、
手牌開いてトークなんてのもして欲しくなかったな。他の二人がかわいそう。
Y ESS まじそれな
多井はヤッパリ好きになれない。長考し過ぎ。佐々木ひさとプロを見習え(>_
寿人と多井さんでは完全に麻雀のスタイルが違うから無理だろそれは
寿人も長考するときはあるよ
佐々木も2分ぐらいの長考あって笑う
切るの遅すぎだろ。反則にするべき。
ネット麻雀なら時間切れ
競技麻雀なんだからいいだろ
ネット麻雀しかしたことないんだろ笑
フリーでもこんだけ遅いと流石にやばいぞ(笑)
そもそもエアプ民が顔真っ赤にして言ってるマナーってのは雀荘で打つことを前提にしてるってこと分かんないかなあ?
例えば、強打は他の卓で打ってる人にとってはバチンバチンうるさくて客や店にも迷惑だけど、隣に別の卓がなくって防音もしっかりしてる競技麻雀では気にする理由がないでしょ?
他にも、長考は数打ちたい人やゲーム代が欲しい店に迷惑だけど、その日に対局するゲーム数が決まってる放送対局では気にする必要ないし、見てる視聴者も「どういうところで悩んでるんだろう?自分だったら何切るかなあ?」と思考を整理する時間にできるじゃん。同卓してるプロだって「早く切れよ!」なんて考えてる暇があったら自分が拾いきれてない情報は無いかって必死に考えてるよ。だいたい、「打牌遅い!」ってキレてるやつは完全に思考停止して観てるの?だとしら思考するゲームの観戦には向いてないから、頭空っぽにして見れる別の何かを見た方がいいよ。あと、時間打ち切りの対局もあるけど、そういう時は長考しないで雀鬼流ばりの速さで打牌してるよ。どうせそういうのは見たことないんでしょ?
思考停止してしたり顔でマナーを語って悦に入るよりも、観ながら自分なりに思考して、麻雀への理解を深めた方が競技麻雀をもっと楽しく観れるようになると思うよ。
切るのが遅すぎるもそうだけど、差し込んだ後に園田とワイワイしてんのもちょっとモラルに欠けるよね。金もイライラしたやろうなぁ
むしろ金も含めて仲良いからこそだろ
イライラしたのは金やなくてお前
@@sanmiya117
それ本質だよな。誰かを口実にしてるけど結局自分がイライラしただけだし自己中
というか、考えておけよ。
あほやなお前
絶対麻雀下手やろあなた
@@大原佑貴-p2t君の言う上手い人の定義と下手な人の定義がわからないので回答しようがない。
佐藤真也 自分の手牌だけでいうなら考えておけよはド正論なんだけど
一巡一巡で刻一刻と変わる相手の手牌読みで、考えておく意味1ミリもないでしょ
それを考えておけよで済ます人は最悪のケースの放銃してラスに落ちるよ
今回みたいなシビアな点数状況でそんな打ち方する方が馬鹿
@@大原佑貴-p2t そこも含めて考えておけよなんですけどね。
これだけ長考されたらキツイ。