так и есть, если посмотреть на многие женские тропы, в фильмах частенько независимых и умных женщин хотят выставить плохими, грубыми или неудачницами в отношениях, ведь сценаристы и режиссеры в основном мужчины, они думают, что мир вокруг них крутится и если женщина предпочитает не их, то это плохо
Соглашусь. А еще mean girl, выходит, самый мизогинный троп. Остальные просто преимущественно сексистские, но девушки тропа mean всегда являются мизогиничками: видят в других девушках соперниц, травят их, ведут себя надменно и снисходительно по отношению к ним. Даже не знаю, что хуже - этот троп или все остальные, которые являются воплощением мужского представления идеальной женщины. The cool girl, кстати, это то же самое, что и pick me girl, сейчас вот вдруг подумала... этот термин нынче более широко распространен, чем первый
@@overthinkingoverthinker Не соглашусь, это не сексизм, который раскручивают, это шаблоны, требования киноиндустрии, а точнее продюсеров. Откуда они их берут, другой вопрос. Но это не личный выбор мужчин. Это очень удобно сначала раскачать шаблоны, а потом обвинить вот всем мужчин(( А вам главное не верить в это, что все вокруг враги.
Точно! Нашла в своем характере черты manic pixie dream girl. Есть в нем плюсы и минусы. И минусы именно в том, что ты становишься не просто мотиватором, а пинателем под зад для парня. Вот только парню чаще всего не нужна такая "пинательница", да и на девушку ему вобщем-то плевать. Ему нужно чтобы девушка просто была с ним, потому что ему просто хреново по жизни. А девушка рядом просто решает проблему его внутреней пустоты и одиночества.
Спасибо большое! Через образы в кино нам транслируют ЖГС, особенно бесит тип "девушка в беде". Нужно критически воспринимать персонажей и быть на чеку.
о да, сценарный прием "девушка в беде" должен умереть, серьезно! видела выступление Риз Уизерспун, где она говорила об этом и она отлично подметила, что в фильмах женщины в чрезвычайных ситуациях спрашивают у мужчин, что делать и ждут, что за них все решат, а в жизни все да наоборот, именно женщины думают холодной головой и часто именно к ним бегут за советом, особенно женщин-менеджеров вызывают, когда все становится плохо, видела статьи!
Спасибо за материал для размышлений! Интересно узнавать, что пример для подражания, взятый когда-то из сериалов (и кино), имеет мало общего с реальными счастливыми женщинами!
Смотря подобные видео я почему-то чувствую облегчение. Будто какие-то тиски разжимаются) все-таки все эти фильмы подсознательно давят, тебе кажется что так надо выглядеть, вести себя, типа это правильно. Причём не понятно, как именно вести, т.к. образы все эти разные, где-то просто уверенную в себе загнобят, где-то наоборот неуверенную. Но такие видео, как ваше, будто говорят: "забей, все эти образы- это про то, как быть кому-то удобной. Будь собой и накакай что о тебе думают другие"
Это тоже крайность, накакать... Надо найти себя. Наверно женщинам тяжелее, ищут социальные модели поведения, Голливуд предлагает всякую фигню. На то он и инструмент пропаганды. С этого можно начать изучение пропаганды. Смотрите советские фильмы, там всё по другому. (Хотя женские образы тоже не несут счастья).
Вы такая самобытная! Очень круто услышать подтверждение своим мыслям о стереотипности и некоторой узости женских типажей в кино. Будем надеяться на более реалистичные женские образы в кино. Как говорила Стелла Гибсон в сериале «Падение», женщин любят делить на девственниц и шлюх, не стоит помогать обществу в этом.
Спасибо за это видео, мне как раз нравятся такие девушки, которые очень оригинальны, у них свой вкус и необычные увлечения, но жаль часто фильмы не о них... Немного только в конце как будто оборвалось. Надеюсь как можно больше людей увидят, поделюсь с подругой) Успехов!
Спасибо за видео, смотрю уже второе, очень интересный взгляд! Мы живем в очень интересное время, когда стереотипы пересматриваются, рушатся, возникают новые взгляды, их тоже критикуют, мы пытаемся понять, как же правильно, формируем новые воззрения, которые тоже становятся рамками, против которых мы идём. Это так, размышления, надеюсь, что-то понятно)
Было бы классно, если бы был список упомянутых в ролике фильмов 🥺 500 дней лета Всегда говори "да" Новенькая сериал Страна садов Элизабеттаун Она Сладкий ноябрь Вечное сияние чистого разума Скотт Пилигрим против всех Осень в Нью-Йорке Руби Спаркс А, вот и Полли Насмотревшись детективов Человек-паук 16 свечей Бухта Доусона Форест Гамп Лоракс м/ф Кошмар на улице Вязов 1984 Захватывающее время Втайне от родителей Из 13 в 30 Шоу 70-х Очень странные дела Девушка в розовом Зачарованные Офис Спеши любить Ривердэйл Девочки Гилмор Секс по дружбе Форсаж (не, ну а чё 🤠👍) Чёрный лебедь Как отделаться от парня за 10 дней Все без ума от Мэри Трансформеры Дэдпул Исчезнувшая Дрянные девчонки Сплетница Простушка Королевы убийства 1999 Королевы крика 2015 Жестокие игры Это всё она Смертельное влечение 1988 Нецелованная Кэрри Как стать принцессой Спасённая Выскочка Классный мюзикл
при просмотре видео вспомнила манхву "сыр в мышеловке", в какой-то степени главная героиня по своему уму, некому неряшеству и доминирующему рацио над чувствами тоже противопоставлялась другим девушкам интересно как этот троп тоже разыгрывается в реальной жизни, занятая девушка, которая увлечена работой/ учебой, при этом с большим количеством друзей и интересными увлечениями. только не могу понять, откуда этот троп приходит в реальную жизнь
Расскажу про своего женского персонажа, который очень напоминает маниакальную девушку-мечту, «не такую как все» (именно характером и поведением, она никого не меняет): Главная героиня моего произведения (фанфика) это девушка-подросток, дочь бывшего военного, известная своим нетипичным характером. Она бунтарка, активная, умеет перезаряжать револьвер (отец научил). Так же она может быть жестока, но не по отношению к тем, кто ей не вредил, в этом у неё правило, которое она старается не нарушать - вредить только тем, кто вредил тебе У неё яркая внешность и характер интересный, однако именно вокруг неё крутится вертится сюжет, именно она инициатор. Она активная, любит пошутить, жестокая и добрая. Она - олицетворение адреналина, когда в голову могут лезть безумные идеи (по типу «А давайте пропасть перепрыгнем? А давайте монстру в логово кусок мяса подложим? А давайте вон тому монстру брюхо вспoрим, пока он спит?»). Добрая она, потому что ни за что не станет издеваться над кем-то ради забавы, и друзей всегда попытается спасти, в чём порой ей помогает её хладнокровие, но из-за подросткового максимализма она может убить монстра, хотя изначально не планировала никому вредить Она так же переживает, например при сильном стрессе она может начать раскидывать вещи и кричать. Из-за приключения в другом мире она стала более нервной и агрессивной, однако она старается не орать на других без причины, но иногда срывается Она может быть гиперактивной, лезть куда-нибудь в опасные места, как например логово Звёздной Гончей (монстра такого, у которого рот в раскрытом виде напоминант звезду, напоминает собаку-гончую). Её пубертат напоминает мальчиков: она громко смеётся, шутит, дерётся, ищет приключения на жопу. Но не курит и не пьёт, так как алкоголь ей омерзителен. Она не слишком сосредоточена на внешности (не наносит макияж, не тратит деньги на много вещей, из стрижек делает чаще каре, так что её уродкой не назовёшь) и она не комплексует насчёт неё. Но переживает, что может надоесть своим активным нравом и болтовнёй и её просто выкинут из коллектива (однако этого никто не делает, её принимают такую, какая она есть)
На самом деле здесь нет никакой дискриминации. Просто во все перечисленных фильмах главный герой мужчина, и соответственно все его окружение существует для того, чтобы раскрыть именно его. То есть весь мир буквально крутиться вокруг него и существует для того чтобы рассказать его историю. именно поэтому все или большенству успехов и развития девушек связано с мужчиной. Хотя почему с мужчиной, если во всех этих фильмах персонажем поменять пол,то ничего не измениться.
несмотря на кучу недовольств тропом manic pixie dream girl, я выскажу свое альтернативное мнение: мой парень ассоциирует меня с такими девушками, я и вправду резко появилась в его жизни и наделила ее смыслом. он по характеру очень спокойный и рассудительный, а я эмоциональная и чуть безбашенная. найдя друг друга он внес в мою жизнь ту стабильность, что я искала, а я в его жизнь большие перемены. мы идеально ладим с характером друг друга, ибо в этом нет никаких противоречий в этом тропе есть место агрессии, экспрессии персонажки. например, фильм «вечное сияние чистого разума»
спасибо за видео! не думаю, что Блэйк Лавли подходит под кул герл, они просто с мужем лучшие друзья; Дженнифер Лоуренс очень жалко, со временем ее образ крутой девчонки перестал нравиться обществу,(. в целом грустно, что девушкам приходится подстраиваться под общество и мужчин, и жаль, что фильмы в этом отлично ему помогают
Посмотрел ролик и сложилось такое впечатление что любой женский персонаж в фильмах сэксисткий. Пора уже этим заняться какого лешего у вас все персонажи проявляют эмоции и индивидуальность так не пойдёт надо все типажи убрать и оставить один " человек бревно" пусть все персонажи будут одинаковыми , не проявляют эмоций , и все как один " обиженки" зациклиные на ущемленнии их индивидуальности.
Похоже что если обобщить - если девушка существует не для мужчины (mean) то она само собой несчастна и плохая вредная.
так и есть, если посмотреть на многие женские тропы, в фильмах частенько независимых и умных женщин хотят выставить плохими, грубыми или неудачницами в отношениях, ведь сценаристы и режиссеры в основном мужчины, они думают, что мир вокруг них крутится и если женщина предпочитает не их, то это плохо
Соглашусь. А еще mean girl, выходит, самый мизогинный троп. Остальные просто преимущественно сексистские, но девушки тропа mean всегда являются мизогиничками: видят в других девушках соперниц, травят их, ведут себя надменно и снисходительно по отношению к ним. Даже не знаю, что хуже - этот троп или все остальные, которые являются воплощением мужского представления идеальной женщины. The cool girl, кстати, это то же самое, что и pick me girl, сейчас вот вдруг подумала... этот термин нынче более широко распространен, чем первый
@@overthinkingoverthinker Не соглашусь, это не сексизм, который раскручивают, это шаблоны, требования киноиндустрии, а точнее продюсеров. Откуда они их берут, другой вопрос. Но это не личный выбор мужчин.
Это очень удобно сначала раскачать шаблоны, а потом обвинить вот всем мужчин((
А вам главное не верить в это, что все вокруг враги.
Я так рада что ютуб порекомендовал ваш канал! Спасибо за видео, было очень интересно)
а как я рада! спасибо, что посмотрели 🎔
Точно! Нашла в своем характере черты manic pixie dream girl. Есть в нем плюсы и минусы. И минусы именно в том, что ты становишься не просто мотиватором, а пинателем под зад для парня. Вот только парню чаще всего не нужна такая "пинательница", да и на девушку ему вобщем-то плевать. Ему нужно чтобы девушка просто была с ним, потому что ему просто хреново по жизни. А девушка рядом просто решает проблему его внутреней пустоты и одиночества.
Очень приятное видео: тема, минимализм в оформлении, голос. Очень развёрнуто рассказали, сразу появляются мысли, идеи, выводы... Спасибо ❤️
спасибо ~
Спасибо большое! Через образы в кино нам транслируют ЖГС, особенно бесит тип "девушка в беде". Нужно критически воспринимать персонажей и быть на чеку.
о да, сценарный прием "девушка в беде" должен умереть, серьезно! видела выступление Риз Уизерспун, где она говорила об этом и она отлично подметила, что в фильмах женщины в чрезвычайных ситуациях спрашивают у мужчин, что делать и ждут, что за них все решат, а в жизни все да наоборот, именно женщины думают холодной головой и часто именно к ним бегут за советом, особенно женщин-менеджеров вызывают, когда все становится плохо, видела статьи!
В основном все тропы фантазии мужчин, объективирующие, сексистские...
Единственно хочу уберечь от обмана, что это выбор мужчин, это выбор политической системы - пропаганды. Пропаганды Голливуда и др систем.
Спасибо за материал для размышлений! Интересно узнавать, что пример для подражания, взятый когда-то из сериалов (и кино), имеет мало общего с реальными счастливыми женщинами!
пожалуйста ~
вау... контент которого так не хватает на ютубе ДА И ВООБЩЕ ВЕЗДЕ
спасибо за ролик 💘
пожалуйста ~
если что на канале есть еще видео с разборами женских персонажей!
@@overthinkingoverthinker да я уже посмотрела) просто подсела на ваши видео🤩очень интересно и информативно, не могу оторваться смотреть 🔥
спасибо, я рада ~
Смотря подобные видео я почему-то чувствую облегчение. Будто какие-то тиски разжимаются) все-таки все эти фильмы подсознательно давят, тебе кажется что так надо выглядеть, вести себя, типа это правильно. Причём не понятно, как именно вести, т.к. образы все эти разные, где-то просто уверенную в себе загнобят, где-то наоборот неуверенную. Но такие видео, как ваше, будто говорят: "забей, все эти образы- это про то, как быть кому-то удобной. Будь собой и накакай что о тебе думают другие"
Это тоже крайность, накакать...
Надо найти себя. Наверно женщинам тяжелее, ищут социальные модели поведения, Голливуд предлагает всякую фигню.
На то он и инструмент пропаганды.
С этого можно начать изучение пропаганды.
Смотрите советские фильмы, там всё по другому. (Хотя женские образы тоже не несут счастья).
@@ursabel ну в советских же тоже были образы, в общем-то все те же, только с бОльшим акцентом на хозяйственность
Очень интересно и содержательно. Было бы так же интересно послушать и о weird girl! Продолжай в том же духе.
я как раз написала сценарий и о других типажах, включая the weird girl, там еще на два видео хватит))
Вы такая самобытная! Очень круто услышать подтверждение своим мыслям о стереотипности и некоторой узости женских типажей в кино. Будем надеяться на более реалистичные женские образы в кино. Как говорила Стелла Гибсон в сериале «Падение», женщин любят делить на девственниц и шлюх, не стоит помогать обществу в этом.
Спасибо за это видео, мне как раз нравятся такие девушки, которые очень оригинальны, у них свой вкус и необычные увлечения, но жаль часто фильмы не о них... Немного только в конце как будто оборвалось.
Надеюсь как можно больше людей увидят, поделюсь с подругой) Успехов!
спасибо!)
Крутое видео. Хотелось бы что нибудь , об активно насажденном образе агрессивной и токсичной маскулинности в кино посмотреть.
Спасибо за видео, смотрю уже второе, очень интересный взгляд! Мы живем в очень интересное время, когда стереотипы пересматриваются, рушатся, возникают новые взгляды, их тоже критикуют, мы пытаемся понять, как же правильно, формируем новые воззрения, которые тоже становятся рамками, против которых мы идём. Это так, размышления, надеюсь, что-то понятно)
Уффф, на какой потрясающий контент я наткнулась! Удачи вам в творчестве и развитии, буду рекомендовать вас друзьям.
Было бы классно, если бы был список упомянутых в ролике фильмов 🥺
500 дней лета
Всегда говори "да"
Новенькая сериал
Страна садов
Элизабеттаун
Она
Сладкий ноябрь
Вечное сияние чистого разума
Скотт Пилигрим против всех
Осень в Нью-Йорке
Руби Спаркс
А, вот и Полли
Насмотревшись детективов
Человек-паук
16 свечей
Бухта Доусона
Форест Гамп
Лоракс м/ф
Кошмар на улице Вязов 1984
Захватывающее время
Втайне от родителей
Из 13 в 30
Шоу 70-х
Очень странные дела
Девушка в розовом
Зачарованные
Офис
Спеши любить
Ривердэйл
Девочки Гилмор
Секс по дружбе
Форсаж (не, ну а чё 🤠👍)
Чёрный лебедь
Как отделаться от парня за 10 дней
Все без ума от Мэри
Трансформеры
Дэдпул
Исчезнувшая
Дрянные девчонки
Сплетница
Простушка
Королевы убийства 1999
Королевы крика 2015
Жестокие игры
Это всё она
Смертельное влечение 1988
Нецелованная
Кэрри
Как стать принцессой
Спасённая
Выскочка
Классный мюзикл
Было бы интересно получить примеры из русского кинематографа, был бы действительно уникальный контент)
при просмотре видео вспомнила манхву "сыр в мышеловке", в какой-то степени главная героиня по своему уму, некому неряшеству и доминирующему рацио над чувствами тоже противопоставлялась другим девушкам
интересно как этот троп тоже разыгрывается в реальной жизни, занятая девушка, которая увлечена работой/ учебой, при этом с большим количеством друзей и интересными увлечениями. только не могу понять, откуда этот троп приходит в реальную жизнь
Очевидно я нашла новый любимый канал❤
Спасибо большое за полезный контент!
Думаю можно подобное и про мужские образы сказать, просто в вашей подборке гг мужчины, вот любовь и идеальная девушка показаны с их точки зрения.
Спасибо за видео! Очень понравилось👍👍
Понимаю, что я была manic pixie dream girl для своего бывшего, но я не клише и рассталась с ним
Ясно Екатерина первая "the cool girl"
Очень понравилось! 💘💘💘
Вау, вы так прекрасно выглядите Спасибо за информацию!
Расскажу про своего женского персонажа, который очень напоминает маниакальную девушку-мечту, «не такую как все» (именно характером и поведением, она никого не меняет):
Главная героиня моего произведения (фанфика) это девушка-подросток, дочь бывшего военного, известная своим нетипичным характером. Она бунтарка, активная, умеет перезаряжать револьвер (отец научил). Так же она может быть жестока, но не по отношению к тем, кто ей не вредил, в этом у неё правило, которое она старается не нарушать - вредить только тем, кто вредил тебе
У неё яркая внешность и характер интересный, однако именно вокруг неё крутится вертится сюжет, именно она инициатор.
Она активная, любит пошутить, жестокая и добрая. Она - олицетворение адреналина, когда в голову могут лезть безумные идеи (по типу «А давайте пропасть перепрыгнем? А давайте монстру в логово кусок мяса подложим? А давайте вон тому монстру брюхо вспoрим, пока он спит?»).
Добрая она, потому что ни за что не станет издеваться над кем-то ради забавы, и друзей всегда попытается спасти, в чём порой ей помогает её хладнокровие, но из-за подросткового максимализма она может убить монстра, хотя изначально не планировала никому вредить
Она так же переживает, например при сильном стрессе она может начать раскидывать вещи и кричать. Из-за приключения в другом мире она стала более нервной и агрессивной, однако она старается не орать на других без причины, но иногда срывается
Она может быть гиперактивной, лезть куда-нибудь в опасные места, как например логово Звёздной Гончей (монстра такого, у которого рот в раскрытом виде напоминант звезду, напоминает собаку-гончую).
Её пубертат напоминает мальчиков: она громко смеётся, шутит, дерётся, ищет приключения на жопу. Но не курит и не пьёт, так как алкоголь ей омерзителен.
Она не слишком сосредоточена на внешности (не наносит макияж, не тратит деньги на много вещей, из стрижек делает чаще каре, так что её уродкой не назовёшь) и она не комплексует насчёт неё. Но переживает, что может надоесть своим активным нравом и болтовнёй и её просто выкинут из коллектива (однако этого никто не делает, её принимают такую, какая она есть)
согласна о вреде подобных тропах, но многие героини из примеров куда глубже чем эти тропы, некоторые примеры выбиваются
Мне так нравятся ваши видео Т_Т
благодарю)
Кстати, в фильме Руби Спаркс, образ типичной нетакой девушки, как раз подвергается критике.
да-да-да!
Периодически меняется фокусировка камеры. Это немного напрягает. А в целом, спасибо за видео и большое количество примеров. Удачи в вашей работе)
автофокус шалит, надо будет настроить
В 500 дней лета-это стеб
На самом деле здесь нет никакой дискриминации. Просто во все перечисленных фильмах главный герой мужчина, и соответственно все его окружение существует для того, чтобы раскрыть именно его. То есть весь мир буквально крутиться вокруг него и существует для того чтобы рассказать его историю. именно поэтому все или большенству успехов и развития девушек связано с мужчиной.
Хотя почему с мужчиной, если во всех этих фильмах персонажем поменять пол,то ничего не измениться.
печально... возможно, из-за этого фильмы выглядят слишком поверхностными и плоскими?
несмотря на кучу недовольств тропом manic pixie dream girl, я выскажу свое альтернативное мнение: мой парень ассоциирует меня с такими девушками, я и вправду резко появилась в его жизни и наделила ее смыслом. он по характеру очень спокойный и рассудительный, а я эмоциональная и чуть безбашенная. найдя друг друга он внес в мою жизнь ту стабильность, что я искала, а я в его жизнь большие перемены. мы идеально ладим с характером друг друга, ибо в этом нет никаких противоречий
в этом тропе есть место агрессии, экспрессии персонажки. например, фильм «вечное сияние чистого разума»
Это все же немного другое. Вы оба внесли большие, классные перемены в ваши жизни, а не кто-то один, пришел и спас.
Немного не согласная по поводу примера из "Странных дел". Героиня же классная, и я не считаю что она показана как дополнение к своему парню
напомните, про какую героиню вы говорите, давно видео делала... тогда смогу объяснить свою позицию
@@overthinkingoverthinker 4:24 Нэнси Уилер. Скорее всего про это)
@@overthinkingoverthinker Нэнси Уилер. Она мне кажется очень самостоятельной героиней.
смотреть можно только на скорости 1,5
А где тут Хилари, я пришла из видео Линдси против Хилари. Вроде о ней здесь никакой инфы нет.
Забыли про феме фаталь
Ой, да там огромное количество тропов, взяла только самые частые, не все.
Классные волосы👀
спасибо за видео! не думаю, что Блэйк Лавли подходит под кул герл, они просто с мужем лучшие друзья; Дженнифер Лоуренс очень жалко, со временем ее образ крутой девчонки перестал нравиться обществу,(. в целом грустно, что девушкам приходится подстраиваться под общество и мужчин, и жаль, что фильмы в этом отлично ему помогают
Я читал это все!)
Интересно, на кого вы учитесь/учились.
моя специальность программирование
Подскажите пожалуйста литературу по этой теме 🙏🙏🙏🙏
увы, не знаю книг об этом, в основном в виде статей информация вся
Американские шаблоны
Посмотрел ролик и сложилось такое впечатление что любой женский персонаж в фильмах сэксисткий. Пора уже этим заняться какого лешего у вас все персонажи проявляют эмоции и индивидуальность так не пойдёт надо все типажи убрать и оставить один " человек бревно" пусть все персонажи будут одинаковыми , не проявляют эмоций , и все как один " обиженки" зациклиные на ущемленнии их индивидуальности.
Спасибо за видео. Немного резко закончилось