OFFGRIDER TV-Baterias En Paralelo Peligro De Muerte-Jose Luis Tejero.

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  • Опубліковано 2 бер 2017
  • En este vídeo te contamos como no debes usar los acumuladores de tipo monoblock.
    Su conexión indebida puede ocasionar grandes daños a tu persona y a tu casa.
    No debéis usar baterías de coche como acumulador de descarga profunda, no duran nada y pueden ser peligrosos.
    Las bajas tensiones no son aptas para salir de la red ya que su efectividad es muy mala y con mucha perdida e ineficiencia.
    Espero que os guste.
    ►Baterías recomendadas por el canal.
    amzn.to/2HvXiQ4
    ►Ayuda al Canal.
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    ►Aquí os dejo enlace de las "CAMISETAS DE LA LUCHA" hechas por el canal OFFGRIDERTV.
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    Saludos queridos OFFGRIDERS.
    #energiasolar
    #offgrid

КОМЕНТАРІ • 1,4 тис.

  • @FJ-zb6mk
    @FJ-zb6mk 3 роки тому +26

    Efectivamente. yo las he visto totalmente reventadas.. X suerte no.hubo heridos ...pero es acojonante la de veces que te las encuentras en paralelo en muuuchas instalaciones

  • @AlbertoGarcia-wp5ln
    @AlbertoGarcia-wp5ln Рік тому +10

    Hola, llevo muchos años usando energía solar exclusivamente sin conexión a red. Y he tenido instalaciones a 12v. Porque las primeras solían ser así. Hoy día ya se ha impuesto la de 24v. e incluso mas, aunque la más popular es la de 24v. Que como bien dices es mucho más eficaz. Pero lo que no es cierto en absoluto es que las baterías en paralelos sean un anatema. Y te voy a dar varias explicaciones. Primeramente que cuando una batería se daña, no importa si está en serie o en paralelo, esa batería va a descargar a las demás, va a bajar la tensión en el conjunto y va a provocar que el regulador de carga no corte devidamente. Por otra parte estén conectadas de una u otra manera se instalan siempre con fusibles y la instalación en general con muchos medios de seguridad para evitar incendios o descargas eléctricas.
    Por último comentarte de que si fuese todo como tú dices en el vídeo pues habría que desmontar la mayoría de instalaciones solares, ya que las de 24v. también suelen alternar conexiones de baterías en serie y en paralelo. Te explico paso a paso: Tu nos has puesto un ejemplo muy cojo refiriendote a dos baterías, pero y si tienes una instalación de 24v. Pero como es lógico necesitas más amperaje que la que te dan esas dos baterías en serie. No se te ocurra añadir más baterías en serie porque aumentarás el voltaje y ahora sí que te cargas la instalación. Amigo instructor! Tendrás que hacer otro grupo de dos baterías en serie para conseguir 24v y estas dos conectarlas en paralelo con el primer grupo de dos. Y así las tengo yo y he visto instalaciones hasta de cuatro grupos en paralelo. Entonces ya ves que las conexiones en paralelo no son lo que tú intentas inculcarnos.

    • @user-tv3zl8vu7d
      @user-tv3zl8vu7d 7 місяців тому +1

      yo no tengo problemas con baterías en paralelo, siempre y cuando sean de la misma capacidad

    • @CarlosMartinez-pw7pn
      @CarlosMartinez-pw7pn Місяць тому +1

      Yo hace 15 años que cargo en un taller muchas baterías y las pongo en paralelo, siempre las pruebo bien con el escáner,para que no allá un vaso mal y con buenos puentes de cables de 10 mm nunca tuve ni tendré ningún problema,no asustes a los aficionados ni te agas el cientifico en una cosa tan censillas con toda buena onda en lo práctico resulta y no hay peligro Carlos de Montevideo Uruguay 🇺🇾

  • @genezi88
    @genezi88 5 років тому +10

    Qué tal, yo llevo casi 3 años con sistema solar aislado con una conexión en paralelo y todo siempre me ha funcionado bien, soy ingeniero y he visto cómo por ejemplo en él área de telecomunicaciones se usan muchos sistemas de baterías en paralelo y nunca ha pasado un accidente. Es más, ya hace tiempo para experimentar puse en paralelo 4 baterías de 7ah 12v en paralelo y hasta ahorita llevan 5 años sin sufrir alguna “explosión” bueno esa es mi experiencia con baterías en paralelo. Saludos¡

    • @camiloromerop
      @camiloromerop 2 роки тому

      Yo también soy ingeniero en telecomunicaciones e igual, he trabajado con muchos bancos de baterías en paralelo, de plomo ácido y de muchos otros tipos. Y así vienen de fabrica en diferentes marcas de UPS' s. Y en ningún caso se pueden modificar para aumentar la tensión. Ahora, de ninguna manera pongo en duda lo que afirma nuestro amable amigo del vídeo, a quien respeto y reconozco. Muchas gracias.

    • @mamamelaverga8753
      @mamamelaverga8753 2 роки тому +1

      Tambien la respuesta está, en que los sistemas de telecomunicaciones trabajan a un voltaje bajo de CC.. y el consumo es muy reducido... son baterías de emergencia y su aplicación influye en su diseño... si quieren alimentar un sistema a 220v con un inverter, seguro tendrían más inconvenientes

  • @Manuel_milupa25
    @Manuel_milupa25 4 роки тому +1

    Amigos.soy de sevilla he trabajado como mecanico de automoviles en tres sevicios oficiales y como tecnico de maquinaria pesada durante 40 años ya estoy juvilado he visto de todo maquinas con baterias en serie y en paralelo yo mismo he dado arranque 2y3 veces al dia y cogia la primera que tubiera carga incluso he tenido que arrimar dos nunca paso nada ni se de nadie que le haya pasado ahora si te digo que me han explotado dos una hice corto quitando una borna y otra siendo joven se me ocurrio encender un mechero para ver el nivel de agua esto no quita que este señor este dando buenos consejos pero parece mas facil que te caiga un rayo

  • @Alberto-ql2bh
    @Alberto-ql2bh Рік тому +1

    Ahora que ya tengo mi propia instalación fotovoltaica y después de estudiar estos temas doy con este viejo video que ya vi ha tiempo y el valor formativo y cultural es increíble. No pierdas ese carácter divulgativo..

  • @proyectosledar
    @proyectosledar 6 років тому +266

    Esta claro que usar baterías en serie es mejor porque aumentamos la tensión y a una misma potencia bajamos la corriente. Disminuyendo perdidas en los cables. Pero en algunos casos donde solo podemos usar 12v poner baterías en paralelo no es ningún peligro. Basta con ponerle un fusible a cada una. Saludos

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +42

      Proyectos LED si si esta claro.
      Pero la corriente es nuestro enemigo esta claro.
      Bien visto conozco tu canal saludos para Argentina y para ti.

    • @jcrehuet
      @jcrehuet 6 років тому +35

      Hola Proyectos LED
      A raiz de tu video sobre baterias en paralelo he estado mirando. He visto que el peligro no es solo el incendio (aqui con el fusible de proteccion ya lo evitarias) sino que al no ser iguales las baterias siempre una de las baterias se estara descargando continuamente en la otra.. y se cargaran de forma desigual. Con esto la duracion de la baterias se reducira de forma muy rapida.

    • @AlejandroCosta1982
      @AlejandroCosta1982 6 років тому +28

      Poniendo un diodo rectificador en cada ➕ de la batería y uniendo sus cátodos hacia la carga, se soluciona lo del vaso defectuoso.
      Eso sí, solo usarías la batería buena hasta que llegue al voltaje de la que está en falla.

    • @gustavomontero6560
      @gustavomontero6560 6 років тому +14

      +alejandro costa muy bien si no entonces los submarinos no pudieran usar los bancos de baterías series paralelo, además para q están los fisibles, relés, la recomendación si de todas formas es q no usar paralelos sin diodos antiretorno y fusibles además térmicos y claro es mas barato y eficiente subir voltajes y reducir amperios.

    • @rubensuca8058
      @rubensuca8058 6 років тому +2

      Proyectos LED el tiene razon. si la bateria esta compuesta por tres celdas da 4v c/u y una se pone en corto al colocarle una carga trabajaría con 8v pero si le agregas una bateria en paralelo estarías aplicandole 20v a la celda en corto, creo

  • @extasis690
    @extasis690 6 років тому +5

    Vos me habéis salvado la vida!!! Gracias 😊... que he puesto en mi scooter 3 baterías en serie , lo bueno es que no le encendí ni lo he conectado tampoco... en cuanto vi vuestro video, he corrido a cortar el circuito y hacerlo bien... gracias!!!...

  • @primmanet
    @primmanet 2 роки тому +9

    Muy buena explicación, gracias. En mi opinión, creo que con una batería de 12v se pueden mover sin problemas, a lo sumo, 10A... Aproximadamente 120W. Si el uso es continuo (durante un corte del suministro de energía por ejemplo) una batería de 75 Ah nos estaría soportando unas 5h hasta agotarse. La capacidad nunca rinde el 100%.
    Además, a un inversor de 1000 W por ejemplo, nunca es conveniente cargarlo más allá de 300 o 400 W, para que trabaje en forma continua sin problemas. Si intentamos mantener un consumo de 400 W por ejemplo, es conveniente conseguir baterías especiales de 48 V (mucho más caras) que no son las comunes para automóvil. Son baterías especiales que soportan el paso de corriente durante un lapso de tiempo prolongado. Las baterías comunes están hechas para brindar una corriente alta sólo durante el arranque del automóvil; después es el alternador el que suministra la energía del vehículo y carga la batería.

  • @ReparatumismoSPAIN
    @ReparatumismoSPAIN 6 років тому +18

    Magnifica explucacion , genial la explicación de lo que sucede con baterías en paralelo, mucha gente no lo tiene claro

  • @josuemarin5089
    @josuemarin5089 5 років тому +3

    Gracias. Excelente explicación, mayormente la de la posible falla en una de las baterías. ¡Like!

  • @AlfonsoGothic
    @AlfonsoGothic 3 роки тому +4

    Excelente explicación y perfectamente argumentada con ejemplos fáciles de comprender. Saludos desde Chile.

  • @federicoprzybilla7539
    @federicoprzybilla7539 5 років тому +5

    Súper interesante la ilustración. Mil gracias.

  • @topshow9069
    @topshow9069 5 років тому +4

    Estoy totalmente de acuerdo con el video porque anteriormente estaba probando la nueva tecnologia de los inversores y con la tension de 12 v la mayoria de los inversores en alto consumo simplemente le quitaba vida a la bateria con cada recarga y descarga funcionaba peor y hasta uno de los elementos de la bateria se habia quemado,yo recomiendo siempre los generadores de 220 ac con un sistema autonomo que les permite funcionar continuamente sin consumo alguno.

  • @fabiandebasto9839
    @fabiandebasto9839 5 років тому +9

    Totalmente de acuerdo con “proyectos led”, si uno sabe lo que hace los riesgos son mínimos. Como todo cuando se trabaja en condiciones peligrosas, en este caso altas corrientes, hidrógeno liberado, peligro de explosión, hay que tomar todas las medidas de seguridad. Y está bien que hagas un video advirtiendo al neófito o incauto, pero para aquellos que saben y son precavidos, los riesgos son mínimos. Saludos.

  • @emiliocaminomachado2398
    @emiliocaminomachado2398 3 роки тому

    Te felicito, gracias. "El que no sirve para servir, no sirve para vivir". Eso haces. Además ese humor negro hace la lección muy amena. Reía y aprendía.
    Saludos desde Guadalajara (la de México) ¡Vale...tio!

  • @carlstorres410
    @carlstorres410 4 роки тому +1

    Gracias amigo por es magnífica explicación muy buena con respecto a los vasos defectuosos de las baterías muy bueno

  • @masstercraft3973
    @masstercraft3973 4 роки тому +22

    Yo trabajo con sistemas de alto voltaje en serie, en baterías de níquel y litio, además de la de plomo, con tensiones de hasta 400v efectivamente es mucho más seguro, y mandar a hacer un inversor de onda cuadrada para que te transforme 120v DC a 120v AC es más eficiente, es imprescindible usar cables de calibres gordos o directamente barras de cobre, ahora ya están promoviendo la barra de nanotubo de carbono, súper conductiva con una eficiencia energética muy buena, al conectar sus pilas en serie procuren usar cables cortos o barras, recuerden la pérdida energética dada por la resistencia del cable. Felicitaciones

    • @guillermomolina5058
      @guillermomolina5058 3 роки тому

      L

    • @manuelgonzalezgarcia5961
      @manuelgonzalezgarcia5961 3 роки тому

      P

    • @betodruid4422
      @betodruid4422 3 роки тому

      Muchas gracias por tu respuesta, en el caso por decir de un coche eléctrico para adultos, supongamos que quiero cambiarle las baterías, y viene con un motor que soporta hasta 48 voltios y tiene una batería ( por decir ) de 48v 120h, tengo entendido que si se le suministra mayor voltaje el motor puede quemarse, entonces si solo tengo disponibles nuevas baterías que llegan hasta los 48 voltios pero de amperaje tienen solo 31 ah, como hago el cambio de baterías sin dañar las baterias ni el motor???? Gracias

    • @offgridertv
      @offgridertv  3 роки тому

      El motor tiene que ser de la tensión adecuada de baterías un motor de 24v tiene que ir a 24v.
      Si pones batería de 48v pon motor de 48v.
      La capacidad de la batería es el tiempo que te durará funcionando.
      Saludos

    • @betodruid4422
      @betodruid4422 3 роки тому

      @@offgridertv entiendo pero mira, el coche viene originalmente por decir con dos baterías de ácido plomo que juntas suman 130ah y funcionan a 48v , PEEEERO, las baterías que le quiero poner funcionan a 48 voltios cada una pero solo tienen 35ah cada una. Entonces si quiero igualar al hamperaje de las baterías anteriores , como hago para no dañar ni las baterías ni el motor ?

  • @gustavomontero6560
    @gustavomontero6560 6 років тому +3

    Buen vídeo aunque muchos se confunden al ver en la practica hay tantos equipos aprovechando el paralelo en 12V, pero en efecto no es económico pues las protecciones que se les instalan suman $, además si tiene muchos riesgos ,y eléctricamente hay perdidas.

  • @juanaquino2276
    @juanaquino2276 2 роки тому +2

    Muy explicito; claro; seguro. Y muy Humano!. Gracias por las enseñanzas!!!!! Saludos desde Argentina!!!!!!

  • @sagitariojahm
    @sagitariojahm 5 років тому +1

    Toda la Razon excelente ☺ paralelo solo con controladores y monitores de energia vi un video de conversion de gas a electrico y si ahi monitorean el voltaje en cada batería una deficiencia o problema automaticamente queda fuera 😉

  • @barbe_eo5724
    @barbe_eo5724 4 роки тому +5

    Amé tu video bro haha,te expresaste al tema como yo he querido hacerlo últimamente,por un tema de energía solar,pues alguien pretendía alimentar un aire acondicionado de 2100fg con un sólo panel solar de 36 celdas hahaha,al menos no está mal reconocer la propia ignorancia,es el primer paso jeje
    Buen video!!

  • @rafaelfr7564
    @rafaelfr7564 5 років тому +4

    Pues no tenía ni idea que eso podía pasar y es de lógica al ver tus explicaciones, ciertamente la ignorancia puede ser peligrosa. Gracias por tu video. Un saludo.

  • @danielvivas2549
    @danielvivas2549 5 років тому +2

    me quede sorprendido todo el tiempo pense que era lo mas seguro y lo explicas muy bien ahora tomo consiencia

  • @marcelopablomilan1585
    @marcelopablomilan1585 6 років тому +1

    Muy buena esta informacion justamente estoy en plan de cortar la coriente de linea y hacer todo con coriente alternatibas muchas gracias

  • @mariaymarcelo1
    @mariaymarcelo1 7 років тому +12

    Excelente JL, es más, el mejor ejemplo está a la vista de todos, cuando hay que transportar energía, en este caso alterna, por cientos o miles de Km, cuanto más alta es la Tensión más fino es el conductor ya que las corrientes son mínimas. Como el caso de las catenarias de cobre de los AVE, conectadas a 25 Kv a 50Hz, que equivaldría a 3 Kv en CC. Vamos a por los 48V en CC. Saludos.

    • @offgridertv
      @offgridertv  7 років тому +1

      Excelente apreciación.
      Los sais de 5kw van con 20 baterias monoblock en serie por lo mismo.
      Un saludo Maria.

  • @maximogfe
    @maximogfe 3 роки тому +3

    Muy bien maestro, fíjese que yo uso un sistema independiente de 24 v pero estoy de acuerdo en que a mayor voltaje en serie es lo mejor para un refrigerador + TV + internet + luces de 5 w con lúmenes = 40 w por ejemplo, ya que a 12 v solo funciona de día y con un panel de 380 w por ejemplo. Gracias por tan excelente ponencia.

    • @ricardorojas7980
      @ricardorojas7980 2 роки тому

      es lo mismo, lo que vale no es voltaje sino amperaje

  • @jpalacios84
    @jpalacios84 6 років тому +1

    Excelente, muchas gracias por la aclaración... ;)

  • @impulsarenergias4865
    @impulsarenergias4865 5 років тому +1

    Buena sintesis, comienzo a seguir tu canal desde Argentina, creo que la experiencia es gran parte de la verdad , y compartirla es el fin. Gracias !

  • @rubengarciaortiz4696
    @rubengarciaortiz4696 7 років тому +5

    hola, muy buena la explicación!! si, el problema es del votoje reside en cuanto menos voltaje más amperaje se necesita por ejemplo para una makinaria de 100 watios. Y. claro el cable necessrio es de más sección, lo cual haría la instalación más cara debido al grosor. un cable de cobre de 1,5 mm cuadrados de sección aguanta bien 10 amperios y de 2,5 mm cuadrados unos 16 amperios.
    Un saludo y sigue así crack. a ver si haces algún trukillo más como el pellec casero.

  • @robertosalas3735
    @robertosalas3735 5 років тому +4

    Gracias por compartir tus conocimientos amigo,desde que vi tu video desconecte mis baterias en paralelo y ahora estoy màs tranquilo.Un dia observe que mis baterias estaban casi ardiendo y logico me asuste y desconecte rapidamente.Pase susto amigo y ahora comprendo el porque.Saludos desde Chile.

  • @hectorrobertodiocare8028
    @hectorrobertodiocare8028 6 років тому

    Gracias por concientizar y dar un poco de tiempo y conocimiento desinteresadamente a su prójimo

  • @rafagarciatarrega7435
    @rafagarciatarrega7435 3 роки тому +1

    Buenas, gracias por ampliar mis conocimientos y despejar dudas que tenía al respecto

  • @xdxd-yd7wt
    @xdxd-yd7wt 4 роки тому +8

    Y los del car audio???? Que ponen 30 baterias juntas entre si.... Jajajajaja

  • @Wachinango_Games
    @Wachinango_Games 5 років тому +3

    todos los amperios del universo xd, muy buena

  • @manuelnovas6927
    @manuelnovas6927 4 роки тому

    Me gusta como explica la electricidad,gracias por compartir sus conocimientos

  • @kkrazius
    @kkrazius 6 років тому +1

    Qué vídeo más chulo. Gracias!

  •  2 роки тому +3

    Gracias por el aporte. Siempre le escapo a esa configuración pero aveces no es posible realizar bancos en serie del tamaño adecuado. Aveces hay que hacer serie y paralelo. Es importante cruzar los paralelos, es decir, tomar positivo de una batería y negativo de la otra y luego el puente. También dimensionando bien con fusibles, reguladores de carga adecuados con sensores, los riesgos disminuyen casi a 0. Pero coincido con lo que decís. Saludos desde Argentina, hace poco empecé a seguir y me gustan los videos especialmente el último que habla sobre la crisis, soberanía y como estar preparados. Un abrazo colega. Andrés.

    • @bardocksasuke
      @bardocksasuke Рік тому

      Yo quiero reducir los riesgos tengo que hacer un banco de baterias pero necesito utilizar serie y paralelo, puedes ayudarme decirme como reducirlo a cero el riesgo porfavor, quiero armar un banco de baterias de 8 baterias de 12v 7amph para hacer 48v 14amph

    • @offgridertv
      @offgridertv  Рік тому

      Pon fusible e los dos paralelos.
      Saludos

    • @bardocksasuke
      @bardocksasuke Рік тому

      @@offgridertv hola gracias pero el fusible de q capacidad va?

  • @carmeloquiles451
    @carmeloquiles451 6 років тому +6

    Tutorial 1000% Educacional EL mejor de los canales.

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому

      carmelo quiles Muchas gracias me alegra que te guste.
      Un saludo.

  • @doctor.jaimeramirezcientif3206
    @doctor.jaimeramirezcientif3206 6 років тому +2

    Gracias tío que me haz salvado la vida pensaba poner en paralelo unas pilas , gracias sigue con más buenos videos, un suscriptor más.

  • @miguelangelsanchezrodas9809
    @miguelangelsanchezrodas9809 2 роки тому

    Muy bien explicado. Muchas gracias

  • @tanomera8993
    @tanomera8993 6 років тому +26

    joder he visto este vídeo y después de 1 año ya se por que me reventó una batería en toda la cara! y no penséis que es una chorra pego un reventon como una bomba y se desintegro prácticamente la batería y yo quede lleno de ácido caliente por todos lados fue bestial le coji miedo a las baterías desde entonces, muchas gracias por este video

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +8

      construcciones ccpm dios te vendiga, poco menos que me tratan de hereje por el video.
      Tu aporte es una luz a la claridad mental.
      Saludos y menos mal que no te paso nada.
      Llevo años tratando con baterias y hay accidentes que madre mia.
      Saludos y menos mal que no te paso nada.

    • @perrovox
      @perrovox 5 років тому +3

      Trabaje muchos años con ese tipo de baterias, para arrancar vehiculos y me paso dos veces que expoltaron por poner en paralelo para para tener mayor corriente de arranque y siempre eran al aire libre por eso nunca ocurrio mayor desgracia que solo la explosion y el susto pertinente. Si doy fe que cuando estan en paralelo y falla un vaso....Pummmmmm

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому +5

      Muchas gracias amigo por tu aporte.
      Muchos solo saben insultar por decir esto que tu ya experimentaste.
      Muchas gracias.

    • @edgardoc364
      @edgardoc364 5 років тому +3

      @@offgridertv para que te preocupas lo que digan, primero tenés que tener claro que youtube esta lleno de nabos que, aburridos, salen a comentar estupideces, en vivo ninguno se animaría a decirte nada, bien por tu trabajo, adelante!!, slds desde Argentina

    • @homargalvan1075
      @homargalvan1075 4 роки тому

      Yo tengo tres baterias en mi traila, en paralelo, separadas con diodes, asi que si una bateria falla, las otras no se preocupan por recargarlas.
      Eso de la caida de voltaje, por diode, me tiene sin cuidado.

  • @sergioossa4092
    @sergioossa4092 4 роки тому +3

    La solución para que las baterías trabajen en paralelo pero en forma independiente, en que cada una trabaje con su propia carga, sin transferir carga de una a otra, se soluciona con diodos resistores que dejen pasar la corriente sólo en un sólo sentido, pues si se daña una batería intermedia las anteriores y posteriores no le igualaron la carga. Bajará un poco el voltaje, según el resistor que se use. Hay resistores que sólo bajan sólo 0.3 voltios de tensión. En serie si es más conveniente, pero tengo dudas respecto a tan baja corriente.

  • @josedejesus-yv7ms
    @josedejesus-yv7ms 5 років тому +1

    simplemente me a gustado tanto como explicas tanto como tu video llego en el momento justo en que iba yo a hacer un desmadr3 en mi auto. gracias

  • @ANDRESADEBACLE
    @ANDRESADEBACLE 2 роки тому

    Buenisimo Jose Luis, muy claro. Gracias!!!

  • @hppro5151
    @hppro5151 3 роки тому +5

    la explicacion es muy buena, excelente diria yo, sigo el consejo, solo que aca en mexico manejamos 120 volts corriente alterna y todos nuestros aparatos son a 120 vca, europa maneja si no me equivoco 220 vca totalmente diferente en calculos, ademas que a la mejor alla las baterias las encuentran en cualquier tienda de la esquina o kiosco, aca en mexico se batalla mas para encontrar las cosas, para facil y mas menos economico las de automovil a 12 volts, hay muchas cosas que no llegan a nuestro pais y si llegan las venden hasta casa de la chingada !!!! lejos muy lejos !!!! y son muy abusivos con los precios (afortunadamente ahi estan los chinos pa ponerles en la madre a tanto abusivo) los inversores igual solo hay chinos y unos mexicanos caros y no muy funcionales con señal de salida cuadrada, y se requiere señal sinusoidal, creo que por aca en mexico si falta mucho para llegar a niveles mejores en tecnologia, estamos muy jodidos tecnologicamente atrasados por decadas, por los vecinos que tenemos y los pinches gueros, y la corrupcion de los gobiernos,

    • @AntonioMartinez-xt7gg
      @AntonioMartinez-xt7gg 2 роки тому

      En europa obligan a poner un interruptor diferencia.
      Si hay una electrocucion, la responsabilidad YA es del propietario y la compañia se limpia las manos.

    • @jlfh9
      @jlfh9 2 роки тому

      Aquí en México encuentras todo, hay muchos distribuidores serios.

  • @user-gd7go5qy3x
    @user-gd7go5qy3x 5 років тому +7

    Genial el canal te felicito por aclarar el tema

    • @alexfigueros6286
      @alexfigueros6286 3 роки тому

      Puesto que tenias como 10 baterías en serie jjajaja

  • @hcelectricosycomunicacione1607
    @hcelectricosycomunicacione1607 5 років тому +2

    excelente punto de vista gracias por ese importante dato, saludos.

  • @sinnombre2627
    @sinnombre2627 5 років тому

    entendi todo perfectamente eres muy bueno explicando muy entendible

  • @JARV589
    @JARV589 5 років тому +6

    Xd... Ya hice pruebas con baterías en paralelo y serie incluyendo una con vaso malo... Lo hacemos en Chile muchos mecánicos para dar arranque a camiones diesel...
    Resultados
    el vaso dañado se hace mierda en serie y en paralelo... Se funden sus contactos internos que son de plomo y queda aislada... En ninguno de los casos el camión arranca... Y en ocasiones hay explosiones suficientemente dañinas... "En paralelo y en serie"...
    Definitivamente lo que no se debe hacer es usar una Batería con vaso malo nunca... nunca...
    Y nunca hay que olvidar que las baterías pueden fallar cualquier día y a cualquier hora...

    • @impulsarenergias4865
      @impulsarenergias4865 5 років тому +1

      Buena sinstesis, prueba y error, la mejor opinion sale de ahi.

    • @JARV589
      @JARV589 5 років тому +1

      @@impulsarenergias4865 la experiencia es proporcional al equipo destrozado... Xd

    • @arturomateo3920
      @arturomateo3920 4 роки тому

      jajajajjajaka se hacen mierda igual

  • @castillocf
    @castillocf 6 років тому +9

    yo en mi caso tengo la bestialidad de 2000ah en baterias en paralelo y ba bien con dos inversores de 1500w y va todo como la seda pero si digo lo tengo asi por cuestion de ir aprobechando lo que tengo y con sus respectivas protecciones si es verdad que para una instalacion nueva es mejor poner 24 o 48 pero no siempre se tiene para poner de primera hora eso no se pueden poner en serie dos baterias de distinta potencia tienen que ser iguales y los paneles igual

    • @kwagnert
      @kwagnert 5 років тому +1

      Deja tu banco en 12 voltios. No vas a tener problemas. Lee los documentos de "Peter Lindemann", sobre configuración de baterías y específicamente recomendación de 12 voltios sobre 24/48 voltios. Busca el PDF "Solar Secrets"

  • @irukaumino28
    @irukaumino28 5 років тому +1

    Gracias por la explicación

  • @jng5746
    @jng5746 5 років тому

    Me ha encantado! gracias por explicarlo tan fácil. Seguiré tu canal :)

  • @raulslv8307
    @raulslv8307 6 років тому +54

    hola todo va casi bien hasta que nos topamos que en la vida real y en la práctica, infinidad de fabricantes desde hace décadas hasta el día de hoy han utilizado la configuración paralelo con 2 y más baterías curiosamente no he escuchado jamás de accidentes por explosión relativos a esta configuración.
    tanto fabricantes de equipo industrial, automotriz, y
    agricola, lo usan.
    sería interesante escuchar tu disertación al respecto con datos de campo.
    pues al parecer los ingenieros y diseñadores de equipo han estado equivocados por más de100 anos,
    de tal forma que hemos vivido en riesgo por la ignorancia de
    tantas compañias y facultades de ingenieria..
    Espero ansioso como otros el fruto de vuestra sapiensa.
    un saludo 🏁

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +10

      Luis Juarez Haber no es que tengas una bomba termonuclear en casa.
      Pero la peor configuracion es el paralelo y muchas en paralelo no es nada aconsejable.
      Que se puede poner en paralelo si, pero que manejar tensiones de 12v es una cosa que deberia extinguirse pos claro.
      Los coches electricos van todos en alta tension los amperios no son tus amigos.
      Un saludo.
      pd: haremos un video sobre el tema de nuevo.

    • @carloslaraosorno1107
      @carloslaraosorno1107 6 років тому +2

      Pues a mi ya me espanto este señor.... tengo mi sistema UPS...con 2 baterias en paralelo...Mi pregunta es si le intalo el fusible por si las moscas......¿como se lo instalo? .....y si me espanto porque no es el unico que dice que pueden explotar las baterias.....hay varios videos al respecto

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +5

      Corta el positivo y pon un fusible.
      Y ya esta tranquilo.
      Saludos.

    • @joseagosto8542
      @joseagosto8542 6 років тому +1

      OffGriderTv mi sistema es 12v y tengo 16 baterias de 6v 225 ciclo profundo configuradas de 4 en 4 tengo algun problema???

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +1

      Jose Agosto pues ponles fusibles.
      Saludos

  • @ramirasosa
    @ramirasosa 6 років тому +8

    hola amigo
    te ago una sugerencia
    ya que leí tanto comenterio exeptico
    xq no conectas dos baterias en paralelo de modo que exploten?
    con todas las medidas para tu seguridad x supuesto
    un saludo

  • @angelnieto405
    @angelnieto405 6 років тому

    Muchas gracias por el consejazo Muy bien explicado!!!

  • @garrotronicgarrogomez3696
    @garrotronicgarrogomez3696 5 років тому

    Jajajajaa que buen video me haz hecho reír con tu explicación jajjaja, todo muy bien explicado un abrazo. Me pasó algo similar se malogró un vaso de una de las baterías ya veo que si estaban en paralelo hubiese sido algo terrible, gracias, buen aporte.

  • @PatoJMA
    @PatoJMA 5 років тому +10

    Cualquiera diría que los diodos no se hubieran inventado.

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому +2

      Para corrientes de de mas de 200A y caidas del 0.6v por diodo supone diodos de mas de 130w y todo por querer usar baterias en paralelo?.
      Yo seguire con 48v y si salen inversores de mas tension mejor.
      Saludos

    • @alladodelcamino8514
      @alladodelcamino8514 5 років тому

      @@offgridertv amigo excelente explicación y aporte, en mi caso como hago viajo en un motorhome y todo funciona a 12 v, como lo solucionaria ?tengo en mi caso 3 baterias en paralelo, la del auto y dos auxiliares

    • @homargalvan1075
      @homargalvan1075 4 роки тому

      @@alladodelcamino8514 en una motorhome puedes ponerle un diodo a cada bateria para separarlas.

  • @Piterworkshop
    @Piterworkshop 3 роки тому +3

    Llevo más de tres años utilizando una instalación solar de 5 baterías de distintas antigüedades y amperajes montadas en paralelo con diodos schotky y fusibles y no he tenido ningún contratiempo de ningún tipo.
    Supongo que si fuera tan peligroso poner las baterías en paralelo el fabricante las habría cubierto de avisos y pictogramas avisando del peligro no?.

    • @alexisparedes7349
      @alexisparedes7349 2 роки тому

      si es lo mismo que estado pensando. casi no entendi el video ,alveces en serie hace que todoel sistema se apage todo por una bateria generando incomodidades.

    • @Piterworkshop
      @Piterworkshop 2 роки тому

      @Sara Mistral ....estás bien Sara? se te nota tensa. ¿A ti te han dado muchos problemas las baterías que tienes montadas en paralelo? A mi ninguno. Solo hay que saber un poco de electrónica (yo soy ingeniero) y atreverte a hacer experimentos. No te hablo desde la teoría sino desde la práctica y, como life-hack te comento que si pones tu caso en manos de una organización de consumidores y usuarios (en tu país la OCU) le puedes ganar un juicio hasta a Mc Donalds. Anímate Sara !

    • @arturoselect
      @arturoselect 2 роки тому

      Lo que pasa es que siempre se usa un controlador de carga

  • @ecdsxxiecdsxxi5582
    @ecdsxxiecdsxxi5582 5 років тому

    espectacular. muy bueno. gracias

  • @CodejutsuDojo
    @CodejutsuDojo 5 років тому +1

    Bravo 👏🏻!

  • @paulfordhammer3165
    @paulfordhammer3165 5 років тому +9

    P=V*I. 12V para inversores hasta 1kw, 24v---> 3kw

  • @JuanAriasArias
    @JuanAriasArias 6 років тому +10

    He visto todo tú video creyendo ver algo nuevo. En los años 80 llegó a mi país un SUV llamado ARO, Rumano. Traía 2 baterías de 12 volts en paralelo. Desde entonces supe que no es buena idea poner baterías en paralelo, porque la primera que tenga problema, descargará la otra. En el mejor de los casos, deberán ser nuevas ambas y por 2 o 3 años no habrá problemas. Actualmente la mayoría de las camionetas grandes de petroleo traen 2 baterías de 12 v en paralelo. Por experiencia sé que en automóviles no es bueno 24 volts. Cuando alimentamos circuitos inductivos con 24 v, fácilmente hay saltos de corriente. Es por eso que hasta los camiones grandes ya usan 12 v y para lograr potencia tienen que poner 2 o más en paralelo y los motores de arranque con reductores para lograr la fuerza necesaria. Comparto la idea de 24 volts para un inversor porque sería 2 veces menos corriente, pero aún no he visto ninguno para uso normal de 24 v. Todo lo que dices es cierto, pero lo que no me ha gustado es el título que le has puesto. Quizás logres muchas vistas, pero no muchas likes.

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +2

      Juan Arias fue un experimento.
      Y parace que funciona el titulo, y si estoy deacuerdo es muy a alarmista.
      Pero las bancadas gordas no son broma conozco explosiones y cosas graves con esto.
      Saludos

    • @djdkd1356
      @djdkd1356 5 років тому

      En las baterias de jel pasa lo mismo?

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому

      No necesariamente.
      Es mas en las plomo acido.
      Saludos.

    • @djdkd1356
      @djdkd1356 5 років тому +2

      @@offgridertv gracias saludos desde panamá

  • @ecdsxxiecdsxxi5582
    @ecdsxxiecdsxxi5582 5 років тому

    espectacular, muy bueno, muchas gracias

  • @josuepinero3266
    @josuepinero3266 4 роки тому

    Muy bien explicado...muchas gracias

  • @agapitomeloaguirre3193
    @agapitomeloaguirre3193 6 років тому +4

    'Por dios ,¿¡ quien dice que la ciencia no es divertida?, este fulano ni siquiera esta entre mis suscripciones, y sin embargo me apareció entrre las novedades, supongo que es para bien.

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +1

      Agapito Melo Aguirre fulano?

  • @offgridertv
    @offgridertv  6 років тому +15

    Cuidadito con montar las cosas mal.
    Para los que dicen que no hay peligro y esas cosas.
    Hay os dejo noticia.
    saforguia.com/not/49809/extinguen-un-pequeno-incendio-en-una-vivienda-de-gandia-provocado-por-una-placa-de-energia-solar/

    • @rodolfokiczka2138
      @rodolfokiczka2138 5 років тому

      OffGrider, cómo son las baterias en serie ? ?

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому +3

      En serie son +-+- y paralelo ++ y --
      Saludos

    • @rodolfokiczka2138
      @rodolfokiczka2138 5 років тому

      Muchas gracias por tú respuesta. Un abrazo.

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому

      Otro para ti.
      Saludos

  • @jualcalmo440
    @jualcalmo440 3 місяці тому +1

    Muy didáctico y excelente

  • @franciscoortegaramirez8833
    @franciscoortegaramirez8833 5 років тому

    Perfecto, mas información adquirida GRACIAS

  •  6 років тому +8

    Llevas tu parte de razón, pero el mensaje que transmites no es claro, confundes en todo momento en el vídeo la capacidad de almacenamiento (Ah) con corriente. Ah no es corriente, es una capacidad. No se si es que desconoces el término o hablas así de forma vaga, pero para el no conocedor puede inducir a confusión.
    Respecto a las baterías en paralelo, no es para alarmarse tanto, lo único que se deben añadir las protecciones adecuadas.
    Un saludo

    • @greenspanfx
      @greenspanfx 5 років тому

      Cuál sería un ejemplo de protecciones adecuadas?

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому +1

      Fusibles y no mas de tres en paralelo.
      Saludos

    • @PatoJMA
      @PatoJMA 5 років тому

      El sistema más simple es poner un diodo en el positivo de cada batería para que no pase intensidad de una a otra. Así, se pueden poner tantas baterías como sean necesarias. Si, además, se le quiere poner un fusible a cada una, no estará de más, pero hay que tener en cuenta que si salta un fusible es posible que no nos demos cuenta a tiempo porque las baterías que queden seguirán entregando tensión y es posible que trabajen forzadas.
      Otra cosa si que es cierta, como dice el vídeo, si trabajamos con mucha potencia y a 12V, eso implica mucha intensidad y es posible que no haya tanto cable para tanto amperio.

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому +1

      Exacto en solar se trabaja con muchos amperios y mas a 12v.
      Se hecho la industria automotriz ya penso en subir esa tension.
      Saludos

  • @offgridertv
    @offgridertv  6 років тому +39

    Empieza a ser cansado responder todo el rato sobre el video de los 12v en paralelo.
    Asi que los que crean conveniente usarlas en paralelo estupendo por ellos.
    Los que piensen que el video les puede ser de utilidad, genial.
    Un saludo.

    • @NeoAH90
      @NeoAH90 5 років тому

      Bueno honestamente si es importante saber estas cosas la verdad siempre estoy cada mes monitoreando voltajes de mis paralelas de 20A pero el tema del fusible no lo sabía y es muy importante ya sabes que a veces no hay de otra porque algunos aparatos no te van a tomar más de 12V hubiera sido bueno que dieras soluciones a aquellos que solo pueden usar 12V aunque se entiende que quieres mandar a la mierda los 12V claro que no contaste con el troleo jajajaja y claaaaro poner más de 70A creo yo que es una burrada en 12V ya empezarías a ocupar cables demasiado gruesos y la cosa queda inestable sin elementos de monitoreo y protección PERO DE ESA MIERDA NO DICES NADA porque SI tú quieres que entiendan que 12V es una mierda. Ahora en teoría para aparatos que te toleren más de 12V entre más voltaje más te rinde la carga de la batería pues se consume ''menos''.

    • @FreundCarlos
      @FreundCarlos 5 років тому +1

      A mi me ha servido bastante, pensaba hacer una especie de carrito eléctrico de mandado para llevarlo a la playa y que cargara con las toallas, ropa, juguetes de playa, y chucherías así.
      Como motor, pensaba usar el de un taladro pequeño, y de batería, 2 de moto de 12 voltios en paralelo.
      Tu explicación tiene bastante lógica para mí, como la electricidad correrá más, siempre por donde exista menor resistencia, me imagino que esa ruta podría ser el vaso dañado

    • @antonyea
      @antonyea 5 років тому

      Buenas ¿esto aplicaria tambien para las baterias AGM? Concretamente la Batería monoblock AGM U-Power TFS250-12; 12V 250 Ah. Es de ciclo profundo. Es para mi camper. Tengo un inversor de 2000 amperios. Pero es solo para conectar el portatil.

    • @offgridertv
      @offgridertv  5 років тому

      Agm es acido ebsorvido es otra pelicula.
      Aunque puede generar presion por sobre carga.
      Yo he quitado muchas inchadas.
      Saludos.

    • @antonyea
      @antonyea 5 років тому +1

      Tendre cuidado con cargarlas del alternador entonces. Tan solo cuando esten a un nivel muy bajo. Lo ideal seria tener un booster/cargador por etapas que haga tambien de separador de baterias. Igualmente evitaré el alternador en la medida de lo posible. Gracias y te animo a que sigas haciendo videos tan completos.

  • @jngonzalez4354
    @jngonzalez4354 2 роки тому +1

    Eres el mejor,, como explica y con claridad 👏

  • @weststarr2046
    @weststarr2046 4 роки тому

    Muy buen video y de GRAN interés..!!

  • @castillocf
    @castillocf 6 років тому +26

    eso no es correcto colega no es ninguna aberración además es mas eficiente que usar 24 v en muchas ocasiones y te lo voy a explicar una cosa es cierta si pones baterías a lo bestia en paralelo sin ninguna protección si que es peligroso pero si pones un fusible inferior al amperaje máximo de carga en cada batería no tiene peligro además mientras mas baterías pongamos menor sera la tasa de descarga .1 poniendo baterías en paralelo no es necesario el balanceo si en un sistema de 24v con dos baterías de 12 una pierde un poco de eficiencia si que tendrás la eficiencia de la de menos potencia esas dos mismas baterías en paralelo si que se suman las potencias y es mentira que la de menor voltaje drene a la otra para que eso ocurriera tendría que estar al menos 1v por encima de la otra y esto también afectaría al amperaje de carga haciendo saltar el fusible de esa batería por lo de la eficiencia del inversor si que tienes razón que con mas de 1500w se debe poner un inversor de 24 lo que también aconsejo es no poner todos los paneles al mismo regulador es mejor dos reguladores de 30 que uno de60 .lo que vengo a decir es que se puede hacer todo pero siempre sabiendo lo que se hace no hacer las cosas a lo bestia

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +3

      castillocf Muy buenas.
      Los coches electricos van entre 400v y 650v, preguntese porque.
      Pudiendo llevar paralelos, que tontuna no.
      Un saludo.

    • @castillocf
      @castillocf 6 років тому +2

      OffGriderTv. hola en primer lugar gracias por tu videos. tambien quiero ddecir que si comento algo no significa que yo tenga razon solo es mi punto de vista los coches electricos que traen esos voltajes vienen con baterias de litio y si es mas eficiente y mejor pero en una instalacion casera se intenta ser lo mas economica y modular posible y mas si acemos una instalacion para ir aumentandola poco a poco

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому +3

      castillocf Es estupendo que aporteis, hace que mejore el canal.
      Pero las tensiones altas son lo ideal mira los SAIS uno de 5kw van a 240v baterias en serie, del tipo monoblock.
      En las instalaciones solares cuando pasas de 12v a 24v o 48v se nota mucho.
      Un saludo.

    • @leandrogonzalez3729
      @leandrogonzalez3729 6 років тому

      castillocf bien explicado, se agradece. protección y seguridad siempre.

    • @jeanandercl
      @jeanandercl 6 років тому

      OffGriderTv eso debe ser porque los motores de vehículos eléctricos funcionan con tensiones alternas y no continuas, emplear, y en tensiones elevadas se requiere menor sección de cable para una misma potencia lo cual hace más práctico al motor eléctrico trifásico o monofásico, por ello los arrollamientos de los motores dc de baja tension suelen ser mas generosos.

  • @rubio0123456
    @rubio0123456 3 роки тому +1

    Yo hize una instalación a 12 solo para alimentar 2 antenas y 1 router el consumo es 1.25A y me funciona bien, pero concuerdo contigo 12v solo para instalaciones pequeñas y en una sola batería para no tener broncas

  • @MikeSala65
    @MikeSala65 2 роки тому +1

    Muy bien explicado. Ahora solo hace falta que la gente haga caso y se informe para evitar el ridículo y posibles daños.

  • @JuanPerex0
    @JuanPerex0 5 років тому

    Excelente explicación. Saludos

  • @danieljarmoluk2157
    @danieljarmoluk2157 5 років тому +2

    Me encanto la explicacion

  • @IBN001
    @IBN001 6 років тому +1

    Gracias por el dato genio!
    Ya me había parecido que era así por que queriendo armar un monopatín con un motor de burro de arranque de scooter Motomel vx150 me paso que puse dos baterías de 7amper en paralelo (para ganar más tiempo de descarga) y resultó que al principo resultó bien pero después una de las baterías (las cuales las dos eran mismo modelo y marca) se empezó a calentar sin mentir como a 100 grados y se murió. No explotó pero se habrío la tapa de arriba. Las que use eran baterías de gel las cuales soportan bien las grandes descargas de un tirón. No son carga profunda como las de los barcos pero son segunda opción. Cuando desconecte el paralelo arrancando los bornes a la media hora dejó de calentar y nunca más volvió a mantener su carga. Si cargaba 12 Volt pero no era con fuerza solo servía para lámparas led. Yo sin saber nada supuse que no agunto la resistencia que ejerció el motor que por cierto es un motor chico de mucha fuerza (bien cojudo) .apesar de la recomendación del de la casa de electricidad no use cable de 4 mm si no que use de bornera de camión los cuales pasan a ser alambres. Ya que en pruebas anteriores use alambres de instalación de potencias de 6mm y calentaban un poco así que esa resistencia de cable me estaba consumiendo de más y podía ocacionar algún corto. De acuerdo con esta experiencia lo mejor es usar baterías en sería para uso continuó y 12 Volt solo para salir del paso.
    Gracias por la info 👍🏻

    • @lenergiedusoleil5234
      @lenergiedusoleil5234 4 роки тому

      Seguro que además pusiste en paralelo pero con las conexiones de carga y alimentación sin cruzar ha jajajaja

  • @paisitalondono01
    @paisitalondono01 4 роки тому

    Excelente.
    Muchas Gracias.!

  • @chaosdj2373
    @chaosdj2373 4 роки тому

    me quedó claro gracias por tu explicación

  • @miguelsaezsanchez8198
    @miguelsaezsanchez8198 4 роки тому

    Gracias por tus explicaciones.lo explicas muy bien

  • @jdiazbb
    @jdiazbb 6 років тому

    Muy buena explicación!

  • @Psiloilmari
    @Psiloilmari 7 років тому +1

    Gracias, muy muy interesante y sobre todo bien explicado desde todos los puntos de vista

    • @offgridertv
      @offgridertv  6 років тому

      Simo Ilmari Gracias a ti por estar hay.
      Saludos

  • @guillermocastro8146
    @guillermocastro8146 Рік тому

    Muy bien explicado

  • @albertomedrano2363
    @albertomedrano2363 3 роки тому

    Excelente profesor
    Gracias por sus enseñanzas, un saludo cordial desde Honduras Centro América

  • @alexfigueros6286
    @alexfigueros6286 3 роки тому

    Gracias buen dato los la. Explicación sobre el riesgo en paralelo..

  • @yonkoala
    @yonkoala 6 років тому

    gracias por tus explicaciones, un saludo

  • @mariopalpati8314
    @mariopalpati8314 5 років тому +1

    Me ha encantado
    Voy a subscribirme al canal ya
    Hace mucho que necesitaba un repaso y no sabía por donde empezar
    Genial

  • @joshuamunoz9191
    @joshuamunoz9191 5 років тому

    Buena explicación me agrado

  • @saladebellezajohasley3771
    @saladebellezajohasley3771 4 роки тому

    Muchas gracias tío. Bendiciones

  • @ivanmarvilla7143
    @ivanmarvilla7143 6 років тому +2

    buen video, menos mal que alguien lo dice si no abría más icendios, heridos , intoxicados por azufre y plomo y a saber que más puede pasar
    gracias 😉

  • @hectorquijano127
    @hectorquijano127 6 років тому

    Gracias amigo muy buena explicación. soy de PR y luego del huracán q nos adoro e visto muchas conección es así q error

  • @alexpacheco8770
    @alexpacheco8770 6 років тому

    Clarísimo! Gracias

  • @franciscogilbertorosillove8581
    @franciscogilbertorosillove8581 5 років тому +1

    Buena explicación primo

  •  3 роки тому

    Buena explicación

  • @antoniojimenezfajardo8612
    @antoniojimenezfajardo8612 6 років тому +1

    Gracias por la esplicacion

  • @victorhugoostosmacabeo2073
    @victorhugoostosmacabeo2073 Рік тому

    Excelente explicación, como esa ninguna, un gran abrazo dese Río de Janeiro.

  • @Randonraider
    @Randonraider 3 роки тому

    Mil gracias amigo!

  • @Endorushh
    @Endorushh 5 років тому +1

    Gracias!

  • @eriktoro407
    @eriktoro407 5 років тому

    gracias por la explicacion,, no sabia eso