Леонид Десятников: Украина и стыд, Шостакович и политика
Вставка
- Опубліковано 23 кві 2019
- Слушайте тысячи книг и лекций бесплатно целый месяц.
Скачайте приложение Storytel: storytel.ru/neposner
Мы на связи:
ВК eshenepozner
FB / eshenepozner
Instagram / solodnikovnn
Telegram t.me/eshenepozner
Подкаст bit.ly/ENPPodcast
Книги выпуска:
«У Германтов». М. Пруст
«Возвращение в Брайдсхед». И. Во
«Жизнь Антона Чехова». Д. Рейфилд
«Умышленная задержка». М. Спарк
«Война и мир». Л. Толстой
*Вступление Николая Солодникова:*
- Леонид Аркадьевич Десятников - великий русский композитор и наш современник. Лицо человека иногда завораживает. Можно бесконечно читать лицо Уистена Одена, можно - лицо Десятникова. Как книгу жизни. В его улыбке, глазах, морщинах, кажется, весь корпус его музыки, которая отразилась не только на нем, но и на времени, в котором мы имеем честь жить. Вместе с ним. А ещё у него потрясающее чувство юмора.
*О чем это интервью:*
1:20 Десятников и его семья
1:49 Украина. Почему Десятникову стыдно туда возвращаться?
2:37 Вкусы и запахи детства
4:06 Любимые места Десятникова в Петербурге
4:55 Десятников и Греция
8:17 Харьковское детство Десятникова; как в его жизни появилась музыка
10:46 Переезд в Ленинград - как это было?
12:01 Учителя Десятникова - кто они?
13:15 Где советские студенты искали новую музыку? Каких композиторов слушали?
17:04 Противостояние между московской и петербургской консерваториями - было ли оно?
17:49 Денисов, Губайдулина и Шнитке
19:36 Прав ли Мартынов, назвавший Хренникова, Кабалевского и Хачатуряна «отстоем»?
21:52 Шостакович и Стравинский - кто из них ближе Десятникову?
26:34 Симфония №7 Шостаковича как политический инструмент
27:00 Композитор как заложник; Всеволод Задерацкий
28:42 Галина Уствольская
30:39 Женщины-композиторы - почему их мало?
32:57 Любимые русские композиторы Десятникова
34:23 Язык музыки - самый сложный язык для восприятия? Можно ли научиться его понимать?
36:40 Зачем слушатели ходят в филармонии и концертные залы? Чувствует ли Десятников, когда аудитория его понимает?
38:20 Для кого Десятников пишет свою музыку?
38:49 Работа Десятникова в Большом театре
40:46 Гидон Кремер - чем он отличается от всех остальных?
45:00 Общественная позиция Кремера
46:11 Подарок Десятникова Кремеру
48:18 Теодор Курентзис и его подход к академической музыке
51:50 Две блондинки, испортившие концерт Чайковского; Куретнзис как часть престижного культурного потребления
54:13 Евгений Мравинский
55:05 Зачем композиторы пишут музыку для кино; Десятников в «Ван Гогах»
58:33 Почему Десятников разрешает использовать свои произведения бесплатно
59:28 С каким режиссером мечтал бы поработать Десятников; какая музыка из фильмов вдохновляет его
1:01:07 Книги выпуска
1:01:46 Гадание на Летове
Ведущий никакой. Пыжится, пыжится всё чё-то. Неискренний совершенно. Наигранные эмоции.
Николай,мне в отличие от первого коммента напротив нравится ваша душевность,эмпатия,искренний интерес к собеседнику..,и располагающая к дружескому диалогу атмосфера ,в том числе дизайн интерьера,и свет,что подчёркивает внутренний мир личности ваших героев...Видно,что им с вами уютно и интересно отвечать на вопросы...Я мало кого из них знаю,но открывать новые судьбы и слушать их истории чрезвычайно обогащает и мой опыт восприятия,расширяет восприятие разного рода людей ,с разным мировоззрением.Тем и полезно...Благодарю вашу команду !
Я в отличие от двух предыдущих комментаторов считаю что дважды два четыре.
Спасибо за музыку.Почаще приглашайте композиторов.Только не попсу.
@@rewandrew, так не смотрите если ведущий Вам не нравится
Гость, в которого влюбляешься с первого взгляда, а потом с каждым его словом убеждаешься, что не ошибся ) Какое счастье - слушать адекватного, современного и своевременного человека! Спасибо! Снова было слишком коротко )
Спасибо
- Для кого вы пишете музыку?
- Я не знаю. Нужно же чем-то заниматься.
Отличнейший ответ и, главное, честный.
Вы не поняли, это был троллинг высшего уровня, потому что отвечая на другие вопросы, он косвенно уже ответил на этот вопрос. Зачем повторяться?
Как жаль , что так мало времени, я бы слушала и 2 часа многих ваших собеседников, Алла Демидова мне показалось еще готова была говорить и говорить....зачем этот лимит времени? Таких людей нельзя ограничивать временем. Тогда можно поговорить и о персоналиях. как вы любите, но в большей степени о самих людях, о них, о детстве, о запахах детства-это было очень интересно мне лично. Кому час времени, а кому- как пойдет потому как все время хочется продолжения интервью, чтобы вы еще раз пригласили Леонида Аркадьевича Десятникова. Спасибо, невероятного обаяния человек, я влюбилась!!!
Обычно нам платят за то, что мы делать не хотим...
Прямо в сердце!
Интеллигентнейший человек. Потрясающая порядочность. Искренность. Отзывчивость. Простота. Порадовалась, что живу с таким человеком в одно время, в одной стране, в одном городе.
Какой же он старый!... в свои 64. смотрится на 78-80
Спасибо за Вашего гостя.Всех благ Вам и Леониду Аркадьевичу.
@@Anatoly553 какой же вы неумный!
Невероятно интересное интервью!!! Остроумно,живо,весело и очень жаль,что пришел конец этой встрече.Очень хочется послушать еще о таком одаренном на просторах нашей родины композитора,слушать музыку которого можно бесконечно,так она заставляет забыть жизненные неудачи,проблемы и хоть на небольшой отрезок времени послушать чарующие звуки музыки,автором которой является наш любимый замечательный композитор Десятников!!!
Спасибо, что показываете современных классиков от музыки в том числе, про них так мало в медиа, а ведь это действительно интереснейшие современники)
Большое человеческое спасибо Вам Николай, за канал и за гостей, которых вы приглашаете! Редкая отдушина на русскоязычном ютубе, на мой взгляд.
После слов: Видите ли Коля... совершенно очарована достоинством, юмором, спокойствием этого человека. И считаю, что Николай достойный собеседник своих гостей. Мне нравится!
Так обаял ещё раньше Юрий Соломин в фильме "Адьютант его превосходительства"- "Видишь ли Юра..."
Харизматичный и незашоренный человек. Без вас не узнал бы о нем.
Пригласите Владимира Сорокина
Точно. Поговорим о какашках. О том, с чем лучше их кушать. Он любит писать на эту тему.
О ягодичном соке.
@@rewandrew вы у него только Норму читали? Или даже её вам Рабинович по телефону напел?
@@pale_steed, я не люблю читать чужие фантазии. Предпочитаю серьёзную литературу, нехудожественную, плодам умственной мастурбации каких-то там пейсателей. Поэтому да, напел Рабинович.
@@pale_steed, я просто пошутил. Не принимай близко к сердцу.
Ещё одно прекрасное утро четверга! Спасибо Вам, Николай!
Про Шостаковича-пока дочитала « Шум времени», думала сойду с ума. Какое же тяжелое время! Какие тяжелые решения и безысходность для гения
Не кажется ли вам, что для гения не бывает лёгких времен?
Счастье, что вы есть в сети.
Ты есть в ВК, ведь у меня возникло желание стать твоим другом!
@@user-wj3fw4wh6o приятно, но я там почти не бываю
Что же, пора сказать уже традиционное и, тем не менее, искреннее Спасибо, Вам Николай, за прекрасно проведенный час - усталость после дня в офисе как рукой сняло, вся суета и текучка ушли куда-то далеко. Очень приятно было заочно познакомиться с господином Десятниковым - Леонид Аркадиевич, снимаю свою виртуальную шляпу с глубочайшим уважением к Вам, Вашим взглядам на жизнь, и Вашему такту. Вы один из тех редких людей кому хочется подражать, и у кого хочется учиться.
Николай, долго думал сказать это или промолчать, но решил все же поделиться - сегодня пожалуй впервые за все предыдущие выпуски было несколько моментов в беседе когда невольно подумалось - да, ещенепознер, не совсем Познер ... я думаю Вы прекрасно понимаете о чем я. Но ведь не ошибаются только те что уже ничего не делают, и путь к совершенству не имеет конца. Надеюсь, без обид. Остаюсь Вашим преданным поклонником и с нетерпением жду Вас и Ваших гостей у себя дома.
Если бы мне сказали одним словом охарактеризовать Десятникова, я бы сказала ДОСТОИНСТВО! Как же приятно слушать и смотреть. Просто влюбляешься в этого человека! Спасибо!
До чего симпатичный гость - умный, тонкий, обаятельный и чертовски деликатный. Про Курентзиса "сексуальный субститьют" - в точку))). Нет публики, есть люди - умница. Про Гедеона Кремера - ну прямо как я чувствую. Бывают же люди!!!
Очень рада, что нашла ваш канал. Благодарю за Вашу работу! Жду каждый выпуск с нетерпением 😊
Ты есть в ВК, ведь у меня возникло желание стать твоим другом!
Люблю Десятникова и очень люблю музыку Десятникова. Прекрасный человек. Спасибо.
"Девушки обоих полов" - по-моему это гениально😂
Вейнингер в книге Пол и Характер говорит о 'женщинах обоих полов'....
Супер, на одном вдохе и с восторженным выдохом.
выписал себе некоторые произведения и имена композиторов, пойду слушать. Спасибо, что знакомите с прекрасным
Спасибо, Николай, восхищаюсь вашей работой. Очень интересные вопросы - не избитые, не банальные. А реклама Storytell вообще ликбез, а не реклама.
Язык музыки- the best! Благодарю отдельно за этот вопрос. Освещен потрясающе, красиво.....
...похоже,Десятников из тех,немногих,в ком квартирует ещё совесть...
Похоже, ты забыл поставить пробелы после знаков препинания.
Замечательно сказано.
Спасибо огромное за интервью Десятникова! Его музыку первый раз услышала всего пару месяцев назад, а тут ещё оказалось, что он ещё очень притягательный человек
Харьков - фантастический город, столько грандиозно талантливых людей подарил он миру!..
Спасибо за то что взяли интервью у такого невероятного человека!
Спасибо, Николай, за то, что знакомите нас с миром этой музыки и такими крутыми людьми!
Очень редко оставляю комментарии: ваши интервью дарят чувство дома.
a mne dariat nostalgiju ... ja xot' i nikogda ne bil v Rossiji, no schitaju sebia russkim (rodilsia v Belarusi), zhivu davno v Londone
@@art_means_artificial 💚💝💛👏👏❗
Ддя ... 🏛
Николай, спасибо большое за замечательных гостей! Ваш канал - как глоток свежего воздуха!
Но, что за сексистское выражение про женщин композиторов. Это очень сложный вопрос, который обусловлен историческими, социальными и др. факторами. Ну, как минимум, тем, что доступ к образованию у женщин появился поздно (и не смотря на эти трудности многие женщины оставили свой след в истории искусства, музыки, науки, и т.ж.), да и предназначение женщин виделось совсем в другом. Кроме того, о некоторых личностях в истории нам просто не рассказывают. А стоит всего лишь начать изучать женский вопрос и все сразу встанет на свои места. Например, пианистке и композитору Эми Бич, муж не разрешал давать концерты. Вот и повод задуматься.
А клара шуман??которая также если не гениальнее роберта была...и просто родилась не в том веке:(((. А забытая шаминад???
Хотелось бы продолжить распросы о музыке к фильмам - что Леонид думает о работах Ханса Циммера? могут ли считаться произведения Циммера академическими или же это достояние культуры XXI века?
герой интервью совершенно прекрасен, прекрасная речь и живая мысль заставляет тянуться к этому человеку и разговаривать с ним. спасибо большое за проделанную работу Николаю и коллективу ещенепознера!
Спасибо большое за интервью, за беседу! Какой замечательный и совершенно питерский человек Десятников. Питерский хоть и рождён в другом месте. Но все интонации, разговор, даже недосказанности или нежелание говорить о каких-то вещах, обсуждать кого-то, неприятие темы денег, все так понятно, так близко. Словно с хорошо знакомым с детства кем-то встречаешься.
Ещё раз благодарю! Это была моя тема, мой и интерес и очень синхронный мне собеседник.
Уважаемый Николай, большое спасибо за чудесную беседу с композитором Десятниковым. С моей точки зрения - самая интересная, блестящая передача. Дальнейших успехов Вам!
Какой молодой голос у Десятникова! Одного тембра с голосом Николая. Интересный выпуск, спасибо!
И вы это заметили?
А выглядит наоборот - очень немолодо. Посмотрел, подумал ему крепко за 70, а оказывается 63.
Они и внешне похожи, особенно улыбка!!
У вас есть темброметр?
Абслютно в точку,очень похожи!!!!!!
Появилась потребность посмотреть второй раз. Поняла, что таких людей осталось очень мало. Скоро мы будем о них ностальгировать. Порядочные интеллегенты-исчезающий вид. Их надо коллекционировать, как это делает Николай. За что ему огромное спасибо. И не в коем случае не надо сравнивать его с Дудем. Они диполярны.
"спасибо. Извините за компанию." Какие потрясающе люди! И они живут в нашей стране?!
К сожалению, уже не в нашей.
Классическая музыка - для избранных, было , есть и будет.Музыка- это чудо! Для понимания музыки нужна особая настройка души, глубина погружения в эмоции, чувства, переживания.Музыка играет в моей жизни огромную роль.Без неё жизнь бесцветна.
Совершенно феноменальный человек. Глыба. Спасибо за эти тонкие интервью как и с Владимиром Мартыновым. Поймал себя на мысли, что вопросы Николая звучат на уровне подростка, который беседует со своим дедом
Благодарю Вас за интересных людей! Так приятно слушать, хотя сам в музыке "ни бельмеса"!
КАКОЙ РЕДКИЙ ХАРИЗМАТИЧНЫЙ И ПРИЯТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ДАЙ БОГ ЕМУ ЗДОРОВЬЯ!
В фильме про Колыму Дудя был упомянут Задерацкий, и вот Десятников его в пример привёл, надо же) Спасибо!
Да, я тоже заметила! Нужно обязательно послушать его музыку.
Chapeau_Claque да, после этого интервью нужно много чего послушать))
Совпадение?
Светлана Аликина ну разумеется, это-то и интересно)
@@radiobelarus Ne dumau :)
В апреле 2022 первый вопрос «Когда вы последний раз были в Харькове?» вызывает мурашки по коже...
Весь не спроста многие называют "музыкой" что-то хорошее, когда высшей сравнительной степени прилагательных недостаточно. В музыкальных терминах вполне можно описывать людей, их душевный строй и степень влияния. Вот человек-секунда, прост и всем понятен. Другой гремит, берет аккорды, держит строй, но веры нет ему. А третьего молчание -громко, полигармонично. Замечал ли Леонид Аркадьевич, что его способность понимать музыку влияет на то, как он сам воспринимает людей, их речь и психотип? Выпуск, как всегда, на высоте!
Если бы 7 симфония не была бы гениальной, ее не смогли бы использовать, как "пропагандистский инструмент". Кстати, Шостакович не писал на заказ, как многие композиторы. И предположение Десятникова о "монотонности" музыки Шостаковича не делает чести ни ему, ни Стравинскому. Она была остро новаторской и гениальной. Но если сранивать с Хиндемитом, то более доступна для восприятия. Но не вижу смысла в сравнениях.
I'm thinking a lot about the same. It is jalousie, to a great extent. Stravinsky was in his own way unhappy in the West. And of course, let's pretend that Desyathnikov is not aware of fragrant antisemitism of Stravinski and his attitude to German Nazism (this is all in his correspondence). I like Desyatnikov opera "Children of Rosental", but Shostakovich doesn't deserve this slander. Besides, Washington Classical Radio Station 90.9 rates popularity of Symphonies and among educated American music lovers it is the 5th and 7th of Shostakovich.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПЕРЕДАЧУ
Спасибо за встречу с интересным человеком!
"Я бы отказался, потому что мне просто стыдно туда ехать". Как точно, но как редко это слышишь.
Вопрос.
В "Игре в бисер" Гессе много рассуждает о классической музыке и вскользь характеризует музыку некоторых композиторов, например, он пишет о грации Генделя и Куперена, о возвышенной до ласкового жеста чувственности Моцарта, о тихой, спокойной готовности умереть Баха. Мне было бы интересно узнать, как Леонид Аркадьевич описывает собственную музыку в целом, в чем ему видится ее манера, сущность, какое понимание мира находится в ее корне.
Показалось, что в этом выпуске слишком много о других и слишком мало о самом герое. В остальном, как обычно на одном дыхании
Вот это подарок!Спасибо
удивительная способность интервьюера быть зеркалом для собеседника, приятная беседа двух уважаемых людей
Николай Солодников и сам, честно говоря, фантастический человек. И магия общения - какое-то совершенно необъяснимое и притягивающее явление. Спасибо!
Тихий и очень хороший выпуск, открыл для себя много имен в музыке.
Удовольствие и просвещение! Спасибо
Леонид Аркадьевич, спасибо. Вы тотально не оставляете выбора в вопросе об искреннем уважении к вашей личности, к вашему слову. Об этом мой вопрос. Я давно замечаю, что деловитые композиторы, режиссёры, поэты не выбирают с детства свою профессию. Такие люди просто не могут иначе, потому и выбор не стоит. Оттого складывается уверенное ощущение, что помимо культурного артефакта, который они создают, сама их жизнь есть ещё один цельный нарратив. Есть у вас это? По моему скромному мнению, вы сказали очень мало как бы лишних слов, движений, интонаций. Это же, наверное, редкость :)
Прекрасное интервью о прекрасном человеке и композиторе. Спасибо.
Супер обзор истории литературы!!!
Разговор двух очень приятных людей ,..... !
Обожаю Леонида! Довелось исполнять его произведения..
Николай, Вы Большой Молодец! Спасибо Вам за такой уникальный проект!
Спасибо! Восхищаюсь музыкой Леонида Аркадьевича давно, а тонкий ум и потрясающее чувство юмора оценила на встрече с вышеупомянутым Теодором Курентзисом, где Десятников выступал модератором, с неизменной иронией и теплотой корректируя полёт в космические сферы главного героя)))
Очень хорошее интервью, спасибо, и еще в павильоне Новой Голландии, здорово!
Пересмотрела фильм Сергея Ливнева « Ван Гоги»; пересматриваю следом это важнейшее интервью с Леонидом Десятниковым!
Спасибо,Николай! Всегда с удовольствием смотрю Ваши замечательные передачи.
Приятная беседа приятных собеседников. Образовательная, как назвали бы ее в телевизоре ))) Беседа, которая несет посыл к переосмыслению Николаем своего агрессивно-негативного отношения к некоторым личностям ( ну Курентзис, например))))) и явлениям.
И Летов - как замечательно мудрый итог разговора с замечательно мудрым человеком!
Николай, спасибо за прекрасных гостей и музыку "мегаполис"!
Вопрос Леониду Аркадьевичу: есть у вас увлечение не связанное с музыкой, но которое вас по настоящему захватывает? Спасибо
Замечательный выпуск. Спасибо!
Первый раз вижу такую рекламу ! Как отдельное произведение искусства
Спасибо за открытие других миров .. слышать людей тех кругов , в которые никогда не попадёшь .. такое удовольствие ..
Прекрасное интервью,
"Дети Розенталя" Одно из любимейших произведений, слушали в Большом!
Леонид, поменяйте кафе, где обедаете, они Вас отравят!
Изжога от не качественного приготовления!
Сил Вам и здоровья!
Леонид Аркадьевич моложе и прогрессивнее, чем его собеседник Николай Солодников, и года не играют значение.
.....не имеют значения или .... не играют роли. Не путайте сладкое и квадратное
very interesting! thanks a lot! almost always enjoy your interviews.
Да, ивью шикарное. Не интересуюсь академической музыкой, но видео съел на одном дыхании
Николай, спасибо. Ваш канал - глоток свежего воздуха. Возможно еще не все потеряно и поколение бузовой образумится.
Поколение бузовой никогда не изменится,это побочная ветвь человеческой эволюции,тупиковый современный гомункул
Просто класс!! Замечательный человек!
Вопрос к Десятникову:
Вы случайно не собираетесь навестить свою семью в Германии?
Огромное спасибо за интервью. Замечательный восхитительный человек и один из любимых композиторов. Спасибо
Десятников чудесный, как и всегда
Замечательно, что появилась эта передача. Прекрасный выбор собеседников . Спокойный, очень эрудированный ведущий. Каждый раз интеллектуальное удовольствие. Спасибо.
Какой в этом выпуске наш дорогой и, теперь уже, любимый Непознер сидит счастливый))) Улыбается))) И я сижу и улыбаюсь и это приятно.
Спасибо большое за чудесного гостя. Привет из Харькова.
Когда интервью с Сорокиным?
Огромное, человеческое... а может и не..человеческое)) Спасибо) просто душой вдыхаешь любовь) прекрасное погружение и послевкусие) Спасибо) это как в пятом элементе.. чем больше на земле вот такого сияния... сори, клише какое-то)), тем дальше финал) Николай, спасибо)
Супер..захотелось послушать хорошую музыку
Вообще ничего не понимаю, но нравится.
:)
Леонид Аркадьевич, если бы Вы были музыкальным инструментом, то каким? Какое звучание Вам ближе?
Спасибо. Очень замечательный человек и разговор.
Я, к своему стыду, почти не слушаю академическую музыку и Леонида Аркадьевича узнала совсем недавно, но я так рада, что вообще узнала о нем и живу с ним в одно время, он гениальный❤
в речи Леонида Аркадьевича улавливаются нотки и элементы речевых оборотов Иосифа Александровича, так клево))
Хотелось бы, конечно, о самом госте узнать побольше, а не о его отношениях к другим
Полностью разделяю Ваше желание. Тем более, что, судя по замечаниям, заниматься критикой (в хорошем смысле) - это претит натуре гостя.
Блестяще! Наслаждение - слушать таких собеседников! Спасибо Вам, Николай, за Ваши программы, особенно за музыкантов!!!
Спасибо вам за то,что вы делаете!!
Выдающийся собесседник, гений.исключительное удовольствие
Николай, спасибо. А если сделать композиторский триптих и попробовать кого-то из следующего поколения, например, Антона Батагова? Кстати, при разговоре с Мартыновым, вам не показалось ли, что у него с Летовым есть что-то общее в манерах? И можно представить Егора в старении.
Как я люблю евреев, господи Иисусе!
))) Зачтется
Десятников - прекрасен,просто прекрасен!
Спасибо за прекрасное интервью и такого гостя😍
Очень хотелось бы увидеть интервью с Курентзисом😅
Стыдно перед Украиной... Приезжайте! К нам приезжают музыканты из России. Музыка навсегда и всюду.
А о чем надо стыдиться ? О какой стыдливый Не было бы Крыма было бы еще что то Для меня Десятников не есть порядочность так ....Говорит так чтобы понравится (либералом быть модно и безопасно) Если ты порядочен Живи дома делай свою страну лучше Надоели эти акунины и тд деньги зарабатывают дома а живут там А ты попробуй " потрясающий и порядочный "сказать что то не так или не то и тебя заблокируют мигом и будешь ты без концертов и аудитории Критиковать страну правительство свое надо конечно но не гадить это разные вещи и тонкая грань Я написал то что думаю Десятников это один из многих приспособленцев в жизни
А мне не стыдно. У меня племянник живёт на Украине, ему очень не нравится то, что там происходит. Но... Десятников имеет право на свое мнение. Открыла его для себя недавно, очень интересен, и как композитор, и как человек.
@@viktorbelijs8332 мы все приспособленцы, в той или иной степени. Закон Дарвина, без способности приспособиться мы бы не выжили. Приспособленцы как биологический вид и как социальное существо.
Увы .... не только ему стыдно .....
Огромное спасибо!
так похожи Солодников и Десятников. Мимика такая схожая....
Андрей Никитин-Перенский да, мне тоже что-то общее все время виделось!
Какое удовольствие !!! Спасибо!
Какой приятный человек! Оба!