1941 : La Bretagne est décapitée !
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- Опубліковано 28 вер 2024
- Nantes est une ville bretonne, c’est une vérité historique ! Elle a été séparée de la Bretagne sous le régime de Vichy, en 1941, lors d’une régionalisation temporaire du territoire. C’est une histoire à découvrir dans ce nouvel épisode de Perles d’Histoire. Abonnez-vous !
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© Musique : Star Of The County Down, Sláinte (FreeMusicArchive)
© Extraits : Kaamelott, Alexandre Astier, CALT
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Vue comment le gouvernement dé-respecte l'Outre-Mer, je ne suis pas étonné de la considération qu'elle porte sur ses régions historiques.
l'esprit colonialiste s'applique en outre mer comme en hexagone
Breizh = Naoned
Préserver la langue bretonne est une priorité afin de préserver le reste.
Diviser pour mieux régner tel est la devise des dirigeants cela ne date d’hier.
Bretonne de cœur ♥️
Je suis d'accord qu'il faille préserver la langue bretonne mais il faut savoir qu'à Nantes, on ne parlait pas le breton ou très peu. C'était le gallo ou le français en haute Bretagne. D'ailleurs, certaines communes ont le triple panneaux en français, breton et gallo.
Quelle langue bretonne ? De Nantes à Rennes c'est le Gallo qu'on parlait.
Si vous prétendez respecter l'histoire régionale et linguistique taqavact2863, respectez la merci.
Vrai , quand on parle de Nantes , mais n'oublions tout de même pas le breton de Batz .
@@kev44170 oui et non. Le breton n'a jamais été la langue dominante à Nantes, mais elle a toujours été présente. Par contre en pays nantais il y a des zones bretonnantes
Il faut rajouter que Nantes est en pays Gallo comme Rennes
Exact, la haute Bretagne.
@@kev44170 du coup c'est la Haute Bretagne
@@Jseylair Yep, j'ai corrigé ma bêtise.
mais a aussi parle breton
Magnifique vidéo 🙂👍
Il n y a même pas à discuter, déjà on s est bien fait ...... avec le mariage de notre regrettée Anne ...
5 départements ou une région ça restera notre Bretagne. ✊️
BZH
Hélas, vous avez raison. 😢
Commune de La Meilleraye-de-Bretagne (44095)
Ce qui est terrible dans ces conneries de "Nantes séparée de la Bretagne par Vichy" c'est que bien peu vont se confronter à la littérature historique et aux sources. La vidéo commence par se contredire elle-même avançant, et c'est exact, que la RF met fin aux Provinces mais que "la Bretagne est toujours unie" : et qu'est-ce donc qu'une Province sinon une entité juridique ? Passons le château "des ducs" ("de Nantes" de son vrai nom et rebaptisé en 1915), et restons sur un "petit détail" curieusement omis par l'auteur : lors de la formation des groupements d'intérêts régionaux de 1919, ce sont les chambres de commerce qui décidèrent leurs associations, et elles pouvaient en changer à tout moment. Sans doute un "hasard" si Nantes commence à se rapprocher des futures capitales des PDL et qu'elle ne changera jamais d'avis... Deuxième "omission" le projet provincial de Pétain n'est pas abandonné : la commission Romier continue de se réunir ! Mais les discussions se sont éternisées en raison de la rivalité entre Nantes et Rennes. Nantes était pressentie pour être capitale mais François Château, maire de Rennes, vichyste et ayant l'oreille du Maréchal s'y est fermement opposé. Les Préfectures de Pétain ne sont absolument pas une décentralisation du pouvoir, et n'ont rien à voir avec les régions Clémentel passées : elles n'ont qu'un pouvoir de police et gèrent le ravitaillement. L'annulation des décrets et lois de Vichy ne fait absolument pas perdurer ce découpage des Préfectures : nous revenons à la situation de la RF, c'est-à-dire des départements et pas de Provinces, et pas encore de régions. C'est donc bien la RF qui met fin à l'ensemble breton et non Vichy.
44 loire atlantique point. A jamais Bretagne.
Vous survivez comme des puces sur un chien grace a la Bretagne.
Votre region est sans intérêt.
@@mysticmorbihan6175 Je préfère le factuel aux rots anisés de PMU. De fait, nos administrations sont l’héritage de l’esprit de la Révolution qui tenait à l’abolition des privilèges et à une modernisation s’échappant des carcans religieux et héréditaires : départements, communes, et réflexion sur les régions qui durera un siècle et demi. Il ne vous viendrait pas à l'idée de remettre en cause les départements et pourtant ils viennent du même élan que les régions... Sans intérêt dites-vous, alors que nos deux régions sont sensiblement comparables. Qu'on en juge :
3,8 millions d’habitants face à 3,4 millions pour la Bretagne
110 Mds de PIB face à 100 Mds d’euros
5e et 6e régions dans le PIB/hab
Taux de pauvreté similaire à 10,7 %
0,4 % et 0,5 % de croissance démographique annuelle
un niveau de vie médian à 22 000 euros par an
1,4 millions face à 1,6 millions d’emplois
un taux de chômage à 5,8 % (7,2 % nat.)
un IDH à 0,89
Dans tous les classements, PDL et Bretagne sont voisins et caracolent dans le top 5 des régions. Il s’agit donc, indéniablement, de deux régions tout à fait comparables, équilibrées et qui fonctionnent, ne vous en déplaise. D'ailleurs, quand vous allez apprendre que le CELIB, excellente expérience, n'est pas pour rien dans la découpe et le fonctionnement des régions...
@@Maagus Merci ! Enfin un discours sensé !
Merci ! Voilà des arguments solides.
@@Maagus la vérité c'est que suite à la révolution et la suppression des provinces, on ne remettait pas en question le fait d'être breton, alors que la Bretagne ne figurait plus sur la carte. Jules Verne par exemple se disait lui même breton, étant natif de Nantes. Le problème apparaît réellement quand l'état français crée une région administrative bretagne sans y intégrer le pays nantais. Car cela a suffit à certains pour affirmer que donc Nantes n'est pas bretonne... C'est le problème français, cette incapacité à reconnaître ses peuples, et non, ce n'est pas l'héritage de l'esprit de la révolution, c'est l´héritage du sectarisme jacobin. La révolution avait pour objectif la suppression des privilèges des aristos et du clergé certes, mais surtout un modèle plus libéral, un pouvoir royal moins centralisé (et oui...). Mais ce sont les plus radicaux, les montagnards, qui ont pris le dessus, pour ensuite condamner à mort leurs opposants et provoquer une guerre civile qui fit des centaines de milliers de mort, dans un pays de 25 millions d'habitants à l’époque...
BZH44
D'un côté on se fait voler Nantes, de l'autre, c'est le mont Saint Michel 🥲
Arreter de dire que nantes ces la bretagne ci ya nantes qui revient qui va etre la capitale du pays de la loire on ces pas et ci il revienne nantes capitale bretonne on veut pas ca #antinantais
les pay de la loire sont un leure elle non pas d histoire s est une invantion ad ministrative
Tu es qui pour dire ont ?
Après tu sais où moins qu'il n'y a pas de capitale mais de préfecture régional.
Sa change quoi que Angers ou Le Mans soit une préfecture régional ?
Et que Nantes soit celle de la Bretagne ou pas ?
Est-ce que l'histoire doit rester bloquer à cause de préfecture régional ?
@@ffaganskouarneg5897 Il faut rester prudent avec les reconstructions du "Roman Régional". Les préfectures régionales n'auront rien à voir avec la construction régionale, pour être des organes centralisateurs pour juguler le pouvoir des conseillers généraux avec, outre leur surveillance, deux pouvoirs : police et ravitaillement. En parallèle, restauration des Provinces est annoncée et la commission Romier est nommée pour réfléchir à ses modalités, avec comme horizon une Bretagne à cinq... Préfectures qui, en outre, se trouvent être dissoutes à la Libération. Les Pays de la Loire sont créés en droit par le décret du 28 septembre 1938 relatif à l'organisation des régions économiques, logique au bout d'un siècle de mutation socio-économique de ces territoires qui les poussèrent déjà à se rapprocher économiquement sous les groupements d'intérêts régionaux de 1919. Bonne journée à vous =)
Non, non et non !!! Nantes à été Bretonne pendant 7 siècles, nuance. Je suis Nantais et j'aime 'lindépendance Nantaise". J'aime aussi la notion de Pays de Retz. Nous savons tous que l'intérêt est économique, laissez donc Nantes tranquille.
J'adore les "Nantais" qui se permettent de nier les écrits et les cartes. Ben mauvaise nouvelle, c'est pas vous qui décider ni les partisans, c'est l'Histoire et on respecte.
Par contre, je suis d'accord avec les gens qui balance l'argument du genre "personne ne parle le breton ici" et à ceux-là je leur dit : c'est normal, on est en basse Bretagne et ici c'était le gallo et le français qui étaient parlé en majorité. Dommage qu'on en parle pas davantage, ça fait aussi parti de l'Histoire.
@@kev44170 Je ne nie pas le fait que Nantes ai fait partie de la Bretagne mais enfin, soyons sérieux, si l’on devais remettre en place toutes les frontières historiques, on n’en sortirait plus n’est-ce pas ?
Nantes a développé une identité propre, loin d’être à 100% Bretonne. Elle y compte beaucoup de Vendeens, d’Angevins exilés et je ne parle pas de la population d’origine étrangère…
Sinon vous en pensez quoi de l’Ukraine ? On la redonne aux Russes ou aux Autrichiens ? 😏
@@jeromosan Et pourquoi pas ? L'Ukraine si on regarde son histoire n'a jamais vraiment été un pays indépendant et a souvent changé de main. Entre l'Autriche, l'Empire Ottoman, la Pologne et L'URSS, un foutoire pas possible et ça continu aujourd'hui. Mais ça c'est une autre histoire qui n'est pas la notre donc mon avis la dessus ne vaut pas grand chose.
En ce qui concerne le sujet de base à savoir Nantes, c'est justement le détachement administratif qui a fait qu'on y retrouve une multitude de gens originaires des département voisins ou ailleurs. Nantes est devenue pour beaucoup une ville française banale. Mais le côté historique pour moi est plus important car l'Histoire, c'est quelque chose qui est écrit et qui ne peut être ignoré. Et les raisons de la séparation de Nantes de la Bretagne sont franchement intollérables pour les bretons qui se sentent encore aujourd'hui insulté par l'Etat Français qui a décidé à lui seul de tout redéssiner en ignorant la culture bretonne. C'est quelque chose que seul les bretons ou personnes ayant un intéret pour la Bretagne peuvent comprendre. C'est comme si moi j'étais devenu un étranger du jour au lendemain alors que je suis breton et me reconnait breton.
Alors pour l'histoire des frontières, c'est sur qu'aujourd'hui ça parait impensable mais si autrefois on s'est permis de redéssiner une carte, c'est que ça peut se refaire. Et encore une fois, l'Histoire a prouvé que des changements peuvent survenir et que ça ne sera pas toujours comme ça. Peut-être qu'un jour Nantes reprendra sa place chez elle en Bretagne ou peut-être pas mais une chose est sûre, tant qu'il y aura des gens qui se reconnaitront breton dans le pays Nantais, son histoire aura toujours le dessus et donc restera breton n'en déplaisent aux autres qui se permettraient d'affirmer le contraire en ayant que peu de connaissances sur l'histoire de la Bretagne.
@@kev44170 Ouais … vous vous attachez a l’Histoire mais l’histoire n’est pas figée dans le temps … Nantes en Loire Atlantique c’est aussi historique. Qu’est ce qui vous empeche de vous sentir Breton et de vivre dans votre culture ? Pas besoin de frontières pour ça … Et puis la Bretagne n’a jamais été un pays. On pourrait aussi redonner les dom tom à leurs habitants ca serait pas mal.
@@jeromosan J'en parlerai pas davantage, pour plus d'information il y a largement de quoi faire avec des livres, des œuvres et des articles voir même des forums. Si vous avez du temps devant vous ...
Et pour les DOM TOM, si ils existent, c'est du à la colonisation donc bon, leur rendre l'indépendance à ces territoires serait la moindre des choses d'un point de vue historique. En plus, la France a du mal à les assumer. Suffit de regarder les mouvements qu'il y a eu en Guadeloupe en 2021.
Vive la Bretagne libre entière et souveraine!❤
J'en fais partie de ces partisans du retour du 44 en Bretagne ! Les Pays-de-la-Loire ont étés une pure création artificielle de Paris !
1) Bretagne : 22, 29, 35, 44, 56
2) Anjou-Maine : 49, 53, 72
3) Poitou-Charente : 16, 17, 79, 85, 86
C'est balayer un peu vite un mouvement d'attraction entre Nantes et les départements voisins qui a démarré dès le lendemain de la RF, s'est cristallisé sous les régions Clémentel, et ne s'est jamais démenti depuis. Du reste, beaucoup de choses émanent de Paris, dont les représentations de l'identité bretonne associée aux celtes antiques due au mouvement ossianesque, incarné pour la Bretagne par De La Villemarqué et alimenté par l'Académie Celtique de Paris créée en mars 1804.
@@Maagus Ui, je sais, Le Puy du fou, le Vendéeglobe et tout ça ! Mais les habitants du 44 se sentent dans leur grande majorité bretons. Il y a plus de toponymes bretonnants en Loire-Atlantique qu'en Ille-et-Vilaine par exemple !
@@astark22 Du fait de l'exode rural du XIXe principalement avec une migration très mal acceptée par les nantais. 4100 noms sur des dizaines de milliers et essentiellement en pays guérandais. J'ai lu Bertrand Luçon. Un sondage, qui date, et une sympathie pour des images d'Epinal ne fait pas une opinion ni un vote : demandez à Lionel Jospin... Les nantais, pragmatiques comme tout le monde, ont conscience de la prospérité de leur région. Ainsi je vous pose deux questions simples : 1/ qu'est-ce que l'identité bretonne ? 2/ quel intérêt pour le citoyen de voir une région qui fonctionne démantelée ?
J'habite dans le pays de Retz, et bien que la Vendée ne soit qu'a 15 km, je me sens plus Breton qu'autre chose et ce meme si nos toit sont en tuile 😊
@@archimade Bien parlé ! Surtout que les élus des Pays-de-la-Loire utilisent le terme "Ligériens" qui veut dire tout et rien en fait. Ils ont un peu usurpés le nom des habitants du département de la Loire en fait. Si on parle de régions en terme de flux et non d'identité, les citoyens perdront toute confiance en la région, car tel est le but de Paris !
Dommage de ne pas avoir parlé de la MAPTAM de 2017, visant à reduire le nombre de regions et "restaurer" les régions historiques, qui est une insulte de plus à la Bretagne.
Bepred : Naoned e Breizh
Breizh e Naoned...
Trés bien réalisé 👌 en espérant que la Loire-Atlantique revienne officiellement en Bretagne !
A ben ouais, on a vraiment hâte de récupérer la racaille de Nantes, ça nous manquait.
Qu'est ce que ça va t'apporter, tu vas être payé plus cher a la fin du mois ???
Ou pas !
Lâchez-nous avec vos projets de retours en arrière ! On veut pas de vos bignous et de vos kouign amann ! 😂
@@jeromosan Et nous nous ne voulons pas de vos racailles islamogauchistes, allez manger des graines a Notre Dame Des Landes !!!
J'en serai ravi. L'Histoire a plus d'importance à mes yeux que les décisions de bureaucrates et polotiques qui ne pensent qu'à l'économie et à entretenir notre système capitaliste qui nous bouffe tous dans l'état actuel des choses.
Commune de Sainte-Reine-de-Bretagne (44189)
Nantes est toujours en Bretagne comme elle l'a toujours été c'est pas négociable
Oui bien sûr, peut-être qu'un jour vous ouvrirez les Chroniques de Nantes et Pierre Le Baud pour constater en quelles sympathies les nantais tenaient les bretons lors de leur conquête par la force... Ou bien même lors du siège de Nantes en 1487. Nantes, fondation gallo-romaine, dont il reste encore traces visibles : ces siècles que vous voudriez étouffer par un Roman Régional cucul.
Reve... 44 pays de gueux. Casocs.
@@Maagus vous allez chercher les romains et les dernières années du duché c'est dire comme c'est ridicule, pourquoi pas le néolithique aussi ou mieux le temps des dinosaures. Du coup aucunes conquêtes n'est viable selon vous et même celle du royaume de France sur la bretagne faut être logique.
@@Jseylair Il faut un certain culot pour affirmer que le néolithique n'est pas prégnant dans les identités bretonnes tandis que les mégalithes ont façonné les paysages et les imaginaires.
@@MaagusEt toi tu voudrais étouffer les noyades de Nantes ?
Commune de Montoir-de-Bretagne (44103)
On peu compter sur Roland , elle apprendrais à faire des galettes pour rester en place..😅😅😅
Commune de Fay-de-Bretagne (44056)
Il aurait peut-être été utile de mener une recherche sur l'origine de ce qualificatif qui ne date que du XIXe siècle et vient de Paris : avec l'arrivée du Télégraphe il fut nécessaire de ne pas confondre les communes portant le même nom.
À ce moment là tu peux inclure les territoires de l'Orne, de la Mayenne et de la Sarthe dont les tribus celtes faisaient partie de la confédération pendant la guerre des Gaules, avec pour avant-postes et point topographique stratégique les Alpes Mancelles (entre autres) et dont le centre religieux de tout l'ouest était Allonnes à côté de la ville du Mans.
On parle du territoire plus que millénaire, pas des Marches.....
@@stefanbian2911 non je ne parle pas de Marche(s) mais bien des peuples formant la confédération Armoricaine en ~50 av JC!
@@lesavdesabonnes A vérifier au néolithique, tant qu'à faire ... Je pense que ce reportage concerne la Bretagne, un Pays qui n'existe pas du temps des Gaules, où les peuples d'une grosse partie de l'Europe étaient plus ou moins celtes ...
On parle de la petite Bretagne, pas de d'Armorique. On ne va pas remonter au JURASSIQUE non plus , celà deviendrait compliqué .
@@poluxazalee361 pourquoi une temporalité serait privilégiée?!🤷♂️ Les sacro-saintes racines celtes et l'histoire qui va avec c'est quand ça arrange on dirait. 😏
D'autant plus que c'est pas avec 3 festnoz, 10 mots d'une langue utilsée par la populas et dont l'affiliation celte ne tient pas sinon par le lègue tardif des îles britanniques puis bien plustard standardisé et modelée par la bureaucratie de Parisiens, avec 300 000 locuteurs tout confondu car il y a plusieurs variations et ils se tirent dans les pattes a coups de "vrai breton et de non breton" comme pour la geographie d'ailleurs, avec 5 noeuds et entrelacs dont la signification est sommaire, ou des rangées de cailloux en la mémoire d'on ne sait plus quoi, que l'on peut prétendre à quelque chose de très ancré, qui transcende et submerge!
L'identité Bretonne (et je suis de bretagne) c'est la plus vaste fumisterie indentitaire à ciel ouvert, un fantasme nostalgique! Oui oui, puis ça pigne pour le Mont Saint-Michel, c'est vrai c'est en Bretagne!
Alors du coups c'est qu'elle tranche d'histoire le vrai référentiel, qu'elle tête couronnée est légitime, quel drapeau, quelle bannière, quelle localité?!
A tout cassé, 500 ans que les tribus indigène d'Amérique se sont fait massacrer, remplacer et absorber, il n'en reste que quelques pelos qui se souviennent de pas grand chose de leur culture, mais les bretons se souviennent de tout 2000 ans plustard après s'être fait dépouillé par Rome, les Francs, les britannique, l'uniformisation du territoire, ww1, l'école publique etc 🤭 magnifique!
Quand c'est pas Obnubilé par l'indépendance ça voudrait qu'on se trouve un vieux porte-étendard (parmis tant d'autre) avec l'allégeance à la famille du fief qui vous parle d'émancipation bien dissonante!
J'évolue dans le présent!
Il faut respecter les traditions des autres mais pas les nôtres EELV malgré leur attitude régionaliste s en tape burkini dans les piscines a Rennes et dans pas longtemps porc interdit dans les cantines scolaires
Commune du Temple-de-Bretagne (44203)
Tu peux rajouter aussi Vigneux-de-Bretagne et Fay-de-Bretagne sans oublier Montoir-de-Bretagne. A part ça on est pas en Bretagne à la base ... Bref, faut laisser parler les cons et les ignares.
Ah ben si, tu l'as fait, juste que parmi tout le bouillon de commentaires j'ai pas tout vu directement.
@@kev44170Ces qualificatifs n'ont rien à voir avec le duché ou le processus de régionalisation mais inhérents au déploiement du télégraphe. Une fibre culturelle, parmi d'autres que vous auriez tendance à gommer (la Nantes ouvrière, la fondation et l'héritage gallo-romain comme la trame urbaine, la Nantes culturelle de Jacques Demy...) ne fait pas la pertinence d'une subdivision d'un État pour les besoins d'aménagements et de gestion du territoire. Il y a suffisamment de conflits pour rappeler que le droit du sol et du sang fantasmé par des manipulations de l'histoire pétries de reconstructions ou de surinterprétation comme ici, est un archaïsme, dont la Révolution s'était débarrassée par ailleurs.
les divisions administratives ne sont que ce quelles sont ! Ne leur donnons pas plus d'importance ! L'important, c'est l'histoire et la culture; Avant 1981, les régions n'avaient même pas de
personnalité juridique : c'était juste des divisions administratives de l'état se superposant à l'échelon départemental. Depuis, elles sont quand même devenues des collectivités territoriales, avec une assemblée élue.
Bon, s'il faut monter au créneau, comme picard, que devrai-je dire : la Picardie a été purement et simplement rayée de la carte administrative ! Ainsi va la France technocratique.
Après ça a son importance quand même par exemple dans les lycées la fac etc
Un nantais va rencontrer beaucoup plus de vendéens que de bretons dans sa vie
😂 on s'en fout tant qu'on a les crêpes et le beurre à Nantes
Ca manque d'éléments, notamment sur quelle place avait la loire atlantique avant la victoire d'erispoé
La Bretagne c est quatre départements et puis c est tout.....
Ben non, c'est pas toi de ton niveau qui va rogner l'Histoire avec un grand H.
@@kev44170 ben si
@@nicolaslebail2421 ben non ! 😂
Pov typ
@@corkette9999 le povtyp ne t envie pas car insulter les gens je crois que ce sont les faibles sous couvert d anonimat...
Bonne journée le brave gars
6:28 j ai envie de vomir #antinantais
Maintenant que c'est devenu woke city, capitale des punks à chiens et dealers, peuvent rester où ils sont, bon debarras
Pour sûr que s'acoquiner avec l'hinterland breton où la moitié des gonzes ont un arbre généalogique en forme de cercle, ça peine à séduire...
Parlez breton plutôt que de faire des farandoles sur de la mauvaise musique d'intermittents socialo genre Tri Yann. Mais c'est foutu, on parle plus arabe ou turc que Breton dans cette région....
😂 diwall it ! Ni ha gomz e breizonneg penn pich !
Ou français
Le breton ça sert à rien dans la vraie vie ... personne ne parle ce truc au quotidien .
J'habite Nantes, et je ne connais même pas une personne sur cent qui parle breton....
@@davidlogat9338 c'est normal ont est pas au pays des breton mais royaume de France avec un système politique de type république ou la langue nationale est le français!
Si on regarde suffisamment en arrière on trouve ce que lon veut.
La bretagne et les marches de bretagne ont eu des histoires differentes. Rattacher rennes ou nantes pour des raisons politiques n'en font pas des regions integrees.
Votre video commence par un parti pris 'nantes est bretonne, ils ont raison'. C'est mal partit pour un avis objectif.
Montrer les frontières qui evoluent sur des centaines de km au fil des ans et des politiques aurait été plus objectif.
N'en déplaise aux integristes nantes et rennes n'ont rien de breton meme si les puissances successives y ont construit des bâtiments pour le faire croire.
Pour clore le debat il faut definir ce qu'est etre breton et fixer une date. Avec ce raisonnement on constate que les marches passent breton à francais regulierement au fil des ans.
Meme si a mon avis repasser la partie nord de la loire atlantique (sauf nantes) serait un plus.
Ont peut dire ça pour tout en faite.
C'est quoi être français du coup.
Après le problème est que les régions faudrait que les gens est leur mot à dire.
La région Pays de la Loire à été créé par des ministres français qui ne sont même pas du coins.
Sans aucun accords ils ont décidé ça puis sait tout.
Mais où est la démocratie la dedans ?
Sa ce dit pays des droits de l'homme mais sa demande pas l'avis des gens.
Puis être breton ne s'arrête pas à Bretonnant.
Merci Maréchal, Vive les Pays de la Loire.
nimporte quoi