Black Z Tu peux nous faire une vidéo pour nous expliquer qui est le plus fort Gogeta ou Vegeto s'il te plaît et ça sera une bonne idée pour un prochain vidéos je pense que tout le monde va adorer s'il te plaît j'aime beaucoup tes idées et je voudrais bien voir ton avis dans ce sujet
Dans le combat Yakon/Goku Vegeta dit un truc du style "Carot aussi arrive à dépasser le Super Saiyan" (version manga), donc c'est quasi sûr qu'il était capable de se transformer en Ssj2 avant le contrôle par Babidi
quand on pense qu'il suffit de cet argument pour démontrer que Végéta était dejà SSJ2 avant le Majin, on se demande pourquoi tant de personnes se perdent dans des débats de comparaison avec sangohan ou le SSJ3 dépassé par Végéta sans passer par la transfo SSJ3 etc lol
Le mieux c'est de rester objectif, s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences ou encore des suppositions. mdr
J'aime bien tes analyses. Honnêtement je n'adhère pas à toutes mais la très majorité est intéressante et tient la route. Allez hop tu gagnes un abonné en plus mec ! J'ai 37 ans et j'ai donc eu la chance de grandir avec mes 2 mangas préférés : Saint Seiya et Dragon Ball
Entre Goku ssj2 et Gohan ssj2 si ça se trouve il y a un creux énorme, ça m'étonnerait pas que ça fasse plus: Goku ssj2=Majin Vegeta>>Vegeta ssj2>Gohan ado ssj2>Cell à ssj2>>>>>>>Gohan adulte ssj2~Dabra Mais bonne vidéo (dsl pour avoir manqué tes 2 dernières vidéos, j'avais du boulot)
s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences. mdr
Mister z je te propose plusieurs combat fictif Raditz vs Saibaiman, Ten Shin Han ( saga Bou ) vs Freezer ( saga Namek ) Kaioshin vs Cell parfait, Tales vs Vegeta ( saga saiyan )
Super vidéo comme d'habitude. Je suis totalement d'accord avec toi, pour moi il est évident qu'il maîtrisait le ssj2 avant de devenir majin. Il n'y qu'a voir la facilité avec laquelle il se transforme en ssj2 pour retenir kid boo pendant que goku prépare un genkidama dans le tome 42.
Hello mister Z super vidéo merci Tu peux nous faire une vidéo pour nous expliquer qui est le plus fort Gogeta ou Vegeto s'il te plaît et ça sera une bonne idée pour un prochain vidéos je pense que tout le monde va adorer s'il te plaît j'aime beaucoup tes idées et je voudrais bien voir ton avis dans ce sujet
Au passage, j'ai regardé l'arc buu en entier récemment, et en dehors du moment où il est Majin Vegeta j'ai pas souvenir d'une seule fois où on le voit en SSJ2 même après quand il affronte Buu avec Goku. Quelqu'un pourrait confirmer ?
Je confirme, contre Kid Buu il est en SSJ2. Mais si il a atteint le SSJ2 pour la première fois via son" Majin ", il a pu très bien le récréer derrière. (Une fois qu'Ils ont découvert un stade une fois, c'est plus du touT compliqué pour les saiyens de le reproduire.)
Je suis sur que oui il avais le ssj2, il ressent que le ssj2 de gohan est faible, il dit qu'il est capable de tuer dabra facilement, il étais sur de lui pour le tournoi d'art martiaux, au début il en savais rien que le tournoi allais avoir lieux s'est gohan qui lui dit,il cherchais absolument pas de la puissance mais il voulais a tout pris que sont combat entre goku est lieux cars il savais que goku pouvais rester que une journée, il a fais cette mise en scène juste pour faire genre que il est contrôler pars babidi et du coup s'attaque a goku, il cherchais pas la force ni la puissance juste un moyen que le combat est lieux, je pense que si le tournoi avais étais jusqu'à la fin végéta aurais quand même sortie le ssj2 face à goku.
Salut, je ne viens non pas confirmer ou infirmer le fait que Vegeta pouvait ou non se transformer en ssj2 au debut de la saga buu, je viens juste corriger tes arguments : 1) "Vegeta trouve que Gohan a regressé, après des années de paix, donc Vegeta est plus fort que ce gohan-ci" Non. Vegeta est apte a jauger Gohan moins puissant qu'avant, cela ne signifie pas qu'il est lui-même plus fort que lui. Je prendrai l'exemple de Goku demandant à Karin-sama de jauger sa puissance comparativement à celle de Cell : Ici il est evident que Karin-sama est plus faible que Goku, il arrive malgré tout à estimer Cell plus puissant que Goku. 2) "Vegeta se dit capable d'achever Dabura contrairement a Gohan, Gohan est en SSJ2 donc Vegeta peut aussi se transformer en SSJ2" Je te l'accorde, c'est un bon argument. Mais comme on le voit avec Gohan, la puissance d'une transformation varie avec l'entrainement de l'utilisateur, ainsi sans entrainement, son ssj2 a regressé. On peut donc aussi imaginer le cas contraire, le ssj de Vegeta sur-entrainé a très bien pu dépasser le niveau du ssj2 d'un Gohan rouillé. 3) "Vegeta percoit l'écart de puissance entre Goku et lui au moment ou Goku passe brievemement en SSJ2 contre Yakon, donc Goku ssj2 > Vegeta Ssj2." Ici c'est ta plus grosse erreur selon moi. Tu pars déjà du principe qu'il est sur que Vegeta ai son Ssj2. Or, on est sur de rien a ce niveau du manga. Vegeta est-il capable d'estimer tout le potentiel de Goku juste avec son petit ecart avec yakon, et ainsi determiner la diffenrence de puissance reelle avec ce dernier ? Non. Non car a ce niveau la, Goku etait deja capable de se changer en SSJ3, et Vegeta ne le SAVAIT PAS ça c'est une info sure, étant donné qu'il dira l'avoir appris depuis l'au-dela. Deux solutions alors : Vegeta n'a entrevu le potentiel maximal QUE du SSJ2 de Goku, il n'as pas lu percevoir une transformation superieure, et il en a déduit que son SSJ2/SSJ1 etait inferieur. Ou alors il a JUSTE EU LE TEMPS d'apercevoir que Goku avait accès au SSJ2 autrement dit au "nouveau stade de tranformation" sans en estimer la puissance. Les deux sont probables, mais la dernière me satisfait un peu plus car il dit juste apres " Tu en es aussi capable.." il y a plus de chance qu'il parle bien d'une transformation et pas d'un seuil de puissance dépassé (autrement il aurait surement dit un truc du genre "Il est encore au dessus de moi" ou autre) D'ailleurs a qui fait référence le "aussi" dans cette phrase ? Gohan et Lui ? Gohan Seul ? On ne peut pas savoir, les deux sont credibles. 4) "Cet hypothetique Vegeta ssj2 serait du meme niveau que gohan ado ssj2" La, je ne pense pas. Pour la premiere fois depuis le debut de ce paragraphe, je vais faire un peu de subjectivité : Comme tu l'as dit dans l'argument 1), Vegeta comptait sur le fait que Gohan ait arreté l'entrainement pour pouvoir le battre au tournoi. Les dires de Vegeta chez lui, au tournoi, devant Dabura et une derniere fois devant Goku traduisent plutôt une image de Gohan Ado SSJ2 comme "le stade le plus puissant qu'il ait vu jusque là" c'est pourquoi devant Goku, qui est maintenant au dessus, c'est la derniere fois qu'il fait mention de Gohan Ado, dont l'image est devenu obsolète. Si Vegeta avait déjà égalé Gohan Ado ss2, cela m'etonnerai vraiment qu'il passe son temps à l'idolâtrer comme ca, il serait plutôt enclin a dire qu'il est maintenant au dessus, et a comparer Goku a son propre Ssj2, et pas celui de Gohan. Fin de la subjectivité. Ce genre de Vidéo est dommageable et représente bien la plupart des problemes des debats sur Dragon Ball : Celui qui fait des recherches sur une question, comme "Buuhan vs Kid Buu" a souvent déjà son avis sur la question, et ne cherche que les arguments qui vont dans son sens. La vraie réponse, definitive jusqu'à nouvelles info' a prendre en compte et que NOUS NE SAVONS PAS si Vegeta pouvait atteindre le SSJ2 avant son Majin. Dans le doute et compte tenu de certaines contre-indication dans le manga la solution par defaut serait que NON, IL N'AVAIT PAS ACCÈS À CETTE FORME. Mais la encore, c'est juste en pesant les arguments pour et argument contre, en considerant la valeur des argument égale, ce qui dans la realité n'est pas vraie du tout. Donc on en sait rien, mais la probabilité se tourne quand même vers le "Non."
Tes vidéos sont superbes, parcontre tu te trompes sur la puissance de Végéta après ses 7 ans d'entraînements. Végéta est plus fort que Gohan ado ssj2, Certes Babidi augmente la puissance de Végéta lorsque ce dernier devient Majin Végéta sauf qu'il est dit dans le manga qu'il est juste "un peu plus fort" et pas beaucoup plus fort, il y avait un écart de niveau entre lui et Goku mais pas un fossé, d'ailleurs Piccolo dit de Végéta lorsqu'il se bat avec Gros Boo que Majin Végéta est 100x plus fort que Gohan ado ss2, en partant de cette logique on peut en conclure que le niveau de puissance de Végéta avant qu'il ne devienne Majin se situe entre gohan ado ss2 et Goku ss2
En terme de puissance on sait que Vegeta était nettement au dessus de Cell (dont la force est environ égale à Dabra dixit Goku). Toutefois cela ne veut pas obligatoirement dire qu'il avait atteint le stade du SSj2. Il a peut être poussé le full power jusqu' a un niveau plus avancé que Goku et Gohan (qui n'était pas très éloigné du niveau de puissance de Cell rappelons le). Ajoutons que Gohan a fortement régressé : un minable SSJ2 pourrait être moins fort qu'un SSJ1 full power en mode très avancé. Le petit retour au source de Vegeta lui ayant permis de déclencher le SSJ2 par sa volonté de redevenir mauvais. Voila comme je le vois :)
Ta vidéo est intéressante Bien qu'inferieur à Goku , Végéta est toujours surprenant Quant il bombarde Super perfect Cell celui-ci devient sérieux preuve qu'il est dangereux pour tout le monde. On le voit aussi dans le corps de Super Boo tenir tête aux illusions de Piccolo et Gotrunks SSJ3 Son niveau était proche du SSJ3 mais il ne s'est jamais entrainé dans l'autre monde pour atteindre cette forme et on le voit se faire massacrer par Kid Boo mais montre une résistance hors norme Le prince des Super Guerriers a bel et bien atteint le SSJ2 avant la saga Boo
Végéta est le prince des sayans ! Bien évidement qu'en 7 ans il a dépassé et maîtrisée le ssj2. Son ssj2 était peut être moins fort que celui de goku d'où le majin.
Je pense que Vegeta ssj2 est un cran plus fort que gohan ado ssj2. Quand ils ont eu la connaissance du tournoi Vegeta savaient très bien que Gohan et Goku allaiet participer il a donc dit a gohan qu'il participerait à ce moment là il était sur de lui il pensait même rivaliser avec goku et comme Vegeta n a pas recroisé gohan pendant 7 ans il a en tête la puissance de gohan ado et vu son assurance et sa volonté de participer au tournoi il pensais même atteindre le niv de goku ce qui prouve selon moi qu'il est 0lus fort que gohan ado ssj2 mais moins fort que goku ssj2. N hésite pas à répondre en me disant ce que tu penses de mon raisonnement sinon la vidéo est très convaincante avec de bons arguments Continue comme cela.
Il y a aussi l'argument ou Sangohan annonce qu'il va participer au tournoi végéta dit qu'il est prêt à ce mesure a Gohan en ce moment là il ne savait pas qu'il avait tant régresser il le pensait du niveau qu'il avait contre cell
Oui je suis d accord pour 2 raisons -lorsque Sangoku se transforme en ssj2 végéta s exclame : "ha lui aussi n a pas chaume on dirait "et il se transforme en ssj2 a son tour . -Lorsque végéta se bat contre le gros buu piccolo affirme: " quelle puissance! ,il me fait penser a Sangohan lors de son combat contre cell." L auteur nous donne donc des indices pour montrer que la menace ennemie est supérieure à celle de cell mais également pour mettre en avant la puissance de végéta .
Je suis d'accord, Vegeta est probablement SSJ2 de 2ème grade alors que Goku est probablement grade 3 tandis que Gohan est retombé au premier stade du SSJ2. Vegeta surpassera d'ailleurs Goku en dans le film DBS Battle of Gods, ce qui signifie qu'il est au max du SSJ2 (grade 4 probablement). Le SSJ3 c'est juste un cheat mode de Toriyama, d'ailleurs il ne dure que quelques minutes sur Goku... Je supposerai donc que le SSJ2 full power est supérieur à un SSJ3 limité dans le temps.
Mister z si tu faisait un nouveau systeme tu pourrais organiser un grand tournoi tu rajoute plein de personnages dbz et après dbs bref et nous on vote qui est le plus fort et toi tu nous donne ton avis et tu nous donne d après toi le vrai vainqueur tu sera un peu le yamma
Avant la prise de contrôle vegeta n'était qu'en ssj1, il avait le potentiel pour se transformer en ssj2 ( logique vu qu'on le voit passer direct en ssj2 en majin) mais il n'avait pas encore cette transformation. Et comme tu le dis avant la prise de contrôle et son ssj2, son ssj1 valait le ssj2 de gohan ado en terme de puissance. N'étant pas un ssj2 il avait la force en ssj1 d'un ssj2, bon après ce n'est que le ssj2 de l'arc cell qui est complètement dépassé par la suite avec le ssj2 de goku et vegeta. Après petite théorie, je pense que ce vegeta est en ssj1 full power. Il a vu la méthode pour atteindre cette forme, il a vu goku resté en ssj1 tout le temps, ensuite pour ce qui est de se calmer sous cette forme, on peut le voir dans le caractère de vegeta. En 7 ans on voit bien qu'il est beaucoup plus calme qu'avant, donc je pense qu'il a du maitrisé cette forme. Après lui il a pris 7 ans vu que vegeta pour se calmer il lui faut beaucoup plus de temps que goku.
Oui il pouvait le faire parce qu'il le dit au moment au Son Goku explose Yakon sur sa planète noire. Je rappelle que Son Goku devient Super Saiyan 2 pendant une fraction de seconde lorsque Yakon absorbait son énergie, c'est d'ailleurs ce qu'il a fait exploser. Suite à ça Vegeta dit "Alors Kakarotto a lui aussi dépassé le stade de Super Saiyan". Il ne dit pas Super Saiyan 2 car je rappelle que Son Goku ne nomme les transformations 2 et 3 que plus tard. Donc oui, il pouvait le faire
Salut, ta vidéo est très intéressante, mais je pense plutôt que Vegeta à atteind le SSJ2, que lorsqu'il est devenu Majin Vegeta. Mais après, on saura sans doute jamais la vérité.
Végéta, lors de la transformation de Goku en SSJ2 contre Yakon, a dit "Alors comme ça, toi aussi tu sais le faire" donc il s'est déjà transformé. Et Goku dit que Dabra est aussi fort que Cell, donc Végéta est bien plus fort que Gohan ado SSJ2.
Le mieux c'est de rester objectif, s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences ou encore des suppositions. mdr
Stef Profile On ne voit pas non plus les éclairs du SSJ2 de Vegeta vs Kid Buu ça m'a toujours dérangé, c comme s'il avait perdu son SSJ2 après avoir perdu le Majin .. Simple oubli de la Toei ou .. ?
Ton travail est extraordinaire je like et vous demande a tous de lâcher votre like
akira toryama c’est fait.
C bien toriyama là
Je vous admire
@@majinz4221 c pas lui
Putain de fake
Bien sur que Vegeta était en mesure de se transformer en ssj 2 mdr^^
Bourdon シ Olala jure
Mdr tu me fais délirer black z
Black Z Tu peux nous faire une vidéo pour nous expliquer qui est le plus fort Gogeta ou Vegeto s'il te plaît et ça sera une bonne idée pour un prochain vidéos je pense que tout le monde va adorer s'il te plaît j'aime beaucoup tes idées et je voudrais bien voir ton avis dans ce sujet
Black Z le premier épisode de larc teunks du futur est, sorti
Tu es un bg c'est indiscutable et incontestable
Like ! Comme dab. 👏👏
German Life même image que moi frérot
Napoléon IV et le 3ème empire Bg frr 💯💯
oui life sama
Il plagie le zap dragon ball
Super la vidéo comme dab j'adore tes vidéo continu c est génial
Le genre de question existentielle que je me pose, MERCI😁
Génial la vidéo continu comme ça
Travail exceptionnel comme d'hab
super video comme d’habitude,ce serai sympa un retour des combats fictifs.
Super video papa continu
Gg pour la vidéo je kiff go 40k
SUPER VIDÉO COMME DAB !!!
Belle miniature de la vidéo👌👌👌👌👍👍👍👍👍
Continue comme ça
J'ai été choquer de te voir en face cam
Big up pour le kimono ^^
Sa fait tellement plaisir la face cam ^^ tres bonne video comme dab ^^
Merci pour cette video😁😁😁
Dans le combat Yakon/Goku Vegeta dit un truc du style "Carot aussi arrive à dépasser le Super Saiyan" (version manga), donc c'est quasi sûr qu'il était capable de se transformer en Ssj2 avant le contrôle par Babidi
Colonel Poulpoz exactement
"Aussi" il pense à Gohan
quand on pense qu'il suffit de cet argument pour démontrer que Végéta était dejà SSJ2 avant le Majin, on se demande pourquoi tant de personnes se perdent dans des débats de comparaison avec sangohan ou le SSJ3 dépassé par Végéta sans passer par la transfo SSJ3 etc lol
Que du blabla, sans preuve, tes dires n'ont aucune consistance.
@@anthonybegyn6123 il a prouver de A à Z que Vegeta pouvait être un SSJ2 sans Babidi
Je suis tout à fait d'accord. Super bonne vidéo tu fait du travail extraordinaire 👍👍
Super vidéo !!!! Je m'en doutais que Vegeta avait le ssj2 avant qu'il se transforme en majin !^^
Un like en plus !
Il a pas le ssj 2 avant....il n'a que le potentiel.
Excellente vidéo
Comme d’hab je like avec mes 2 comptes 👍 Mais stp fais du Dokkan battle plus activement
Ça semble très cohérent, je suis de ton avis 👍
T le meilleur t as toujours raison ; )
Le mieux c'est de rester objectif, s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences ou encore des suppositions. mdr
J adort à vidéo mister z
Travail extraordinaire , je met mon like !
Bonne vidéo
Gg Mister z merci pour c informations 😉❤
Meilleur intro au monde depuis Long temp Je regarde Je suis waaaaouh
J'aime bien tes analyses. Honnêtement je n'adhère pas à toutes mais la très majorité est intéressante et tient la route. Allez hop tu gagnes un abonné en plus mec ! J'ai 37 ans et j'ai donc eu la chance de grandir avec mes 2 mangas préférés : Saint Seiya et Dragon Ball
Je me posais cette question justement avec un pote hier, merci pour l'éclaircissement !
Mister Z Va nous éclaircir sur cette grande question de DBZ ! Yes
Entre Goku ssj2 et Gohan ssj2 si ça se trouve il y a un creux énorme, ça m'étonnerait pas que ça fasse plus:
Goku ssj2=Majin Vegeta>>Vegeta ssj2>Gohan ado ssj2>Cell à ssj2>>>>>>>Gohan adulte ssj2~Dabra
Mais bonne vidéo (dsl pour avoir manqué tes 2 dernières vidéos, j'avais du boulot)
cell ~dabra Goku le dit dans le manga ou l'anime je ne sais plus lequel des deux
Babidi the wizard Cell parfait=Dabra, Cell Super Parfait>>>>>>>>Cell parfait et Dabra, je crois
Mais quelle version de cell, ça...
Pro- gamer i
Prince Kachuuk j
Au moment où j'ai vu le titre de la vidéo, je me suis posé la question avant de la regarder et j'ai pensé exactement la même chose que toi :)
Tes le meilleur
Belle analyse.
s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences. mdr
pour moi la vrais question c'est esque nappa a des cheveux en ssj3
😂😂😂😂
Bonne question et bonne analyse qui prouve encore que on a beaucoup se chose à apprendre merci de ces informations que tu nous fourni
Mister z je te propose plusieurs combat fictif Raditz vs Saibaiman, Ten Shin Han ( saga Bou ) vs Freezer ( saga Namek ) Kaioshin vs Cell parfait, Tales vs Vegeta ( saga saiyan )
Seul Thalès vs vegeta à un intérêt, le reste tu as la réponse dans le manga
Momo Tonami Avant il avait fait Kaioshin vs Mirai Trunks ssjHulk
Momo Tonami Thalès viole Goku alors que Vegeta galere
Mais Saibaman pue la merde, il peut à peine battre Krillin mdr
Raditz oozaru doit avoir au moins 12000 ou 15000 dépassant Goku saga Saiyan qui a 8000
Super vidéo comme d'habitude. Je suis totalement d'accord avec toi, pour moi il est évident qu'il maîtrisait le ssj2 avant de devenir majin. Il n'y qu'a voir la facilité avec laquelle il se transforme en ssj2 pour retenir kid boo pendant que goku prépare un genkidama dans le tome 42.
Hello mister Z super vidéo merci Tu peux nous faire une vidéo pour nous expliquer qui est le plus fort Gogeta ou Vegeto s'il te plaît et ça sera une bonne idée pour un prochain vidéos je pense que tout le monde va adorer s'il te plaît j'aime beaucoup tes idées et je voudrais bien voir ton avis dans ce sujet
Aoued BENNACER oui c'est prévu
Mister Z merci de m'avoir répondu j'attends avec impatience force à toi 💪
Vegeta a aussi laissé Babidi contrôler son cerveau pour pouvoir affronter Goku! En tout cas bonne vidéo! Merci je m'abonne!
Cool
Cool boss😎😎😎😑😎😎
1:47 tu sais végéta est très orgueilleux donc ça ne va rien dire
ouai c'est clair lol faut, encore des gens qui ont rien compris aux persos
Très. Bien
tj les sujets qui font plaisir
Je suis tout à d'accord avec toi sur ce point !
Merci pour la video
Au passage, j'ai regardé l'arc buu en entier récemment, et en dehors du moment où il est Majin Vegeta j'ai pas souvenir d'une seule fois où on le voit en SSJ2 même après quand il affronte Buu avec Goku. Quelqu'un pourrait confirmer ?
Voila au moins quelqu'un d’intelligent dans les commentaires qui comprend mieux DBZ!!!!
On voit qu'il est en ssj2 avec les éclairs autour de lui
Bah si quand il affronte kid Buu in moment il est en ssj2
Je confirme, contre Kid Buu il est en SSJ2.
Mais si il a atteint le SSJ2 pour la première fois via son" Majin ", il a pu très bien le récréer derrière.
(Une fois qu'Ils ont découvert un stade une fois, c'est plus du touT compliqué pour les saiyens de le reproduire.)
@@HLemaitre Sauf pour goku avec l'ultra instinct maîtrisé lol 😄😄
C'est incroyable même avec des explications claire et compréhensif t'arrive encore avoir des gens qui dise le contraire 😩...
Et pourquoi ils diraient pas le contraire ?
Les deux réponses peuvent être possibles, c'tout.
Je kif
Drôle j ai vu la même vidéo hier sur une autre chaîne mais elle était sorti il a 8 mois
super le pyjama !
Magnifique vidéo ! Tu pourrais faire un top sur les personnages oublier de dbz/dbs ? :3 Si tu vois sa repond moi
j adore la miniature
Je suis sur que oui il avais le ssj2, il ressent que le ssj2 de gohan est faible, il dit qu'il est capable de tuer dabra facilement, il étais sur de lui pour le tournoi d'art martiaux, au début il en savais rien que le tournoi allais avoir lieux s'est gohan qui lui dit,il cherchais absolument pas de la puissance mais il voulais a tout pris que sont combat entre goku est lieux cars il savais que goku pouvais rester que une journée, il a fais cette mise en scène juste pour faire genre que il est contrôler pars babidi et du coup s'attaque a goku, il cherchais pas la force ni la puissance juste un moyen que le combat est lieux, je pense que si le tournoi avais étais jusqu'à la fin végéta aurais quand même sortie le ssj2 face à goku.
tu pourais refaire des video sur bleach
Théorie très bonne comme dhab
Tu peut faire un débat sur broly
top
Je suis d'accord à 100 % sur tout ce que tu as dis
2:7 il dit vége "t" sinon très bonne vidéo continue comme sa
Bien sur
Très bonne question ☺
Sans avoir vu la vidéo c'est plus qu'évident que Vegeta a eu le SS2 pendant les 7 ans de paix
Nous sommes d accord avec cette analyse. Oui vegeta avait atteint le ssj2 avant le controle de babidi.
Salut, je ne viens non pas confirmer ou infirmer le fait que Vegeta pouvait ou non se transformer en ssj2 au debut de la saga buu, je viens juste corriger tes arguments :
1) "Vegeta trouve que Gohan a regressé, après des années de paix, donc Vegeta est plus fort que ce gohan-ci"
Non. Vegeta est apte a jauger Gohan moins puissant qu'avant, cela ne signifie pas qu'il est lui-même plus fort que lui. Je prendrai l'exemple de Goku demandant à Karin-sama de jauger sa puissance comparativement à celle de Cell : Ici il est evident que Karin-sama est plus faible que Goku, il arrive malgré tout à estimer Cell plus puissant que Goku.
2) "Vegeta se dit capable d'achever Dabura contrairement a Gohan, Gohan est en SSJ2 donc Vegeta peut aussi se transformer en SSJ2"
Je te l'accorde, c'est un bon argument. Mais comme on le voit avec Gohan, la puissance d'une transformation varie avec l'entrainement de l'utilisateur, ainsi sans entrainement, son ssj2 a regressé. On peut donc aussi imaginer le cas contraire, le ssj de Vegeta sur-entrainé a très bien pu dépasser le niveau du ssj2 d'un Gohan rouillé.
3) "Vegeta percoit l'écart de puissance entre Goku et lui au moment ou Goku passe brievemement en SSJ2 contre Yakon, donc Goku ssj2 > Vegeta Ssj2."
Ici c'est ta plus grosse erreur selon moi. Tu pars déjà du principe qu'il est sur que Vegeta ai son Ssj2. Or, on est sur de rien a ce niveau du manga. Vegeta est-il capable d'estimer tout le potentiel de Goku juste avec son petit ecart avec yakon, et ainsi determiner la diffenrence de puissance reelle avec ce dernier ? Non.
Non car a ce niveau la, Goku etait deja capable de se changer en SSJ3, et Vegeta ne le SAVAIT PAS ça c'est une info sure, étant donné qu'il dira l'avoir appris depuis l'au-dela.
Deux solutions alors :
Vegeta n'a entrevu le potentiel maximal QUE du SSJ2 de Goku, il n'as pas lu percevoir une transformation superieure, et il en a déduit que son SSJ2/SSJ1 etait inferieur.
Ou alors il a JUSTE EU LE TEMPS d'apercevoir que Goku avait accès au SSJ2 autrement dit au "nouveau stade de tranformation" sans en estimer la puissance.
Les deux sont probables, mais la dernière me satisfait un peu plus car il dit juste apres " Tu en es aussi capable.." il y a plus de chance qu'il parle bien d'une transformation et pas d'un seuil de puissance dépassé (autrement il aurait surement dit un truc du genre "Il est encore au dessus de moi" ou autre)
D'ailleurs a qui fait référence le "aussi" dans cette phrase ? Gohan et Lui ? Gohan Seul ? On ne peut pas savoir, les deux sont credibles.
4) "Cet hypothetique Vegeta ssj2 serait du meme niveau que gohan ado ssj2"
La, je ne pense pas. Pour la premiere fois depuis le debut de ce paragraphe, je vais faire un peu de subjectivité :
Comme tu l'as dit dans l'argument 1), Vegeta comptait sur le fait que Gohan ait arreté l'entrainement pour pouvoir le battre au tournoi. Les dires de Vegeta chez lui, au tournoi, devant Dabura et une derniere fois devant Goku traduisent plutôt une image de Gohan Ado SSJ2 comme "le stade le plus puissant qu'il ait vu jusque là" c'est pourquoi devant Goku, qui est maintenant au dessus, c'est la derniere fois qu'il fait mention de Gohan Ado, dont l'image est devenu obsolète.
Si Vegeta avait déjà égalé Gohan Ado ss2, cela m'etonnerai vraiment qu'il passe son temps à l'idolâtrer comme ca, il serait plutôt enclin a dire qu'il est maintenant au dessus, et a comparer Goku a son propre Ssj2, et pas celui de Gohan.
Fin de la subjectivité.
Ce genre de Vidéo est dommageable et représente bien la plupart des problemes des debats sur Dragon Ball : Celui qui fait des recherches sur une question, comme "Buuhan vs Kid Buu" a souvent déjà son avis sur la question, et ne cherche que les arguments qui vont dans son sens.
La vraie réponse, definitive jusqu'à nouvelles info' a prendre en compte et que NOUS NE SAVONS PAS si Vegeta pouvait atteindre le SSJ2 avant son Majin. Dans le doute et compte tenu de certaines contre-indication dans le manga la solution par defaut serait que NON, IL N'AVAIT PAS ACCÈS À CETTE FORME.
Mais la encore, c'est juste en pesant les arguments pour et argument contre, en considerant la valeur des argument égale, ce qui dans la realité n'est pas vraie du tout.
Donc on en sait rien, mais la probabilité se tourne quand même vers le "Non."
Tu es très et vraiment très idiot je suis désolé...
Merci pour cette argumentation. C'est rare quand il s'agit de débats sur les puissances dans DBZ...
MISTER Z gg comme d hab et si tu va passer voir les musiques de dbs sur ma chaîne sa me ferais plaisir .continu
Que penserais tu de faire une video mettant une fin au débat sur végéta ssj3 ??
Tes vidéos sont superbes, parcontre tu te trompes sur la puissance de Végéta après ses 7 ans d'entraînements.
Végéta est plus fort que Gohan ado ssj2, Certes Babidi augmente la puissance de Végéta lorsque ce dernier devient Majin Végéta sauf qu'il est dit dans le manga qu'il est juste "un peu plus fort" et pas beaucoup plus fort, il y avait un écart de niveau entre lui et Goku mais pas un fossé, d'ailleurs Piccolo dit de Végéta lorsqu'il se bat avec Gros Boo que Majin Végéta est 100x plus fort que Gohan ado ss2, en partant de cette logique on peut en conclure que le niveau de puissance de Végéta avant qu'il ne devienne Majin se situe entre gohan ado ss2 et Goku ss2
je like sans avoir regarder :)
Mister Z le monstre de puissance est de retours ( qu'est ce qui est jaune est qui attend ?? vegeta SSJ 3 )
Ismail boussena elle est nul ta blague
En terme de puissance on sait que Vegeta était nettement au dessus de Cell (dont la force est environ égale à Dabra dixit Goku).
Toutefois cela ne veut pas obligatoirement dire qu'il avait atteint le stade du SSj2. Il a peut être poussé le full power jusqu' a un niveau plus avancé que Goku et Gohan (qui n'était pas très éloigné du niveau de puissance de Cell rappelons le).
Ajoutons que Gohan a fortement régressé : un minable SSJ2 pourrait être moins fort qu'un SSJ1 full power en mode très avancé.
Le petit retour au source de Vegeta lui ayant permis de déclencher le SSJ2 par sa volonté de redevenir mauvais.
Voila comme je le vois :)
Ta vidéo est intéressante
Bien qu'inferieur à Goku , Végéta est toujours surprenant
Quant il bombarde Super perfect Cell celui-ci devient sérieux preuve qu'il est dangereux pour tout le monde.
On le voit aussi dans le corps de Super Boo tenir tête aux illusions de Piccolo et Gotrunks SSJ3
Son niveau était proche du SSJ3 mais il ne s'est jamais entrainé dans l'autre monde pour atteindre cette forme et on le voit se faire massacrer par Kid Boo mais montre une résistance hors norme
Le prince des Super Guerriers a bel et bien atteint le SSJ2 avant la saga Boo
100% d'accord avec ton com
Il faut que tu fasses top des phrases les plus badass dans dragon ball
"Lumièèère infiniiiii"...
Kunawa "Cachaaalot"...
Kunawa BADABOUM
AKLI SCHAMYL jgyyukvddazu
Perso j adore là miniature et vous
Végéta est le prince des sayans ! Bien évidement qu'en 7 ans il a dépassé et maîtrisée le ssj2.
Son ssj2 était peut être moins fort que celui de goku d'où le majin.
Je pense que Vegeta ssj2 est un cran plus fort que gohan ado ssj2. Quand ils ont eu la connaissance du tournoi Vegeta savaient très bien que Gohan et Goku allaiet participer il a donc dit a gohan qu'il participerait à ce moment là il était sur de lui il pensait même rivaliser avec goku et comme Vegeta n a pas recroisé gohan pendant 7 ans il a en tête la puissance de gohan ado et vu son assurance et sa volonté de participer au tournoi il pensais même atteindre le niv de goku ce qui prouve selon moi qu'il est 0lus fort que gohan ado ssj2 mais moins fort que goku ssj2.
N hésite pas à répondre en me disant ce que tu penses de mon raisonnement sinon la vidéo est très convaincante avec de bons arguments Continue comme cela.
Ton raisonnement est bien tu a bien argumenter le sujet et je suis d'accord avec se que tu a dit
thehakai Merci
tutu tutu Merci
Mystic Saiyajin mais de rien 😉
Cest faux car il la vu chez bulma il a bien vu que gohan ne s'entraîner plus car il yavais un long instant de paix
Il y a aussi l'argument ou Sangohan annonce qu'il va participer au tournoi végéta dit qu'il est prêt à ce mesure a Gohan en ce moment là il ne savait pas qu'il avait tant régresser il le pensait du niveau qu'il avait contre cell
Oui je suis d accord pour 2 raisons
-lorsque Sangoku se transforme en ssj2 végéta s exclame : "ha lui aussi n a pas chaume on dirait "et il se transforme en ssj2 a son tour .
-Lorsque végéta se bat contre le gros buu piccolo affirme: " quelle puissance! ,il me fait penser a Sangohan lors de son combat contre cell." L auteur nous donne donc des indices pour montrer que la menace ennemie est supérieure à celle de cell mais également pour mettre en avant la puissance de végéta .
Je suis d'accord, Vegeta est probablement SSJ2 de 2ème grade alors que Goku est probablement grade 3 tandis que Gohan est retombé au premier stade du SSJ2. Vegeta surpassera d'ailleurs Goku en dans le film DBS Battle of Gods, ce qui signifie qu'il est au max du SSJ2 (grade 4 probablement). Le SSJ3 c'est juste un cheat mode de Toriyama, d'ailleurs il ne dure que quelques minutes sur Goku... Je supposerai donc que le SSJ2 full power est supérieur à un SSJ3 limité dans le temps.
OUI!
Un vrai scouter sur pates mdrrrr pas mal
Végéta à surmonté sont entraînement ile bien possible que il avait déjà puis se transforme en super saiyajine 2 !
Je suis d accord avec toi
je suis tout à fait d'accord
Il plagie le zap dragon ball
Bonjour black
J'aime tes vêtements
Mister z si tu faisait un nouveau systeme tu pourrais organiser un grand tournoi tu rajoute plein de personnages dbz et après dbs bref et nous on vote qui est le plus fort et toi tu nous donne ton avis et tu nous donne d après toi le vrai vainqueur tu sera un peu le yamma
Top la vidéo mais est ce que le niveau de végéta ssj2 début saga buu est le même que son ssj2 lorsqu'il affronte kid buu ?
Avant la prise de contrôle vegeta n'était qu'en ssj1, il avait le potentiel pour se transformer en ssj2 ( logique vu qu'on le voit passer direct en ssj2 en majin) mais il n'avait pas encore cette transformation. Et comme tu le dis avant la prise de contrôle et son ssj2, son ssj1 valait le ssj2 de gohan ado en terme de puissance. N'étant pas un ssj2 il avait la force en ssj1 d'un ssj2, bon après ce n'est que le ssj2 de l'arc cell qui est complètement dépassé par la suite avec le ssj2 de goku et vegeta.
Après petite théorie, je pense que ce vegeta est en ssj1 full power. Il a vu la méthode pour atteindre cette forme, il a vu goku resté en ssj1 tout le temps, ensuite pour ce qui est de se calmer sous cette forme, on peut le voir dans le caractère de vegeta. En 7 ans on voit bien qu'il est beaucoup plus calme qu'avant, donc je pense qu'il a du maitrisé cette forme. Après lui il a pris 7 ans vu que vegeta pour se calmer il lui faut beaucoup plus de temps que goku.
beaucoup plus calme ?? pdnt le combat entre gohan et dàbra et lorsqu'il sont dans le vaisseau j ai pas vu ça mdr
Majin Vegeta SSJ2 était plus puidsant que Gohan vs Cell
zYak Ashi la il parle de Juste Vegeta ssj2
N'oublie pas que Végéta surestime toujours ses pouvoirs, pense être le meilleur... question de fierté. Mais je pense aussi qu'il avait obtenu le SSJ 2
Oui il pouvait le faire parce qu'il le dit au moment au Son Goku explose Yakon sur sa planète noire. Je rappelle que Son Goku devient Super Saiyan 2 pendant une fraction de seconde lorsque Yakon absorbait son énergie, c'est d'ailleurs ce qu'il a fait exploser. Suite à ça Vegeta dit "Alors Kakarotto a lui aussi dépassé le stade de Super Saiyan". Il ne dit pas Super Saiyan 2 car je rappelle que Son Goku ne nomme les transformations 2 et 3 que plus tard.
Donc oui, il pouvait le faire
Refai t'es combat fictif stp
Je suis le 3,5k likes 😱🤩😁
Ok.
Salut, ta vidéo est très intéressante, mais je pense plutôt que Vegeta à atteind le SSJ2, que lorsqu'il est devenu Majin Vegeta. Mais après, on saura sans doute jamais la vérité.
Benjamin RULLIER pourquoi tu t'obstine bêtement ? tous les arguments sont en ta défaveur, Benet
@@artificieux_ c'est pas un benèt puisque je suis d'accord avec lui.
Et si je le dis, c'est que c'est la vérité
Je suis sûr que tu regardes les vidéos du Grand Conseil. :p
Furix14 SW tout le monde dans la communauté db je pense 😂😂😂😂😂😂
Végéta, lors de la transformation de Goku en SSJ2 contre Yakon, a dit "Alors comme ça, toi aussi tu sais le faire" donc il s'est déjà transformé.
Et Goku dit que Dabra est aussi fort que Cell, donc Végéta est bien plus fort que Gohan ado SSJ2.
Le mieux c'est de rester objectif, s'il n’y a pas de preuves que Végéta ait atteint le SSJ2 que ça soit dans le manga ou dans l'animé ça sert à rien de mettre avant ses sentiments ou ses préférences ou encore des suppositions. mdr
Stef Profile
On ne voit pas non plus les éclairs du SSJ2 de Vegeta vs Kid Buu ça m'a toujours dérangé, c comme s'il avait perdu son SSJ2 après avoir perdu le Majin .. Simple oubli de la Toei ou .. ?
Stef Profile Oublie de Toriyama ;)
cette vidéo mérite 5 likes avec mes 4autres compte que je vais créer