185. СКРЫТЫЙ НАРЦИСС т. РАЯ и её ловушки. Нарциссическая тактика: БЕЙТИНГ. NARCISSISTIC BAITING!
Вставка
- Опубліковано 9 жов 2021
- Скайп-консультации join.skype.com/invite/gzf5fr8...
Психотерапевт Елена Скотт www.yes-treatments.com
Мой интернет - магазин Переходных Объектов my-store-b66b69.creator-sprin...
Просто расскажу, как я практически справилась с похожей ситуацией. Я никуда не могла и не могу деться от нарцисса, так складываются обстоятельства. Год я ходила на терапию и научилась под руководством психолога серому камню, для начала. Потому что встреча с этой нарциссической особой погружала меня в состояние близкое к потере сознания, мне было плохо на физическом уровне, чувство ужаса бессилия затапливало меня. Я долго приходила в себя после каждого столкновения. Потом после встречи наплывала ярость, я не знала куда её деть, подавляла, соответственно ухудшая состояние. После примерно года серого камня я стала реагировать, но совсем не так, как было необходимо нарциссичной особое. Смех, лёгкий сарказм, без издёвки, так, чтобы меня нельзя было обвинить даже в неуважении😅 я перестала её боятся. Я знаю, что она неадекватна, непредсказуема и даже опасна, но знаю и то, что она жалка, слаба и уязвима. Мне неприятно, что приходится так относится к человеку, но это самозащита. Теперь я вижу многие из её больных точек и если она будет кусать, я ткну в них без сомнений.
С психологом мы прорабатывали те чувства, которые возникают у меня от этой женщины, искали их корни, нашли. Я всё пережила, проговорила, выревела и страх постепенно ушёл. Страх - главное, на что меня подцепила эта дама.
Теперь присутствует лишь здоровый инстинкт самосохранения 🙃 как только будет возможность, я сделаю так, что она вообще исчезнет из моей жизни.
Я не знаю, поможет ли кому-то мой рассказ, но уверена, что поход к хорошему терапевту в такой ситуации точно не помешает.
Хочу добавить, что терапевта я тоже не сразу нашла. У троих была, пока не попала к той, что смогла мне помочь😌 за что я ей бесконечно благодарна 😇
Как благодарна и признательна Вам Елена, за то, что Вы освещаете эту тему много лет и всё больше и больше людей имеют возможность послушать Вас и изменить свою жизнь к лучшему 🤗💖
Благодарю за рассказ о вашем опыте! Мне он помог.❤❤❤
@@YuliaStrehler я очень рада, просто стать объектом интереса нарцисса это ужасно. Я еле выбралась из этого кошмара. Тяжело. Но, оказалось возможно! Хотя скажи мне кто-то об этом год назад… я была полностью подавлена и не видела выхода👀
Спасибо, что поделились, ещё больше убедилась, что делаю все правильно.
Спасибо большое за Ваш опыт. Вот я понимаю это состояние, когда я просто вижу смс или письмо от мамы. У меня страх, меня трясёт, при это глубокое чувство вины, что я так отношусь к "самому близкому в мире человеку"😭. Мне тоже терапия помогает, но ещё лечиться и лечиться
У меня тоже было много раз такое ощущение, что потеряю сознание, когда она(коллега) специально провоцировала, жрала мой ресурс и еще с удовольствием прослеживала мою реакцию. Я думала, что это я такая чувствительная, оказалось, что это скрытый нарцисс((😮
Хочется чтобы тетя Рая попала на дядю Раю.
👍👍👍
Дядю Раю жалко...
@@user-dv3fr2rc7o , аххаах
Напорится рано или поздно
и пусть живут счастливо, насилуя друг друг мозг! ;)
Кажется Джону с Аленой нужно выучить фразу из фильма: "а что, вас уже выпустили из сумашедшего дома?"
🤣🤣🤣🤣😅😄👍
🤣
Тоже об этом подумала, что это была бы лучшая обезоруживающая фраза в такой ситуации
Думаю, что Джон имел полное право вызвать полицию, поскольку с пилами и молотками к нему завилась психически нездоровая женщина. Её психическое нездоровье может подтвердить клиника, в которой она лечилась ещё совсем недавно. Так что у Джона все козыри на руках были. Другое дело, что тётя Рая как и все энерговампиры знает как парализовать свою жертву и выкачать из неё макс мум энергии.
Елена уже говорила - там другое отношение к таким вещам. Это у нас психически неправильные люди - изгои, это повод для оскорбления, поэтому и нормой считается их избегать или отправлять за казенные стены, в Англии же к ним относятся бережно. Пока такой человек видимого физического вреда не причинил, он - жертва.
Да в любом случае, можно сказать : я настоятельно прошу вас покинуть территорию и не беспокоить моих сотрудников. В противном случае я буду вынужден вызвать полицию.
@@hactie_hi , там другая ситуация: там нельзя терять лицо, особенно перед волонтёрами.
Она попала с нервным срывом. Возможно, ей не поставили диагноз нарциссическое расстройство. Она так искусно играет, манипулирует, не удивлюсь, если и врачей провела.
"Пока её психика не позовёт её в дорогу.."И смешно и страшно...🤣🙈🙈🙈
Реально триллер. И очень страшный, потому что, реальный. Бррр, мороз по коже...
Алёна и Джон могут продать их историю на сериал в стиле психо драма ! Поскольку это "never ending story" они обеспечат себя на всю жизнь 👍🥰💙
Был бы жив Хичкок он бы однозначно выкупил и снял фильм по этой истории.
Тетя Рая отстанет от Джона и Алёны только тогда, когда найдёт себе более интересных «жертв». И так и проживет свою жизнь от «жертвы» к «жертве», пытаясь им всем отомстить за свою несчастливую жизнь, не имея органической способности понять, что за ее несчастья отвечает перед ней один человек - это она сама.
Жаль в России не платят компенсации за неравные срывы на работе. Я была бы богата
Вы имеете ввиду что вы как т рая пострадали? Илт все таки неудачный пример привели
@@solomias.8484 думаю, что я не как тетя Рая))) а нервы на работе мне делали. Приходилось пить успокоительные
В России такая тетя Рая прожила бы недолго, и ее недолгая жизнь протекала бы в травматологии.
Это всё надо фиксировать
@@peahead2991 в России такие цветут и пахнут, о чем вы вообще?
Почему Джон и Алена не могут засудить ту же компанию за то, что они не проверили тетю раю и разрушили тем самым все их мечты , усилия, даже жизнь?
@@elf2916 пусть докажет сначала. У неё самой за спиной психбольничка.
@@user-qq7jo8kp5c так вот именно, что психбольничка - это уже доказательство неадекватности, потому имеют полное право пожаловаться, что психопатку подсунули!
Надо это продать нетфликсу
Она не отстанет!пока не найдет другую жертву.
Эта тётя Рая, моя мать , сейчас преследует мою новую счастливую семью. Как она достала , всех поговаривает, несёт чушь про то ,что у меня плохие отношения, хотя это тотальная ложь. Честно , ожидаю от неё только худшего. Как сложно доказать какие они рептилии , а уж если это твоя мать, то вообще на тебя косо смотрят. Даже тон у тёти Раи этой несчастной один в один как у матери .
У меня похожая история. Пришлось перестать общаться СО ВСЕМИ родственниками. Это единственный способ жить и не думать, кто там как про тебя шушукается.
@@user-qq7jo8kp5c да, согласна . Я точно также поступила. Это действительно иногда единственный выход.
У меня такая же мать 1в1. И даже имя совпадает по случайности. Только после просмотра первого ролика #44 у меня в голове все встало на свои места. Совпадения феноменальные вплоть даже истории с учителем в старших классах.
Фильм Визитёры- всё про таких нелюдей в человеческих аватарах нам показали.
у меня свекровь тетя рая😂. слава богу не общаюсь с ней
Как-то страшно стало после просмотра. И от ощущения несправедливости просто сносит крышу.
Столкнулась,к сожалению, в реальности с таким явлением. Разрушена моя семья, дочка теперь с КПТСР, но не понимает. С нами почти не общается, беременна вторым… и это любимая и в прошлом внимательная доченька. Сошла бы с ума, если бы не разобралась в таком явлении. Вещи, которые творились, уму не постижимы, еще и были смерти… Елена, ваш канал помогает, таким как я разобраться в происходящем, увы только изменить ничего не возможно, когда сталкиваешься, то как будто вступаешь в борьбу двух миров… Никому не пожелаю и знания необходимы, что бы жить дальше и принимать и всё-таки ЛЮБИТЬ ❤️❤️❤️❤️❤️
Боже спаси и сохрани,эту семью.Елена здоровья вам и спасибо ,что помогаете этим людям,им очень нужна поддержка.Здоровья всем!
От ваших слов про фильмы вспомнила цитату Жорж Санд, что-то вроде: не жизнь похожа на романы, а романы пишут с чей-то жизни"))
Извините, хочется использовать нецензурную лексику, просто я очень хорошо понимаю Джона, и его чувства, и у меня триггер 😥😠. Чувство беспомощности из-за действий таких людей, мне хорошо знакомо, а желание хорошенько ударить,не покидает уже давно. Очень жалко эту семью, очень, это жесть. Она не оставит их в покое, и полиция ничем не поможет. От вашей ухмылочки в конце, у меня мороз пошёл по коже. Я даже не представляю, как можно помочь этой семье, но очень хочется им как то помочь.
Эта тётя Рая может найти среди новых волонтеров доверчивую тётю Мотю, с которой заведёт "дружбу" и через неё начнет впускать свой яд. Она как кот: если уже в одном месте один раз нагадил, то будет туда возвращаться снова и снова.
Елена, у меня возник вопрос: Джон и Алёна после этого случая объяснили волонтерам, кто этот человек и почему она не должна находится на территории? Я думаю, это критически важно в данной ситуации, чтобы волонтеры знали, что это не просто пожилая женщина, а человек с расстройствами психики, абьюзер, и чтобы они сами не пускали ее на территорию (насколько это возможно по закону).
Согласна, лучше держать всех в курсе.
Я тоже про это подумала. К тому же, если в следующий раз она заявится в их дом под каким-то предлогом, то волонтеры уже будут в курсе с кем имеют дело.
Тогда тётка Раиса обвинит их в клевете и настраиванию против неё и выиграет в суде. Тут главное правило - не реагировать, насколько я понимаю. Что не делай - всё плохо.
Ещё не досмотрела, но Алёне и Джону видимо нужно добиться запрета на приближение. И всё-таки вызвать сразу полицию, как только она там появилась, вот и будет ей такси.
Точно. Как вариант написать заявление о предоставлении акушерских услуг без медицинского образования. И ещё оспорить психологическую травму Раи, потому что она добровольно явилась к ним опять, травматизированный человек так не сделает.
В том то и дело, что она пока ничего не нарушает, кроме этики. Даже если нарушит закон, ее пожурят будут относится, как к больному человеку , просто увеличат дозу медикаментов. Она может творить зло безнаказанно.
@@JelenaScott Елена, спасибо за ответ. Тогда понятно( Сильнейшие слова поддержки этой паре. Саму просто трясёт от злости от услышанного.
@@JelenaScott неужели в Англии можно принимать роды каждому встречному и поперечному? Роженица же могла умереть. Рая ввела её в заблуждение, игнорируя опасность для здоровья. И это было до её "нервного срыва". Т.е. можно ссылаться на то, что делала она это осознанно. Жаль, что эти факты нельзя использовать для возбуждения уголовной ответственности для тёти Раи.
@@JelenaScott но с увеличенной дозой медикаментов зло творить будет посложнее все же, как мне кажется
Спасибо вам за рассказ. Сил Джону и Алёне!
Елена, вы говорите, что в фильмах преувеличивают и дают большей остроты. Знаете, когда я сама вышла в позицию наблюдателя в своей родительской семье, я поняла, что не надо никаких фильмов и сериалов - мне достаточно посмотреть на мою жизнь. И фильмы не преувеличивают)). Пока находишься в этой динамике, то фильмы вообще кажутся вымыслом, такого не бывает, как они могут... - думала я. Потому что вытеснение происходило огромное, вытеснение очень многого, диссоциации... А сейчас у меня самой клиенты из таких динамик. И это очень страшно. Порушенные жизни, порушенные люди...
Тетя Рая знает подноготную жизни в доме, в этом ее сила. Имея средства, знания, интуицию и талант, тут поле непаханое для дальнейших игрищ тети Раи!
Уже одно то, что о ней думают, ее боятся, от нее в бессилии бьются в конвульсиях - это уже даёт сладостное ощущения власти, кукловода, своей игры! И от этого идёт садистическое удовлетворение! Это я как человек с нарцистическими элементами чувствую по себе. Тетя Рая хапнула удовлетворения в этот приезд, хоть ее и выпроводили!
В следующий раз, может и не одна приедет, а с целым бродячим цирком! Всех в такси не запихаешь.
Возможно нужно рассказать волонтёрам эту историю про тётю Раю, так как Вы это рассказываете , очень красочно, доступно, поэтапно, разжевывая её тактики и тогда волонтёры проникнуться сожалением к этой семье и глубокой неприязнью к тёте Рае. Им нужно также показать, что это у них нервный срыв из-за тёти Раи, а не наоборот..
это невозможно объяснить. все объяснения выглядят ужасно.
Даже, если они расскажут, то найдутся один - два человека, которые будут впечатлены т.Раей, так как она разыгрывала там полную беззащитность, слабость и вызывала жалость всем своим видом. Я так и вижу, как она, как маленький ребенок, "слабыми" ручками, пытается двигать свои коробки и инвентарь. Хотя час назад лихо тащила их из такси до замка. Знаю таких актрис)
На практике это может выглядеть как очернение святого человека и самому заляпаться можно ее репутацией. Конечно, надо придавать огласке такое, чтобы все знали с кем имеют дело. Но делать это нужно правильно и аккуратно.
@@notabene70 почему невозможно? почему объяснения выглядят ужасно?
@@vayvi_576потому что нарцисс всё ставит так, что перессказ "а что же србственно произошло" не имеет состава преступления. Каждая мелкая деталь как бы не преступна, обычна, социально одобряема, "ачетакова". Это только зная предысторию и прочувствовав на своей шкуре понимаешь, а окружающие не поймут. Как любой абьюз, как любой газлайтинг - понимает и чувствует всё только жертва, а остальные в неведении. А нарцисс мастер такого абьюза и газлайтинга
Очень жалко Алёну и Джона,что они попали в эту паутину!
надо сразу ставить границы, ну теперь то они знают)
Да ,уж!они думают не как мы,они в 100раз хитрее!
На работе мы с коллегой обсуждаем историю с тётей Раей, благодаря вам стали разбираться в тонкостях скрытых манипуляций. На своей работе я также имею дело с очень тонко завуалированной псевдо заботой и псевдолюбовью, и не объяснить тем, кто не в теме, как ни старайся, посчитают злой и жестокой. И работа у меня такая, что даже не обмолвится в открытом доступе, и как же люди заблуждаются очень многие, когда видят только верхушку айсберга.
Моя мама - копия тетя Рая. Никогда не угадаешь, что и в какой момент она придумает в следующий раз. Впечатление производит скромной добродушной женщины, но если вцепится, не отпустит, пока всю кровь из тебя не высосет. Очень сложно объяснить окружающим, какая она, люди с таким могут за всю жизнь не столкнуться, поэтому не могут себе вообразить, насколько токсичной может быть такая простушка.
Семье нужно выработать алгоритм действий, по пунктам: проинструктировать волонтёров не приближаться и не контактировать с Раей, в противном случае - негативная рекомендация; при появлении т. Раи - мгновенная запись её действий на видео и аудио; звонок в полицию и клинику, где она проходит лечение; сообщение в госструктуры/налоговую о её незаконной предпринимательской деятельности; через адвоката подача иска о страхе за детей и ощущении небезопасности; внести ее данные во всевозможные блэк листы на интернет - ресурсах, где размещают неблагонадежных работников, и тп.
Она ведь прозондировала почву, познакомилась с новой командой волонтеров и поняла с помощью своей когнитивной эмпатии, что этот дом по-прежнему можно "иметь" в качестве доноров ресурса и ей за это ничего не будет!
Раиса большинство ваших пунктов обернёт против вас же! "проинструктировать волонтёров" - статья за клевету, "о её незаконной предпринимательской деятельности" - законная деятельность, она же не травку продаёт, "подача иска о страхе за детей" - доказать нужно, что вы сама не психбольная с параноей, "внести ее данные" - на основании чего? тоже может за клевету засудить. Её игнорить надо, что бы она не делала. Единственное правильное решение - фиксация на видео для доказательства невменяемого поведения, если до уда дойдёт.
Елена,здравствуйте, Вы хотите сказать, что у Вас в Англии никакой управы на таких людей просто нет. Тётя Рая без нормальных документов(это был промах фирмы)попала в дом молодой семьи, оказала психическое влияние, принимала роды ребёнка, не имея на это права, оклеветала, оболгала Джона в домогательствах, хотя Джон мог сказать напротив, что это тётя Рая флиртовала и домогалась. Находясь в клинике на лечении, каким-то образом она снова оказалась возле дома этой семьи. И если такси вызвали, то значит есть какая-то связь? Здесь же при ее появлении во дворе дома можно было обратиться за помощью в специальные службы. Объясните, пожалуйста, я просто не понимаю.
я тоже думаю. неужели нельзя запрет на приближение по суду выбить?
Аналогичные мысли 🤝 Если уж в таких благополучных странах на подобных людей нет управы, то что говорить об остальных...
@@user-ww9ty7bz2f для этого должны быть основания. А какие основания, кроме слов тут?
Да есть, история просто скорее всего выдуманная.
Или люди, которые совсем не понимают законов и адвокат у них - "адвокат"
Про тётю Раю можно уже кино в жанре триллер снимать))))
А если бы Джон вышел и взял внимание на себя, типа - Ааа! Тетя Рая! Вас уже выписали из психушки? Что продаете? ......
Ну, только дальше не знаю что..... )))
Однажды в вашем ролике была история, как нарциссическая мать убила своих детей двойняшек, потом села в тюрьму и оттуда писала свекрови, что вина лежит на ней. На мой взгляд, здесь прослеживается схожий паттерн. Тетя Рая уже писала письма Джону, поэтому может это повторить. Может посылку отправить. Я также думаю, что она постарается найти контакт с волонтерам, попросит их сохранять конфиденциальность и начнёт сеять сомнения. Волонтеры могут стать летучими обезьянками. И вскоре она сама может огласить своё видение ситуации. Она также может стать спонсором канала. Она будет делать все, чтобы чувствовать себя главной героиней их шоу.
Сейчас я представила тетю Раю как даму пик из колоды карт. Сильная карта. Но есть и сильнее! Поэтому верю, что молодая семья и их работа обретут своё счастье. И этот сериал закончится хеппи эндом.
Если Джон с Алёной не раскажут подробно волонтёрам о тёте Рае, что она натворила, то результат плачевен, она найдёт пути чтоб там опять маяковать, она наверно взяла уже пару телефонов волонтёров..... и если они не будут знать кто она на самом деле, то они будут сливать инфомацию о Джоне с Алёной, возможно сами не ведая того.
Странная односторонняя ситуация - Джона значит чуть что засуживают, а психопатка с молотком преследует семью, вторгается на частную территорию, есть несколько свидетелей ее неадекватности - не могут ее засудить? )
Это надо доказать ещё. Вопрос в другом, она лежала в лдурке, почему там ей диагноз не поставили? Это могло бы в суде сыграть решающую роль, имхо.
Ей еще и денежную компенсацию выплачивают
Страшно, что психически больные люди бродят среди людей. Их не сразу и распознаешь, с виду-то они нормальные!
С возвращением, тетя Рая!😂
Одержимостью пылая,
Ты взялась за молоток? 🔨
Психбольница не урок?
До конца идёшь, подруга? 😏
Одолела в жизни скука? ☹️
Или мозг совсем разрушен? 🤯
Психиатр срочно нужен!👩🔬
Почему больных людей,
Допускают до детей? ✊
"Бойтесь данайцев, дары приносящих!" Я заметила что она всегда причиняет добро, и там где её не просят в том числе, и это использует как своё главное оружие в манипуляции. Доверчивые, наивные, открытые, добрые и неопытные люди часто бывают жертвами такого. Тебе оказывают услугу и не просят ничего взамен? О, она сама доброта!.. Также и в обратную сторону: если манипулятор прост вас о чём то, то предполагается, что он получит всё даром, долги они не возвращают. Но в этом есть + он может исчезнуть в неизвестном направлении.. Может Джону одолжить ей денег?
Она еще додумается взять у него деньги, а потом будет работать поблизости под предлогом "ну мне же нужно вернуть вам долг, вот заработаю, отдам, и тогда уеду". Но все равно не уедет, будет ныть, что мало зарабатывает и долго долг придется отдавать. Пока на самом деле не будет даже пытаться его отдать до конца.
@@hactie_hi я конечно, абстрактный вопрос задавала, а так Вы абсолютно правы: пока всё идёт по её сценарию, и можно ли его сломать?
@@user-cn3tp2mu2v я поняла, что абстрактный, просто моя фантазия заработала на продолжение возможное) сперва подумала, что да, можно было как-то деньгами ее связать, а потом фантазия понеслась и как-то уже не то..
Вот да, ее сценарий ломать и надо, они ж тогда выходят из себя и палятся. Я например, вынесла бы ее коробки в данной ситуации с территории особняка. Ну типа "тебя тут быть не должно, я тебе помогу уйти, давай до свиданья". Без агрессии прямой, но безапеляционно. Тут уже все идет не по плану для нее, может ее бы это выбесило и она бы взбугуртила, и тогда потеряла бы образ святоши перед волонтерами.
@@hactie_hi не знаю, здесь нельзя быть уверенным на 100% что она так себя поведет. Я всё таки голосую за вариант полного игнора.
Я раньше думала,что такие,как т.Рая такие добрые и безвозмездно все делают,но уже давно происходит большое недоверие и подозрение к таким,и обходила стороной...интуитивно,а сейчас ,когда уже знаю ,что это за люди и подавно обхожу их стороной.
Здравствуйте,тётя Рая может устроиться на работу ,где будут учиться дети Джона,может близко сдружиться с их родными или друзьями,колегами и так воздействовать на их психику,это сложно ,но всегда с растройством личности привлекают третьих лиц,напрямую не действуют,не отвечают прямым ответом на прямой вопрос и очень очень не любят когда задают вопрос про них
@Юлия Н да и сотрудникам чернить родителей,а детей она типо любит 😉
@@ipb2784 поэтому нужно доверять только себе и ребёнку,хотя сложно,всё детство вдалбливали что ничего мы не понимаем(
Блокбастер "тетя рая" продолжается, бррр. Спасибо Вам большое, Вы очень интересно вовлекаете в динамику, когда ведёте рассказ по данной теме. Талантище!!! 🤗🌹💖
Надо сразу пресекать ложь. Ваши сотрудники ходили без спецодежды - этого никогда не было. Не отвлекайте моих работников от рабочего процесса. Проводить. Людям объяснить, что женщина опасна и с ней не стоит общаться. Что она лечится в психушке и уже разворачивала здесь динамику сумасшедшего дома. Проинформировать от своего лица необходимо было сразу после отъезда тёти раи!
Где пруфы? Без доказательств это будет выглядеть как клевета. Поэтому с нарцами так тяжело, фиг что докажешь!
@@user-qq7jo8kp5c доказательство - то, что она в клинике и судебный процесс с агентством , почему они больного человека направили работать к Джону и Алёне
Обманным путём устроилась в прошлом к нам на работу, совершала мошенничество на доверии, нанесла колоссальный моральный ущерб. Вот что можно сказать сотрудникам
Елена, вы меня пугаете до жути, изображая тетю Раю!)))
Джона надо на практику в коммуналку в Питере - никакая тётя Рая больше будет не старшна ))))
Почему они сразу не подали заявление о преследовании в полицию?
Почему не подают сейчас?
Можно ж и приврать...
Ах! Катастрофа это, катастрофа!
Теперь от наших бед спасенья нет!
К нам едет, едет в гости тетя Рая!
Кричите "Ой!", тушите свет!
Здоровья вам Елена,спасибо что вы переживаете за нас.
Друзья, огромное спасибо за ваше активное участие в обсуждениях💖👍Смотрите продолжение и мои ответы на Ваши комментарии в СЛЕДУЮЩЕМ РОЛИКЕ номер 186 :-)
Или вам или Джону с Аленой надо написать книгу в стиле Стивена Кинга с пометкой основано на реальных событиях. Это бесцеллер и кино выйдет хорошее. На таких тварях то же деньги надо делать. А за их сынишку страшновато.
Откуда,вы знаете что будет продолжение дальше с этой тетей Раей?!
Я и правда думала, что тетя Рая уже успокоится. Очень интересно узнать продолжение!
Если она действительно нарц, то с возрастом будет только хуже((
Вот именно...только хуже!!
@@user-ki3lf5ko6x мне кажется, ОНО хуже чем нарц.
@@liybovalekseevna1435 вы просто с ними не сталкивались)) люди, кто не успел понять что это такое, из-за них получают ПТСР, онкозаболевания и прочие аутоимунные заболевания, умирают.
Такие люди не успокаиваются. Десять лет наблюдаю одну личность. Она даже дома у меня была. Правда, в моё отсутствие... Но факт есть факт.
Ой, Боже, может, круг вокруг дома очертить как в сказке Вий?
Елена, здравствуйте. Интересно, почему именно Алёна и Джон стали объектами преследования? Это произошло из-за невозможности переехать? Ведь у Оксаны и даже у дочери получилось от нее избавиться. Перспектива соседства с ней в будущем наталкивает на мысль, что не лучше ли, и не дешевле будет сейчас оставить этот особняк и попытаться начать всё вообще с нуля? Это же страшный сон просто какой-то, что эта тетка поселится рядом с ними и будет таскаться к ним всё время. С ума сойти можно.
Алёна и Джон завязаны на проекте, который просто так не бросить. Если Оксана ничем не привязана, она легко может сменить место, то эти люди слишком публичны уже, они слишком на виду. Они очень ресурсны для тёти Раи и удобны для шантажа.
@@Ptica_Arop кстати, возможно, тетя Рая особенно потерла руки, когда получилось "напасть" на публичных личностей.
@@vkvsocpravo да, и увидеть, как это заставляет их нервничать. А там ещё ребенок. Что-то мне кажется, что тётя Рая не погнушается манипулировать им или с его помощью. В смысле, ребенок - это болевая точка любой семьи. И, если у тёти Раи вот такая извращённая психика, то ей ничто не мешает сделать ребёнка орудием шантажа в будущем.
Джон и Алена не имели чётких личных границ и пустили тетю Раю туда, куда пускать нужно только проверенных временем людей. Если бы она столкнулась с людьми, у которых выстроены личные границы, тут же бы уехала. Не надо стесняться ставить людей на место.
@@Ptica_Arop ох да, у меня мать такая, и я из-за неё попросту боюсь рожать
Не знаю законов Англии , но думаю что данной молодой семье надо в судебном порядке доказывать что они подвергаются преследованию данной особы . Она не отстанет от них потому что она жрет их энергетически . А там где она хорошо высасывала энергию людей она будет возвращаться снова и снова. И сейчас она снова напилась энергией не только Джона и Алёны , но и других людей . Я думаю она будет заходить с разных сторон , только публично выставив ее на всеобщие обозрение можно хоть как то с ней справиться . Рано или поздно дети должны учиться и там эта особа обязательно проявит себя . Она хочет жрать и она будет возвращаться туда где ее кормили и вкусно так кормили . Только не дав ей пищи можно как то ослабить ее . Джону и Алёне с помощью вас Елена или других психологов надо научиться не кормит ее . А она их только своим видом уже на эмоции выводит . Сейчас она будет сколачивать вокруг них летучих обезьян . Ведь они как то контактируют с внешним миром ( магазины , банк , почта , аптеки и так далее ). И самое печальное что при этом они воочию ее могут и не наблюдать . Она показала им свой звериный оскал и дала понять что она будет их жрать . Она будет атаковать их снова и снова и если она не будет получать от них пищи ( энергии) то рано или поздно она найдет себе новую жертву . Но из вида она их не выпустит до конца своих дней . Вот такое мое мнение .
Я тоже считаю, что им нужна терапия, чтобы научиться справляться с чувствами и ситуацией. Иначе всё может обернутся достаточно трагично.
Извините, по-моему вы просто повторили все сказанное Еленой. А тут спрашивалось о новых версиях
@@Siencefiction2010 Совершенно верно верно. Нужно прежде всего Алёне и Джону начать с себя. Тётя Рая жаждет выброса энергии, значит для её разрушения нужно учиться понимать свои чувства и договариваться с ними. Тётя Рая боится публичного позора, значит нужно выставлять её на посмешище. А это может легко делать тот, кто сам уверен и в состоянии потешаться над аферисткой-неудачницей. У них есть преимущества перед этой внутривидовой хищницей - они психически здоровы, молоды и не одиноки как старый нервный шакал не имеющий ни семьи ни стаи.
Елена, бесподобно 👍👍👍
Думаю, тётя Рая ещё и на Ютубе им что-нибудь попишет в комментариях
Спасибо за термин "бейтинг". Теперь я знаю, как называется, когда нарцисс обрабатывает мое окружение. Снимает накал, напряжение вокруг своих поступков в прошлом. Обволакивает "добротой", "заботой", "участием". И чтот-то можно выведать заодно. И моё отвержение нарцисса уже выглядит преувеличенным, надуманным, жестоким. А я то думаю: странно, что меня оставили в покое, не может такого быть, что бы жертву отпустили просто так. Так нет, продолжение следует! Не расслабляемся! Спасибо, Елена! Вы очень жестко прошлись по уязвимым нарциссам. Вам, наверное, самой хорошо досталось. Как-то чувствуется, что это не просто знания, это горький опыт.
Baiting - это «посадить на крючок». Эта фраза, наверное, лучшим образом описывает этот механизм.
Спасибо Вам большое за стрим! С удовольствием жду начала🌹
О! Заварю кофе и - слушать!
Елена, столько труда вложено в ваш канал 👍
Я просто не то что ваш подписчик, я Ваш фанат, Вы очень талантливый человек
Спасибо! Мне очень приятно! 😊
Я полдня все думаю о том,что вы рассказали как нарциссы имеют потребность чувствовать динамику контроля над другими и воздействие на других(иначе они для себя пустое место) и у меня случилась куча инсайтов.Возвращаясь в прошлое увидела многое по этой теме,еще как под маской заботы можно осуществлять свой контроль и воздействовать на других. Нарцисс обвинял меня в контроле,хотя я этого не делала и теперь я понимаю что он судил по себе!!!Спасибо вам большое за знания!!!
Алёне и Джону нужна помощь русской мафии:))
👍😂 я тоже об этом подумала
Начинаю смотреть цикл про тетю Раю. Вы рассказываете очень увлекательно. Невозможно оторваться.
ждем с нетерпением, Елена!
Оу!! Я тоже думала, что т. Рая успокоилась, с нетерпением жду эфир!! 😘😘
Елена,ваши знания очень пригодились мне!И,как я поняла,нарциссы больше всего на свете боятся огласки и что их игру распознают.Как вы думаете,если бы Джон,Елена и вы прочитали бы целую лекцию обо всей этой истории и о нарциссизме новой команде,это бы помогло?
Это буквально то поведение, которого я боюсь и которое ожидаю от некоторых близких родственников
Спасибо 💞💞💞 с большим интересом слушаю ваши ролики! 💐
Здравствуйте Елена! Спасибо за полезное видео. С праздником, с днем душевного здоровья. Вас и читающих. Пусть нас будет больше!!! 😀👍👋💖💯🌺🌼🌱
Спасибо,снова вас пересматриваю,интересный сюжет для фильма.
Я вижу это как испытание для пары. По установлению железных границ. Теперь и в буквальном смысле, наверное.
ошибка Джона в том, что он заранее не предупредил свой новый коллектив. Но, думаю, сейчас он им свои видосики покажет и zoom-встречу с Оксаной устроит
А вдруг бы они потом разбежались? Не хочется работать, когда тебе рассказывают о том, что перед тобой тут работал какой-то больной: начинаешь думать, что руководитель сам нездоровый.
@@elenaklevenskaya6013 ну кому-то не хочется, у меня лично таких мыслей не возникает.
@@mm4089, а вы сами как думаете?
@@yanan4249, у вас не возникает, а люди все разные.)
@@mm4089, понятно. Думаю, что самое лучшее решение - забанить вас, чтобы не беспокоить вас своими комментариями :)
Тётя Рая вступит в отношения с кем-то из сотрудников Джона и Алёны, возможно с тем, кого не было при ситуации с сетевым маркетингом, или с кем-то новым. Таким образом будет держать под контролем ситуацию в доме у объектов и воздействовать через этого человека. Потом опять вынырнет в самый неожиданный момент.
Интересно, а можно такого человека спровоцировать на незаконный поступок , на агрессивное поведение и поймав «на горячем» засвидетельствовав ее опасность для их семьи потребовать по суду запрет на приближение к их дому?
Елена, сижу слушаю и конспектирую, очень круто, что Вы есть!!! Нарциссы это действительно терминаторы психики, у меня мама такая, иногда думаешь, вот ведь в жизни не додумалась бы до таких интриг, но у нее это на автомате, в секунду, даже по телефону. И чтобы быть осознанным, Ваши ролики как вода в пустыне!
У меня подобная история, и я в связке, я понимаю эти омуты запутывания. Как бы ни было грустно - они правда, привязываются к людям, с кем хоть раз они чувствовали себя на коне.
Было время я училась определённым выражениям, типа: "сейчас жопу в форточку вставлю и глаз на член натяну".
Сейчас нахожусь в той стадии, что просто, учусь доверять себе и контролировать свои эмоции. Так как точно знаю, что холодное, без эмоциональное, уничижительное намекающее - они понимают.
Но увы, так я всё равно в игре.
Теперь, сразу в блок, если хоть чуть-чуть сомнения есть. Потому что обезьян летучих у них море, и купленных, и таких же как они.
Прям глаза открылись🙏Теперь хоть знаю как это называлось .
Благодарю Вас, Елена!
Как поется у "Агаты Кристи":" Ах, если б ты понЯла с каким огнем играла".
Надо сразу и адвоката и полицию вызывать, пусть говорят между собой и фиксируют визит. Почему местное отделение полиции еще не в курсе дела?
А если честно, по периметру установить видеонаблюдение, чтобы не было слепых зон. Нанять чоп, как вариант.
Он безумец, разговоры с маньячинами говорить!!!
Если нельзя ее изолировать, стоит оповестить волонтеров о ее жизненной истории.
А ещё она может устроится в компанию, которая имеет право приехать в замок, провести проверку или что-то в этом роде.
Тетя Рая дееспособна после этой лечебницы? Может работать на нормальной работе?
кстати, хороший вопрос о дееспособности. С диагнозом "нервный срыв" вряд ли есть основания ограничивать дееспособность, а другие диагнозы ей в лечебнице ей не поставили?
Она уже отмечена как псих.нездоровая,в контролирующие организации в Англии она не попадёт
Мне кажется, чтобы сохранить нормальные взаимоотношения с волонтерами, им нужно как-то рассказать их историю. Может в виде семинара о взаимодействии в группах с возможностью появления таких людей или просто вечером за столом с адвокатом. Если она будет появляться снова в их доме, а волонтеры не будут понимать, что происходит, то она переманит всех на свою сторону, и у них снова все рухнет. В том числе, раз они они наняли частного детектива, они могут рассказать и о том, что она не бедствует, что у нее есть пособие и за ней ухаживают на другом конце страны. Ее спектакль рассчитан на неподготовленного слушателя и те, кто знают что происходит не будут поддерживать ее. Хотя сложно не вовлекаться в динамику, но зная общую картину это будет уже не "ах, какая бедная женщина и злой Джон", а скорее "это ужасное чудовище, ей снова удалось манипулировать нами"
Елена, спасибо вам огромное за продолжение этой истории❤️ Очень скорбно за ребят, у них такое испытание не простое. Но они вынесут уроки и будут закалены с психологической точки зрения и детям своим помогут в будущем распознавать скрытый нарциссизм. Это жизненно важно. Тема архиважная. У меня мать скрытый нарц, я писала в комментах свою историю, 38 лет я была в ее путах. Результат, неконтакт полный. Но репутацию она мне создала отменную. Она же жертва, в я тиран😂 Это такое изощрение, такая способность вербовать союзников. Но это и тест на качество окружения. Рядом со мной только надёжные люди с критическим мышлением. И никто никто тебя не поймёт, пока годами не поварится в динамике со скрытым нарцем. Елена, благодарю❤️ раскрывайте и дальше эту тему, другие истории. Пускай люди понимают с чем смогут иметь дело
Здравствуйте. Когда я слушаю историю про т.Раю, каждый раз думаю об определённых персонажах из своей жизни и вижу всё больше и больше сходства. Конечно, у каждого больного проявления индивидуальные, но есть и общее: им может не быть дела до комфорта ( готовы оставить комфортное местопребывание) , до денег ( они готовы и сами платить) , до расстояний и географии ( готовы хоть к бабаю на куличики поехать, наматывая круги - точно как т. Рая, когда пописать выходила) .
А вот контроля они жаждут всегда, причём могут и не осознавать. Сделала для себя вывод о том, что раз уж ситуация далеко зашла, то уже не расслабишься и надо было думать раньше. Но самобичеваться тоже смысла нет по банальной причине - отсутствия необходимых знаний в период знакомства с данными героями. Теперь только дистанция, только вежливость и только хардкор.) И прокачка "железного кулака в бархатной перчатке").
Им нужно получать судебный запрет на приближение, подать в суд, аргументируя это тем, что из-за тети Раи чуть не распалась их молодая семья, так как она, живя в их семье, оклеветала Джона перед Аленой (эпизод с массажем). Пригласить свидетелей, которые подтвердят, что такая ситация была. И все контакты с ней снимать на камеру, все эпизоды.
Даже если они не получат сразу этот запрет, то это все равно будет знаковым поступком и возможно впоследствии сыграет свою роль при накоплении достаточного количества случаев преследования.
Вопрос в конце ролика - что еще может придумать тетя Рая? А я не могу понять, зачем об этом думать? Не проще ли честно рассказать о ней волонтерам с помощью специалиста? Психиатра, например? Тогда люди будут по-другому относиться к ее будущим выходкам. Не жалеть, а просто наблюдать безоценочно. То есть, ресурс от них она уже не получит. Рассказать, что у Раи есть средства на жизнь, ей незачем продавать сетевой товар волонтерам, там есть другая, скрытая подоплека. И покупать сетевое втридорога было бы не очень-то и логично, когда всегда есть альтернатива за разумные деньги. Почему не сделать ситуацию прозрачной для всех? Есть нюансы?
@@abigailgij8190 Не думаю. Адекватных людей больше. Неужели страх перед психически нездоровым человеком может быть так велик, что побудит волонтера убежать из места, где ему интересно находиться?
@@ipb2784 Очень жаль. То есть получается, они не могут рассказать, а тетя Рая, будучи клиенткой психушки, к ним шастать может.. Нда, как-то нелогично получается 🤨🤔
@@YuliaStrehler Вот именно! И не только шастать, а и рассказывать волонтёрам личную информацию о Джоне.
@@ipb2784 в том то и дело, что они не могут, тётя рая расскажет, причём в очень искажённом виде. Джону и Алёне действительно надо как можно быстрее рассказать всю историю волонтёрам.
@@ipb2784 Понятно. То есть перенести фокус внимания внутрь, на коллектив. И как в игре, с покерфейсом ждать неверного шага от тети Раи.. Дааа уж, на это нужен немалый ресурс 😁 Интересно, спасибо! 👍🙏
Ощущение после просмотра, как от полноценного психологического триллера 😬, хотя предыдущие "серии" вызывали только живой интерес... А до Хэллоуина ещё далековато, за это время главная героиня может ещё чего-нибудь отчебучить. Честно говоря не думала, что скрытые нарциссы настолько страшные люди...
Интересно было бы узнать, есть ли в детско-родительских историях Джона и Алёны какие-то предпосылки к тому, чтобы притягивать в свою жизнь подобных персонажей? Или им просто не повезло? В любом случае, желаю этой семье пережить все с наименьшими потерями 🌞
Джон и Алёна - эмпаты, а такие люди самая вкусная еда для нарцев. Скорее всего в этом причина.
она перестанет являться только тогда, когда станет жалкой рядом с Аленой и Джоном. Когда "победа" в принципе станет для нее недоступна. ну и возраст конечно возьмет свое.
Да. Для этого ее надо опозорить в глазах семьи и волонтеров. А для этого надо нарушить принцип "вести себя по-английски". Их берет их же оружие. Хитростью надо проворачивать и иногда подлостью. Не каждый возьмется. Хотя ради комфорта и безопасности семьи, я думаю, стоило бы.
Мне вот что интересно, Елена, а что если бы к Вам изначально обратился не Джон, а тетя Рая и Вы бы ничего о ней не знали - выслушали бы ее грустную историю о начальнике тиране, который домогался за спиной у жены и потом выставил из дома и тд. Вы как психотерапевт смогли бы понять что она врет и она нарцисс, или верили бы своему клиенту и оказывали профессиональную помощь и поддержку? Может быть прямо сейчас психотерапевт тети Раи снимает видео об ужасном абьюзере на рабочем месте? 🙃
Очень интересный вопрос. Как раз, в следующем ролике попытаюсь рассказать эту же историю, только, с точки зрения т Раи :-)
С "тётями Раями" бороться можно только рассказывая превентивно об их фокусах. Не благородно молчать, а предупреждать : детей, волонтеров... И подать жалобу в полицию на преследования: обмозговать с адвокатом, что да как
Тетя Рая круче Рокки и Рэмбо и полицейского Коломбо получается?!
Пардон за длинную простыню:
Впервые стала читать коменты под видео Елены, очень интересные мысли у людей. Основная тема - как остановить Раису быстро и одним ударом! Ответ - никак... Это как раковая опухоль теперь у Алёны с Джоном - будут ремиссии, но болезнь не отступит. По крайней мере, пока с самой болезнью (т.Раей) что-нибудь не случится. Я имею в виду тюрьму, госпитализацию или смерть. Только в таком случае можно говорить, что всё закончилось. А живут эти Раисы, как ни странно, дооооолго-долго! И за здоровьем следят. И в тюрьмы не попадают....
Я веду к тому, что люди в коментах до конца не понимают и не принимают Раису как больного человека (одумается? застыдится? испугается и убежит?). Нет! Она нашла источник и будет пить его, сколько сможет. А все неприятности от последующих действий Джона и Алёны будет воспринимать как их желание с ней контактировать, и как возможность ей себя пожалеть.
Кстати, когда Елена сказала, что Раису закрыли в психушке на более долгий срок, чем других людей, Елена предположила, что психиатры нашли в ней что-то, что надо длительно лечить. Я тоже сделаю предположение: они не нашли бы, если бы Раиса не захотела этого сама. Другими словами, когда эту тётку выгнали, она как давай себя жалеть! "Все меня жалейте! Вот видите, мне так плохо, как вы и не представляли! Меня так долго тут в психушке держат не просто так!" То есть, возможно она питалась жалостью к себе от мед.персонала или других пациентов, чтобы компенсировать потерю Алёны и Джона. Упивалась своей болью!
Спасибо вам большое 💐💐💐скрытый нарциссизм раскрыть эту тему сложно и чрезвычайно важно ☝🏻 слушаю Вас и становится легче жить и осознавать происходящее 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🌸🌸🌸
Обалденная заставка. Затягивает с первых секунд
Оболдеть тут еще и продолжение, ужасно конечно, такая история попьет крови у людей, я предпочитаю не общаться с нарциссами, стараюсь побыстрее убрать из окружения иногда без обьяснений
Это очень верно
А я вообще стараюсь не рассказывать о себе много, даже если это коллеги на работе. Иногда думала что я параноик, но как показывает практика это лучшее средство защиты от всякого рода абъюзеров.
Они реально могут даже незначительный факт из вашей личной жизни перевернуть и крутить как им выгодно.
Спасибо за видео.Можно ли говорить о такой динамике и желании удержать контроль у нарциссической матери к своим взрослым детям?Вижу на примерах из жизни похожии истории в семьях нарциссов-родителей.
Нарцам нет разницы кто вы - родственник, сосед, родной ребёнок, коллега - нарцы не чувствуют таких связей, когда им нужа жертва. Родители нарцы рожают себе детей как рабов, как раз чтобы на них отыгрываться. Они "вкладывают" в них, чтобы потом "получать дивиденды".
Сделайте отдельный плейлист про тетю Раю пожалуйста))
Мда, дослушала, вопрос а нельзя было как то огласить для волонтёров, хоть кратко эту историю, ну например может появиться такая то женщина, она психически не очень здоровая, если увидите ее сообщите мне( то бишь Джону) не удиаляйтесь если я с ней буду разговаривать странно и непривычно, или такое нельзя оглашать, просто это упростило бы все?🤔это была бы такая перестраховка, а так люди естественно сейчас засомневаются в нем, а вообще как закончат работу наверное им там лучше не оставаться, если она там не дай бог купит дом?🤔
Ну людей пугать не вариант, зачем?
Ну и к тому же в такие истории сложно поверить. На то и расчёт : если вы начнёте рассказывать об этом другим, за сумасшедшего могут принять вас, а не этого симпатичного человека. О таком надо обязательно рассказывать, но опять же проверенным людям.
@@sergeilidovsky7785 почему сразу за сумашедшего, доказательства есть, в жизни всё бывает, к тому ж не одни ж на свете сталкиваются с хоть примерно с таким человеком
@@VolgaVolga22 какие доказательства есть?
@@sergeilidovsky7785 что тётенька была в психолечебнице, что они обратились к психотерапевту, адвокату и т.д
@@VolgaVolga22 причины нахождения в лечебнице могут быть разными, факт обращения к адвокату ничего не доказывает. Что взрослые люди не могли просто поставить на место слабую женщину, если она что-то не так сделала или сказала? Не смогли с ней справиться? Кто в это поверит ? Это после рассказала Елены все кажется логичным и очевидным. Со стороны все не так
Своей омерзительностью, двуличностью и изворотливостью эта тётя Рая напомнила мне мою мамашу-нарциссиху.
Кошмар, треш, ужас 😱 Я теперь понимаю, к чему мне готовиться😬
Да, таких тетей Рай надо беречься, видеть и "выщелкивать" сразу или строго указывать на рамки дозволенного, однако чтобы их видеть нужно иметь опыт взаимодействия с ними и опыт принятия, что они такие, тогда эмоции успокоятся. Это больные несчастные по сути люди. А вот с коллективом, то "кто первый того и правда", до определенных пор, я бы провела собрание с коллективом и обозначила рамки, и настолько открыто поведала об этой истории насколько это допустимо. Дети всё таки под угрозой. Джону и Алёне нужна прямо внутренняя сила лидера, взрослого, чтобы окружающие это чувствовали. Волонтеры должны понимать своё место в иерархии в этой семье. Главный там Джон, а они там подчиненные, а не равноправные друзья, исключить, пресечь панибратство с коллективом. Возможно, что именно Джону как лидеру стоит смириться с тем, что они ему не друзья, а подчиненные.
А нельзя новым волонтёрам объяснить, что этот человек психически болен и её нельзя пускать на территорию? И нельзя ли подать в полицию заявление на сталкинг и получить запрет на приближение к дому?
Подозреваю, это может обернуться обвинением в клевете, т.к. этой семье недоступен диагноз тёти Раи, если он вообще есть. Про сталкинг тоже интересно.
Елена спасибо большое Вам за Ваши бесценные ролики. Какая бабка,божий одуванчик. А в душе сидит монстр. Я так же попала на бабку в кварире съемной. Семьей снимали дом,она дила во двлре. ..настоящий скрытый нарцисс. Такие интриги лелала. Травила сына на нас,обвиняла нас,нам хаяла её сына,сын устал. А когда я была беременна ,то столько крови выпила. Но умерла такой смертью. Задохнулась своим го****ном. Чо рта пошло всё,что она жрала,не согли остановить. Так и умерла.
Надо предупредить работников о том что она больная
Очень интересно, смотрю как сериал! 😅 каждый раз думаю: у меня с мужем была очень похожая ситуация в России. У меня был партнёр по бизнесу, но он был классический нарцисс. Хотя, вёл себя во многих ситуациях и как скрытый, возможно, выучил за свою жизнь жертвенную тактику. Так мне психолог мой сказал: беги от него, а если не можешь (этот партнёр постоянно снова появлялся на горизонте), то либо техника камня, либо его мамы. Техника его мамы - это представь себя его мамой и игнорируй его, либо отвечай ему холодно, прогоняй его,будто он не человек вовсе, а пустое место.
Вот, так я себя и вела, конечно, может, мне повезло, но партнёр сбежал. И хорошо))
Я, конечно, не в курсе тонкостей английского законодательства, но что насчёт варианта самим Джону и Алёне подать судебный иск против тёти Раи, не дожидаясь её новых атак? Они понесли убытки от потери волонтёров и подписчиков, их можно оценить. Плюс репутационные потери и клевета (её рассказы прошлым волонтёрам про Джона), а теперь ещё и сталкинг - все это как предмет иска. В качестве доказательств - показания волонтёров из предыдущей команды; по имеющемуся от неё письму можно сделать графологическую экспертизу, которая докажет ее авторство и подтвердит попытки вмешательства в частную жизнь; в эпизоде с родами, возможно, тоже есть за что зацепиться, несмотря на добровольное согласие семьи (что имел место некий умысел, раз она сначала убеждает их в своей опытности в этом вопросе, а потом сама сидит и гуглит).
Предположу, при наличии грамотных юристов можно полностью прекратить этот сталкинг, даже несмотря на все гениальность её плана.
И попробовать обратиться к волонтерскому контракту: нет ли там того, что она нарушает либо нарушила своими действиями, это тоже может помочь выиграть дело.
Мне кажется, что заявление в полицию по ней « плачет».
Если человека « проводили», а он снова и снова к ним приходит, то это похоже на преследование!! .........не важно под какими предлогами .
Тем более, если её « обидели» в этом доме, зачем она туда возвращается?
Во всех этих хитросплетениях, упускается главное из виду!
( хотя бы волонтёрскую организацию пусть поставят в известность, что она их преследует, чтобы они знали, что эта женщина ку-ку)
А может быть начать искать других « жертв» тети Раи? Тут уже есть шанс .....
А в друг с тетей Раей случится несчастный случай, это так на заметку Джону и Алене))), как говорится клин клином вышибают.