Эх, парни. Все вам объяснять надо. Вот небоскреб надо обкартонить, сколько будет стоить? Ну не знаю. х3, наверное. Все совсем не так. Объясню на примере Эмиратов. Они выкупают месяц работы завода Toyota и на их рынок она делает все, что они захотят. Хотите уникальный цвет авто, охлаждение руля, пепельницы, обтянутые кожей молодого бобра и т.д.? Делают. Они купили завод на ВРЕМЯ!!! Все их хотелки тоже невозможно просчитать. Поэтому покупается время. Здесь то же самое. Если человек с гипсокартоном умеет делать все, то просто надо не считать каждый квадратик, а считать затраченное время. Вы хотите стать заводом, а думаете как ремесленники. Это тупик. Хотите большие объемы, работайте как завод. Разработайте нормы человеко-часов, категории мастеров, дайте цены на них. Условно 1 рабочий день мастера (8 рабочих + 1 отдыха) стоит 10 000, подмастерья 5 000, подсобника 3 000. По-другому никак. А на квартиры вы и ночью, если вас разбудят, диапазон цен обозначите. У меня сейчас душевая под ключ с прекрасной фурнитурой стоит в пределах 70 000 - 120 000. Но есть и за 230 000 (делал недавно). Ограждение на лестницу 27 000 - 37 000 за п.м. Но сейчас делаю лестницу, где 1 п.м. стоит 43 000. Я клиенту говорю диапазон и показываю портфолио, чтобы он понял, на что рассчитывать. Про окончательную цену говорю, что могу сказать только после финального замера. Если есть проект, то могу рассчитать с погрешностью +- 20%. У вас сложнее, но принцип тот же. Так что решайте, завод вы или ремесло. По мне ремесло лучше, т.к. можешь держать очень высокую планку качества и хорошо зарабатывать. А завод не может выдавать топчик. Посмотрите на машины. Все люксовые бренды куплены каким-нибудь автогигантом, потому что люкс и потоковое производство не совместимы. Не надо еще раз на грабли наступать. За вас это уже сделали другие.
Дело написал. Я добавлю всё это давно пройдено посмотрите советские учебники строительные,- календарный план, табель, разряд , человеко- часы . И вот важно что чем больше маштабируешся, тем меньше значим скилл отдельного рабочего ,и больше значит повсеместное соблюдение технологии, А поэтому само собой вытекает технический надзор и контроль качества.
Как интересно наблюдать, за тем как люди титаническими усилиями приходят к тому, что давно известно. Видно развитие были прайсы-стала смета, были фантазии о самоуправлении-стали должностные инструкции. на смену стихийной делёжке денег -табель и коэффициенты Жду ГОСТ ов ))). Проблемы во всех сферах из-за катастрофы 90х. Главная в образовании конечно, а во всех остальных как следствие. Недостаток образования качественного профильного всем мешает, он не даёт общей картины происходящих процессов.и соответственно способности ими управлять. Но несмотря на то что я написал Вы ,ребята ,красавчики ,хоть конечно, идёте не самым коротким путём .И благодаря Вашему пути всё больше в нашей стане и в сфере в частности меняется к лучшему.
Два гипсокартонщика из провинции, думают что достигли дзена и хотят начать строить космические корабли...но проблема в том что не могут составить даже корректную смету, так как при постройке корабля ГКЛ не нужен 🤔
Попробуйте составить смету в регионах. Это в Москве стало нормой, что имеется проект на работы. А в регионах, когда ты предлагаешь проект, смотрят на тебя как на цыгана, пытающегося развести на деньги. А при попытке составить хотя бы укрупненное тех.задание выясняется: "я пока не решил(-а) какой потолок хочу, но, скорее всего, будет или натяжной, или гипсокартоновый". "На стенах?... Ну или обои, или декоративная штукатурка". "Полы... Мне больше нравится плитка, но родственница рекомендует положить линолеум полукоммерцию"... "Стены ровнять не надо, но они должны быть ровные!". И вот попробуй составь смету!
@@LaResistance777 я вообще не о смете, но такта даже в ролике прозвучало, что по гипсу они могут сделать практически идеальную смету, а вот с остальным проблемы...
@@alexh5330 Я вообще инженер-электронщик по образованию, но так вышло, что у меня сейчас строительно-отделочная фирма. Я ни одного листа ГКЛ не прикрутил за жизнь, ни одной плитки не уложил. Тем не менее я могу считать сметы и сам сделал гигантский калькулятор в Эксель (более 50 страниц в нем), который на выходе выдает простую и понятную Заказчику смету. Я его постоянно дорабатываю, т.к. практика показывает слабые или негибкие места в этом калькуляторе. Ну а знания, которые я вложил в этот калькулятор, я находил в интернете (на том же самом кнауф ру есть нормы расхода на тот же ГКЛ и т.д.). Единожды проработав эти данные на выходе получаем работающий калькулятор. Но точности сметы в 100% никогда не достичь!
Не смотрел Рувима пару-тройку лет... А тут превьюшка вылезла... "Нифига себе ты постарел, Рувим" - подумал я и решил посмотреть видео, чтобы лучше это увидеть... И залип... Сам являюсь руководителям маленькой строительной фирмы, и всё озвученное ну так близко, причем мысли на 80% в своей массе в голове у меня такие же! Значит в верном направлении думаю (хотя окружение пытается навязать мысль "это стройка, тут такой бардак всегда был". Рувим, ты - К Р А С А В А!!! Пересмотрю на досуге другие твои интервью.
Достойные рассуждения и обсуждения. С удовольствием посмотрел ваш подкаст. Затрагиваете очень насущные темы. Многое можно подчеркнуть для себя, так как начинаю сталкиваться с вопросами, а вы уже прошли это и даёте на них ответы. Спасибо большое за ваш труд и опыт!
Рувим, привет! Подход к осмечиванию очень импонирует. Примерно так же действую, я считаю на основе 3д модели Скетч-АП сметы и если не вскрылось никаких подводных камней от застройщика или не внесли изменения непосредственно в проект в процессе - сумма к концу ремонта ПО РАБОТАМ практически не меняется, ну те же +/-10%, если нет проекта - делаем технический проект и по нему осмечиваем. И самое главное, что в этом видео сказано - в момент возникновения любого прецедента, связанного с изменением цены, нужно об этом заказчику сказать и этот момент обсудить и проговорить, что мол вот смотрите, тут у нас от застройщика такой-то вылез сюрприз после демонтажа - с ним надо делать то-то, это будет стоить столько-то и только после этого продолжаем работать, если конечно заказчик сам не попросил его не беспокоить по этим вопросам, а делать все что нужно и деньги просто заносить в отчет. Вот материалы не считаю, могу примерно на основе предыдущих объектов в работе сказать сколько на тот или другой этап уходит, но это уже все по факту. Очень важно, чтобы заказчик в процессе ремонта хотябы примерно понимал и был в курсе, что происходит и что-как, тогда и вопросов и проблем практически не возникает.
Очень жизненно. Гостю рекомендую делать то , что советует Рувим)) касательно составления сметы полностью поддерживаю его. Сам работаю также , хотя в рамках одной бригады, вопросы практически сразу можно закрыть существенные в диапазоне +-10% ))
Все осметить не возможно. Потом будете говорить о актах принятых работ (этапов). Потом экспертизу нанимать на каждом этапе т.к. с материалами возможно начнутся проблемы. Этот путь уже пройден. И именно доказывать, что теперь стало дороже чем было в смете сложнее. Т.к. Заказчик не понимает этапы -дав ему список работ 90% для него будет темная комната. И это нормально. А осадок всегда останется когда будете говорить, что началось удорожание. Смета может быть если проект делается с самого начала и типовой проект - обкатанный. Остальное слишком много вводных неизвестных данных. Я перешел на человека часы и фото журнал проделанных работ. Клиент видит объем и видит потраченное время.
Без сметы не представляю себе как работать, заказчик видит объем работ, если есть допы, он видит что изначально этого не было, легко формировать промежуточный отчёт для аванса, все прозрачно и честно. Вилка выходит в большинстве случаев около 10% сразу об этом предупреждаю. Аванс всегда беру наперёд, поэтапно. Конечно же нужен опыт, делегировать не могу)
Ребята вы супер!!!! Вы открываете очевидные проблемы заказчика и рабочих........ Спасибо...!!!! Успехов в работе, творчестве........ И всего хорошего!!! 🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Пусть все говорят что хотят! Смотрел тебя ещё года 4 назад потом не смотрел и сейчас снова разница огромная. Человек вырос! Спасибо очень интересны сами мысли и направление 🔥🔥🔥
Мы в Новосибирске занимаемся кондиционерами и вентиляцией. И здесь мы клиенту считаем все виды работ и все материалы по пунктам. Каждый вид работ прописан по стоимости. Абсолютно прозрачная смета с несколькими этапами работ. Проект к смете это как обязательное условие
Рувим, какой процент от суммы заказа вы отдаете на распределение коэффициентов? Например: Коммуникативные качества - 5% Инструмент - 10% Знания - 5% И расскажи пожалуйста, что ты подразумеваешь, когда говоришь про коммуникативные качества (подробнее)? Спасибо
Только сегодня обсуждал с заказчиком о том что люди проходя путь в отделке не понимают то что делают все это время туфту…. И тут услышал от вас что если бы эти знания были в начале пути новички начинали путь свой уже в правильном русле и не делали ошибки те которые люди даже делая ремонты 20 лет не доходят до этого…
Парни, есть такой тип, Александр Терехов, вот его послушайте, про любой аспект стройки говорит верные вещи, в том числе про то что нужно обязательно считать смету, перед стройкой или ремонтом. многому можно у него научится, рекомендую.
Всегда делаю смету. Изучил эксель до экспертного уровня. Создал себе файл, в котором есть прайс. При формировании сметы, в столбце справа от прайса, ставлю галочки и смета формируется автоматически. Далее - в этом же файле составляю график ганта и план производства работ. Потом отправляю файл заказчику с обязательной пометкой жирными буквами "ВСЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ СЧИТАЮТСЯ, СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ С ЗАКАЗЧИКОМ ОТДЕЛЬНО" И кста. Я из периферии, и у нас клиенты без сметы тоже сожрут и выплюнут
@@alevicki7580 для меня русский, второй язык. В школе за русский мне ставили 3. Потом сам его выучил. Если твоя мелкая сущность, думает, что меня зацепит плохим русским языком, то она, эта твоя душенька, сильно ошибается
@@alevicki7580 Да! у меня суперспособность на расстоянии выявлять гниль в человеке. А такой человек качество выдать впринципе не сможет. Ему будет мешать делать качественную работу зависть и жажда напакастить тем, кто смог разобраться в своей работе лучше, чем он
Попробуйте чтоб не паки дежать. А программу трелло. Всё айти там работает. Добавлчешь туда всех. Там делаешь папку задачи/в процессе /на проверке/выполнено. И как кто-то выполнил, он заходит в приложение и перетягивает задачу в следующую. Очень удобно если разобраться в приложении
Инструментальные деньги должны быть. Даже удачки ломаются на рыбалке. Простой пример были шурики у рабочих за мой счет и у них был ресурс меньше чем у моего. Стал вапрос почему, а ответ прост потаму что, не твоё. И решил купить им шурики из их зарплаты и сказал им об этом. КОНЕЧНО была волна не довольства но ресурс вырос аж в десятки раз! Вот как людям СРАТЬ на твоё имущество.
Всем привет. Я работаю только по смете .ремонты простые классика. Но считать легко. Даже если немного выше рынка. Зато прозрачно и точно знаешь что дальше
Рувим зави меня на подкаст. Поговорим про мебель на обектах , ценообразование , проблемах монтажей мебели из-за кривых ремонтов и невоплатимы мечтах дизайнеров
Сделайте подкаст, ребята, с обычным "смертным" (линейным) человеком. Так как смотрит, слушает и может быть вникает обычный, любитель, на ранней стадии человек. Так сказать - что скажет Ваше прошлое(молодое) в современном мире нутро 😉 и про заказчиков тоже самое - от простых, которые обжигались, не сдавались и дошли с мастерами до результата, и до тех, которым по барабану, главное чек. Интересно, как и почему друг на друга реагируют обе стороны
Ребята, как вы выросли в индустрии просто нет слов!👍Смотрю на Вас и понимаю что я тоже росту но не с токой скоростью (что мешает мне рости быстрее?Вопрос самому себе,на который я пока затрудняюсь ответить)
9:47 Людям в системе жить гараздо легче. Лучше принят, чем взять ответственность. Взять ответственность это вспышка осознанности. Это супер сложный навык и он не у всех есть. 11:52 "Инструментальные бабки" Система распределения денег в бригаде.
Рувик, здорова. Наш первый фильтр, это мы говорим, что мы работаем по ТЗ и за него нужно заплатить. Если человек отказывается то ок, если человек говорит да, то ему сообщается что за ТЗ деньги возвращаются в 1 платаже, так же, нужно оплатить проживание мастеров, независимо от того что это, вагончик или аренда квартиры, если после этого человек не сливается, то он действительно хочет с нами работать и переходит на новый этап. Есть и другие нюансы, это уже отдельная тема))
Ну то есть вы пришли к тому, что в объект нужно входить со сметой!!! Мои конгратуляции - второй курс горхоза на троечку... Технико-экономический анализ работ. Это чтобы на четверочку, а на третий курс, ребята вам пока еще рано))
Привет Rivim . У нас на Маёрке практически всё по смете . Цены на работы , есть, специальная книга архитектура , которую обновляют каждый год . И с этой книги идёт ценообразование в каждей фирме .
Вот у меня есть весь спектр инструментов который мне нужен, но бывает так что какое-то время спустя бывает нужен какой-то другой инструмент. Я иду покупаю и не иду скланив голову просить у кого-то.
Виден диалог Москва-Периферия, пацаны - вы красавцы, капец как круто! Задавая вопросы Сане, Рувим - задаешь вопрос всем нам, с периферии. Москва заставляет думать и действовать быстрее. Всем рассказывай как продавать и считать сметы платно, когда 99 процентов рынка считать предлагают безоплатно, ждем...
Смета должна стоять денег и все об этом знают,но очкуют заявлять заку,дабы не потерять обьект.Рувим это озвучил.В строй группах(в телеге и д.р)озвучиваем держать одну цену,делать рынок стабильнее.Но всё равно опускают цены,отступают от правил рынка.Выживание одним словом.Прозрачность должна быть
Идея, подкаст с Дмитрием Потапенко. Экономист,предприниматель,политик. Очень эпотажная личность,харизмы, опыта в бизнесе просто вагон. Куча степеней МВА.
Мне кажется в этот раз Рувим говорил больше гостя. И давил своим авторитетом))) Не дал гостю высказать полностью свои мысли и идеи.... В отличии от подкаста с Виталяном)))
Ценники реально выровнялись. У нас в Тюмени точно. Опять же если делать акцент на нормальных мастерах. ТЕ, кто не развиваются, остались при своем и в шоке от некоторых цен и ценности
В общем из этого видео понял следующее. Гость программы был мастером и занимался гкл, в один прекрасный момент он познакомился с Рувимом, который до этого несколько лет назад тоже был отличным мастером, но потом тот познакомился с Земсковым и бизнес молодостью. Так гость понял от Рувима, что стройка это все фигня, главное быть "руководителем" и сидеть на денежных потоках. А для этого нужна красивая картинка в виде ютуб-канала, инстаграма с инструментом и амуницией, собрать вокруг себя секту адептов готовых работать и следовать за "учителем", и ещё знать кучу "умных слов" для клиентов и рабочих (вилка продаж, парадигма, стартовый комплект,шапки управления, линейные сотрудники, масштабирования и т.д.). К сожалению социально-вековая модель существования общества на планете Земля, устроена таким образом, что каждый должен заниматься своим делом, это называется разделением труда или по русски "где родился, там и пригодился". Бухгалтера считает деньги, продавцы продают, директора руководят, мастера работают. Если ты 10-15 лет монтировал гкл, потом послушал "инфоцыган", и решил стать крупным боссом, то наврятли у тебя что-то получится! Построить успешную компанию в наше время очень тяжело, здесь нужны знания, опыт управления, который можно получить только работая или сделав карьеру в крупной профильной организации, большие деньги, связи, партнеры, должны быть люди которые тянут на верх, а не забивают мозг сомнительной информацией и непонятным виденем реальности!
@@mena-architects8369 Какая отмазка?? Дядя всю жизнь был мастером, потом послушал Рувима, решил основать строительную фирму и стать боссом. 99% даю что у него хрен что получится. Для этого другие качества и знания нужны. Откуда ты их возьмешь, если ты всю жизнь гкл монтировал. В следующем видео Форсмонтаж красиво все рассказал, как мастера руководят фирмами!
Тут я согласен с рувимом. Смета это топ. Я без замеров на начальном этапе составляю смету по тз заказчика. Он видит все цены и уже знает сколько примерно ему будет стоить доп стена или пятый унитаз в санузел. Все вопросы быстро решаются и отпадают. Грамотные комментарии к смете и работой в ней вообще убивают все вопросы о стоимости работ. Финальную смету даю после всех замеров и расчётов, к финалу закладываю +-15 %. На все доп работы которые вдруг появляются так же делаю сметы. Хоть и работаю сам на сам но считаю лучше потратить один вечер и составить смету чем потом тратить дни а то и недели на доказательство что ты не верблюд, что тебе вот всё говорили а ты не запомнил и тп. Но, я всю закупку материалов возлагаю на заказчика. Сам могу только если мелкую расходку докупить.
@Рувим Бойко я бы пообщался с Вами. Проекты, сметы, возражения заказчиков. Куда исчезли нормальные специалисты, почему монтажники не хотят расти? Я замерщик, сметчик, проектировщик, руководитель и технический специалист в натяжных потолках. Всё сам 🤦♂️
Выберут того кто скажет дешевле, всегда считаю сметы в Ексель, и у меня такое часто бывало, а потом через месяца 2 звонят и просят доделать или переделать. Но нормально можно просчитать только с нормальным проектом или в простом ремонте.
слушал столько врмени о том,что надо предупреждать заказчика об окончании бюджета заранее)))какой-то усложненный получился подкаст о простых вещах)). извиняюсь за такой маленький хейт))
Сложно не согласиться с Рувимом, на 100млн без проекта заходить не надо. Если меньше, что случается чаще, можно, но в процессе придется сделать проект самому, чисто для понимания происходящего.
Мне интересно конечно я как электрик "Не самый хреновый" хотел бы спросить .Если у меня к примеру деволт и хаупа весь комплект а не Хилти и книпекс,пылик керхер простенький а не система пылеудаления фестул да кВт дешманский обжимной ,но работу я свою делаю на уровне то коэффициент будет в пользу у кого инструмент на лям чтоли
Сомнительная история про коэффициенты в зависимости от инструмента. А как учитывать то что мастерство разное? Это каким упоротым надо быть чтобы все считать.
я пока не умею как Вы проектировать. Но когда у тебя нарисованы просто стены в 3Д и ты показываешь это заказчику....отношение к тебе сразу меняется в лучшую сторону. и предложить вилку Х3 в нашей "деревне" ( Майкоп) становится не проблема. а так как ты припер ноут на стройку , ты автоматически становишься строителем 100 уровня
Ты расзываешь Сане и нам про полные сметы и вилку в 10%, ты идёшь к этому 7-10 лет,а он де только в начале пути. Нет столько времени, мощности, опыта. И мне кажется такое облизывание заказчика целесообразно только в прайсе 25 +
Прайс не могу понять так же как электрику точками или квадратами. Я считаю что каждое движение стоит времени а соответственно и денег. Может я и не правильно думаю но на данный момент это моё мнение и в другом меня пока не смог ни кто убедить, конструктивно
Нужно Алексея Земскова подтянуть на тему! Этот ГУРУ возбудит аудиторию нашей сферы. Он поддержит так как правильный пацан! Не так как некоторые зажрались в слюни и не дают расширять пространство! Будет треш КОНТЕНТ. НУЖНЫ СПОРНЫЕ ТЕМЫ! У КАНАТА ДВА КОНЦА, ВОТ И ПОСМОТРИМ КТО ПОТЯНЕТ. Только кофейком залейтесь перед эфиром, что бы без отрывов зашёл на одном дыхании. А темы полно : искуство сметы, подкаты,завышенная расценка, подводные камни производителя собирают мастера, ответственность, скидки, переделки, хамэлю мастера. Вершки не снимешь если тему не взбивать!
не знаю как у Рувима но мы либо грозимся что накажем или нахер увольняем. Нормальные люди понимают с первого раза. Самое лучшее наазание это убедить в том что нужно переделать.
Черный закон метрик Для любой системы KPI[127] существует такая стратегия В, что показатели KPI при следовании этой стратегии находятся в зеленой зоне, но при этом сам проект через ж*пу идет в неизвестность. И, что самое неприятное, складывается такое впечатление, что эта самая стратегия соответствует пути наименьшего интеллектуального напряжения и поэтому имеет тенденцию к самореализации. Наверняка на практике многие сталкивались с ситуацией, когда попытки сделать что-либо объективным и измеримым приводили к еще большим бедам, чем те, от которых этим методом пытались избавиться. Самый обширный набор подобных примеров - это попытки установить «объективные, понятные и прозрачные» правила премирования и/или пересмотра зарплат. Возможно, вы знаете людей, которые, будучи полными разгильдяями, удовлетворяли всем формальным критериям для повышения.
Рувим! Труси яблоню дальше ! Мой тебе совет , направление в любую сторону будет прорыв формы! А там, тем более ПОДСКАЖУТ НАПРОВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ! ЯБЛОКИ будут падать ВСЕМ на голову, как Инштейны будут выражать свои мнения как заказчики так и мастера! Ну А ты уже сравнивай и рассуждай!!! Делай выводы и выбирай направление. Собирай урожай!
Эх, парни. Все вам объяснять надо. Вот небоскреб надо обкартонить, сколько будет стоить? Ну не знаю. х3, наверное. Все совсем не так.
Объясню на примере Эмиратов. Они выкупают месяц работы завода Toyota и на их рынок она делает все, что они захотят. Хотите уникальный цвет авто, охлаждение руля, пепельницы, обтянутые кожей молодого бобра и т.д.? Делают. Они купили завод на ВРЕМЯ!!! Все их хотелки тоже невозможно просчитать. Поэтому покупается время.
Здесь то же самое. Если человек с гипсокартоном умеет делать все, то просто надо не считать каждый квадратик, а считать затраченное время. Вы хотите стать заводом, а думаете как ремесленники. Это тупик. Хотите большие объемы, работайте как завод. Разработайте нормы человеко-часов, категории мастеров, дайте цены на них.
Условно 1 рабочий день мастера (8 рабочих + 1 отдыха) стоит 10 000, подмастерья 5 000, подсобника 3 000. По-другому никак. А на квартиры вы и ночью, если вас разбудят, диапазон цен обозначите.
У меня сейчас душевая под ключ с прекрасной фурнитурой стоит в пределах 70 000 - 120 000. Но есть и за 230 000 (делал недавно). Ограждение на лестницу 27 000 - 37 000 за п.м. Но сейчас делаю лестницу, где 1 п.м. стоит 43 000. Я клиенту говорю диапазон и показываю портфолио, чтобы он понял, на что рассчитывать.
Про окончательную цену говорю, что могу сказать только после финального замера. Если есть проект, то могу рассчитать с погрешностью +- 20%. У вас сложнее, но принцип тот же.
Так что решайте, завод вы или ремесло. По мне ремесло лучше, т.к. можешь держать очень высокую планку качества и хорошо зарабатывать. А завод не может выдавать топчик. Посмотрите на машины. Все люксовые бренды куплены каким-нибудь автогигантом, потому что люкс и потоковое производство не совместимы. Не надо еще раз на грабли наступать. За вас это уже сделали другие.
Дело написал. Я добавлю всё это давно пройдено посмотрите советские учебники строительные,- календарный план, табель, разряд , человеко- часы .
И вот важно что чем больше маштабируешся, тем меньше значим скилл отдельного рабочего ,и больше значит повсеместное соблюдение технологии, А поэтому само собой вытекает технический надзор и контроль качества.
безусловно и всецело прав!
Чёртов гений мать ити... Скажи мне где ты находишься, я буду с тобой работать 😁😁😁👍👍👍
@@Ремонтдешевоисердито СПб
@@Mfgc24 оо, рядом, я в Пскове, ща опыта поднаберусь, чтоб не краснеть и вперёд👍
Как интересно наблюдать, за тем как люди титаническими усилиями приходят к тому, что давно известно. Видно развитие были прайсы-стала смета, были фантазии о самоуправлении-стали должностные инструкции. на смену стихийной делёжке денег -табель и коэффициенты Жду ГОСТ ов ))). Проблемы во всех сферах из-за катастрофы 90х. Главная в образовании конечно, а во всех остальных как следствие. Недостаток образования качественного профильного всем мешает, он не даёт общей картины происходящих процессов.и соответственно способности ими управлять. Но несмотря на то что я написал Вы ,ребята ,красавчики ,хоть конечно, идёте не самым коротким путём .И благодаря Вашему пути всё больше в нашей стане и в сфере в частности меняется к лучшему.
А в этом что-то есть . Почасовая там еще😂
Два гипсокартонщика из провинции, думают что достигли дзена и хотят начать строить космические корабли...но проблема в том что не могут составить даже корректную смету, так как при постройке корабля ГКЛ не нужен 🤔
Попробуйте составить смету в регионах. Это в Москве стало нормой, что имеется проект на работы. А в регионах, когда ты предлагаешь проект, смотрят на тебя как на цыгана, пытающегося развести на деньги. А при попытке составить хотя бы укрупненное тех.задание выясняется: "я пока не решил(-а) какой потолок хочу, но, скорее всего, будет или натяжной, или гипсокартоновый". "На стенах?... Ну или обои, или декоративная штукатурка". "Полы... Мне больше нравится плитка, но родственница рекомендует положить линолеум полукоммерцию"... "Стены ровнять не надо, но они должны быть ровные!". И вот попробуй составь смету!
@@LaResistance777 я вообще не о смете, но такта даже в ролике прозвучало, что по гипсу они могут сделать практически идеальную смету, а вот с остальным проблемы...
@@alexh5330 Я вообще инженер-электронщик по образованию, но так вышло, что у меня сейчас строительно-отделочная фирма. Я ни одного листа ГКЛ не прикрутил за жизнь, ни одной плитки не уложил. Тем не менее я могу считать сметы и сам сделал гигантский калькулятор в Эксель (более 50 страниц в нем), который на выходе выдает простую и понятную Заказчику смету. Я его постоянно дорабатываю, т.к. практика показывает слабые или негибкие места в этом калькуляторе. Ну а знания, которые я вложил в этот калькулятор, я находил в интернете (на том же самом кнауф ру есть нормы расхода на тот же ГКЛ и т.д.). Единожды проработав эти данные на выходе получаем работающий калькулятор. Но точности сметы в 100% никогда не достичь!
Просто он обучался в 101 групп, а там такая философия, что сметы делать не нужно, работать нужно по прайсу
@@LaResistance777 классная работа, а не поделитесь калькулятором этим? Очень интересно как реализовано.
Какая то идеальная бригада. Линейный сотрудник, это робот который придёт вовремя, не бухает, не испортит материал.
Не смотрел Рувима пару-тройку лет... А тут превьюшка вылезла... "Нифига себе ты постарел, Рувим" - подумал я и решил посмотреть видео, чтобы лучше это увидеть... И залип... Сам являюсь руководителям маленькой строительной фирмы, и всё озвученное ну так близко, причем мысли на 80% в своей массе в голове у меня такие же! Значит в верном направлении думаю (хотя окружение пытается навязать мысль "это стройка, тут такой бардак всегда был". Рувим, ты - К Р А С А В А!!! Пересмотрю на досуге другие твои интервью.
Насыщенный подкаст. После просмотра: появилась почва для размышлений, появились свои мысли и идеи. Взял из беседы минимум пяток новых мыслей. 🔥
Подскажите кто такой Фрэнки?
frankie diresta наверное он
Достойные рассуждения и обсуждения. С удовольствием посмотрел ваш подкаст. Затрагиваете очень насущные темы. Многое можно подчеркнуть для себя, так как начинаю сталкиваться с вопросами, а вы уже прошли это и даёте на них ответы. Спасибо большое за ваш труд и опыт!
Рувим, привет! Подход к осмечиванию очень импонирует. Примерно так же действую, я считаю на основе 3д модели Скетч-АП сметы и если не вскрылось никаких подводных камней от застройщика или не внесли изменения непосредственно в проект в процессе - сумма к концу ремонта ПО РАБОТАМ практически не меняется, ну те же +/-10%, если нет проекта - делаем технический проект и по нему осмечиваем. И самое главное, что в этом видео сказано - в момент возникновения любого прецедента, связанного с изменением цены, нужно об этом заказчику сказать и этот момент обсудить и проговорить, что мол вот смотрите, тут у нас от застройщика такой-то вылез сюрприз после демонтажа - с ним надо делать то-то, это будет стоить столько-то и только после этого продолжаем работать, если конечно заказчик сам не попросил его не беспокоить по этим вопросам, а делать все что нужно и деньги просто заносить в отчет. Вот материалы не считаю, могу примерно на основе предыдущих объектов в работе сказать сколько на тот или другой этап уходит, но это уже все по факту. Очень важно, чтобы заказчик в процессе ремонта хотябы примерно понимал и был в курсе, что происходит и что-как, тогда и вопросов и проблем практически не возникает.
Очень жизненно. Гостю рекомендую делать то , что советует Рувим)) касательно составления сметы полностью поддерживаю его. Сам работаю также , хотя в рамках одной бригады, вопросы практически сразу можно закрыть существенные в диапазоне +-10% ))
Все осметить не возможно. Потом будете говорить о актах принятых работ (этапов). Потом экспертизу нанимать на каждом этапе т.к. с материалами возможно начнутся проблемы. Этот путь уже пройден. И именно доказывать, что теперь стало дороже чем было в смете сложнее. Т.к. Заказчик не понимает этапы -дав ему список работ 90% для него будет темная комната. И это нормально. А осадок всегда останется когда будете говорить, что началось удорожание. Смета может быть если проект делается с самого начала и типовой проект - обкатанный. Остальное слишком много вводных неизвестных данных. Я перешел на человека часы и фото журнал проделанных работ. Клиент видит объем и видит потраченное время.
Без сметы не представляю себе как работать, заказчик видит объем работ, если есть допы, он видит что изначально этого не было, легко формировать промежуточный отчёт для аванса, все прозрачно и честно. Вилка выходит в большинстве случаев около 10% сразу об этом предупреждаю. Аванс всегда беру наперёд, поэтапно. Конечно же нужен опыт, делегировать не могу)
Ребята вы супер!!!! Вы открываете очевидные проблемы заказчика и рабочих........ Спасибо...!!!! Успехов в работе, творчестве........ И всего хорошего!!! 🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Пусть все говорят что хотят! Смотрел тебя ещё года 4 назад потом не смотрел и сейчас снова разница огромная. Человек вырос! Спасибо очень интересны сами мысли и направление 🔥🔥🔥
Очень внимательно смотрел,много для себя понял !Спасибо за такой выпуск!
Всегда говорю,, БЕЗ ВНЯТНОГО ТЗ РЕЗУЛЬТАТ ХЗ "! Хорошая смета это и есть тех.карта.
Мы в Новосибирске занимаемся кондиционерами и вентиляцией. И здесь мы клиенту считаем все виды работ и все материалы по пунктам. Каждый вид работ прописан по стоимости. Абсолютно прозрачная смета с несколькими этапами работ. Проект к смете это как обязательное условие
Рувим, какой процент от суммы заказа вы отдаете на распределение коэффициентов?
Например:
Коммуникативные качества - 5%
Инструмент - 10%
Знания - 5%
И расскажи пожалуйста, что ты подразумеваешь, когда говоришь про коммуникативные качества (подробнее)?
Спасибо
Только сегодня обсуждал с заказчиком о том что люди проходя путь в отделке не понимают то что делают все это время туфту…. И тут услышал от вас что если бы эти знания были в начале пути новички начинали путь свой уже в правильном русле и не делали ошибки те которые люди даже делая ремонты 20 лет не доходят до этого…
Откуда возьмутся профессионалы, если эффективные менеджеры разрушили систему профессионального обучения?
Без ошибок, по словам других нельзя пройти свой путь
Посмотрел. Раньше я тоже думал о способах управления и систематизации. В итоге все свел к открытой схеме работы и Удовольствию в процессе .
Парни, есть такой тип, Александр Терехов, вот его послушайте, про любой аспект стройки говорит верные вещи, в том числе про то что нужно обязательно считать смету, перед стройкой или ремонтом. многому можно у него научится, рекомендую.
Рувим, сделайте прямую трансляцию, на день строителя!!!
Было бы круто!!
Журнал бригадира, Серёгу позови вот он раскажет что и как
Может быть в голодной маскве поедет любой таксист за дёшево, хотя очень сильно сомневаюсь. У нас в Донецке жёсткий тариф плюс наценка по прилётам
Всегда делаю смету. Изучил эксель до экспертного уровня. Создал себе файл, в котором есть прайс. При формировании сметы, в столбце справа от прайса, ставлю галочки и смета формируется автоматически. Далее - в этом же файле составляю график ганта и план производства работ. Потом отправляю файл заказчику с обязательной пометкой жирными буквами "ВСЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ СЧИТАЮТСЯ, СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ С ЗАКАЗЧИКОМ ОТДЕЛЬНО"
И кста. Я из периферии, и у нас клиенты без сметы тоже сожрут и выплюнут
@@alevicki7580 работу материала разберу до малекул. По качеству работ лично тебя разорву на запчасти
@@alevicki7580 для меня русский, второй язык. В школе за русский мне ставили 3. Потом сам его выучил. Если твоя мелкая сущность, думает, что меня зацепит плохим русским языком, то она, эта твоя душенька, сильно ошибается
Можно посмотреть этот файл?
@@stromasters9465 это старая версия. Новая чуточку изменена ua-cam.com/video/59qg0Pvy3Mk/v-deo.html
@@alevicki7580 Да! у меня суперспособность на расстоянии выявлять гниль в человеке. А такой человек качество выдать впринципе не сможет. Ему будет мешать делать качественную работу зависть и жажда напакастить тем, кто смог разобраться в своей работе лучше, чем он
Просмотр без эмоций не обошёлся, круто очень, понравилось. Жду третий подкаст
Попробуйте чтоб не паки дежать. А программу трелло. Всё айти там работает. Добавлчешь туда всех. Там делаешь папку задачи/в процессе /на проверке/выполнено. И как кто-то выполнил, он заходит в приложение и перетягивает задачу в следующую. Очень удобно если разобраться в приложении
Мало что есть ценнее опыта и знаний, поэтому трудно переоценить значимость этого подкаста. Респект. Спасибо.
Лично для меня, очень полезное видео. Моментами бывает ощущение что всплывает твоя проблема в разговоре. Развития и успехов. 🤝
Инструментальные деньги должны быть. Даже удачки ломаются на рыбалке. Простой пример были шурики у рабочих за мой счет и у них был ресурс меньше чем у моего. Стал вапрос почему, а ответ прост потаму что, не твоё. И решил купить им шурики из их зарплаты и сказал им об этом. КОНЕЧНО была волна не довольства но ресурс вырос аж в десятки раз! Вот как людям СРАТЬ на твоё имущество.
Всем привет. Я работаю только по смете .ремонты простые классика. Но считать легко.
Даже если немного выше рынка. Зато прозрачно и точно знаешь что дальше
Сначала лайк потом просмотр ! Спасибо большое за вновь появившиеся видосы, в такое не легкое время очень не хватает твоего позитива! 👍💪💪💪
Рувим зави меня на подкаст. Поговорим про мебель на обектах , ценообразование , проблемах монтажей мебели из-за кривых ремонтов и невоплатимы мечтах дизайнеров
Сделайте подкаст, ребята, с обычным "смертным" (линейным) человеком. Так как смотрит, слушает и может быть вникает обычный, любитель, на ранней стадии человек. Так сказать - что скажет Ваше прошлое(молодое) в современном мире нутро 😉 и про заказчиков тоже самое - от простых, которые обжигались, не сдавались и дошли с мастерами до результата, и до тех, которым по барабану, главное чек. Интересно, как и почему друг на друга реагируют обе стороны
Рувим молодчик, вас слушаю неотрываясь, то чем поделились очень ценная инфа для многих. 👍🏼
Я работал и в бригаде и с напарником и каждый хочет прое....ся а потом деньги попалам. Поэтому Я тихо спокойно работаю.
@@alevicki7580 👍
Истину говоришь!
Рувим красавчик, нужные темы затрагивает. Саня то-же дойдёт до такого уровня. Только систематизация процесса.
Ребята, как вы выросли в индустрии просто нет слов!👍Смотрю на Вас и понимаю что я тоже росту но не с токой скоростью (что мешает мне рости быстрее?Вопрос самому себе,на который я пока затрудняюсь ответить)
Осмелюсь предположить что Быстрее расти тебе мешает отсутствие мотивации на быстрый рост.
9:47 Людям в системе жить гараздо легче. Лучше принят, чем взять ответственность. Взять ответственность это вспышка осознанности. Это супер сложный навык и он не у всех есть.
11:52 "Инструментальные бабки" Система распределения денег в бригаде.
Я только что понял прицип зароботка денег , важно не только слелать ремонт, но и расказывать красиво ,внятно, грамонтно и доходчиво
Именно
Рувик, здорова. Наш первый фильтр, это мы говорим, что мы работаем по ТЗ и за него нужно заплатить. Если человек отказывается то ок, если человек говорит да, то ему сообщается что за ТЗ деньги возвращаются в 1 платаже, так же, нужно оплатить проживание мастеров, независимо от того что это, вагончик или аренда квартиры, если после этого человек не сливается, то он действительно хочет с нами работать и переходит на новый этап. Есть и другие нюансы, это уже отдельная тема))
@@alevicki7580 это не тебе комментарий был, Рувим знает какое.
Ну то есть вы пришли к тому, что в объект нужно входить со сметой!!! Мои конгратуляции - второй курс горхоза на троечку... Технико-экономический анализ работ. Это чтобы на четверочку, а на третий курс, ребята вам пока еще рано))
Отлично. Хорошо что ты вернулся с новыми видео!
Привет Rivim .
У нас на Маёрке практически всё по смете .
Цены на работы , есть, специальная книга архитектура , которую обновляют каждый год .
И с этой книги идёт ценообразование в каждей фирме .
Вот у меня есть весь спектр инструментов который мне нужен, но бывает так что какое-то время спустя бывает нужен какой-то другой инструмент. Я иду покупаю и не иду скланив голову просить у кого-то.
Виден диалог Москва-Периферия, пацаны - вы красавцы, капец как круто! Задавая вопросы Сане, Рувим - задаешь вопрос всем нам, с периферии. Москва заставляет думать и действовать быстрее. Всем рассказывай как продавать и считать сметы платно, когда 99 процентов рынка считать предлагают безоплатно, ждем...
Смета должна стоять денег и все об этом знают,но очкуют заявлять заку,дабы не потерять обьект.Рувим это озвучил.В строй группах(в телеге и д.р)озвучиваем держать одну цену,делать рынок стабильнее.Но всё равно опускают цены,отступают от правил рынка.Выживание одним словом.Прозрачность должна быть
Идея, подкаст с Дмитрием Потапенко. Экономист,предприниматель,политик. Очень эпотажная личность,харизмы, опыта в бизнесе просто вагон. Куча степеней МВА.
Половина просмотров моя)) просто смотрю каждый день это видео и каждый раз раздупляюсь в чем то новом))
Мне кажется в этот раз Рувим говорил больше гостя. И давил своим авторитетом))) Не дал гостю высказать полностью свои мысли и идеи.... В отличии от подкаста с Виталяном)))
Ценники реально выровнялись. У нас в Тюмени точно. Опять же если делать акцент на нормальных мастерах. ТЕ, кто не развиваются, остались при своем и в шоке от некоторых цен и ценности
Рувим, только проект + смета! по другому просто никак! просто с прайсом это либо путь в никуда, либо ты просто идешь лесом))
Рувим всё больше походит на Отарика Кушанашвили )
В общем из этого видео понял следующее. Гость программы был мастером и занимался гкл, в один прекрасный момент он познакомился с Рувимом, который до этого несколько лет назад тоже был отличным мастером, но потом тот познакомился с Земсковым и бизнес молодостью. Так гость понял от Рувима, что стройка это все фигня, главное быть "руководителем" и сидеть на денежных потоках. А для этого нужна красивая картинка в виде ютуб-канала, инстаграма с инструментом и амуницией, собрать вокруг себя секту адептов готовых работать и следовать за "учителем", и ещё знать кучу "умных слов" для клиентов и рабочих (вилка продаж, парадигма, стартовый комплект,шапки управления, линейные сотрудники, масштабирования и т.д.). К сожалению социально-вековая модель существования общества на планете Земля, устроена таким образом, что каждый должен заниматься своим делом, это называется разделением труда или по русски "где родился, там и пригодился". Бухгалтера считает деньги, продавцы продают, директора руководят, мастера работают. Если ты 10-15 лет монтировал гкл, потом послушал "инфоцыган", и решил стать крупным боссом, то наврятли у тебя что-то получится! Построить успешную компанию в наше время очень тяжело, здесь нужны знания, опыт управления, который можно получить только работая или сделав карьеру в крупной профильной организации, большие деньги, связи, партнеры, должны быть люди которые тянут на верх, а не забивают мозг сомнительной информацией и непонятным виденем реальности!
шикарная отмазка - "социально-вековая модель" против меня! ))
@@mena-architects8369 Какая отмазка?? Дядя всю жизнь был мастером, потом послушал Рувима, решил основать строительную фирму и стать боссом. 99% даю что у него хрен что получится. Для этого другие качества и знания нужны. Откуда ты их возьмешь, если ты всю жизнь гкл монтировал. В следующем видео Форсмонтаж красиво все рассказал, как мастера руководят фирмами!
@@ИванК-л5ч "Откуда ты их возьмёшь, если всю жизнь..." - из книг.
Вот это отличный подкаст,не то что с дурацкими недошутками того сантехника
Спасибо Рувим за такой информационный подкаст👍. Смотрел открыв рот)))
Ребята! Это было супер! 🤏😎
Рувим, позови Земскова! Хотя вряд-ли он придёт.
Тут я согласен с рувимом. Смета это топ. Я без замеров на начальном этапе составляю смету по тз заказчика. Он видит все цены и уже знает сколько примерно ему будет стоить доп стена или пятый унитаз в санузел. Все вопросы быстро решаются и отпадают. Грамотные комментарии к смете и работой в ней вообще убивают все вопросы о стоимости работ. Финальную смету даю после всех замеров и расчётов, к финалу закладываю +-15 %. На все доп работы которые вдруг появляются так же делаю сметы. Хоть и работаю сам на сам но считаю лучше потратить один вечер и составить смету чем потом тратить дни а то и недели на доказательство что ты не верблюд, что тебе вот всё говорили а ты не запомнил и тп. Но, я всю закупку материалов возлагаю на заказчика. Сам могу только если мелкую расходку докупить.
48:10 ответ как рассчитать стоимость работ )) все кратко и понятно, спасибо
Ну на конец то годный контент подвезли Рувим 👍👍👍
@@alevicki7580 не смотри есть же кнопка
Неубиваемые вёдра даногипс Аля шитрок, те которые 25кг. Зачем платить больше?
@Рувим Бойко я бы пообщался с Вами. Проекты, сметы, возражения заказчиков. Куда исчезли нормальные специалисты, почему монтажники не хотят расти? Я замерщик, сметчик, проектировщик, руководитель и технический специалист в натяжных потолках. Всё сам 🤦♂️
Вот я так же и работаю. Если есть цена на роботу то есть робота, чтобы пролетать это стоить от 5000р за день, чел вносит трудности
Новые видео от Рувима как глоток свежего воздуха. Спасибо!
Ассоциация с такси- ТОП🔥🔥🔥
снимите подкасты
продажи , психология, разговор , психотипы с примерами реальными
такого на ютубе строительном не было
поддержите комментарий в топ
Спасибо🔥🔥🔥 верной дорогой идёте товарищи🤝
Выберут того кто скажет дешевле, всегда считаю сметы в Ексель, и у меня такое часто бывало, а потом через месяца 2 звонят и просят доделать или переделать. Но нормально можно просчитать только с нормальным проектом или в простом ремонте.
слушал столько врмени о том,что надо предупреждать заказчика об окончании бюджета заранее)))какой-то усложненный получился подкаст о простых вещах)). извиняюсь за такой маленький хейт))
Отличный выпуск
Рувим ,не ругайся с парикмахером!
для себя ничего нового не услышал, но есть одно но - так же посидеть там в кресле под камерами - а не любой сможет ;)
Взгляд со стороны💪👍. Лысый пропал за горизонтом😉😀😀😀
по смете уже как 4 года работаем, я на большую часть объектов сейчас даже не езжу, только если они не возле дома и не 1200м2)
😆 и не говори
Сложно не согласиться с Рувимом, на 100млн без проекта заходить не надо. Если меньше, что случается чаще, можно, но в процессе придется сделать проект самому, чисто для понимания происходящего.
Мне интересно конечно я как электрик "Не самый хреновый" хотел бы спросить .Если у меня к примеру деволт и хаупа весь комплект а не Хилти и книпекс,пылик керхер простенький а не система пылеудаления фестул да кВт дешманский обжимной ,но работу я свою делаю на уровне то коэффициент будет в пользу у кого инструмент на лям чтоли
Нет, это все оговаривается, главное не инструмент а умение им пользоваться.
Обязательно запомню для себя «мы все делаем ради свободы!»
Сомнительная история про коэффициенты в зависимости от инструмента. А как учитывать то что мастерство разное? Это каким упоротым надо быть чтобы все считать.
Рувим, ждём подкаст с Гапченко!🙏🙏🙏
Круто. Жду следующий pro cast
Я сам делаю демонтаж и отделку,а то нанимаешь людей а они растягивают работу. А у меня нет времени,Я сам быстрее сделаю.
я пока не умею как Вы проектировать. Но когда у тебя нарисованы просто стены в 3Д и ты показываешь это заказчику....отношение к тебе сразу меняется в лучшую сторону. и предложить вилку Х3 в нашей "деревне" ( Майкоп) становится не проблема. а так как ты припер ноут на стройку , ты автоматически становишься строителем 100 уровня
Ты расзываешь Сане и нам про полные сметы и вилку в 10%, ты идёшь к этому 7-10 лет,а он де только в начале пути. Нет столько времени, мощности, опыта. И мне кажется такое облизывание заказчика целесообразно только в прайсе 25 +
Классные Вы ребята, молодцы 🤝🤝🤝
Капитан Очевидность и Капитан Очевидность открыли Эксель и Огонь
ТОПчик подъехал. Завтра с утра на каторгу, но XYZ с ней этой работой. Я досмотрю до конца !!!)
самое главное что бы заказов было выше головы
а когда их хватает перекрыть себя и пару подсобников - то речи о управляющих нет
Прайс не могу понять так же как электрику точками или квадратами. Я считаю что каждое движение стоит времени а соответственно и денег. Может я и не правильно думаю но на данный момент это моё мнение и в другом меня пока не смог ни кто убедить, конструктивно
Прям Камеди Клаб "Кого уволить" часть 2, ржу не могу....
Уже из-за Залдастанова не стоит идти.
Ваще не понимаю, как можно не предупреждать заказчика, что вышел за рамки изначального бюджета?
Он тебе лично чем то нагадил, может обманул? Или просто фамилия не нравится?
Ух ты, КТУ придумали!
Нужно Алексея Земскова подтянуть на тему! Этот ГУРУ возбудит аудиторию нашей сферы. Он поддержит так как правильный пацан! Не так как некоторые зажрались в слюни и не дают расширять пространство! Будет треш КОНТЕНТ. НУЖНЫ СПОРНЫЕ ТЕМЫ! У КАНАТА ДВА КОНЦА, ВОТ И ПОСМОТРИМ КТО ПОТЯНЕТ. Только кофейком залейтесь перед эфиром, что бы без отрывов зашёл на одном дыхании. А темы полно : искуство сметы, подкаты,завышенная расценка, подводные камни производителя собирают мастера, ответственность, скидки, переделки, хамэлю мастера. Вершки не снимешь если тему не взбивать!
А есть система наказания линейных работников и ответственных?
не знаю как у Рувима но мы либо грозимся что накажем или нахер увольняем. Нормальные люди понимают с первого раза. Самое лучшее наазание это убедить в том что нужно переделать.
Топ!!!!!! Красавы, спасибо за идеи!))
Актуальная тема ...кро коэффициент клево.тоже думал как считать.
Удачи Вам мужики!! Спасибо за контент
Черный закон метрик
Для любой системы KPI[127] существует такая стратегия В, что показатели KPI при следовании этой стратегии находятся в зеленой зоне, но при этом сам проект через ж*пу идет в неизвестность.
И, что самое неприятное, складывается такое впечатление, что эта самая стратегия соответствует пути наименьшего интеллектуального напряжения и поэтому имеет тенденцию к самореализации.
Наверняка на практике многие сталкивались с ситуацией, когда попытки сделать что-либо объективным и измеримым приводили к еще большим бедам, чем те, от которых этим методом пытались избавиться. Самый обширный набор подобных примеров - это попытки установить «объективные, понятные и прозрачные» правила премирования и/или пересмотра зарплат. Возможно, вы знаете людей, которые, будучи полными разгильдяями, удовлетворяли всем формальным критериям для повышения.
Огонь....)!!!!
Привет Рувим. Молодец. Из Караганды
Рувим! Труси яблоню дальше ! Мой тебе совет , направление в любую сторону будет прорыв формы! А там, тем более ПОДСКАЖУТ НАПРОВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ! ЯБЛОКИ будут падать ВСЕМ на голову, как Инштейны будут выражать свои мнения как заказчики так и мастера! Ну А ты уже сравнивай и рассуждай!!! Делай выводы и выбирай направление. Собирай урожай!
Спасибо! Было интересно!