Panie Igorze - mam pytanie. W czym ofiary hołodomoru czy Buczy są "lepsze" od ofiar Wołynia, że zasługują na uznanie zbrodni i ludobójstwa, a ofiary zbrodni wołyńskiej nadal leżą na polach, bez godnego pochówku i pamięci dla ich strasznej śmierci...? Kiedy będzie ten właściwy czas, aby zwyczajnie, po ludzku, z godnością ich pochować i pochylić głowę nad ich losem?
To jest polityczne gadanie - miało oszukać miliony Ukraińców aby ginęli na froncie i zabijali Rosjan. Normalny Polak z maturą powinien poznać się na tym oszustwie.
Po śmierci księdza Isakowicza-Zaleskiego brakuje kogoś, kto mógłby ten temat "ciągnąć"... Bezczynność w kwestii Wołynia powinniśmy na każdym kroku wypominać politykom, nie tylko raz na rok sobie o tej sprawie przypominać.
Im bardziej kolejne rządy uciekają od tego tematu, tym bardziej Polacy się radykalizują. To naturalny ruch obronny narodu, którego intetesy nie są obsługiwane przez rządy.
Witamy wybitnego Sługę Narodu Ukraińskiego 🙃 A poważnie to p. Jasina to ciekawy rozmówca. Powinien założyć kanał na YT i nazwać go, oczywiście, Sługa Narodu 😉
Przecież decydenci ukraińscy mają wiedzę o tym, co się zdarzyło na Wołyniu i ze strony polskiej i ukraińskiej i nie chcą prawdy i nie chcą ekshumacji. Robią to celowo, zmienić się to może, tylko pod silnym naciskiem władz polskich. (patrz Węgry)
Oczywiscie. Nawet zaprzeczają i mówią że dla nich bandera to bohater. Więc brawo dla Polaków że nic się nie uczą z Historii. Podajcie rękę oni ja utną.
@@aleksandra6368Bandera został"odkopany" po aneksji i okupacji Krymu i Donbasu by podnieść ducha walki i wzmocnić patriotyzm,do 2014 roku Bandera nie był tak popularny.Oczywiście była grupa fanatyków ale ona nie stanowiła żadnej siły politycznej,coś na podobieństwo naszych narodowców.
Dla ludzi typu pan Igor Wołyń to przeszkoda w dobrym samopoczuciu...gdy pan Igor słyszy słowo Ukraina, fika kozły z radości....a tu jakiś Wołyń, rozliczenia...a co do sympatii dla Polski to odkąd wycisnęli nas jak cytrynę, sympatią spadła do 62%. Za rok będą znów na nas pluli.
My nie mamy problemu z mówienie m o zbrodni ludobójstwa na Wołyniu dokonanej przez ukraińskich nacjonalistów na Polakach! Żądamy badań, ekshumacji i godnego pochowania ofiar!
mamy i to spory! to z ese w necie i w domu cos powiemy to jest nic! ogolny keirynek polityki poalksiej widac.. obwiesic sie ukrainska flaga i dac im wszyskto czego chca .. a w druga strone nic . bo niema czasu an to bo ciezkie czasy bo nie teraz bo co jak sie obraza.. i tak nas kazdy dyma nawet litwa!
Nie jestem w żaden sposób powiązany osobiście z Wołyniem więc dla mnie w tym wywiadzie nie ma żadnych kontrowersji. Musimy pamiętać, wybaczyć ale i oczekiwać szacunku. Prawo do ekschumacji należy się nam tak samo jak prawo dla Ukrainy do obrony swojego państwa. Tyle. A pomnik choć kontrowersyjny, to dobrze, że powstał, bo to oznacza, że jeszcze jesteśmy wolnym krajem i sprawczym narodem.
@@piotrd.4850 oczywiście nie chodzi o to byśmy byli świętsi od papieża. Chodzi mi o to, że gdy zostaniemy poproszeni o wybaczenie, nie unieśli się źle pojmowanym "honorem" i nie odwrócili się plecami, tylko przyjęli wyciągniętą rękę. Bez tego gestu nie pójdziemy dalej tylko będziemy w tym sporze gnić. Rząd Ukrainy gra na naszych emocjach a my dajemy się wodzić za nos. Skoro oni nie potrafią w kompromisy to może warto ułatwić Ukraińcom uzyskiwanie obywatelstwa Polskiego? Przecież to jest w naszym interesie tak samo jak w ich interesie jest unikanie tematu Wołynia.
Nie koniecznie.Bandera w ich przekonaniu nie miał nic z tym wspólnego bo w tym czasie siedział w obozie a mordowanie Polaków traktują jako akcję odwetową na okupancie.
@@radosawcelmer3164 ten obóz to była dwupokojowa cela, z łazienką, banderą mógł przyjmować gości i prowadzić korespondencję. Raczej wiedział co się dzieje, chodź dowodów na to nie ma…
mam takie pytanie techniczne - na czym ma polegać nasza (polska) pomoc w zrozumieniu młodszemu ukraińskiemu pokoleniu w zrozumieniu rzezi wołyńskiej? i kto będzie oceniał czy te metody są ''mądre i słuszne''? i drugie pytanie na marginesie - dlaczego problemem nierozliczenia się ukrainy z rzezi wołyńskie mamy obarczać jakieś mityczne ''młodsze pokolenie ukraińców'', podczas gdy ich elity od dekad odmawiają podjęcia tematu (a wręcz budują tożsamość na kultywowaniu pamięci rezunów z upa i oun)? obecny stan kwestii wołyńskiej niestety równie dużo mówi o stanie naszych ''elit'' przez ostatnie dekady, jak o stronie ukraińskiej. i tak zupełnie już na koniec - czyż to nie przedstawiciele owego młodszego pokolenia ukraińców umawia się na wszelkich pkatformach na zdewastowanie/zniszczenie tego pomnika? im mamy pomagać w zrozumieniu?
Wołyń to nie zbrodnia żołnierzy obcej armii, anonimowych obcych żołnierzy. To rzeź sąsiadów narzędziami siekierami, nożami, widłami swoich sąsiadów, których znali często od pokoleń. Ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem. Apropo tez bardzo wyciszona jest kwestia zachowania się Ukraińców w 1939 , kilka tysięcy Polaków żołnierzy wycofujących się z rozbitych oddziałów na kresy było już wtedy we wrześniu 1939 brutalnie mordowanych. Jeśli starsi bracia w wierze wyciągają Kielce, wyciągnijmy tysiące ich rodaków, którzy pracowali dla Sowietów na terenach zajętych po wrześniu 1939 jak i po 1944 w urzędach bezpieczeństwa i urzędach NKWD . Dlaczego nikt o tym nie zrobi rzetelnej pracy naukowej? Maja setki tysiecy Polakow zesłanych na prawie pewna śmierc na Sybierie i Kazachstan z ktorej niewielu wrocilo, a to oni przygotowywali donosy i listy do wywozek dla NKWD. TO oni byli odpowiedzialni za wyroki smierci i tortury wszystkich ktorzy byli przeciw komunie i Sowietom po 1944 a nawet tylko byli po prostu potencjalnym zagrozeniem ze wzgledu na swoje doswiadczenie jak Fildorf Nil.
Z czym my sobie nie radzimy? Polacy sobie radzą. Polskojęzyczny rząd sobie nie radzi. Tu nie ma o czym rozmawiać. Dzieci na widłach to wtedy była piękna i szybka śmierć. Większość o takiej mogła tylko pomarzyć.
Istnieje ryzyko, że jak osłabimy Ukrainę i jak ułatwimy Niemcom przerwanie pomocy wojskowej, to Putin wcieli resztki pobitych Ukraińców do armii czerwonej. Ciekawe czy dowiesz się kto zgwałcił kobiety z twojej rodziny. Bo 1944 -1945 roku kobiety nie miały tej pewności kto je gwałci - rusek czy Uzbek a może Kazach.
Rozumiem próby narracji ukraińców Niestety nie rozumiem sposobu dialogu obu Panów Temat zbrodni zamieniony w licytacje . Natomiast krytykowanie pomnika Większej głupoty nie słyszałem Jeśli wam się nie podoba zróbcie lepszy zamiast ruszać z koliejnym zbiórkami Dla mnie powinny być również eksponowane zdjęcia z ekshumacji jeśli to was razi to razi was niestety prawda a a pomników również w innych formach powinno być więcej jeśli nadal nie mamy możliwości uczcić pamięć rodaków.
Wysłuchałem panów rozmowy z uwagą i mimo pewnego optymizmu w wypowiedziach pana Łukasza Jasiny, nie wierzę, że sprawa ludobójstwa na Wołyniu i we wschodniej Małopolsce doczeka się choćby częściowo satysfakcjonującego nas Polaków finału. Już pomijam to, że Ukraina wykorzystawszy polską pomoc materialną, polityczną i emocjonalną, rozegrała nas jak dzieci, zarówno na dziś, jak i na przyszłość we wspólnej (niestety) unii. Przegrywamy na polu historycznym główne dlatego, że nawet jeżeli my Polacy, a nawet niektórzy Ukraińcy, jesteśmy zgodni, że to była ukraińska zbrodnia na Polakach, to ta bardziej "wykształcona i cywilizowana" część Polaków nie potrafi przynajmniej zamilknąć, kiedy ich przekonania są zbieżne z ukraińskimi oczekiwaniami. Dobitnie pokazuje to przykład pomnika w Domostawie: obaj Panowie zgodziliście się, że pomnik powinien był powstać, ale obaj wnieśliście co do niego zastrzeżenia (pan Jasina trochę bardziej powściągliwie). Zamiast po prostu milczeć. Napiszę brutalnie i wprost: panie Janke, miał Pan trzydzieści lat na to, żeby założyć komitet budowy pomnika upamiętniającego Polaków pomordowanych przez ukraińskich rezunów. Nie zrobił Pan tego. Więc teraz, gdy ktoś inny postawił pomnik według swojej wizji, mógłby Pan przynajmniej milczeć na temat jego ekspresji. Nie musi Pan się z nią zgadzać, ale niech Pan przynajmniej zamilknie - Pan i inni Polacy "z zasięgiem", którzy myślą podobnie. Bo naiwnością jest wiara w ewolucję poglądów Ukraińców, z którymi Panowie rozmawiacie. Te poglądy są stałe i niezmienne od czasów Maksyma Krzywonosa (czy jak kto woli - Camerona). Kolejne pokolenia Polaków przekonają się o tym jeszcze nie raz. I to prędzej niż się może wydawać.
Jak my mamy sobie z tym "poradzić"? Zwrot "poradzić sobie" niebezpiecznie podobne do czy "przejść nad tym do porządku dziennego i żyć dalej sprawami życia codziennego", czyli ni mniej ni więcej, tylko "odpuścić sobie i tolerować kult upa na Ukrainie.". Czy to chce nam Pan powiedzieć? A nie powinno brzmieć to hasło "co zrobić, aby nigdy nie zapomnieć o ofiarach Rzezi Wołyńskiej i o obowiązku skazania jej sprawców na wieczną hańbę, zwłaszcza na Ukrainie? Jak dopilnować, żeby młodzież ukraińska uczyła się przez najbliższe co najmniej dekady, nie jak być dumnym z banderowców, tylko być dumnym, z powszechności potępienia banderowców na Ukrainie". Ukraińcy bowiem również powinni pamiętać o tym, co robiło upa i to potępiać, jak obowiązkiem Rosjan jest wieczne potępianie stalina, Niemców - hitlera, a potomków białych właścicieli plantacji - kkk. Bo ani Żydzi, ani Ukraińcy, ani Afroamerykanie nie zapomną o swoich. Nikt poważny z przedstawicieli tych społeczności nie wyskakuje z durnowatym tekstem, że "to było tak dawno temu". Bez fałszywego, bezpodstawnego symetryzymu, który torpeduje szanse na JAKIEKOLWIEK porozumienie. Tak jak kiedyś byli Polacy (trudno w to uwierzyć), którzy mówili, że Niemcy mordowali w Katyniu, tak i są dziś tacy, którzy twierdzą, że AK mordowało Ukraińców. Za takie postawy zawsze będą wstydzić się dzieci autorów takich wypowiedzi, myślę, że z tym się zgodzimy wszyscy. I dlaczego Ukraińcy nie chcą mieć za bohaterów tych Ukraińców, co z narażeniem, a nierzadko poświęceniem życia, ratowali Polaków? Przecież ich też upa mordowało. Ale jeśli upa są bohaterami Ukrainy, to ci dobrzy Ukraińcy są jej zdrajcami. Nie da się inaczej. I chyba to najlepiej tłumaczy ewolucję mojej postawy - od pełnego entuzjazmu dla Ukrainy, kłócenia się na forach z m.in Francuzami i Holendrami, że Ukrainie trzeba pomóc (chyba można to sprawdzić, że tak pisałem w 2022 roku) do tego, co widać wyżej. To Ukraińcy mnie zmienili. I czołobitnie i ustępliwie nastawieni do Ukraińców Polacy...
Facet więcej poczytaj pooglądaj zeznania świadków tej histori AK mordował Ukraińców oczywiście to był odwet i wiara w to że ci mordercy się uspokoją to nie oni nic nie pomogło to dzicz ale to prawda 27 dywizja AK kilka wiosek wymordowali taka jest historia kropka nienawiści hej
Ostatnio niecałe 2% głosowało na skrajną prawice na Ukrainie, a ile u nas, lub w innych Pastwach Europy, większość Ukraińców, nawet nie wie kto to był, bo to był lokalny watażka z 35 tysiącami członków, w skali Państwa nawet nie mieliby wystarczającej liczby głosów na wstąpienie do rządu. Robisz z Ukrainy nazistowskie Niemcy gdzie w 1939, 80 milionów Niemców pracowało lub służyło III rzeszy, ci co byli przeciwni, albo byli w obozach, albo cicho siedzieli.
W tej wojnie jestem po stronie Ukrainców! Ale pomnik mi się podoba! Jest szokujący, mocno wyrażający nasze emocje i stosunek do rzezi, taki powinien być! Jego mniejsze kopie stawiał bym na wszystkich przejściach graniczny z Ukrainą! I nie patrzył bym na ich odczucia jak i oni nie patrzą, wynosząc Banderę na piedestał!! Tylko jasny nasz przekaz uświadomi Ukrainom że stosunek do rzezi jednoczy nas Polaków i zawsze będzie problem w naszych stosunkach
Jak mówisz za siebie, to nie mów w liczbie mnogiej, chyba, że używasz rusycyzmu. Ja nie jestem za Ukrainą, choć nie podoba mi się napaść Rosju na jej wschodnie tereny.. ale ja widzę całość, nie tylko wybrane tematy podsuwane w mediach. Ukraina nie jest bez winy, nic nie zrobili, żeby wykonać porozumeinia mińskie. USA opłaciło "Majdan".. dali się wkręcić...
@@SPAWN30670 dno to jest brak w Polsce pomników upamiętniających to ludobójstwo. A to, co przedstawia? Rzecz gustu. Pokazuje jedynie wycinek okrucieństw, jakich doświadczyli nasi rodacy.. nie ma się podobać, ma wywoływać zadumę. Strach wywołuje jedynie u tych, którzy nie pozwalają na ekshumacje. Prawdy nikt nie zatrzyma, kiedyś wybije, a im dłużej i mocniej będą potrzebę wyjaśnienia ludobójstwa zamilczać, tym mocniej wybije.
@@ula-laszka A ty byś poszedł pod pomnik na którym polski huzar wiesza na postronku żydowskie dziecko. Bo co ma w symbolice Ukraiński trójząb, wykorzystany jako narzędzie (widły). Trójząb jest w herbie Ukrainy od 1992r. To jest propagowanie nienawiści, do całego narodu Ukraińskiego, upa to było do 35 tyś., a teraz pewnie żaden nie żyje, bo musieliby mieć ponad 100 lat. Ukraina nie jest wrogiem, a twoje naganianie, to putinowska retoryka, tylko rosja skorzysta na naszych kłótniach. Chcesz pomagać putinowi? Nie musisz kochać Ukraińców, "wróg mojego wroga jest moim przyjacielem". 35 lat słabego działania, a teraz kiedy Ukraina w wojnie, to wszyscy dostali sraczki. To jak kopanie leżącego, to jest prawdziwe bohaterstwo i odwaga, wymusić nieszczere przeprosiny, bo są w stanie wojny. Jakie to żałosne i płytkie, jak u ruskich.
to nie my się przyznajemy.. to oni udając nas się przyznają.. myśląc, że tak już zostanie.. ale im mocniej kłamią, tym mocniej prawda wypłwa na wierzch.
@@Dinozar-nb2jh to znaczy? My chcemy ekshumacji w Jedwabnem.. I w innych miejscach. Ukraińcy na ekshumację nie pozwalają.. gdzie widzisz podobieństwo? My chcemy wyjaśnienia, i tu i tam.. oni nie chcą..
ciekawe, że obaj oskarżają Polaków o mord w Jedwabnym w sytuacji, kiedy przerwano badania na żądanie strony żydowskiej..., czy dlatego, że dowody mogły wskazać innego sprawcę..?
Dlaczego Pan mówi, że ofiary są nie policzalne.Pierwszy prezydent Ukrainy,przyznał ,że chodzi o 500 .000 ofiar.Powtarzam to słowa z Ukrainy (łatwo zapomniane).
@@jashrub Generalnie ta liczba miała dot. wszystkich ofiar z II RP, a nie samych Polaków, tam byli też Ormianie, Żydzi czy sprawiedliwi Ukraińcy + np. polskie odwety itp. Ale też myślę, że raczej jest przesadzona choć pewności nie mamy.
@@piotrd.4850 Nie traktował bym tego w kategorii "winy" Lepiej mówić o zyskach Jak to mówią gdzie dwóch się bije tam trzeci zyskuje. Trudno jest aby Ukraina zyskała na wojnie z Rosją, oni nie mają wyboru Strata Rosji będzie tym większa im bardziej będzie bronić się Ukraina a jeżeli cała "operacja" nie zakończy się zwycięstwem - to będzie czysta strata.
Dzień dobry Panom< poruszacie temat Wołynia, jak sami piszecie trudny nie tylko dla Ukraińców ale i dl Polaków. Czy Panowie zetknęli się z opinią nacjonalistycznej części Ukraińców na ten temat a także na temat zachodnich i południowozachodnich granic, jakie powinna ich zdaniem powinna mieć Ukraina. Ja się zetknęłam. Nie wiem, co myślą na ten temat Słowacy i Węgrzy, ale ja odniosłam wrażenie, że należ się im cała wschodnia część Polski. Oj, będzie z nimi trudno! Pozdrawiam Panów i dziękuję za ciekawą rozmowę.
Obawiam sie, ze ostatni raz weszlam na ten kanal. Jezeli inne wywiady sa na takim poziomie to sluchanie tego to zwykla strata czasu. Miedzy wierszami slychac informacje, ze nic z ta sprawa nie zostanie zrobione a Pan Jasina pozostanie sluga narodu ukrainskiego (zapewne nawet jest tego narodu przedstawicielem jak Kowal czy Bodnar) I do tego ta wspolpraca z towarzystwem zaklamywania historii dwoch blondynek wynajetych z pijarowej agencji. A od pomnika ukrainskiej nienawisci wara, narod go ufundowal dla wiecznej pamieci ofiar UKRAINSKIEGO LUDOBOJSTWA ZE SZCZEGOLNYM OKRUCIENSTWEM, bo tak to sie w wielkim swiecie nazywa. Pomnik jest straszny, bo straszne zbrodnie upamietnia. A w Warszawie, Krakowie I Wroclawiu powinny powstac nastepne w centrach tych miast. A tak przy okszji to po co nam Polakom pomnik Szewczenki, grafomana, ktory w swoich "dzielach" nawoluje do rzezi Polakow poswieconymi nozami? ( polecam "Hajdamakow" moga wprawic w oslupienie)
"Jadący Trasą AK widzą ten wielki kamienny miecz już z daleka, mimo otaczających trasę ekranów. Stoi tu od 1993 roku i jest pierwszym elementem pomnika, który w całości odsłonięto 11 lipca 2004 roku. Autorem projektu jest rzeźbiarz Kazimierz Danilewicz. A placyk u zbiegu Trasy AK i ulicy Gdańskiej nosi obecnie nazwę Skwer Wołyński. 11 lipca 2013, w 70. rocznicę rzezi wołyńskiej, po zachodniej stronie ulicy Gdańskiej odsłonięto - Pomnik Rzezi Wołyńskiej, poświęcony ludności cywilnej. Poniżej siedmiometrowego krzyża z figurą Jezusa Chrystusa bez rąk ułożono 18 tablic z nazwami miejscowości z siedmiu przedwojennych województw II Rzeczypospolitej. Tablica na pomniku informuje, że poświęcony jest on ofiarom masowych mordów dokonanych przez OUN-UPA w latach 1942-1947." klubglobtroterawarszawa.com/2019/07/11/skwer-wolynski-na-marymoncie/
Może na początek pokazać Ukraińcom film Smażowskiego "Wołyń"? Ale nie.... Nawet polska TV uważa ten film za nieprawomyślny, podobnie książka Zychowicza "Wołyń zdradzony" wykluczony z konkursu i skazany na niebyt w sferze publicznej. Polskiej sferze publicznej!
Powadzoncy to taki symetrysta, od jakiegoś czasu oglądam czasem ten kanał i widzę że prowadzący zawsze chcał by mieć ciastko i zjeść ciastko, z każdym żyć dobrze. Czasem zabawnie wychodzi jak rzuca komplementy z wazelina. I te jego "W" Ukrainie :) Cały czas mówi "w" jak sie pomyli i powie inaczej to szybko sie poprawia na "w" Ale w tym wywiadzie juz twierdzi mówi tak i tak, jest to dla mnie i zabawne i irytujące. Na szczęście nie jestem patronem i używam blokowania reklam wiec ode mnie 1zl nie ma.
Analiza estetyki pomnika miast powodu jego powstania jest dla mnie kompletnie niezrozumiała. Ten obelisk powstał z prywatnych pieniędzy Polonii ( pół miliona dolarów) , mistrza Pityńskiego,swoją drogą autora słynnego pomnika upamiętniającego zbrodnie katyńskie odsłoniętego na Manhattanie i jest jak NIEMY KRZYK tych wszystkich ofiar,których kości DO DZIS leżą na ukraińskich polach,po których wciąż jeżdżą ukraińskie traktory.😭 Cześć pamięci pomordowanym 🖤🤍💔
To jest mało! Należy wcielić Ukraińców do armii rosyjskiej i wysłać do Polski aby podporządkować Polskę Putinowi. Ale do tego należy wcześniej osłabić Ukrainę.
@@adamfranc1254 Ukraina sama się osłabia przez korupcję, zastrzelona kilka dni temu Iryda Farion twierdziła że rosyjskojęzyczni żołnierze to nie Ukraińcy. Tam, pomimo trwającej wojny, nie wszystko jest czarno - białe...
Sprawa prosta, najpuzniej w dniu zawieszenia broni na Ukrainie stop pomocy Ukrainie i blokowanie jej na każdym kroku, aż do skutku. Co do pomnika to wstyd że powstał tylko jeden a zupełną hańba jest to że nikt nie chciał go postawić i do tego w miejscu eksponowanym. Wkadze Warszawy i jaki całego kraju sie nie popisały
U nasz, a było to we wsi Hoszczytne w M-skim powiecie jak przyszli upowce, to ten najbardziej zajadły rezun wpierw sam sobie Noge odrąbał siekiero żeby pokazać Lacham jakie ony harde i niepszebłagane
Mam nadzieje że niepozwolimy ukrainie wejść do UE, to będzie dla nas tragedia. Skoro już myślą o zajęciu miejsce polski w europie centralnej to trzeba zadbać by pozostała na obrzeżach, pochłonięta przez korupcję i biedę.
Umowa międzynarodowa o grobach i miejscach pamięci ofiar to efekt działań dyplomatycznych, warto poczytać o tym, jak organizują to państwa między sobą. Jeździć będą wszyscy, którzy poczują taką potrzebę.
To nie jest narracja ukraińska ani polska. To jest narracja anty rosyjska. Nie ma co odkopywać umarłych trzeba więcej zabijać!!! Więcej i więcej. Przy okazji należy zniszczyć tysiące czołgów aby ruskie nie miały możliwości przyjechać do Polski!
Ekshumacja to podstawa. Ukraina nie pozwala. Żydzi też nie pozwolili na ekshumację na ziemiach polskich (granda). Czy Polacy mają się przyznawać do wszystkich grzechów świata ? Tak jesteśmy rozgrywania.
A elegancko bylo zrobic ludziom takom rzez takie mordy w takich cierpieniach i do dzis nie mozna powic prawdy ani eshumowac ofiar z Kresow i Wolynia, bo prawda stale jest w tajemnicy i zaklamaniu. Nigdy nie ma odpowiedniego momentu na prawde bo Ukrajna ma teraz wojne bo ,to bo tamto ,Ukrajna od lat ma konflikt i nigdy nie bedzie spokoju na Ukrajnie jezeli nie rizliczy sie z Ludobujstwo popelnionego przez banderowcow na Polakach na Wolyniu ,ofiary rzezi czekajom o prawde i rozliczenie. Pomnik pamieci ofiar Wolynia jest prawdom tego co sie stalo i tylko kilka scen a byly koszmar. Dla Polakow ten pomnik jest najwazniejszym pomnikiem pamieci .
Bardzo krótko i powierzchownie potraktowany temat. Szkoda. Chociaż to wielce szlachetna inicjatywa i bardzo ją pochwalam to nie możemy wszyscy jeździć na Ukrainę i sprzątać cmentarze. Ewidentnie piłka jest po stronie ukraińskiej, to nie Polakom trzeba tłumaczyć, że Ukraińcy to nie Rosjanie i chcą mieć swoje państwo tylko Ukraińcom, że walczyli o to Państwo zaplanowanymi i z całą świadomością zbrodniczości tego planu przeprowadzonymi czystkami etnicznymi w których brali udział nie tylko siły zbrojne ale i duża część społeczeństwa. Sąsiedzi mordowali sąsiadów, tak to niejednokrotnie wyglądało a piszę to jako osoba której rodzina została pośrednio uratowana przez ukraińskiego Popa. Bo ja też pochodzę z takiej, jak to raczył wyśmiać na Xsie pewien mieszkaniec „prawie Zamościa” czyli Sitańca, „wioski między Hrubieszowem a Zamościem”. Pobieżny wgląd w dyskusje na Xsie z Ukraińcami pokazuje skalę niewiedzy ale i odporność na fakty, tu nie pomoże 50 lat. Oczywiście można by było sprzątać cmentarze i ziarnko po ziarnku czekać dziesięciolecia na nikłe rezultat gdyby nie wojna! Wojna wszystko zmieniła. Ukraina jako kraj popełniła straszliwy błąd odwracając się od jedynego prawdziwego sojusznika który jak nikt inny rozumie jej dążenia do niepodległości. Błąd który z samej natury wyklucza jakąkolwiek dyskusję na temat Wołynia co wystawia na jeszcze większą próbę przychylność polskiego społeczeństwa. Można by powiedzieć sami sobie winni gdyby nie chodziło też o bezpieczeństwo naszego kraju dlatego tym bardziej praca od podstaw i czekanie 50 lat nie jest żadnym rozwiązaniem.
Obawiam się nadal mamy z tym problem. Sama historia pomnika, którego nikt nie chciał mówi wszystko. Niby dlaczego politycy podnoszący ten temat nazywani są oszołomami? Jakby upamiętnianie ofiar mało dać ruskim Odessę...
Ja juz bym z Ukraincami na temat ekshumacji nie rozmawiał Natomiast poczekał na zakończenie operacji denazyfikacji kraju i rozmawiał z prezydentem Putinem który pewnie wyraził by zgodę
Możesz się nie doczekać. Właśnie czytałem streszczenie artykułu z Bilda o nowym planie pokojowym Trumpa. Plan zakłada zgodę na bombardowanie RaSSiji i, ponoć, żądanie zwrotu terenów zagrabionych po 23 lutego 2022.
Możesz się nie doczekać. Dzisiaj czytałem streszczenie artykułu z Bilda o nowym planie pokojowym Trumpa. Plan podobno zawiera domaganie się zwrotu terenów zajętych po 23 lutego 2022.
"czy Polacy i ukraińcy poradzą sobie z tym tematem" ? wstrętny i zmanipulowany tytuł. Czy my Polacy, mamy sobie radzić z "tym tematem" a gdzie w tytule słowo ludobójstwo?. Trudna historia wołynia?, szkoda jeszcze że nie napisano tak jak chcą tego ukraińcy czyli "tragedia". Hańba autorowi tego tytułu. Brakuje jeszcze kondolencji dla rodzinie zabitej farion, i mamy komplet. A temu jasinie, znawcy tematu ukrainy, już dziękujemy. I wy uważacie się za elitę Polski?. Hańba wam i waszym .......
Panie Janke, wybrałeś do wywiadu najgorszego możliwego gościa, ale chyba tobie to odpowiada. miałkość "sługi narodu ukraińskiego" jest widoczna w każdym jego słowie.
Panie Łukaszu dlaczego używa pan zaborczego terminu: „Galicja”? Jakie to środowiska ekstremistyczne były zaangażowane w odsłonięcie pomnika w Domostawie?
Kiedy powstawała cywilizacja, ludzkość z walczących nomadów i plemion łączyła się i wspólnie budowała miasta i państwa. Na początku różniło ich wiele, mowa, religia, obyczaje, pochodzenie, ale zawsze znalazł się ktoś mądrzejszy, który potrafił pokazać, że wspólna droga jest lepsza niż ciągła walka i mordowanie. Ofiary pochowano, oddano im cześć i wspólnie pożegnano, aby następne pokolenia były wolne od błędów swoich dziadków i ojców. Od ludobójstwa na Wołyniu narodziło się 5-6 pokoleń, dzieci, które nie mają nic wspólnego z tamtymi wydarzeniami. Naszą nienawiścią, nie odbierajmy im i naszym dzieciom tej wspólnej przyszłości. Jak się czyta większość wpisów, to wygląda, że tylko widły rozdać i na Ukrainę wysłać, żeby "wyrównać" rachunki, czy my chcemy dołożyć 85 tyś, do tych 15 tyś wymordowanych Ukraińców przez Polaków, żeby rachunek się zgadzał?. Nienawiść do niczego dobrego nie prowadzi. Gdzieś ktoś musi być mądrzejszy, któreś pokolenie musi w końcu pożegnać wspólne ofiary. 100 tyś. i 15 tyś. Czy niższa liczba oznacza mniejsze zło, czy przeliczamy mordowanie na zasługi, czy krew na rękach za zamordowanie jednego niewinnego mniej "brudzi" i niszczy? Szukajmy wspólnej drogi, jeśli nie dla nas, to dla przyszłych pokoleń. Nie przekazujmy im świata w którym muszą nienawidzić, być ciągle złym i nieszczęśliwym, a tak naprawdę, żyć w strachu przed sąsiadem. Ukraina magicznie nie zniknie. Chcemy Ukraińców zgładzić, zniszczyć, bo nikt tu nie napisał jakie rozwiązanie byłoby dla niego wyrównujące krzywdy za czyny sprzed 5 pokoleń, aby mógł podać rękę Ukraińcowi. Oczywiście na przekłamywanie historii, tuszowanie, czy wybielanie zgody nie ma, ale gdzieś musimy wspólnie znaleźć tę drogę do pojednania. Teraz mamy wspólnego wroga, wroga który skłóca oba nasze narody od setek lat. I oni też nie znikną, a jeśli znikną, to tylko za sprawą wojny atomowej, ale wtedy nas też nie będzie. Dziś wspólnie musimy zatrzymać rosję, aby dać przyszłość naszym dzieciom, a kiedyś też będzie musiał przyjść czas i na dogadanie się z rosją. Dziś to nie do pomyślenia, ale nie jesteśmy wstanie zgładzić 140 milionów rosjan i obyśmy też tego nie chcieli, bo kim byśmy byli jako ludzie, Polacy?. Czy nasze ręce są czyste, nieskalane? Hitler, chciał zrobić dokładnie to samo z Żydami i nami Słowianami, zgładzić do ostatniego, licząc, że świat zapomni i nie będzie pytał. Czy chcielibyśmy być nowymi nazistami świata, pariasami, odmieńcami? Gdzieś wśród nas i na Ukrainie muszą być osoby które, są wstanie pożegnać ofiary Rzezi Wołyńskiej, dla przyszłości. “Zanim wyruszysz po zemstę, wykop dwa groby” dla wroga i siebie, a w tym wypadku dla całego pokolenia tych dla których budujesz ten świat. My teraz rozliczamy wydarzenia sprzed 80 lat, jak chcemy być wspominani, jako rzeźnicy pałający rządzą krwi, a naszych imion i nazwisk będą się wstydzić i wymawiać je z odrazą, czy jako cywilizowani ludzie, którzy znaleźli rozwiązanie i zbudowali im przyszłość. Przestańmy myśleć tylko o sobie, po co wychowujemy dzieci, budujemy Polskę, chodzimy do pracy i dbamy o nasze otoczenie? Sami siebie zapytajcie, co chcecie przekazać, nienawiść i strach, czy zrozumienie i przyjaźń. Jeśli dziś nie potrafimy zrozumieć, a tym bardziej się pogodzić, niech przyświeca nam "Wróg mojego wroga, jest moim przyjacielem". Ukraińcy umierają walcząc z naszym wspólnym wrogiem, którego mamy od początków istnienia Polski. Oddajmy im prawdę, to czego sami żądamy od innych, a może dzięki temu, docenią ich kolejne pokolenia. Sami oczekujemy wspomnienia naszych żołnierzy w armiach Anglii i Francji, gdzie Polski żołnierz przelewał krew w walce z Niemcami. Czy dziś nienawidzimy Szwedów, a dwie wojny zmasakrowały kraj, głód, bieda, gwałt, palone całe wsie, upadek Państwa. Dziś, Szwecja, to dla nas miejsce pracy, rozwoju i zwiedzania. Czas minął i przestaliśmy nienawidzić, nikt nie wspomina tamtych wydarzeń. Może nasze pokolenie jest tym które też może przestać i zacznie budować. Dla tych co mają krótką pamięć: „Historia, nawet najbardziej dramatyczna, nie może dzielić naszych narodów. Wybaczamy i prosimy o wybaczenie!” - oświadczył w Sejmie RP prezydent Ukrainy Petro Poroszenko, powtarzając słowa słynnego orędzia biskupów polskich do niemieckich z 1965 r. - 2014 Ile razy ilu prezydentów Polski, przepraszało za kilkadziesiąt pogromów Żydowskich. Czyż każde życie nie jest bezcenne? Osłabianie partnerstwa Polsko-Ukraińskiego, to wspaniały prezent dla rosji, jeśli wybuchnie konflikt Polsko-Ukraiński, skorzysta na tym rosja, a nasze dwa osłabione Państwa wpadną w ich łapy. Czy to jest postaw patriotyczna, czy tego chcemy, dla nas? Już kiedyś popełniliśmy takie błędy i skończyło się 123 latami zaborów.
Obu panom polecam opracowanie dotyczące zdarzeń w Jedwabnym, może po przeczytaniu przestaniecie oskarżać Polaków. Prawdziwa historia zdarzeń w Jedwabnem została opisana przez prof. Marka Chodakiewicza w książce " Jedwabne. Historia prawdziwa." - w dwóch tomach. Przedstawianie Polaków jako sprawców przez J. Grossa nie jestb poparte żadnymi badaniami historycznymi, na pytanie skąd czerpał wiedzę przedstawioną w książce "Sąsiedzi " odpowiedział, że to z... "objawienia"...
Pamiętajmy o przeszłości, myśląc o przyszłości, niezgody być nie może, tam gdzie dwóch się kłuci...tam trzeci korzysta... sprawę należy wyjaśnić i załatwić, ale niech tylko ta wojna się zakończy. Mam kumpla, który stracił tam bliskich...i chłop mądrze gada, nie zaślepiony tępą nienawiścią, jak niektóre jadowite głąby...podżegacze... gadają... myśli jak wnuki żyć mają, gdy będzie niezgoda...z sąsiadami lepiej mieć dobre lub choćby neutralne stosunki, bo sympatią wielką UA i PL do siebie nie pałają. Zwykłych ludzi kochajmy, politykom kopa w tyłek...dajmy...sprawę trzeba załatwić ale nie nienawiścią, pogardą i podejściem sukinsyna.
„Jeśli dzisiaj Ukrainiec prosi mnie o przebaczenie i mówi, że sam też mi wybacza, to ja się zastanawiam: »Ale co? Co ty mi przebaczasz?« Ja mu mam przebaczyć, że wymordowano mi szesnaście osób z najbliższej rodziny, a on mi ma przebaczyć to, że przeżyłam? Kiedy jeździłam na Wołyń mówiłam Ukraińcom, że gdyby ktoś przyszedł i powiedział: »zamordowałem«, i zapłakał, to ja zapłakałabym razem z nim, zapłakałabym, że ciąży na nim taka straszna zbrodnia. I to jest właśnie droga do pojednania.” Zofia Szwal, ocalała z ludobójstwa na Wołyniu.
Nie było by tematu gdyby nasze władze umiały by cokolwiek załatwić dla Polski w zamian za miliardowe darowizny bo jak na razie to im tylko dobrze wychodzi załatwianie Ukrainie i awantury między sobą.
Uniwersytet Lwowski mieści się przy ulicy Stepana Bandery. Uniwersytet ten miał również przyjąć jego imię, ale były obawy, że ciągnąć od Polaków socjal i Bandera... Trzeba odczekać. Każde większe miasto w Ukrainie ma ulicę imienia Bandery. Czym sobie zasłużył na taką popularność chyba nie muszę Wam drodzy rodacy tłumaczyć.
Mamy błędne myślenie. Chcemy rozliczać Ukraińców jak Niemców. Większość nie widzi ogromnej różnicy jak jest między terrorystyczną organizacją banderowców, a nazistowskim państwem. Banderowcy to organizacja z liczebnością do 35 tysięcy, bez państwa i systemu politycznego, bez partii i wsparcia z budżetu państwa. Państwo Ukraińskie, obywatele Ukraińscy nie tylko w większości nie popierali banderowców, ale nawet o nich nie wiedzieli. Nazistowskie Niemcy to system Państwa, każdy Niemiec w ten czy inny sposób pracował na rzecz III rzeszy, przeciwnicy, albo siedzieli cicho i codziennie szli do pracy, albo kończyli w obozach. Skala jest nieporównywalna, planem Niemiec było zniewolenie i eksterminowanie całej populacji Słowian. Nie możemy rozliczać całego narodu Ukraińskiego za czyny grupy fanatyków. Czy dziś 5 pokoleń później, zrzucanie winy na ginące pod rosyjskimi bombami noworodki, to w naszym mniemaniu wyrównanie rachunków za Wołyń? Czy to nas definiuje jako Polaków, nienawiść do ludzi którzy z banderom i ich ludobójstwem nie mają nic wspólnego? Dlatego większość Ukraińców nie rozumieją o co nam chodzi, bo to ich nie dotyczy, a na zachodzie mało kto o nim słyszał, bander, to nie przywódca państwa, to nie system totalitarny, to nie machina stworzona do unicestwienia całych nacji, to banda terrorystów, którzy mordowali Polaków, ale też tych Ukraińców którzy nam pomagali lub którzy byli przeciwni tej organizacji. Co roku do Izraela jeździło setki tysięcy Polaków na pielgrzymki lub turystycznie, czy jadąc tam z dziećmi chcielibyśmy, aby ktoś podszedł do naszego dziecka i w twarz powiedział mu ty morderco, za pogromy jakich Polacy dokonali od 1939 do 1946, za wszystkich wydanych na gestapo. Uratowaliśmy kilkanaście tysięcy, ale przyczyniliśmy się do śmierci lub sami byliśmy sprawcami, dziesiątek tysięcy zamordowanych Żydów na terenie Polski. Czy obecne pokolenie powinno uważać się za winne tych czynów sprzed 80 lat. Jaką odpowiedź dali byście Żydowi w Izraelu na jego oskarżenie? Ten pomnik niczego nie uczy wartościowego, tylko nienawiść do Ukraińców, wszystkich, bez wyjątku. Symbolika mówi Ukraina, a nie bandera, bo to nie widły tylko Ukraiński trójząb.
@@piotrd.4850 Kochanieńki, pokaż która partia w Ukrainie niesie "wartości" bandery na sztandarach. Tak jak u nas ONR przerodził się w konfe. z nienawiścią do wszystkiego co jest za Odrą.
@@woj5147 No właśnie nie weszła w 2019 roku do rządu. Według tzw. Narodowego Exit Poll, czyli największego badania zamówionego wspólnie przez kilka różnych redakcji, Sługa Narodu z wynikiem 43,9 proc. daleko w tyle zostawił inne ugrupowania. Drugie miejsce - z poparciem na poziomie 11,5 proc. - zajęła prorosyjska partia „Za Życie” po wodzą byłego ministra energetyki i paliw z czasów prezydentury Wiktora Janukowycza - Jurija Bojki. Trzecie miejsce zajęła kierowana przez byłego prezydenta Petro Poroszenkę Europejska Solidarność (8,9 proc.), a czwarte Batkiwszczyna (7,6 proc.) byłej premier Julii Tymoszenko. Na piątym miejscu znalazła się zaś proeuropejska i liberalna partia Głos, którą założył popularny nie tylko na Ukrainie rockman Swiatosław Wakarczuk (lider zespołu Okean Elzy). Na to ugrupowanie głos oddało (wg exit poll) 6,3 proc. wyborców. Pozostałe ugrupowania - między innymi założona przez byłego dyrektora Służby Bezpieczeństwa Ukrainy Ihora Smeszko „Siła i Honor”, prorosyjski Blok Opozycyjny, populistyczna Partia Radykalna Ołeha Laszki czy nacjonalistyczna Swoboda Ołeha Tiahnyboka - nie przekroczyły 5-proc. progu wyborczego.
A za co mamy przepraszać żydów,w Jedwabnem oprawcami byli niemcy
Місяць тому+2
Kim jest Kamala Harris? Czy jest najlepszym wyjściem dla Partii Demokratycznej? Jakie ma poglądy na gospodarkę? Kogo powinna wybrać na wiceprezydenta? Czy Kamala Harris ma szanse wygrać z Trumpem? Prof. Andrzej Mania, amerykanista UJ 👇 ➡ Link do nagrania: bit.ly/3WhHd5m
Oj p. Janke typowy dla POPiSu strach u Pana co inni powiedzą. To w związku z tym, że się panu pomnik nie podoba. Pomnik powstał, bo właśnie Ukraińcy udają,że się nic nie stało! I to właśnie dlatego powstał w takiej formie! P.S. A pamiętam jak p. kiedyś mówił, że młodzi nie mają kompleksu niższości. Pan jednak ma!
Śledzę uważnie ukraińskie media i opinie Ukraińców o Polakach i bardzo proszę nie opowiadać bzdur.W większości opinie Ukraińców o Polakach jest nieprzyjemna i wrecz wroga.Może panom tak prosto w oczy znów kłamią,a portalach wylewają na nas kubły pomyj!
Mamy na wschodzie kilku sąsiadów. Ale tylko jeden może doprowadzić do śmierci naszego narodu. Całego narodu. Mieliśmy już zapowiedź - lata niewoli i powstań. 200 lat upokorzenia. Teraz pojawiła się możliwość odwlec to zagrożenie o wiele lat. Ukraina walczy z Rosją, która traci sprzęt i ludzi, marnuje amunicję. Czy jest mądre przerywać ten proces?
My tego problemu absolutnie nie mamy. Ma go Ukraina, która wie, że może mieć w głębokim poważaniu Polskę i Polaków. Zadbały o to nasze…. “elity” polityczne każdej opcji
Dziś rozmawiałam z jedną z Ukrainek i powiedziała że nie wiem co naprawdę było na Wołyniu bo mnie tam nie było, i nie ma w tym temacie dyskusji, " wy Polacy też mordowaliscie Żydów " tak powiedziała. Więc piszę to by się niektórzy ogarnęli komu ufają. Właśnie tak nas " lubią" .
Powinniśmy jako Polska 🇵🇱 zostać 52 stanem USA! Mielibyśmy sporą autonomię nazywalibyśmy się dalej Polska mielibyśmy flagę biało-czerwoną 🇵🇱 . Prawo każdy stan ma swoje ograniczone trochę konstytucją i ewentualnymi poprawkami. Myślę, że powinniśmy zostać przy ograniczonym mocno prawem do posiadania 🔫 broni. Nadto bylibyśmy oczkiem w głowie polityków i prezydenta USA. Czy to możliwe (?) Tak. Trump podczas ostatniej kadencji chcąc mieć sukces prosił Danię 🇩🇰 o możliwość przyłączenia 🇬🇱 Grenlandi do USA. Piszę to z pozycji polskiego patrioty bo wiem, że alternatywą jest bycie landem niemieckim. Drogę do USA już nam utorowali wielcy polacy jak Kazimierz Pułaski i Tadeusz Kościuszko walczący o niepodległość USA. Nie każdy wie ale przykładowo spora część Unii Europejskiej leży w Ameryce Południowej i nazywa się Gujana Francuska jest to jeden z departamentów-województw Francuskich. Jest to integralna część Unii jakiej oczywiście EUROPEJSKIEJ!!! Poza tym pomyślcie, każdy z nas Polaków mógłby zostać prezydentem imperium USA! Rosja dostałaby takiego bana żeby już nigdy się nie podniosła jako część Europy! Panie Igorze proszę o poruszenie takiego tematu w kolejnym którymś odcinku. Byłby to chyba temat hit w internecie!!!???
Panie Igorze - mam pytanie. W czym ofiary hołodomoru czy Buczy są "lepsze" od ofiar Wołynia, że zasługują na uznanie zbrodni i ludobójstwa, a ofiary zbrodni wołyńskiej nadal leżą na polach, bez godnego pochówku i pamięci dla ich strasznej śmierci...? Kiedy będzie ten właściwy czas, aby zwyczajnie, po ludzku, z godnością ich pochować i pochylić głowę nad ich losem?
Gdyby nasze polskie władze załatwiły problem z Wołyniem, to nie byłoby oddolnych inicjatyw społeczeństwa
Sługa Narodu na ukrainie do okopu
To jest polityczne gadanie - miało oszukać miliony Ukraińców aby ginęli na froncie i zabijali Rosjan. Normalny Polak z maturą powinien poznać się na tym oszustwie.
Po śmierci księdza Isakowicza-Zaleskiego brakuje kogoś, kto mógłby ten temat "ciągnąć"... Bezczynność w kwestii Wołynia powinniśmy na każdym kroku wypominać politykom, nie tylko raz na rok sobie o tej sprawie przypominać.
Jest pan Leszek Żebrowski.
Bardzo ważny czas polskiej tragicznej historii zamieciony pod dywan. Brak słów. To będzie wracać. Zło jest złem, zawsze.
Tak wygląda polityka ☝️
Im bardziej kolejne rządy uciekają od tego tematu, tym bardziej Polacy się radykalizują. To naturalny ruch obronny narodu, którego intetesy nie są obsługiwane przez rządy.
Straszny to naród, który nie pozwala godnie pochować tak bestialsko pomordowanych dzieci i dorosłych. WOŁYŃ PAMIĘTAMY
Dlaczego nie wytlumaczono dlaxzego palono cerkwie w 1938r. Przeciez wystarczy przeczytac raporty KOP!
Witamy wybitnego Sługę Narodu Ukraińskiego 🙃
A poważnie to p. Jasina to ciekawy rozmówca. Powinien założyć kanał na YT i nazwać go, oczywiście, Sługa Narodu 😉
A co czekasz na putlerowskich pachołków?
Po ukraińsku i lateksowych ciuchach.
Przecież decydenci ukraińscy mają wiedzę o tym, co się zdarzyło na Wołyniu i ze strony polskiej i ukraińskiej i nie chcą prawdy i nie chcą ekshumacji. Robią to celowo, zmienić się to może, tylko pod silnym naciskiem władz polskich. (patrz Węgry)
Oczywiscie. Nawet zaprzeczają i mówią że dla nich bandera to bohater. Więc brawo dla Polaków że nic się nie uczą z Historii. Podajcie rękę oni ja utną.
@@aleksandra6368Bandera został"odkopany" po aneksji i okupacji Krymu i Donbasu by podnieść ducha walki i wzmocnić patriotyzm,do 2014 roku Bandera nie był tak popularny.Oczywiście była grupa fanatyków ale ona nie stanowiła żadnej siły politycznej,coś na podobieństwo naszych narodowców.
Dla ludzi typu pan Igor Wołyń to przeszkoda w dobrym samopoczuciu...gdy pan Igor słyszy słowo Ukraina, fika kozły z radości....a tu jakiś Wołyń, rozliczenia...a co do sympatii dla Polski to odkąd wycisnęli nas jak cytrynę, sympatią spadła do 62%. Za rok będą znów na nas pluli.
Taka przeszkoda że aż sam zaczyna podejmować ten temat...
Jest drobne kłamstwo, wierutne kłamstwo i statystyka. Mnie nikt nie musi lubić, byle by szanował.
I z czego się cieszysz? Problemem jest fakt, że ta ośla sympatia w ogóle była.
My nie mamy problemu z mówienie m o zbrodni ludobójstwa na Wołyniu dokonanej przez ukraińskich nacjonalistów na Polakach! Żądamy badań, ekshumacji i godnego pochowania ofiar!
mamy i to spory! to z ese w necie i w domu cos powiemy to jest nic! ogolny keirynek polityki poalksiej widac.. obwiesic sie ukrainska flaga i dac im wszyskto czego chca .. a w druga strone nic . bo niema czasu an to bo ciezkie czasy bo nie teraz bo co jak sie obraza.. i tak nas kazdy dyma nawet litwa!
Nie ma zgody na ekshumacje bo nie ma się czym chwalić.
Nie jestem w żaden sposób powiązany osobiście z Wołyniem więc dla mnie w tym wywiadzie nie ma żadnych kontrowersji.
Musimy pamiętać, wybaczyć ale i oczekiwać szacunku. Prawo do ekschumacji należy się nam tak samo jak prawo dla Ukrainy do obrony swojego państwa. Tyle.
A pomnik choć kontrowersyjny, to dobrze, że powstał, bo to oznacza, że jeszcze jesteśmy wolnym krajem i sprawczym narodem.
MUSIMY Wybaczyć? Gdy Ukraina wyje na około "Nie wybaczymy, nie zapomnimy" ?
@@piotrd.4850 oczywiście nie chodzi o to byśmy byli świętsi od papieża. Chodzi mi o to, że gdy zostaniemy poproszeni o wybaczenie, nie unieśli się źle pojmowanym "honorem" i nie odwrócili się plecami, tylko przyjęli wyciągniętą rękę.
Bez tego gestu nie pójdziemy dalej tylko będziemy w tym sporze gnić.
Rząd Ukrainy gra na naszych emocjach a my dajemy się wodzić za nos. Skoro oni nie potrafią w kompromisy to może warto ułatwić Ukraińcom uzyskiwanie obywatelstwa Polskiego? Przecież to jest w naszym interesie tak samo jak w ich interesie jest unikanie tematu Wołynia.
Wiedzą Ukraińcy doskonale, co to był Wołyn, ponieważ wiedzą kto jest Bandera.
Nie koniecznie.Bandera w ich przekonaniu nie miał nic z tym wspólnego bo w tym czasie siedział w obozie a mordowanie Polaków traktują jako akcję odwetową na okupancie.
@@radosawcelmer3164 ten obóz to była dwupokojowa cela, z łazienką, banderą mógł przyjmować gości i prowadzić korespondencję. Raczej wiedział co się dzieje, chodź dowodów na to nie ma…
mam takie pytanie techniczne - na czym ma polegać nasza (polska) pomoc w zrozumieniu młodszemu ukraińskiemu pokoleniu w zrozumieniu rzezi wołyńskiej? i kto będzie oceniał czy te metody są ''mądre i słuszne''? i drugie pytanie na marginesie - dlaczego problemem nierozliczenia się ukrainy z rzezi wołyńskie mamy obarczać jakieś mityczne ''młodsze pokolenie ukraińców'', podczas gdy ich elity od dekad odmawiają podjęcia tematu (a wręcz budują tożsamość na kultywowaniu pamięci rezunów z upa i oun)?
obecny stan kwestii wołyńskiej niestety równie dużo mówi o stanie naszych ''elit'' przez ostatnie dekady, jak o stronie ukraińskiej.
i tak zupełnie już na koniec - czyż to nie przedstawiciele owego młodszego pokolenia ukraińców umawia się na wszelkich pkatformach na zdewastowanie/zniszczenie tego pomnika? im mamy pomagać w zrozumieniu?
Wołyń to nie zbrodnia żołnierzy obcej armii, anonimowych obcych żołnierzy.
To rzeź sąsiadów narzędziami siekierami, nożami, widłami swoich sąsiadów, których znali często od pokoleń. Ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem.
Apropo tez bardzo wyciszona jest kwestia zachowania się Ukraińców w 1939 , kilka tysięcy Polaków żołnierzy wycofujących się z rozbitych oddziałów na kresy było już wtedy we wrześniu 1939 brutalnie mordowanych.
Jeśli starsi bracia w wierze wyciągają Kielce, wyciągnijmy tysiące ich rodaków, którzy pracowali dla Sowietów na terenach zajętych po wrześniu 1939 jak i po 1944 w urzędach bezpieczeństwa i urzędach NKWD . Dlaczego nikt o tym nie zrobi rzetelnej pracy naukowej? Maja setki tysiecy Polakow zesłanych na prawie pewna śmierc na Sybierie i Kazachstan z ktorej niewielu wrocilo, a to oni przygotowywali donosy i listy do wywozek dla NKWD. TO oni byli odpowiedzialni za wyroki smierci i tortury wszystkich ktorzy byli przeciw komunie i Sowietom po 1944 a nawet tylko byli po prostu potencjalnym zagrozeniem ze wzgledu na swoje doswiadczenie jak Fildorf Nil.
bo polacy jak ci panowie chca dialogu zrownujac sie z oparwcami i ladnie mowiac .. a nigdy nie bronimy swoich interesow ani nie szanujemy ofiar!
minus za ochronę interesów UPA
Narod ktory nie dba o swoja historjie nie ma prawa do przyszlosci
I tyle w temacie
Z czym my sobie nie radzimy?
Polacy sobie radzą.
Polskojęzyczny rząd sobie nie radzi.
Tu nie ma o czym rozmawiać. Dzieci na widłach to wtedy była piękna i szybka śmierć. Większość o takiej mogła tylko pomarzyć.
Istnieje ryzyko, że jak osłabimy Ukrainę i jak ułatwimy Niemcom przerwanie pomocy wojskowej, to Putin wcieli resztki pobitych Ukraińców do armii czerwonej. Ciekawe czy dowiesz się kto zgwałcił kobiety z twojej rodziny. Bo 1944 -1945 roku kobiety nie miały tej pewności kto je gwałci - rusek czy Uzbek a może Kazach.
P Redaktorze MY NIEMAMY PROBLEMU Z WOLYNIEM MY WIEMY DOKLADNIE KTO TAM MORDOWAL I KTO BYL MORDOWANY.Ukraincy maja z tym problem¡!!!!!!!!!!!!
I znowu wypowiadaja sie "sludzy" narodu ukr!!!
Rozumiem próby narracji ukraińców Niestety nie rozumiem sposobu dialogu obu Panów Temat zbrodni zamieniony w licytacje . Natomiast krytykowanie pomnika Większej głupoty nie słyszałem Jeśli wam się nie podoba zróbcie lepszy zamiast ruszać z koliejnym zbiórkami Dla mnie powinny być również eksponowane zdjęcia z ekshumacji jeśli to was razi to razi was niestety prawda a a pomników również w innych formach powinno być więcej jeśli nadal nie mamy możliwości uczcić pamięć rodaków.
Wysłuchałem panów rozmowy z uwagą i mimo pewnego optymizmu w wypowiedziach pana Łukasza Jasiny, nie wierzę, że sprawa ludobójstwa na Wołyniu i we wschodniej Małopolsce doczeka się choćby częściowo satysfakcjonującego nas Polaków finału.
Już pomijam to, że Ukraina wykorzystawszy polską pomoc materialną, polityczną i emocjonalną, rozegrała nas jak dzieci, zarówno na dziś, jak i na przyszłość we wspólnej (niestety) unii. Przegrywamy na polu historycznym główne dlatego, że nawet jeżeli my Polacy, a nawet niektórzy Ukraińcy, jesteśmy zgodni, że to była ukraińska zbrodnia na Polakach, to ta bardziej "wykształcona i cywilizowana" część Polaków nie potrafi przynajmniej zamilknąć, kiedy ich przekonania są zbieżne z ukraińskimi oczekiwaniami.
Dobitnie pokazuje to przykład pomnika w Domostawie: obaj Panowie zgodziliście się, że pomnik powinien był powstać, ale obaj wnieśliście co do niego zastrzeżenia (pan Jasina trochę bardziej powściągliwie).
Zamiast po prostu milczeć.
Napiszę brutalnie i wprost: panie Janke, miał Pan trzydzieści lat na to, żeby założyć komitet budowy pomnika upamiętniającego Polaków pomordowanych przez ukraińskich rezunów. Nie zrobił Pan tego. Więc teraz, gdy ktoś inny postawił pomnik według swojej wizji, mógłby Pan przynajmniej milczeć na temat jego ekspresji. Nie musi Pan się z nią zgadzać, ale niech Pan przynajmniej zamilknie - Pan i inni Polacy "z zasięgiem", którzy myślą podobnie.
Bo naiwnością jest wiara w ewolucję poglądów Ukraińców, z którymi Panowie rozmawiacie. Te poglądy są stałe i niezmienne od czasów Maksyma Krzywonosa (czy jak kto woli - Camerona). Kolejne pokolenia Polaków przekonają się o tym jeszcze nie raz. I to prędzej niż się może wydawać.
Jak my mamy sobie z tym "poradzić"? Zwrot "poradzić sobie" niebezpiecznie podobne do czy "przejść nad tym do porządku dziennego i żyć dalej sprawami życia codziennego", czyli ni mniej ni więcej, tylko "odpuścić sobie i tolerować kult upa na Ukrainie.". Czy to chce nam Pan powiedzieć?
A nie powinno brzmieć to hasło "co zrobić, aby nigdy nie zapomnieć o ofiarach Rzezi Wołyńskiej i o obowiązku skazania jej sprawców na wieczną hańbę, zwłaszcza na Ukrainie? Jak dopilnować, żeby młodzież ukraińska uczyła się przez najbliższe co najmniej dekady, nie jak być dumnym z banderowców, tylko być dumnym, z powszechności potępienia banderowców na Ukrainie".
Ukraińcy bowiem również powinni pamiętać o tym, co robiło upa i to potępiać, jak obowiązkiem Rosjan jest wieczne potępianie stalina, Niemców - hitlera, a potomków białych właścicieli plantacji - kkk. Bo ani Żydzi, ani Ukraińcy, ani Afroamerykanie nie zapomną o swoich. Nikt poważny z przedstawicieli tych społeczności nie wyskakuje z durnowatym tekstem, że "to było tak dawno temu".
Bez fałszywego, bezpodstawnego symetryzymu, który torpeduje szanse na JAKIEKOLWIEK porozumienie. Tak jak kiedyś byli Polacy (trudno w to uwierzyć), którzy mówili, że Niemcy mordowali w Katyniu, tak i są dziś tacy, którzy twierdzą, że AK mordowało Ukraińców. Za takie postawy zawsze będą wstydzić się dzieci autorów takich wypowiedzi, myślę, że z tym się zgodzimy wszyscy.
I dlaczego Ukraińcy nie chcą mieć za bohaterów tych Ukraińców, co z narażeniem, a nierzadko poświęceniem życia, ratowali Polaków? Przecież ich też upa mordowało. Ale jeśli upa są bohaterami Ukrainy, to ci dobrzy Ukraińcy są jej zdrajcami. Nie da się inaczej.
I chyba to najlepiej tłumaczy ewolucję mojej postawy - od pełnego entuzjazmu dla Ukrainy, kłócenia się na forach z m.in Francuzami i Holendrami, że Ukrainie trzeba pomóc (chyba można to sprawdzić, że tak pisałem w 2022 roku) do tego, co widać wyżej. To Ukraińcy mnie zmienili. I czołobitnie i ustępliwie nastawieni do Ukraińców Polacy...
Facet więcej poczytaj pooglądaj zeznania świadków tej histori AK mordował Ukraińców oczywiście to był odwet i wiara w to że ci mordercy się uspokoją to nie oni nic nie pomogło to dzicz ale to prawda 27 dywizja AK kilka wiosek wymordowali taka jest historia kropka nienawiści hej
Ostatnio niecałe 2% głosowało na skrajną prawice na Ukrainie, a ile u nas, lub w innych Pastwach Europy, większość Ukraińców, nawet nie wie kto to był, bo to był lokalny watażka z 35 tysiącami członków, w skali Państwa nawet nie mieliby wystarczającej liczby głosów na wstąpienie do rządu. Robisz z Ukrainy nazistowskie Niemcy gdzie w 1939, 80 milionów Niemców pracowało lub służyło III rzeszy, ci co byli przeciwni, albo byli w obozach, albo cicho siedzieli.
Przykro suchać jak ludzie załeńskiego o Polsce rozmawiają
W tej wojnie jestem po stronie Ukrainców!
Ale pomnik mi się podoba!
Jest szokujący, mocno wyrażający nasze emocje i stosunek do rzezi, taki powinien być!
Jego mniejsze kopie stawiał bym na wszystkich przejściach graniczny z Ukrainą! I nie patrzył bym na ich odczucia jak i oni nie patrzą, wynosząc Banderę na piedestał!!
Tylko jasny nasz przekaz uświadomi Ukrainom że stosunek do rzezi jednoczy nas Polaków i zawsze będzie problem w naszych stosunkach
Jak mówisz za siebie, to nie mów w liczbie mnogiej, chyba, że używasz rusycyzmu. Ja nie jestem za Ukrainą, choć nie podoba mi się napaść Rosju na jej wschodnie tereny.. ale ja widzę całość, nie tylko wybrane tematy podsuwane w mediach. Ukraina nie jest bez winy, nic nie zrobili, żeby wykonać porozumeinia mińskie. USA opłaciło "Majdan".. dali się wkręcić...
Ten pomnik to dno. Uczy nienawiści i strachu, niczego nie tłumaczy i nie daje nadziei na przyszłość, to prowokacja.
@@SPAWN30670
Zastraszony i pełen nienawiści prowokatorze, dnem jest twoje wyrzyganie się na yt
@@SPAWN30670 dno to jest brak w Polsce pomników upamiętniających to ludobójstwo. A to, co przedstawia? Rzecz gustu. Pokazuje jedynie wycinek okrucieństw, jakich doświadczyli nasi rodacy.. nie ma się podobać, ma wywoływać zadumę. Strach wywołuje jedynie u tych, którzy nie pozwalają na ekshumacje. Prawdy nikt nie zatrzyma, kiedyś wybije, a im dłużej i mocniej będą potrzebę wyjaśnienia ludobójstwa zamilczać, tym mocniej wybije.
@@ula-laszka A ty byś poszedł pod pomnik na którym polski huzar wiesza na postronku żydowskie dziecko.
Bo co ma w symbolice Ukraiński trójząb, wykorzystany jako narzędzie (widły).
Trójząb jest w herbie Ukrainy od 1992r.
To jest propagowanie nienawiści, do całego narodu Ukraińskiego, upa to było do 35 tyś., a teraz pewnie żaden nie żyje, bo musieliby mieć ponad 100 lat.
Ukraina nie jest wrogiem, a twoje naganianie, to putinowska retoryka, tylko rosja skorzysta na naszych kłótniach. Chcesz pomagać putinowi? Nie musisz kochać Ukraińców, "wróg mojego wroga jest moim przyjacielem".
35 lat słabego działania, a teraz kiedy Ukraina w wojnie, to wszyscy dostali sraczki. To jak kopanie leżącego, to jest prawdziwe bohaterstwo i odwaga, wymusić nieszczere przeprosiny, bo są w stanie wojny. Jakie to żałosne i płytkie, jak u ruskich.
Dwaj słudzy narodu ukraińskiego
Rozmowa o Wołyniu, że sługą narodu ukraińskiego, jest jak debata ślepych w temacie kolorów.
Chyba rekord już w drugiej minucie padło słowo "Hrubieszów" moje rodzinne miasto
A co?:)
@@jashrub a bardzo pozytywnie
Wy jeszcze w lustro spojrzeć potraficie?? My się przyznajemy nawet do zbrodni, których sami nie popełniliśmy czytaj Jedwabne.
to nie my się przyznajemy.. to oni udając nas się przyznają.. myśląc, że tak już zostanie.. ale im mocniej kłamią, tym mocniej prawda wypłwa na wierzch.
Reprezentujecie dokładnie ten sam sposób myślenia, który krytykujemy u strony ukraińskiej
@@Dinozar-nb2jh to znaczy? My chcemy ekshumacji w Jedwabnem.. I w innych miejscach. Ukraińcy na ekshumację nie pozwalają.. gdzie widzisz podobieństwo? My chcemy wyjaśnienia, i tu i tam.. oni nie chcą..
ciekawe, że obaj oskarżają Polaków o mord w Jedwabnym w sytuacji, kiedy przerwano badania na żądanie strony żydowskiej..., czy dlatego, że dowody mogły wskazać innego sprawcę..?
Plecie bzdury co ty wiesz
Dlaczego Pan mówi, że ofiary są nie policzalne.Pierwszy prezydent Ukrainy,przyznał ,że chodzi o 500 .000 ofiar.Powtarzam to słowa z Ukrainy (łatwo zapomniane).
Powiedzial. Nie mnie to byla liczba z kosmosu. Przez brak ekshumacji nie możemy tego policzyć.
@@jashrub Generalnie ta liczba miała dot. wszystkich ofiar z II RP, a nie samych Polaków, tam byli też Ormianie, Żydzi czy sprawiedliwi Ukraińcy + np. polskie odwety itp. Ale też myślę, że raczej jest przesadzona choć pewności nie mamy.
Ukraiński historyk Wiktor Poliszczuk twierdzi że Polaków zginęło podczas Rzezi Wołyńskiej pół miliona.
Profesor Grzegorz Motyka podaje, że Polskich ofiar było ok 100 tyś. Dane sprzed około roku.
Przepraszam, ale w Jedwabnem nie udowodniono odpowiedzialności Polaków. Ekshumację przy odkrywaniu niezgodnych faktów zostały wstrzymane.
Jeżeli się poważnie przyjrzeć sprawie wołyńskiej ,to dlaczeg polske władze w latach 90tych chowały głowy w piasek ????
Ekspert?, to żałosny żart...
Jasina to przede wszystkim sługa narodu ukraińskiego...
Nasi politycy wyrobili w Ukraińcach przekonanie że wygrają wojnę z Rosją. Ja tego służbą bym nie nazwał. Podpuścili ich a teraz naród się wykrwawia.
@@adamfranc1254 I zgadnij, kto zostatnie za to obwiniony.
Jak znaczna część tego społeczeństwa na które składają się naziści, antysemici, komuniści i wszystcy z kompleksami....
@@piotrd.4850 Nie traktował bym tego w kategorii "winy"
Lepiej mówić o zyskach
Jak to mówią gdzie dwóch się bije tam trzeci zyskuje.
Trudno jest aby Ukraina zyskała na wojnie z Rosją, oni nie mają wyboru
Strata Rosji będzie tym większa im bardziej będzie bronić się Ukraina
a jeżeli cała "operacja" nie zakończy się zwycięstwem - to będzie czysta strata.
Ta rozmowa to wodolejstwo, chciejstwo, wytarte frazesy i kompletne niezrozumienie mentalności ukraiców, i tyle.
Dzień dobry Panom< poruszacie temat Wołynia, jak sami piszecie trudny nie tylko dla Ukraińców ale i dl Polaków. Czy Panowie zetknęli się z opinią nacjonalistycznej części Ukraińców na ten temat a także na temat zachodnich i południowozachodnich granic, jakie powinna ich zdaniem powinna mieć Ukraina. Ja się zetknęłam. Nie wiem, co myślą na ten temat Słowacy i Węgrzy, ale ja odniosłam wrażenie, że należ się im cała wschodnia część Polski. Oj, będzie z nimi trudno! Pozdrawiam Panów i dziękuję za ciekawą rozmowę.
Nie jesteśmy sługami panie ośle👎
Oczywiście że nie. On oszukał Ukraińców aby poświęcili się na wojnie z Rosją. Ale żeby Polacy wypowiadali się na temat tego oszustwa to dziecinada.
W Polsce polityka zagraniczna nie istnieje. To dno dna. Jak cała Polska polityka....
Bardzo wartosciowa rozmowa
Obawiam sie, ze ostatni raz weszlam na ten kanal. Jezeli inne wywiady sa na takim poziomie to sluchanie tego to zwykla strata czasu. Miedzy wierszami slychac informacje, ze nic z ta sprawa nie zostanie zrobione a Pan Jasina pozostanie sluga narodu ukrainskiego (zapewne nawet jest tego narodu przedstawicielem jak Kowal czy Bodnar) I do tego ta wspolpraca z towarzystwem zaklamywania historii dwoch blondynek wynajetych z pijarowej agencji. A od pomnika ukrainskiej nienawisci wara, narod go ufundowal dla wiecznej pamieci ofiar UKRAINSKIEGO LUDOBOJSTWA ZE SZCZEGOLNYM OKRUCIENSTWEM, bo tak to sie w wielkim swiecie nazywa. Pomnik jest straszny, bo straszne zbrodnie upamietnia. A w Warszawie, Krakowie I Wroclawiu powinny powstac nastepne w centrach tych miast. A tak przy okszji to po co nam Polakom pomnik Szewczenki, grafomana, ktory w swoich "dzielach" nawoluje do rzezi Polakow poswieconymi nozami? ( polecam "Hajdamakow" moga wprawic w oslupienie)
"Jadący Trasą AK widzą ten wielki kamienny miecz już z daleka, mimo otaczających trasę ekranów. Stoi tu od 1993 roku i jest pierwszym elementem pomnika, który w całości odsłonięto 11 lipca 2004 roku. Autorem projektu jest rzeźbiarz Kazimierz Danilewicz. A placyk u zbiegu Trasy AK i ulicy Gdańskiej nosi obecnie nazwę Skwer Wołyński.
11 lipca 2013, w 70. rocznicę rzezi wołyńskiej, po zachodniej stronie ulicy Gdańskiej odsłonięto - Pomnik Rzezi Wołyńskiej, poświęcony ludności cywilnej.
Poniżej siedmiometrowego krzyża z figurą Jezusa Chrystusa bez rąk ułożono 18 tablic z nazwami miejscowości z siedmiu przedwojennych województw II Rzeczypospolitej. Tablica na pomniku informuje, że poświęcony jest on ofiarom masowych mordów dokonanych przez OUN-UPA w latach 1942-1947."
klubglobtroterawarszawa.com/2019/07/11/skwer-wolynski-na-marymoncie/
Może na początek pokazać Ukraińcom film Smażowskiego "Wołyń"? Ale nie.... Nawet polska TV uważa ten film za nieprawomyślny, podobnie książka Zychowicza "Wołyń zdradzony" wykluczony z konkursu i skazany na niebyt w sferze publicznej. Polskiej sferze publicznej!
Najlepszy z ekspertów - Sługa Narodu Ukraińskiego. 🤣🤣
"Ukraińcy są bardzo podobni do nas.."Wymamlał Jasina.I wszystko jasne.
Powadzoncy to taki symetrysta, od jakiegoś czasu oglądam czasem ten kanał i widzę że prowadzący zawsze chcał by mieć ciastko i zjeść ciastko, z każdym żyć dobrze. Czasem zabawnie wychodzi jak rzuca komplementy z wazelina. I te jego "W" Ukrainie :) Cały czas mówi "w" jak sie pomyli i powie inaczej to szybko sie poprawia na "w" Ale w tym wywiadzie juz twierdzi mówi tak i tak, jest to dla mnie i zabawne i irytujące. Na szczęście nie jestem patronem i używam blokowania reklam wiec ode mnie 1zl nie ma.
Igor , jak zwykle symetrysta ... przez wiele lat tłumaczył ukraińskich bandytów jednak już obecnie zwietrzył skąd "wieje wiatr"😂
Analiza estetyki pomnika miast powodu jego powstania jest dla mnie kompletnie niezrozumiała.
Ten obelisk powstał z prywatnych pieniędzy Polonii ( pół miliona dolarów) , mistrza Pityńskiego,swoją drogą autora słynnego pomnika upamiętniającego zbrodnie katyńskie odsłoniętego na Manhattanie i jest jak NIEMY KRZYK tych wszystkich ofiar,których kości DO DZIS leżą na ukraińskich polach,po których wciąż jeżdżą ukraińskie traktory.😭
Cześć pamięci pomordowanym 🖤🤍💔
To jest mało! Należy wcielić Ukraińców do armii rosyjskiej i wysłać do Polski
aby podporządkować Polskę Putinowi. Ale do tego należy wcześniej osłabić Ukrainę.
@@adamfranc1254
Ukraina sama się osłabia przez korupcję, zastrzelona kilka dni temu Iryda Farion twierdziła że rosyjskojęzyczni żołnierze to nie Ukraińcy. Tam, pomimo trwającej wojny, nie wszystko jest czarno - białe...
Sprawa prosta, najpuzniej w dniu zawieszenia broni na Ukrainie stop pomocy Ukrainie i blokowanie jej na każdym kroku, aż do skutku. Co do pomnika to wstyd że powstał tylko jeden a zupełną hańba jest to że nikt nie chciał go postawić i do tego w miejscu eksponowanym. Wkadze Warszawy i jaki całego kraju sie nie popisały
prace ekshumacyjne np. Niemców są prowadzone pomimo trwającej wojny
U nasz, a było to we wsi Hoszczytne w M-skim powiecie jak przyszli upowce, to ten najbardziej zajadły rezun wpierw sam sobie Noge odrąbał siekiero żeby pokazać Lacham jakie ony harde i niepszebłagane
Mam nadzieje że niepozwolimy ukrainie wejść do UE, to będzie dla nas tragedia. Skoro już myślą o zajęciu miejsce polski w europie centralnej to trzeba zadbać by pozostała na obrzeżach, pochłonięta przez korupcję i biedę.
A jeśli będą ekshumacje i pobudujemy te cmentarze, postawimy pomniki, to kto tam będzie na nie jeździć i o nie dbać?
Umowa międzynarodowa o grobach i miejscach pamięci ofiar to efekt działań dyplomatycznych, warto poczytać o tym, jak organizują to państwa między sobą. Jeździć będą wszyscy, którzy poczują taką potrzebę.
Igor odpuść , bo już się tej ukraińskiej narracji nie zmogę
To nie jest narracja ukraińska ani polska. To jest narracja anty rosyjska. Nie ma co odkopywać umarłych trzeba więcej zabijać!!! Więcej i więcej. Przy okazji należy zniszczyć tysiące czołgów aby ruskie nie miały możliwości przyjechać do Polski!
Jeśli pan Igor nie jest ukraińskim agentem wpływu to nie wiem kto jest.
Ukrainska propaganda
A CO NAS OBCHODZA WEGRZY , ZE MORZA NIE MAJA A MAJA MARYNARZY?
ZAJMIJTA SIE SIE POLSKIMI SPRAWAMI A NIE HARRIS.
Ten pomnik nie jest kontrowersyjny w porównaniu do tego co się działo na Wołyniu
Ekshumacja to podstawa. Ukraina nie pozwala. Żydzi też nie pozwolili na ekshumację na ziemiach polskich (granda). Czy Polacy mają się przyznawać do wszystkich grzechów świata ? Tak jesteśmy rozgrywania.
Stop banderyzacji Polski!!!
co tu się dzieje, najpierw lewacki ekspert od USA a teraz to
Ale co to za tytuł programu? Polacy mają sobie poradzić z Wołyniem? Chyba jaka pomyłka.. od kiedy to ofiara ma być odpowiedzialna za zbrodnię?
A elegancko bylo zrobic ludziom takom rzez takie mordy w takich cierpieniach i do dzis nie mozna powic prawdy ani eshumowac ofiar z Kresow i Wolynia, bo prawda stale jest w tajemnicy i zaklamaniu. Nigdy nie ma odpowiedniego momentu na prawde bo Ukrajna ma teraz wojne bo ,to bo tamto ,Ukrajna od lat ma konflikt i nigdy nie bedzie spokoju na Ukrajnie jezeli nie rizliczy sie z Ludobujstwo popelnionego przez banderowcow na Polakach na Wolyniu ,ofiary rzezi czekajom o prawde i rozliczenie. Pomnik pamieci ofiar Wolynia jest prawdom tego co sie stalo i tylko kilka scen a byly koszmar. Dla Polakow ten pomnik jest najwazniejszym pomnikiem pamieci .
Bardzo krótko i powierzchownie potraktowany temat. Szkoda. Chociaż to wielce szlachetna inicjatywa i bardzo ją pochwalam to nie możemy wszyscy jeździć na Ukrainę i sprzątać cmentarze. Ewidentnie piłka jest po stronie ukraińskiej, to nie Polakom trzeba tłumaczyć, że Ukraińcy to nie Rosjanie i chcą mieć swoje państwo tylko Ukraińcom, że walczyli o to Państwo zaplanowanymi i z całą świadomością zbrodniczości tego planu przeprowadzonymi czystkami etnicznymi w których brali udział nie tylko siły zbrojne ale i duża część społeczeństwa. Sąsiedzi mordowali sąsiadów, tak to niejednokrotnie wyglądało a piszę to jako osoba której rodzina została pośrednio uratowana przez ukraińskiego Popa. Bo ja też pochodzę z takiej, jak to raczył wyśmiać na Xsie pewien mieszkaniec „prawie Zamościa” czyli Sitańca, „wioski między Hrubieszowem a Zamościem”. Pobieżny wgląd w dyskusje na Xsie z Ukraińcami pokazuje skalę niewiedzy ale i odporność na fakty, tu nie pomoże 50 lat. Oczywiście można by było sprzątać cmentarze i ziarnko po ziarnku czekać dziesięciolecia na nikłe rezultat gdyby nie wojna! Wojna wszystko zmieniła. Ukraina jako kraj popełniła straszliwy błąd odwracając się od jedynego prawdziwego sojusznika który jak nikt inny rozumie jej dążenia do niepodległości. Błąd który z samej natury wyklucza jakąkolwiek dyskusję na temat Wołynia co wystawia na jeszcze większą próbę przychylność polskiego społeczeństwa. Można by powiedzieć sami sobie winni gdyby nie chodziło też o bezpieczeństwo naszego kraju dlatego tym bardziej praca od podstaw i czekanie 50 lat nie jest żadnym rozwiązaniem.
Obawiam się nadal mamy z tym problem. Sama historia pomnika, którego nikt nie chciał mówi wszystko. Niby dlaczego politycy podnoszący ten temat nazywani są oszołomami? Jakby upamiętnianie ofiar mało dać ruskim Odessę...
Ja juz bym z Ukraincami na temat ekshumacji nie rozmawiał Natomiast poczekał na zakończenie operacji denazyfikacji kraju i rozmawiał z prezydentem Putinem który pewnie wyraził by zgodę
W ogóle Rusku się nie kryjesz
Możesz się nie doczekać. Właśnie czytałem streszczenie artykułu z Bilda o nowym planie pokojowym Trumpa. Plan zakłada zgodę na bombardowanie RaSSiji i, ponoć, żądanie zwrotu terenów zagrabionych po 23 lutego 2022.
Oby
Rozmawiać z mordercą putinem dobre😂😂
Możesz się nie doczekać. Dzisiaj czytałem streszczenie artykułu z Bilda o nowym planie pokojowym Trumpa. Plan podobno zawiera domaganie się zwrotu terenów zajętych po 23 lutego 2022.
"czy Polacy i ukraińcy poradzą sobie z tym tematem" ? wstrętny i zmanipulowany tytuł. Czy my Polacy, mamy sobie radzić z "tym tematem" a gdzie w tytule słowo ludobójstwo?. Trudna historia wołynia?, szkoda jeszcze że nie napisano tak jak chcą tego ukraińcy czyli "tragedia". Hańba autorowi tego tytułu. Brakuje jeszcze kondolencji dla rodzinie zabitej farion, i mamy komplet. A temu jasinie, znawcy tematu ukrainy, już dziękujemy. I wy uważacie się za elitę Polski?. Hańba wam i waszym .......
Świetna analiza Pozdrawiam serdecznie !!
Panie Janke, wybrałeś do wywiadu najgorszego możliwego gościa, ale chyba tobie to odpowiada. miałkość "sługi narodu ukraińskiego" jest widoczna w każdym jego słowie.
Panie Łukaszu dlaczego używa pan zaborczego terminu: „Galicja”? Jakie to środowiska ekstremistyczne były zaangażowane w odsłonięcie pomnika w Domostawie?
Tak to jest trudny temat i trzeba go poruszać w przestrzeni PL i UA
Świetny materiał 👍
Pan Łukasz jak zwykle spokojny i bardzo konkretny.
Kiedy powstawała cywilizacja, ludzkość z walczących nomadów i plemion łączyła się i wspólnie budowała miasta i państwa. Na początku różniło ich wiele, mowa, religia, obyczaje, pochodzenie, ale zawsze znalazł się ktoś mądrzejszy, który potrafił pokazać, że wspólna droga jest lepsza niż ciągła walka i mordowanie. Ofiary pochowano, oddano im cześć i wspólnie pożegnano, aby następne pokolenia były wolne od błędów swoich dziadków i ojców.
Od ludobójstwa na Wołyniu narodziło się 5-6 pokoleń, dzieci, które nie mają nic wspólnego z tamtymi wydarzeniami.
Naszą nienawiścią, nie odbierajmy im i naszym dzieciom tej wspólnej przyszłości.
Jak się czyta większość wpisów, to wygląda, że tylko widły rozdać i na Ukrainę wysłać, żeby "wyrównać" rachunki, czy my chcemy dołożyć 85 tyś, do tych 15 tyś wymordowanych Ukraińców przez Polaków, żeby rachunek się zgadzał?. Nienawiść do niczego dobrego nie prowadzi. Gdzieś ktoś musi być mądrzejszy, któreś pokolenie musi w końcu pożegnać wspólne ofiary.
100 tyś. i 15 tyś. Czy niższa liczba oznacza mniejsze zło, czy przeliczamy mordowanie na zasługi, czy krew na rękach za zamordowanie jednego niewinnego mniej "brudzi" i niszczy?
Szukajmy wspólnej drogi, jeśli nie dla nas, to dla przyszłych pokoleń. Nie przekazujmy im świata w którym muszą nienawidzić, być ciągle złym i nieszczęśliwym, a tak naprawdę, żyć w strachu przed sąsiadem. Ukraina magicznie nie zniknie. Chcemy Ukraińców zgładzić, zniszczyć, bo nikt tu nie napisał jakie rozwiązanie byłoby dla niego wyrównujące krzywdy za czyny sprzed 5 pokoleń, aby mógł podać rękę Ukraińcowi. Oczywiście na przekłamywanie historii, tuszowanie, czy wybielanie zgody nie ma, ale gdzieś musimy wspólnie znaleźć tę drogę do pojednania.
Teraz mamy wspólnego wroga, wroga który skłóca oba nasze narody od setek lat. I oni też nie znikną, a jeśli znikną, to tylko za sprawą wojny atomowej, ale wtedy nas też nie będzie. Dziś wspólnie musimy zatrzymać rosję, aby dać przyszłość naszym dzieciom, a kiedyś też będzie musiał przyjść czas i na dogadanie się z rosją. Dziś to nie do pomyślenia, ale nie jesteśmy wstanie zgładzić 140 milionów rosjan i obyśmy też tego nie chcieli, bo kim byśmy byli jako ludzie, Polacy?. Czy nasze ręce są czyste, nieskalane?
Hitler, chciał zrobić dokładnie to samo z Żydami i nami Słowianami, zgładzić do ostatniego, licząc, że świat zapomni i nie będzie pytał. Czy chcielibyśmy być nowymi nazistami świata, pariasami, odmieńcami?
Gdzieś wśród nas i na Ukrainie muszą być osoby które, są wstanie pożegnać ofiary Rzezi Wołyńskiej, dla przyszłości.
“Zanim wyruszysz po zemstę, wykop dwa groby” dla wroga i siebie, a w tym wypadku dla całego pokolenia tych dla których budujesz ten świat. My teraz rozliczamy wydarzenia sprzed 80 lat, jak chcemy być wspominani, jako rzeźnicy pałający rządzą krwi, a naszych imion i nazwisk będą się wstydzić i wymawiać je z odrazą, czy jako cywilizowani ludzie, którzy znaleźli rozwiązanie i zbudowali im przyszłość. Przestańmy myśleć tylko o sobie, po co wychowujemy dzieci, budujemy Polskę, chodzimy do pracy i dbamy o nasze otoczenie? Sami siebie zapytajcie, co chcecie przekazać, nienawiść i strach, czy zrozumienie i przyjaźń.
Jeśli dziś nie potrafimy zrozumieć, a tym bardziej się pogodzić, niech przyświeca nam "Wróg mojego wroga, jest moim przyjacielem". Ukraińcy umierają walcząc z naszym wspólnym wrogiem, którego mamy od początków istnienia Polski. Oddajmy im prawdę, to czego sami żądamy od innych, a może dzięki temu, docenią ich kolejne pokolenia. Sami oczekujemy wspomnienia naszych żołnierzy w armiach Anglii i Francji, gdzie Polski żołnierz przelewał krew w walce z Niemcami.
Czy dziś nienawidzimy Szwedów, a dwie wojny zmasakrowały kraj, głód, bieda, gwałt, palone całe wsie, upadek Państwa.
Dziś, Szwecja, to dla nas miejsce pracy, rozwoju i zwiedzania. Czas minął i przestaliśmy nienawidzić, nikt nie wspomina tamtych wydarzeń. Może nasze pokolenie jest tym które też może przestać i zacznie budować.
Dla tych co mają krótką pamięć:
„Historia, nawet najbardziej dramatyczna, nie może dzielić naszych narodów. Wybaczamy i prosimy o wybaczenie!” - oświadczył w Sejmie RP prezydent Ukrainy Petro Poroszenko, powtarzając słowa słynnego orędzia biskupów polskich do niemieckich z 1965 r. - 2014
Ile razy ilu prezydentów Polski, przepraszało za kilkadziesiąt pogromów Żydowskich. Czyż każde życie nie jest bezcenne?
Osłabianie partnerstwa Polsko-Ukraińskiego, to wspaniały prezent dla rosji, jeśli wybuchnie konflikt Polsko-Ukraiński, skorzysta na tym rosja, a nasze dwa osłabione Państwa wpadną w ich łapy. Czy to jest postaw patriotyczna, czy tego chcemy, dla nas? Już kiedyś popełniliśmy takie błędy i skończyło się 123 latami zaborów.
Obu panom polecam opracowanie dotyczące zdarzeń w Jedwabnym, może po przeczytaniu przestaniecie oskarżać Polaków. Prawdziwa historia zdarzeń w Jedwabnem została opisana przez prof. Marka Chodakiewicza w książce " Jedwabne. Historia prawdziwa." - w dwóch tomach. Przedstawianie Polaków jako sprawców przez J. Grossa nie jestb poparte żadnymi badaniami historycznymi, na pytanie skąd czerpał wiedzę przedstawioną w książce "Sąsiedzi " odpowiedział, że to z... "objawienia"...
Pomnik gdyby był choć ciut delikatniejszy to prawacy by nie zrozumieli 😂😂😂
Pamiętajmy o przeszłości, myśląc o przyszłości, niezgody być nie może, tam gdzie dwóch się kłuci...tam trzeci korzysta... sprawę należy wyjaśnić i załatwić, ale niech tylko ta wojna się zakończy. Mam kumpla, który stracił tam bliskich...i chłop mądrze gada, nie zaślepiony tępą nienawiścią, jak niektóre jadowite głąby...podżegacze... gadają... myśli jak wnuki żyć mają, gdy będzie niezgoda...z sąsiadami lepiej mieć dobre lub choćby neutralne stosunki, bo sympatią wielką UA i PL do siebie nie pałają. Zwykłych ludzi kochajmy, politykom kopa w tyłek...dajmy...sprawę trzeba załatwić ale nie nienawiścią, pogardą i podejściem sukinsyna.
Polacy nie radza sobie ze wskazaniem winnych zbrodni. To Klaczkiwski odpowiadał za Wołyń, a nie Bandera.
Bestialska Banderowska dzicz.!!
Czy raporty KOP nie tlumaczą likwidacji cerkwi ?😊
Pax et Bonum! ☀️🌿
„Jeśli dzisiaj Ukrainiec prosi mnie o przebaczenie i mówi, że sam też mi wybacza, to ja się zastanawiam: »Ale co? Co ty mi przebaczasz?« Ja mu mam przebaczyć, że wymordowano mi szesnaście osób z najbliższej rodziny, a on mi ma przebaczyć to, że przeżyłam? Kiedy jeździłam na Wołyń mówiłam Ukraińcom, że gdyby ktoś przyszedł i powiedział: »zamordowałem«, i zapłakał, to ja zapłakałabym razem z nim, zapłakałabym, że ciąży na nim taka straszna zbrodnia. I to jest właśnie droga do pojednania.”
Zofia Szwal, ocalała z ludobójstwa na Wołyniu.
Tak to powinno wyglądać.
A po ch... się jednaćz bandyatmi?
Nie było by tematu gdyby nasze władze umiały by cokolwiek załatwić dla Polski w zamian za miliardowe darowizny bo jak na razie to im tylko dobrze wychodzi załatwianie Ukrainie i awantury między sobą.
Uniwersytet Lwowski mieści się przy ulicy Stepana Bandery. Uniwersytet ten miał również przyjąć jego imię, ale były obawy, że ciągnąć od Polaków socjal i Bandera... Trzeba odczekać. Każde większe miasto w Ukrainie ma ulicę imienia Bandery. Czym sobie zasłużył na taką popularność chyba nie muszę Wam drodzy rodacy tłumaczyć.
Mamy błędne myślenie. Chcemy rozliczać Ukraińców jak Niemców. Większość nie widzi ogromnej różnicy jak jest między terrorystyczną organizacją banderowców, a nazistowskim państwem.
Banderowcy to organizacja z liczebnością do 35 tysięcy, bez państwa i systemu politycznego, bez partii i wsparcia z budżetu państwa. Państwo Ukraińskie, obywatele Ukraińscy nie tylko w większości nie popierali banderowców, ale nawet o nich nie wiedzieli.
Nazistowskie Niemcy to system Państwa, każdy Niemiec w ten czy inny sposób pracował na rzecz III rzeszy, przeciwnicy, albo siedzieli cicho i codziennie szli do pracy, albo kończyli w obozach.
Skala jest nieporównywalna, planem Niemiec było zniewolenie i eksterminowanie całej populacji Słowian.
Nie możemy rozliczać całego narodu Ukraińskiego za czyny grupy fanatyków.
Czy dziś 5 pokoleń później, zrzucanie winy na ginące pod rosyjskimi bombami noworodki, to w naszym mniemaniu wyrównanie rachunków za Wołyń? Czy to nas definiuje jako Polaków, nienawiść do ludzi którzy z banderom i ich ludobójstwem nie mają nic wspólnego?
Dlatego większość Ukraińców nie rozumieją o co nam chodzi, bo to ich nie dotyczy, a na zachodzie mało kto o nim słyszał, bander, to nie przywódca państwa, to nie system totalitarny, to nie machina stworzona do unicestwienia całych nacji, to banda terrorystów, którzy mordowali Polaków, ale też tych Ukraińców którzy nam pomagali lub którzy byli przeciwni tej organizacji.
Co roku do Izraela jeździło setki tysięcy Polaków na pielgrzymki lub turystycznie, czy jadąc tam z dziećmi chcielibyśmy, aby ktoś podszedł do naszego dziecka i w twarz powiedział mu ty morderco, za pogromy jakich Polacy dokonali od 1939 do 1946, za wszystkich wydanych na gestapo. Uratowaliśmy kilkanaście tysięcy, ale przyczyniliśmy się do śmierci lub sami byliśmy sprawcami, dziesiątek tysięcy zamordowanych Żydów na terenie Polski. Czy obecne pokolenie powinno uważać się za winne tych czynów sprzed 80 lat.
Jaką odpowiedź dali byście Żydowi w Izraelu na jego oskarżenie?
Ten pomnik niczego nie uczy wartościowego, tylko nienawiść do Ukraińców, wszystkich, bez wyjątku. Symbolika mówi Ukraina, a nie bandera, bo to nie widły tylko Ukraiński trójząb.
Misiu, ale na Wschodzie w oparciu o banderyzm i nazizm buduje się właśnie cały naród, państwo i tożsamość.
@@piotrd.4850 Kochanieńki, pokaż która partia w Ukrainie niesie "wartości" bandery na sztandarach. Tak jak u nas ONR przerodził się w konfe. z nienawiścią do wszystkiego co jest za Odrą.
@@SPAWN30670
A chociażby partia Swoboda przestała istnieć? Zadziwiające...
@@woj5147
No właśnie nie weszła w 2019 roku do rządu.
Według tzw. Narodowego Exit Poll, czyli największego badania zamówionego wspólnie przez kilka różnych redakcji, Sługa Narodu z wynikiem 43,9 proc. daleko w tyle zostawił inne ugrupowania. Drugie miejsce - z poparciem na poziomie 11,5 proc. - zajęła prorosyjska partia „Za Życie” po wodzą byłego ministra energetyki i paliw z czasów prezydentury Wiktora Janukowycza - Jurija Bojki.
Trzecie miejsce zajęła kierowana przez byłego prezydenta Petro Poroszenkę Europejska Solidarność (8,9 proc.), a czwarte Batkiwszczyna (7,6 proc.) byłej premier Julii Tymoszenko. Na piątym miejscu znalazła się zaś proeuropejska i liberalna partia Głos, którą założył popularny nie tylko na Ukrainie rockman Swiatosław Wakarczuk (lider zespołu Okean Elzy). Na to ugrupowanie głos oddało (wg exit poll) 6,3 proc. wyborców.
Pozostałe ugrupowania - między innymi założona przez byłego dyrektora Służby Bezpieczeństwa Ukrainy Ihora Smeszko „Siła i Honor”, prorosyjski Blok Opozycyjny, populistyczna Partia Radykalna Ołeha Laszki czy nacjonalistyczna Swoboda Ołeha Tiahnyboka - nie przekroczyły 5-proc. progu wyborczego.
@@woj5147 To bądź zadziwiony, bo w 2019 nie weszła do rządu. Mieli poniżej 5% progu.
Więc czego nie rozumiesz?
A za co mamy przepraszać żydów,w Jedwabnem oprawcami byli niemcy
Kim jest Kamala Harris? Czy jest najlepszym wyjściem dla Partii Demokratycznej? Jakie ma poglądy na gospodarkę? Kogo powinna wybrać na wiceprezydenta? Czy Kamala Harris ma szanse wygrać z Trumpem? Prof. Andrzej Mania, amerykanista UJ 👇
➡ Link do nagrania: bit.ly/3WhHd5m
JASINA XDDDDDDDDD
Panie Igorze może pan jeszcze Morawieckiego zaprosi😂😂😂
Oj p. Janke typowy dla POPiSu strach u Pana co inni powiedzą.
To w związku z tym, że się panu pomnik nie podoba.
Pomnik powstał, bo właśnie Ukraińcy udają,że się nic nie stało! I to właśnie dlatego powstał w takiej formie!
P.S. A pamiętam jak p. kiedyś mówił, że młodzi nie mają kompleksu niższości. Pan jednak ma!
Śledzę uważnie ukraińskie media i opinie Ukraińców o Polakach i bardzo proszę nie opowiadać bzdur.W większości opinie Ukraińców o Polakach jest nieprzyjemna i wrecz wroga.Może panom tak prosto w oczy znów kłamią,a portalach wylewają na nas kubły pomyj!
Fajny gość, Panie Igorze proszę częściej go zapraszać
SUPER GOŚĆ , INTELIGENTNY ,
Mamy na wschodzie kilku sąsiadów. Ale tylko jeden może doprowadzić do śmierci naszego narodu. Całego narodu. Mieliśmy już zapowiedź - lata niewoli i powstań. 200 lat upokorzenia. Teraz pojawiła się możliwość odwlec to zagrożenie o wiele lat. Ukraina walczy z Rosją, która traci sprzęt i ludzi, marnuje amunicję. Czy jest mądre przerywać ten proces?
Podoba mi się obiektywne podejście Pana Jasiny.
My tego problemu absolutnie nie mamy. Ma go Ukraina, która wie, że może mieć w głębokim poważaniu Polskę i Polaków. Zadbały o to nasze…. “elity” polityczne każdej opcji
Dziś rozmawiałam z jedną z Ukrainek i powiedziała że nie wiem co naprawdę było na Wołyniu bo mnie tam nie było, i nie ma w tym temacie dyskusji, " wy Polacy też mordowaliscie Żydów " tak powiedziała. Więc piszę to by się niektórzy ogarnęli komu ufają. Właśnie tak nas " lubią" .
To zwykła ukrainska V kolumna
Przepraszac za akcję Wisła..😮
Co ty gadasz bzdury
Płaćmy na ETS Brukseli to będziemy mieli na dyplomację? A tak w ogóle po kij ona nam wg. Tuska i PO? Przecie Unia niemiecka ogarnie takie xD.
W komentarzach słychać wycie ruskich trolli? Znakomicie.
Powinniśmy jako Polska 🇵🇱 zostać 52 stanem USA! Mielibyśmy sporą autonomię nazywalibyśmy się dalej Polska mielibyśmy flagę biało-czerwoną 🇵🇱 . Prawo każdy stan ma swoje ograniczone trochę konstytucją i ewentualnymi poprawkami. Myślę, że powinniśmy zostać przy ograniczonym mocno prawem do posiadania 🔫 broni. Nadto bylibyśmy oczkiem w głowie polityków i prezydenta USA. Czy to możliwe (?) Tak. Trump podczas ostatniej kadencji chcąc mieć sukces prosił Danię 🇩🇰 o możliwość przyłączenia 🇬🇱 Grenlandi do USA. Piszę to z pozycji polskiego patrioty bo wiem, że alternatywą jest bycie landem niemieckim. Drogę do USA już nam utorowali wielcy polacy jak Kazimierz Pułaski i Tadeusz Kościuszko walczący o niepodległość USA. Nie każdy wie ale przykładowo spora część Unii Europejskiej leży w Ameryce Południowej i nazywa się Gujana Francuska jest to jeden z departamentów-województw Francuskich. Jest to integralna część Unii jakiej oczywiście EUROPEJSKIEJ!!! Poza tym pomyślcie, każdy z nas Polaków mógłby zostać prezydentem imperium USA! Rosja dostałaby takiego bana żeby już nigdy się nie podniosła jako część Europy! Panie Igorze proszę o poruszenie takiego tematu w kolejnym którymś odcinku. Byłby to chyba temat hit w internecie!!!???
ja bym takiego pomnika też nie postawił wygląda nie elegancko pomijam już koszt budowy tego Pomnika
nie płaciłeś za pomnik, nie dawałeś zgody na lokalizację, w czym problem?