Вернул на Hatsan 70 витую пружину. Не ставьте ГП пока не посмотрите
Вставка
- Опубліковано 14 лют 2022
- После того как попользовался газовой пружиной на пневматической винтовке Hatsan 70 (аналоги Hatsan 55 90 125), вернул витую пружину. И в видео расскажу почему.
Оф. сайт hatsan: hatsan.com.tr
у меня такое с прицелом круглый год было и не важно какая температура. как только снимаю прицел и стреляю с открытых так сразу всё в порядке. было этих прицелов штук 7 и каждый раз когда приходил стрелять СТП было уже в другом месте. такой дичи никогда не было с мушки и целика
До боли знакомая ситуация, когда пулька вываливается из ствола. Вот я с этим натерпелся и навазюкался... А с газовой пружиной да, стрелять желательно при плюсовой температуре, более того, желательно без больших перепадов, иначе никакой стабильности не добиться. Мне нравится, что Вы не стоите на места, а ищите пути решения проблем и улучшения своей винтовки. Успехов вам и метких выстрелов.
Пули должны входить плотно.На входе ствола имеется фаска за которую цепляется юбка пули.Сам процесс выстрела.Поршень пошел вперед.Давление растет.Пуля стоит в стволе.При достижении определенного давления (строго расчетного) происходит срыв пули.и выстрел.При соблюдении этих правил КПД будет максимально.
И это что получается , отдача с витой пружиной меньше чем с газовой ? Судя по вашему видео .
Если бы у Хатсана были нормальные витые пружины, то не было бы проблем. Но качество самих пружин - зашквар.
А так я согласен, что ГП очень зависима от температурных колебаний. Допустим, на своей Gamo с ГП на 56кг я выявил закономерность - при 20 градусах тепла винтовка работает на пике - порядка 20-21 желудей. А при +13 уже 18 желудей. Просадка на 5%. . Скорость пули падает примерно с 270 км/год до 250+/-. На дистанции до 30 метров это не влияет, но вот уже на 45 метров вертикальные поправки приходится брать, хотя при +20 в этом нет необходимости. Как-то так. Тоже подумываю перейти на витую. Но есть одно НО! Оригинальная витая пружина Gamo стоит в 2 раза дороже газовой... Неоригинал быстро просаживается. Да и под витую пружину у токаря нужно вытачивать телескопическую направляющую, иначе будут звон, тот самый пресловутый расколбас и скорая поломка пружины. Вот и получается, что нормальная витая пружина обходится дороже ГП...
По поводу ГП на Хатсан, да и любую другую винтовку. Проблема в том, что все ГП продаются с избыточным давлением. Даже от Vado. Например, для Хатсан 70 с его компрессором 27*100 идеально подойдёт ГП ~на 65кг (умножьте на 2, полу́чите атмосферы), что примерно соответствует параметрам витой пружины. Но у нас же продают на 75кг, 85 и даже более... Естественно, они будут работать нормально только на холоде, когда давление станет идеальным. Любую магазинную ГП нужно закачивать заново. А необслуживаемые ГП вообще нельзя брать. Сколько туда заправили - даже продавец не в курсе.
И ещё добавлю. Чем туже пуля заходит в ствол, тем выше усиление её страгивания. Тем выше начальная скорость. Но тут нужно учитывать не только диаметр головы пули, но и длину этой самой головы.
JSB - прекрасные пули. Они выпускаются в разных диаметрах. В РФ они продаются как правило 4.50мм и 4.52мм. Реже встречаются 4.53мм.
Стабильно будет в тире или в пасмурную погоду летом,весной тёплой осенью с ГП,ибо вышел из тени или солнце туда сюда мотыляется из за туч,та только и будешь вводить поправки
таже ситуация, имею 2 винтовки аиртак и страйкер в одном газовая 140; 150 точно не помню (стандарт) вторая витая родная разница в 2; 4 дж в пользу гп, стабильность на витой лучше, отдача меньше на витой и расколбас пневматики на витой ниже. И это не логические рассуждения, а реальный опыт использование двух винтовок, поэтому с автором полностью согласен.
Скиньте ссылки того о ком вы говорили на видео про мурку
В псп с редуктором как и с гп сильно зависит от температуры
РСР говорят вообще тепличные. Особенно с редуктором.
Я так понял с ваших слов газовые пружины для стрельбы в тирах закрытых помещениях где более стабильная атмосфера и замена пружин порадует затраты и результаты
У нас в Крыму хорошо , пули летят хорошо. Поставил на Хат. Альфа ГП и очень доволен. 25 метров спич. коробок мой.
Хорошо объяснил ! Спасибо! 32ю Лайку! Подписался!
Псп очень зависит от температуры, особенно редукторная
Что бы использовать пневматику, абсолютно любого типа, нужна положительная температура! При отрицательной температуре ни одна из них нормально работать не будет, это основа основ!
базис. поэтому можно отключать видео сразу :D
Воздух сжимается одинаково - что холодный, что теплый. Проблема в задубевшей манжете и сниженном давлении в ГП. Если второй фактор исключить, заменив на витую, то поправки будут необходимы, но уже не такие критичные.
В любом случае - для любой винтовки важна точность холодного выстрела.
@@A.Romanov А ещё проблема в задубевшем перепуске, замёрзшей смазке СМ и прочего , да и витая , калёная пружина, может попросту лопнуть на морозе, и конечный вопрос, а нахрена такие пострелушки?
Посмотри в Карабин НН. там не дорогие пульки.
Привет. Проблема в том что это сейчас все по привыкали (и маркетинг это активно поддерживает )сразу тулить в винтовку газовую пружину как будто это прямо панацея от хреново сконструированного железа, хренового спускового механизма, хренового ствола, хреновой фаски казенного входа и фаски ствола , хреново лично тебе подходящего приклада. Хреновых пуль. Хреново отработанной стойки в которой ты стреляешь, а самое главное хреновой СТАБИЛЬНОСТИ ПРИКЛАДКИ И ОДНООБРАЗНОСТИ ХВАТА КОТОРЫМ ТЫ ДЕРЖИШЬ ВИНТОВКУ что в ППП очень критично. Есть хорошие ППП винтовки в которые никогда не ставятся ГП, в них стоят витые пружины. И тем не менее люди с ними (понятное дело допиленными до идеала, но все же на витых пружинах) успешно выступают на соревнования и з анимают призовые места. Это всякие там Haenel Suhl 312, Air Arms TX - 200, Valther LGU или как у меня Valther LGV, те же Diana и прочие. Я думаю любая Diana с ценральным зацепом на витой пружине (при одинакового уровня стрелках) уделает любого хачика хоть ты две ГП туда запхай.
Добрый день 🤝Хочу Hatsan 70 Посоветуйте Какие пули купить лучше для этой винтовки?
Я шмелем пользовался, 0,61 или0,63 гр. Стояла усиленная заводская.
Только что из магазина,купил 125го.Предлагали сразу взять ГП 150.Отказался,сначала за два захода рассевлю жиклер,сначала 2,8 затем 3,2.Думаю обойтись витой пружиной,сверх заводских способностей разгонять не хочу.Чем выше скорость,тем меньше кучность,тупо срезает нарезку и вылетает непонятный свинцовый пенек без осевого вращения.Пробивать 5см доски с 10 метров это не для меня.
В итоге рассверлил на 3,5 Жиклер не вывернулся,шлицы с хрустом срезались.Пришлось сверлить по месту.Дури хватает.
А что насчет пружинки?
Где можно витую боевую заказать?,
Я не скажу, может кто другой подскажет. Я родную пружину поставил.
Поздравляю .Поставь пружину по мощней и сделай телескопическую направляющую . Всё станет супер.
мощнее пружина не будет способствовать точности. Я пока с экспериментави завязал. Заказал псп, буду с ней продолжать..)
@@timewithhatsan7174 Возможно для точности у вас скорости и не хватает.. Попробуйте 0,60 или 0,50. Вес 0,70 это для супер магнума.
куплю следующие jsb 0,51 попробовать. в любом случае хочу стрелять на 50-100м.
@@XytorUdahnijR5 вот это ты и загнул , 0.7- для супермагнума)))
Стреляй любыми , на все дистанции свои пульки для каждой винтовки.
Главное что бы они кучненько ложились
@@XytorUdahnijR5, не бывает супермагнума. Есть Магнум. Это всё, что даёт от 25 джоулей.
Ствол у нього зжимається-більше нічого не зжимається? Почість ствола і прогони кулю шомполом щоб оцінити зусилля-зараз стволи не ах. Потрібна притирка і поліровка. І спробуй облегшити поршень хоча до 180г-зараз там 340г. Для ГП бажано менше.
Это физика,канал ствола сужается при понижении температуры и наоборот,даже огнестрел в этом плане метеозависим
@@user-kq9he4mc2c Метеозалежність ствола це 0,5-1 тисячна, нехай 2 при більших калібрах.щоб ППП адекватно працювала потрібна не лише "фаска" на виході, а ще й правильна казна-ти не повинен досилати кулю пальцем зі значним зусиллям, вона повинна вільно зайти і впертись в нарізи.
@@endrukinsboro9570 ну а почему тогда на огнестреле зимой первый выстрел отличается и не обязательно первый,бывает и второй,потом ствол прогревается и норм
@@user-kq9he4mc2c на вогнепалі треба враховувати не тільки "холодний" ствол, а термо-залежність порохового заряда. На ІЖ-22 поршень важив 160 г, а на ІЖ-38, МР-512 чомусь 120г(з обтяжувачем аж 220).
@@endrukinsboro9570да,про порох верно,забыл,а пневма настолько маломощная по сравнению с огнестрелом,что на ней очень заметны влияния всяких внешних фактров.
У меня Кросман Оптимус и там нет пульного входа,сразу в нарезы и она довольно точная,очень любит jsb 0,547,потом H&N багакуда 0,69,дульное сужение на выходе небольшое
Привет. Как себя прицелы чувствуют? У меня сток винтовка. Начитался что ломает перекрестие на прицелах… вот есть опасение ставить оптику…
У меня Хатсан 125, ГП написано 170 атм. ставил прицел Borner 3-9×40 ,подобрал пульки по весу 0,75 чтоб скоростя были в пределах 250-270 м/с. Cтавил без моноблока с компенсатором отдачи и через 500 выстрелов прицел весь стал раскручиваться, подклеил переднюю линзу закрутил винтики подсветки ,отстрелял ещё 4-5 тысяч пуль, потом крест провернулся, ещё выдавило наружу резинку передней линзы. Полез затянуть и нечаянно задел волоски перекрестия и сломал. Сейчас отложил его в сторону возможно прикуплю подходящий б/у прицел на запчасти. Так что ставте компенсирующий отдачу подвижный моноблок, а прицел самый крепкий для пневматики расчитанной не меннее 25 дж.
@@user-ub6df5dc4f спасибо
Прицел купите хороший
Посмотри серого охотника😅
Купить пневматику для развлекательной стрельбы, и требовать от нее снайперской стабильности это глупо. Вы перечисляли факторы которые влияют на точность. Интересно, с газовой пружиной и витой по разному ствол охлаждается?😏 Газ в ГП охлаждается и давление снижается, тут верно, но почему не упомянули при сжатии металла витой пружины на морозе?🤔 На мой взгляд, вам стоило замерить скорость пули на срезе ствола обеих пружин, чтоб делать выводы основанные на факте, а не на ваших "прямых руках".
А что,если человек хочет пострелушки делать из пневмы(потому,что документы не нужно как на огнестрел оформлять) не должен иметь требования по точности???
Есть пневматические винтовки ППП которые на витых пружинах выдают при отстреле в хрон ну просто изумительную стабильность. +- пару метров туда сюда. Почти как ПСП. Но это не хатцаны и не бимены. :-)))
плохому танцору всегда мешают яйца, выкинь свой оптический прицел, они все гуляют на пневматике, патаму что там нет надёжного крепления, как на огнестрелах
Хороший обзор. Детальный и понятный. Тогда такой вопрос... Если вопрос с воронами, можно обозначить решённым, то какая винтовка ппп подойдёт под кошек? Чтобы точно и насквозЬ?
Смотрел кроухантеров , так они вредителей на расстоянии более 100 метров часто лупят , они сидят на ветках , есть ветерок конечно и это не тир.
Так они перед каждым выездом ВСЕГДА! пристреливают винтовки.
Это из-за разницы температуры ,я так понял и на то чно если прицел собьется.
Кроме скорости пули на кучность влияет аэродинамика пули в полете. От ее конфигурации центр кучности уходит довольно прилично. Я это заметил. Короче, хатсаны и др этого класса не для точной стрельбы. А только в качестве пугача для, ворон. Не более.
Да что вы говорите, уважаемый! Мой 70 "пугач для ворон" 50 - 70 метров с оптикой берёт серую легко! И пули не навороченные шмель 0.68гр и 0.89 гр. Может от рук зависит? Вы ещё скажите что круче мурки 512 ничего нет
@@user-uu9rn7tj5p 👍
Господи😂 у тебя скорее всего перекаченная гп прицел ползёт. Уменьши мощность сразу точность появится.
У меня тоже хатсан 70, сегодня хотел заказать гп 150 атмосфер но посмотрев видео передумал.
зря передумал
@@59-FPS гп зависима от погоды, а витая нет
@@MrMadi987 я стреляю 4 года уже с гп и никакой разницы не заметил до -7. падения пули не было ни разу в мороз
@@59-FPS для эксперимента я всё таки хочу купить и на 150 и на 170 атмосфер, пострелять тяжёлыми пулямя в летную погоду. У нас тут много уток, чаек, ворон, собаки бродячии стаями бродят. Я тут недавно одну псину подстрелил насмерть в висок. Что интересно стреляю по туловищу им хоть бы хны, а в голу насмерть.
@@MrMadi987 да нет,в туловище не хоть бы хны,у собак,да и вообше у животных более высокий болевой порог,эти пульки под кожу,в мясо войдут и как потом себя они чувствовать будут неищвестно,это подранки,не просто же так на крупного зверя охотятся мощным боеприпасом,а то прежде чем он умрёт,он успеет охотника растерзать
Чем отличается 70, 80, 85, 90
может длина компрессора ??
только в ложе, а компрессор у них 27/100
U mene je Hatsan mo33 4.5mm kolika je brzina početna zna li ko reci?
@@mahirpulo9716 11кмвсекунду.как.у.ракеты.земля.вселенная
ствол сжимается? нет. это твоя стреляй. а попадай нету
Температурный режим на винтовках очень влияет смотрите таблицы. ГП сразу смотрите написано что тм влияет на характеристики. РСР то же самое разность температур очень влияет!!! НА КУЧУ. Просто ГП на холоде это ГМО))).
Я не вижу разницы, + 20 или минус 10. Всегда одинаковый результат.
Не надо снимать оптику и будет вам счастье
ГП и витая пружина имеют свои +/-, несомненно!
Вообще, по хорошему зимой не рекомендуется стрелять из пневмы, естественно результаты будут отличаться. Лично я зимой, вообще не трогаю винтовки свои, тупо холодно и некомфортно, кому как. Слышал, что в сильный минус могут ломаться витые пружины, лично не сталкивался.
Единственное, если в полевых, если понадобиться заменить пружину, то с ГП не прокатит, витую вдвоём ещё возможно, хотя усиленную для 125-го тоже можно забыть о замене, хоть впятером!)))
абсолютно солидарен!
Приветствую не знаю есть и хатсан и гамма лично на гамма меняю газовую именно на уверенных 170 АТМ в одного сам весов в 130 кг и не составляет труда))
И на хатсан гп в 190 АТМ меняю в одного без станков чисто руки )))
Витые..в.якутии.ломаються.
Или. В. Пустыне. От. Перегрева. Садятся
Грей винтовку
Т.е. убийство живого существа (пусть даже и вороны) - это игра? Ты егерь? Орнитолог? Знаешь поголовье каждого вида и сам себе выдал разрешение на отстрел? Природа сама себя отрегулирует и без тебя. Егеря занимаются регулированием численности, а не мамкины стрелки.
Я не зоозащитник, но работаю в егерской службе. Сколько таких умников развелось по дачам и городам... Решили, что они великие уравнители. Практически каждую неделю вас вылавливают. На природе активно используются дроны. Ты в курсе, что вороны и сороки бьют крыс и мышей, чистят природу от трупов животных? В городе вороны вообще считаются санитарами. Учти, что за убитую ворону или сороку положен штраф около 1300 рублей (кроме двух регионов), а также штраф от 50 тыс за стрельбу в черте населённого пункта с изъятием орудия.
На экспертизу пневматику отправляете? Какие последствия если она мощнее 7.5 дж?
@@CaHeKzzZZ , там уже полисмены решают. Криминалист выносит заключение, далее изъятие.
Охота на серую ворону разрешена только в тех регионах, где она внесена в перечень добываемых видов, и только в период осенней или весенней охоты, и только с оружия, отнесенного к охотничьему. На Алтае, например, исключительно гладкоствол с подхода. Так, что ковбои, заканчивайте. Займитесь лучше стендовой стрельбой.
@@CaHeKzzZZ . В основном егеря лояльно относятся, если застанут вас с винтовкой при стрельбе по банкам, например. Но в период охотничьего сезона запрещено находиться с пневматикой в охотугодьях. А если изымут и отправят на экспертизу, то считай, что с винтовкой расстался. Сейчас криминалисты продвинутые. Если надо, и РСР насос притащат. А уж про ППП и говорить нечего...
Не гони волну егерь. Лучше работай,выравнивай численность ворон и крыс. Сидите на попе ровно умники.
Газова херня 😂😂😂 піджми пружинку поршінь виреш 2-3ми кожи поршень под прожину дядьку 25дж легко і капай масло нейтральне 3-4капельки після 200вистрелов і 100000вистрелов нічого не зламається і зимою мош стабільна газова даром не хочу 😂😂😂😂
Пневма это винт не для зимы😅 манжета дубеет😅темболее зимой и газовой пружиной😅изучай мат часть😅
Ага воздух в гп
Это газовая пружина!! Не воздушная, там газ аргон или угли азот
Эти газы не снимаются при изменении температуры
А воздух это же не смесь газов, неет
Тото я думаю куда у меня 20 атмосфер деваеться на морозе в углекислотном балоне а в тепло поставишь опять появляются
🤣🤣🤣
Обнаружен "плоскоземельщик"! 😁
Воздух на 80% состоит из азота.
А вот аргон в ГП - это что-то новое...
Всё это фуфло. Забудьте про температуру, оптику, и пульки, какие лучше, а какие хуже разницы нет. На снайперскую стрельбу на усиленной пневматике влияет лишь одинаковое положение ствола к оптике при каждой перезарядке (открытии, закрытии вообщем перелома ружья). Ствол каждый раз смещается хоть на тысячную мм(пыль , песок, механическая погрешность) . Вот если оптику крепить непосредственно на ствол монолитно, пули при стрельбе будут ложиться одна в одну. Поверьте, проверенно.
Ты дилетант))) А почему на винтовках с подствольным взводом и на псп винтах, пули одну в одну не летят???))) Ну ты крендель насмешил)))
Вы, уважаемый, бред написали. Поверьте, проверено! Все что вы указали, ОЧЕНЬ влияет на точность и кучность.
"Снайперская стрельба" из любой (усиленной - тем более) ППП - уже смешно. Хотя, что значит "снайперская" и на какой дистанции? Для кого-то в ведро попасть на 20м - "снайперский" выстрел.
Люфт ствола на тысячную мм, дают линейное смещение 2-2,5 мм на дистанции 200м. Для мощной ППП (до 35-40 Дж) калибра 4,5 - максимальная эффективная дальность - до 80м (пули калибра 4,5 мм рассчитаны на дальность 50м). Намного большее влияние дает качество изготовление самой винтовки и пуль (ее масса и форма), усилие и информативность спуска и трясущиеся руки!
Шат ствола будет влиять и на штатный открытый прицел.
@@user-so2uf4xw5u
Прицел ведь на стволе, ты по стволу метишься получается, какая разница в какую сторону он вильнул?
@@CaHeKzzZZ прицел не на стволе,а на рессивере.
Ну видос полезный, ногп всеравно лучше. Дал ей остыть при определенном морозе, пристрелял пули под погоду и все. Витая всегда будет говном. Кому зимоц стрелять и боитесь просадок и падения скоростей то поставьте гп посилнее с учетом просадки на морозе. Просадки засакайте сами. И в добавок магнумы хатсанов при подборе пуль на гп имеют кучу около 7 см на 50м а не на 20м по бутылкам. Автор балаболит много лишнего, а практики очень мало