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装輪式は移動速度の速さや静かさで有利だが、やっぱり不整地での走破性となると装軌式のほうに軍配だな。
みんな気付いてないかもしれんが、最後に奥で軽レッカがスタックしとる
snipe_hs2985 重
snipe_hs2985 そいつをこいつが引っ張ってる動画あったな
地味にLCACのワイパー可愛い
８輪駆動と言えど適正に駆動力が伝わらず砂地に足取られてますね。恐らく付いてるLSDの数が原因かと思われます。次期装輪装甲車として採用の決定したフィンランド製のAMVは４車軸全てにLSDが付いていて、対抗馬の１６MCVベースの三菱製は２車軸で一つのLSDだったこともあって不整地の走破性は圧倒的にAMVの方が優れていたそうです。
水に濡れて黒っぽくなってるが似合ってますね。どうせなら全面ブラックにして街乗りに使いたいです。
装輪車両に無理させやがって...千里浜なぎさドライブウェイみたいにがっちり走れる所ならまだしも小石主体の海岸に装輪車両を揚陸とか...
やはりｃｃｖ同様チェーンを巻かないとダメっぽい、まあ揚陸戦に不向きであることが分かっただけでも収穫かな？
隊員の人っち、スタックしそうで内心ヒヤヒヤしてんだろーなー見物の人多いし
初上陸ということは性能評価か
思ってたより走れるね！
最悪最低を想定するとこうなるんだな。。。
リア側の４輪を履帯にできないのかな昔ドイツに似たようなのがあった気がする
10式を一度に３両位運べたらええのにな。ロシアのならいけそう
ほんとイケメンだな…にしてもこの訓練は災難だったね…
カッコいー凄い！！
いやいや、これはこれで凄いと思う。何十トンもする機動戦闘車が自力で走れてるじゃないか。普通タイヤが埋まったら腹支えて動けなくなるんだよ。キャタピラも同じ。腹支えた時点でゲームオーバー。装輪駆動&車高調整？はやっぱり凄いよ。
砂浜で使うならやっぱキャタピラがいいよね かなり神経質な運用になりそう
見た目よりかなり重たい車両だからな、砂地だとそりゃ沈むわな！
こんばんは、16MCVが出てくるのは、カッコイイですね、父島では、トラックだけですぜいたくは言えませんね。
近所だから見に行けば良かった。家の前を16機動戦闘車が走ってったわけか。
ippei takagi 近所なんだ良いなー
履帯式車両はなぜ必要かよくわかったw
途中、石にゴン！wちょっとかわいいじゃないかいw
16MCVは、海岸で登坂力がなさそうにみえるんだけど大丈夫ですかね？ デフにLSD入ってますか？
こんな目の前で見られるの？いいなー
こういう場所ではゆっくり慎重に走らせているとスタックし易いので勢いつけたまま一気に走破したほうが安全。でもやっぱり強襲揚陸作戦には向かなさそう揚陸に時間が掛かり過ぎだし実戦だったら格好の的になるだけだと思います。
スタック仕掛かってるけど離島防衛に使えんのかな？これ。10式を増やしたほうがいいような・・・。
10式戦車の後継そろそろ欲しいな。
これが軽装甲機動車だったらどうなるのだろう？
ゆっくりしてますね、訓練だからですかね
訓練の大事さがわかる。いろいろ問題点がわかりますね
10:15 ダメだこりゃ。 万が一子供がいても見えてないだろうな。26トンでミンチのようにぐっちゃぐちゃべっちゃべちゃ。 カメラ前方後方何か所か設置して運転席にモニター必要。こんなんが公道走るの怖い。9:39 別動画でも見たけどこの動画はスタックしたところを編集でカットしている。全然駄目なんだなって分かれて見てよかった。これに関しては16式の問題というより装輪式だとこんなところでも走破できない場合があるって分かった。舗装された道路じゃなくとも普段車が通るアスファルじゃない道であれば雨でぐちゃくちゃにならない限りはどこでもいけるだろうけど舗装されてない所はちょっとぬかるみがあったり砂や勾配があればそこでスタックしてしまう場合がある。基本的には舗装されているところを走るように割り切らないとダメかな。それか10式が何台も通った後なら走破し易いかも。10式も16式も軽装甲気動車もそうやけど銃塔装甲にして射手を守らないと。AAv7の銃塔みたいにするべき。装甲 + 12.7mm機関銃 + 自動擲弾銃
ここはジムニーなら問題ないが、パジェロだと冷や汗出るレベルここ走ったことある奴なら重い16MCVが無事脱出できたことを拍手すると思う
実戦だったらどうするのよ←このコメしてる奴はあれか？ ノルマンディを想定してるのか？笑笑
16式はまだ生産が始まって馬もないから、改良型がその内出るのでは? 74式もA型からG型まであるし。装輪はダメだと言っても、LAV25も装輪車輌だが(とは言うもののLAV25は上陸作戦考慮のIFVだけど)。
凄い！こういう使い道かぁタイヤあるっていいですね軽いらしいしスピードもあっていいと思います
なんでコメ欄には兵器の用途、そしてこの初めての試験訓練の意味を理解してない人がこんなに多いの？笑
Saint Rick 自分の知識自慢に力を入れ過ぎて他が見れてないから無知が必死に考察してんのはほんと笑う
準備はいいか 行くぞ！ ミリタリー 大百科だぁ ！！
砂地なら八輪駆動でも足を取られるね。的になってしまう。しかし、上陸に時間がかかりすぎる。何か良い装備と戦術は無いものか・・・・・。
民間人がこんなにうろうろしていて良いのか？牽かれても自己責任なら良いけど隊員に迷惑が掛かる。三菱は砂、山用にキャタピラーオプションを装備するべき。旧ドイツ軍に似た車両あるでしょ
コメントに何でゆっくりして居るのか？全く最初の事に対し迅速に出来ますか！初めは加減し問題点をチェツクしながらがの慣らしでしょうに。
戦闘では初めてばかりだと思いますが・・・。
免許取って何でも最初は慣らし運転が常識ですね。想像力欠如の人間が居る最初からぶっ飛びは感無し馬鹿と言います。
いえ、そういうことを言っているのではないのです。他の方のコメントにもあるのですが、これが展示用の車両を目的地に移動するだけだったのに途中の路面がその車両には向かない路面だった、なら仕方ない（？）のですが、これは半ば実戦を想定した訓練とあります。そうなると適地侵入のルート確認やら適した車両の選定やら綿密に行われたうえでの行動でなければいけないはずです。ところがこの動画を見ると路面に足を取られている…のはこの際５０歩くらい譲って仕方なかったとしましょう。そういうこともあるでしょう。しかし目の前の石も避けられず、さらには誘導員がきちんと誘導もまともに出来ていない。運転そのものがまともにできていないのに、いきなりこんな路面で何の訓練をするのだろう？というのが見ていての正直な所感です。まずは普通の路面で普通に運転ができるようにするのが先ではないでしょうか？これはいくら贔屓目に見てもさすがに・・・と思われますが、その辺りはいかがお思いになりますか？実戦で初めてだったからは通用しませんよね、ということを他の方も仰りたいのではと思います。自衛隊を贔屓したい気持ちはわかりますが、いきなり見知らぬ人に拙い文章で馬鹿馬鹿と言うのは人として如何とも思います。
これは実戦を想定した試験的な訓練でしょ。初めてLCACから上陸させる様子見の訓練。こういった訓練を何度も繰り返し練度を高めて行くものだと思います。今回の初めての訓練で得たデータを活かして次の訓練で改善していく。それを何度も繰り返すのが訓練。だから初の行動訓練で失敗や不測の事態が起きるのは当然です。別に自衛隊の訓練に限らず、何でも初めて行う事には失敗が付き物です。いざ実際の戦闘で、これはやった事が無い！初めてだ！ってならないように訓練するんです。こういった小規模な訓練を何度も繰り返し、本当の実戦を想定した演習に繋げるんです。
機動戦闘車は８輪駆動ですか。それにしては不整地走破性がわるそうです。
あなたへのおすすめ（唐突）
А теперь представьте реальный бой! Что с ним будет? Его сразу вынесут, как только съедит на берег!
一撃で死にそうw
車両のすぐ前に、子供つれた一般人おるやんｗ 人払いしてからの訓練しないの？ｗ
隊員数と防衛費に上限なくチャイナが得意になっています第二次ベビーブーム時代が働き盛りです自衛隊の皆様の能力に比例するまで上限なく！
予想外に不整地で埋まっちゃうな～浮いた車輪をロックさせてるがブレーキLSD装備なのかな？にしても周りでウロチョロしてる撮りミリが邪魔くせえ～勢い付けて走れないだろ！迷惑考えろよ！！
こんなに時間かけていいのか？１台だけってのもどうなんだか他に輸送方法あるように思うがw
隊員の足元を見ると砂地の割には固めの条件の良い場所に見えますが、全然走れないな諸島防衛の装備らしいけど道の無い離島に持って言っても役に立たない所かお荷物になりそうな予感運用試験だと思うけど現状では高機動車か軽装甲機動車にＭ４０（１０６ミリ無反動砲）搭載したほうが役に立つレベルだね
ふらぶら 道のない離島ってどこ
なんか弱そう（小並感）
揚陸かん、実戦配備、国を守るとは
LCACって陸からハンドミサイルとかで狙われたらアウトじゃね。CIWSとか付いてないの？水上でクッション縮めても沈まないのねｗ。16MCV不整地ダメなんじゃない？なんか全然高機動じゃない。
このホーバーわもう少し大型化して機動車を6台位乗せて侵略された島へ送れたら良いのに。機動車だけでなく、戦車もならば言う事無しだ！もちっと、パワーを上げないと機関銃の的になりかねないぞ。戦車を乗せてれば、砲撃も出来る。
路外で使えるのか？これこれを戦車の代わりにしたら戦力低下するよ
用途が違う
用途違いますよね戦車数両の上限は決まっていて、16式は戦車に含めるそうですよ
パン菓子 マジっすかーそれかなりヤバタンですね。
不整地走破能力はかなり低いはず自衛隊はMCVで本州の戦車を全部置き換える予定なんだと...AAV7を装備する水陸機動団が先遣上陸するとは言え即応起動連隊にも装軌車両は欲しい所...FVでも何でもいいから上陸に有利な装軌車両を...
もはや不整地なんて局所的なところよりも全国に張り巡らせてある舗装率90%越えの道路に適させた方が実戦向きなんだよ
LCACってなんか、あぶなっかしい動きで鈍重だな。揚陸中に狙われたらイチコロだろ！
タイヤに問題あり。
タイヤ云々じゃなくて装輪車だからどうしてもこういう場所は苦手なの。
16MCVが上陸完了するまでのもたつきはなぜなのか？LCACの周りに自衛官が右往左往しているのは何故か？こんな事をしていたら敵前上陸ならあっという間に砲撃を受けてお陀仏じゃないか？もっと迅速な上陸攻撃態勢が取れないのか？
LCACが沖で停船したのは理由が知りたいですね確かに。洋上でエンジン停止した場合の再起動確認かとも思いましたが、その場合万が一に対応する救援艇もいないし。実戦でそうならないよう手順の確認とか想定通りかどうかとかそういうのを確認するためにいるんじゃないかな？まだ配備されて間もない機材で運用のノウハウもさっぱり無いんだから。いきなりせーので実戦さながらの動きする方がびっくしますね。あと、砲撃云々はあんな大きなものが轟音立てて走ってきたら高速で突っ込んできてもただの的ですよ。事前に敵を掃除してから着上陸です。
これ性能評価試験であって演習じゃないんだけど。
これを演習だと思ってんのは笑う
だいたい現代戦で、ノルマンディよろしく銃火吹き荒れるビーチに突っ込むと思ってんのかな。プライベートライアンの見過ぎだ
砂浜敵前上陸作戦は無理か。ＬＣＡＣとかいう代物も上陸用舟艇に比べ車両排出に時間がかかりすぎる。この組み合わせで敵前上陸は無理だ。制圧後の荷物下しでボチボチ使える程度だ。ま、敵前上陸は安保条約により米海兵隊側でやってもらい、補給品上陸作戦をボチボチ自衛隊がやるのだろう。自衛隊は後方支援隊に名称変更しろ。輜重輸卒が兵隊なら、電信柱に花が咲くとかいうが、「自衛隊は軍隊ではない」という意味がやっと分かった。
橋頭保も確保せずにノルマンディーみたいな上陸作戦する軍隊は無いよ
zou poro それな。どいつもこいつもプライベートライアンの見過ぎだっちゅうの
装輪式は移動速度の速さや静かさで有利だが、やっぱり不整地での走破性となると装軌式のほうに軍配だな。
みんな気付いてないかもしれんが、最後に奥で軽レッカがスタックしとる
snipe_hs2985
重
snipe_hs2985 そいつをこいつが引っ張ってる動画あったな
地味にLCACのワイパー可愛い
８輪駆動と言えど適正に駆動力が伝わらず砂地に足取られてますね。
恐らく付いてるLSDの数が原因かと思われます。
次期装輪装甲車として採用の決定したフィンランド製のAMVは４車軸全てにLSDが付いていて、対抗馬の１６MCVベースの三菱製は２車軸で一つのLSDだったこともあって不整地の走破性は圧倒的にAMVの方が優れていたそうです。
水に濡れて黒っぽくなってるが似合ってますね。
どうせなら全面ブラックにして街乗りに使いたいです。
装輪車両に無理させやがって...
千里浜なぎさドライブウェイみたいにがっちり走れる所ならまだしも小石主体の海岸に装輪車両を揚陸とか...
やはりｃｃｖ同様チェーンを巻かないとダメっぽい、まあ揚陸戦に不向きであることが分かっただけでも収穫かな？
隊員の人っち、スタックしそうで内心ヒヤヒヤしてんだろーなー
見物の人多いし
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思ってたより走れるね！
最悪最低を想定するとこうなるんだな。。。
リア側の４輪を履帯にできないのかな
昔ドイツに似たようなのがあった気がする
10式を一度に３両位運べたらええのにな。ロシアのならいけそう
ほんとイケメンだな…にしてもこの訓練は災難だったね…
カッコいー凄い！！
いやいや、これはこれで凄いと思う。
何十トンもする機動戦闘車が自力で走れてるじゃないか。
普通タイヤが埋まったら腹支えて動けなくなるんだよ。
キャタピラも同じ。腹支えた時点でゲームオーバー。
装輪駆動&車高調整？はやっぱり凄いよ。
砂浜で使うならやっぱキャタピラがいいよね かなり神経質な運用になりそう
見た目よりかなり重たい車両だからな、砂地だとそりゃ沈むわな！
こんばんは、16MCVが出てくるのは、カッコイイですね、父島では、トラックだけです
ぜいたくは言えませんね。
近所だから見に行けば良かった。家の前を16機動戦闘車が走ってったわけか。
ippei takagi 近所なんだ良いなー
履帯式車両はなぜ必要かよくわかったw
途中、石にゴン！wちょっとかわいいじゃないかいw
16MCVは、海岸で登坂力がなさそうにみえるんだけど大丈夫ですかね？ デフにLSD入ってますか？
こんな目の前で見られるの？
いいなー
こういう場所ではゆっくり慎重に走らせているとスタックし易いので勢いつけたまま一気に走破したほうが安全。
でもやっぱり強襲揚陸作戦には向かなさそう揚陸に時間が掛かり過ぎだし実戦だったら格好の的になるだけだと思います。
スタック仕掛かってるけど離島防衛に使えんのかな？これ。
10式を増やしたほうがいいような・・・。
10式戦車の後継そろそろ欲しいな。
これが軽装甲機動車だったらどうなるのだろう？
ゆっくりしてますね、訓練だからですかね
訓練の大事さがわかる。いろいろ問題点がわかりますね
10:15 ダメだこりゃ。 万が一子供がいても見えてないだろうな。26トンでミンチのようにぐっちゃぐちゃべっちゃべちゃ。 カメラ前方後方何か所か設置して運転席にモニター必要。
こんなんが公道走るの怖い。
9:39 別動画でも見たけどこの動画はスタックしたところを編集でカットしている。
全然駄目なんだなって分かれて見てよかった。
これに関しては16式の問題というより装輪式だとこんなところでも走破できない場合があるって分かった。舗装された道路じゃなくとも普段車が通るアスファルじゃない道であれば雨でぐちゃくちゃにならない限りはどこでもいけるだろうけど舗装されてない所はちょっとぬかるみがあったり砂や勾配があればそこでスタックしてしまう場合がある。基本的には舗装されているところを走るように割り切らないとダメかな。
それか10式が何台も通った後なら走破し易いかも。
10式も16式も軽装甲気動車もそうやけど銃塔装甲にして射手を守らないと。AAv7の銃塔みたいにするべき。装甲 + 12.7mm機関銃 + 自動擲弾銃
ここはジムニーなら問題ないが、パジェロだと冷や汗出るレベル
ここ走ったことある奴なら重い16MCVが無事脱出できたことを拍手すると思う
実戦だったらどうするのよ←このコメしてる奴はあれか？ ノルマンディを想定してるのか？笑笑
16式はまだ生産が始まって馬もないから、改良型がその内出るのでは? 74式もA型からG型まであるし。
装輪はダメだと言っても、LAV25も装輪車輌だが(とは言うもののLAV25は上陸作戦考慮のIFVだけど)。
凄い！こういう使い道かぁ
タイヤあるっていいですね
軽いらしいしスピードもあっていいと思います
なんでコメ欄には兵器の用途、そしてこの初めての試験訓練の意味を理解してない人がこんなに多いの？笑
Saint Rick 自分の知識自慢に力を入れ過ぎて他が見れてないから
無知が必死に考察してんのはほんと笑う
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砂地なら八輪駆動でも足を取られるね。的になってしまう。しかし、上陸に時間がかかりすぎる。何か良い装備と戦術は無いものか・・・・・。
民間人がこんなにうろうろしていて良いのか？牽かれても自己責任なら良いけど隊員に迷惑が掛かる。
三菱は砂、山用にキャタピラーオプションを装備するべき。旧ドイツ軍に似た車両あるでしょ
コメントに何でゆっくりして居るのか？全く最初の事に対し迅速に出来ますか！初めは加減し問題点をチェツクしながらがの慣らしでしょうに。
戦闘では初めてばかりだと思いますが・・・。
免許取って何でも最初は慣らし運転が常識ですね。想像力欠如の人間が居る最初からぶっ飛びは感無し馬鹿と言います。
いえ、そういうことを言っているのではないのです。
他の方のコメントにもあるのですが、これが展示用の車両を目的地に移動するだけだったのに途中の路面がその車両には向かない路面だった、なら仕方ない（？）のですが、これは半ば実戦を想定した訓練とあります。
そうなると適地侵入のルート確認やら適した車両の選定やら綿密に行われたうえでの行動でなければいけないはずです。
ところがこの動画を見ると路面に足を取られている…のはこの際５０歩くらい譲って仕方なかったとしましょう。そういうこともあるでしょう。
しかし目の前の石も避けられず、さらには誘導員がきちんと誘導もまともに出来ていない。
運転そのものがまともにできていないのに、いきなりこんな路面で何の訓練をするのだろう？というのが見ていての正直な所感です。まずは普通の路面で普通に運転ができるようにするのが先ではないでしょうか？
これはいくら贔屓目に見てもさすがに・・・と思われますが、その辺りはいかがお思いになりますか？
実戦で初めてだったからは通用しませんよね、ということを他の方も仰りたいのではと思います。
自衛隊を贔屓したい気持ちはわかりますが、いきなり見知らぬ人に拙い文章で馬鹿馬鹿と言うのは人として如何とも思います。
これは実戦を想定した試験的な訓練でしょ。初めてLCACから上陸させる様子見の訓練。こういった訓練を何度も繰り返し練度を高めて行くものだと思います。今回の初めての訓練で得たデータを活かして次の訓練で改善していく。それを何度も繰り返すのが訓練。だから初の行動訓練で失敗や不測の事態が起きるのは当然です。別に自衛隊の訓練に限らず、何でも初めて行う事には失敗が付き物です。いざ実際の戦闘で、これはやった事が無い！初めてだ！ってならないように訓練するんです。こういった小規模な訓練を何度も繰り返し、本当の実戦を想定した演習に繋げるんです。
機動戦闘車は８輪駆動ですか。それにしては不整地走破性がわるそうです。
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一撃で死にそうw
車両のすぐ前に、子供つれた一般人おるやんｗ 人払いしてからの訓練しないの？ｗ
隊員数と防衛費に上限なく
チャイナが得意になっています
第二次ベビーブーム時代が働き
盛りです自衛隊の皆様の能力に
比例するまで上限なく！
予想外に不整地で埋まっちゃうな～浮いた車輪をロックさせてるがブレーキLSD装備なのかな？
にしても周りでウロチョロしてる撮りミリが邪魔くせえ～勢い付けて走れないだろ！迷惑考えろよ！！
こんなに時間かけていいのか？１台だけってのもどうなんだか他に輸送方法あるように思うがw
隊員の足元を見ると砂地の割には固めの条件の良い場所に見えますが、全然走れないな
諸島防衛の装備らしいけど道の無い離島に持って言っても役に立たない所かお荷物になりそうな予感
運用試験だと思うけど現状では高機動車か軽装甲機動車にＭ４０（１０６ミリ無反動砲）搭載したほうが役に立つレベルだね
ふらぶら
道のない離島ってどこ
なんか弱そう（小並感）
揚陸かん、実戦配備、国を守るとは
LCACって陸からハンドミサイルとかで狙われたらアウトじゃね。CIWSとか付いてないの？
水上でクッション縮めても沈まないのねｗ。16MCV不整地ダメなんじゃない？なんか全然高機動じゃない。
このホーバーわもう少し大型化して機動車を6台位乗せて侵略された島へ送れたら良いのに。機動車だけでなく、戦車もならば言う事無しだ！もちっと、パワーを上げないと機関銃の的になりかねないぞ。戦車を乗せてれば、砲撃も出来る。
路外で使えるのか？これ
これを戦車の代わりにしたら戦力低下するよ
用途が違う
用途違いますよね
戦車数両の上限は決まっていて、16式は戦車に含めるそうですよ
パン菓子
マジっすかーそれかなりヤバタンですね。
不整地走破能力はかなり低いはず
自衛隊はMCVで本州の戦車を全部置き換える予定なんだと...AAV7を装備する水陸機動団が先遣上陸するとは言え即応起動連隊にも装軌車両は欲しい所...FVでも何でもいいから上陸に有利な装軌車両を...
もはや不整地なんて局所的なところよりも全国に張り巡らせてある舗装率90%越えの道路に適させた方が実戦向きなんだよ
LCACってなんか、あぶなっかしい動きで鈍重だな。揚陸中に狙われたらイチコロだろ！
タイヤに問題あり。
タイヤ云々じゃなくて装輪車だからどうしてもこういう場所は苦手なの。
16MCVが上陸完了するまでのもたつきはなぜなのか？LCACの周りに自衛官が右往左往しているのは何故か？こんな事をしていたら敵前上陸ならあっという間に砲撃を受けてお陀仏じゃないか？もっと迅速な上陸攻撃態勢が取れないのか？
LCACが沖で停船したのは理由が知りたいですね確かに。
洋上でエンジン停止した場合の再起動確認かとも思いましたが、その場合万が一に対応する救援艇もいないし。
実戦でそうならないよう手順の確認とか想定通りかどうかとかそういうのを確認するためにいるんじゃないかな？
まだ配備されて間もない機材で運用のノウハウもさっぱり無いんだから。
いきなりせーので実戦さながらの動きする方がびっくしますね。
あと、砲撃云々はあんな大きなものが轟音立てて走ってきたら高速で突っ込んできてもただの的ですよ。
事前に敵を掃除してから着上陸です。
これ性能評価試験であって演習じゃないんだけど。
これを演習だと思ってんのは笑う
だいたい現代戦で、ノルマンディよろしく銃火吹き荒れるビーチに突っ込むと思ってんのかな。プライベートライアンの見過ぎだ
砂浜敵前上陸作戦は無理か。ＬＣＡＣとかいう代物も上陸用舟艇に比べ車両排出に時間がかかりすぎる。この組み合わせで敵前上陸は無理だ。制圧後の荷物下しでボチボチ使える程度だ。
ま、敵前上陸は安保条約により米海兵隊側でやってもらい、補給品上陸作戦をボチボチ自衛隊がやるのだろう。自衛隊は後方支援隊に名称変更しろ。輜重輸卒が兵隊なら、電信柱に花が咲くとかいうが、「自衛隊は軍隊ではない」という意味がやっと分かった。
橋頭保も確保せずにノルマンディーみたいな上陸作戦する軍隊は無いよ
zou poro
それな。どいつもこいつもプライベートライアンの見過ぎだっちゅうの