@ il ne me semble pas. Le trio « croise » Ted Tonks en fuite avec Gripsec, Dean et Gornuk avant que Nyphadora n’accouche. Cela se passe avant le manoir des Malfoy et Nyphadora accouche apres cet épisode (lorsqu’ils sont à la Chaumière aux Coquillages).
C'était intéressant. Effectivement, l'absence des grand-parents peut s'expliquer dans beaucoup de cas, certains ont pu couper le contact comme Lupin et Snape, d'autres n'apporteraient pas grand chose à l'histoire donc on peut partir du principe qu'ils existent mais ne sont pas mentionnés (ceux de Luna, ceux des Weasley, des Dumbledore). Par contre, je trouve vraiment dommage qu'on aie pas plus d'explications sur la famille Evans et Potter. Dumbledore nous a dit juste qu'il ne restait à Lily que sa soeur à l'âge très jeune de 20 ans, comment est-ce possible ? Sont-ils morts dans un accident ? Du côté Potter, On sait que les parents de James sont morts de Dragoncelle mais qu'en est-il de tout le reste de la famille ? C'est aussi étonnant que l'intégralité du clan Black soit décédé, peut-être que les parents de Sirius sont morts de honte à cause du déshonneur mais qu'en est-il de ceux des soeurs Black ? Je ne veux pas une biographie mais une petite explication n'aurait pas été de trop...
Pour les Blacks la consanguinité peut expliquer une courte espérance de vie à cause d'une santé plus fragile et moins résistante (Dans "Autant en emporte le vent" les Hamilton qui ont cette tendance à se marier entre cousins meurent assez jeunes à cause de ça). De plus certains membres de la famille qui ont été chassés de la famille et de l'arbre généalogique ont pu se développer ailleurs mais les liens sont perdus. La thèse de l'accident de voiture que les Dursleys utilisent pour justifier la mort des parents de Harry est peut être inspiré de la mort des Parents Evans. Pour le reste de la famille c'est possible qu'ils soient "trop original" pour être "fréquentable" (Il suffit que les cousins soient artistes, pauvres, communistes ou autre chose dans le genre pour qu'une Pétunia honteuse coupe les liens). Vu la mentalité ce ne serait pas étonnant. Pour le reste de la famille Potter, la Dragoncelle étant une maladie contagieuse il se peut qu'elle ait décimé le reste de la famille (à la manière de la Variole qui faisait disparaître des familles entières). Ensuite il ne faut pas oublier que des membres de la familles ont pu être des victimes collatérales de la guerre.
Les grands-pères de Sirius meurent tous les deux après bien après 1981. Donc à la limite, c’est un peu plus logique. Arcturus décède durant l’année des 11 ans d’Harry par exemple. Pollux l’année précédente.
Bonjour, perso j'aime bien un univers étendu. J.K Rowling donne certains détails sur les personnages et c'est très agréable d'en savoir un peu plus. Oui ce n'est pas la vraie vie mais perso quand Noël arrive tu te mets le premier film et la c'est juste parfait. Joyeux Noël à tous
Bonjour :) Nous ne nous exprimerons pas sur les rumeurs complètement délirantes autour du casting. Rien n’est acté et il suffit que le premier influenceur venu balance un nom pour en faire une actu…. Hier on nous annonçait le recrutement d’un acteur de 60 ans pour le rôle de Sirius black qui n’apparaît pas avant la saison 3….. donc autant vous dire que pour le moment tout est n’importe quoi et nous ne voulons pas participer à ce cirque ;)
Tiens c'est marrant, je viens de relire toute la série Harry Potter et je me posais justement cette question des grands-parents... Pourquoi Harry, qui est orphelin, ne rencontre-t-il jamais ses grands-parents ? Merci d'avoir traité ce sujet, et de manière si complète 🙂
Ses grand-parents sont décédés de la dragoncelle .James devait être assez jeune. Peut être peu de temps après la fin de ses études à Poudlard! Sirius évoque que les parents de James l'ont hébergé lorsqu'il a quitté Square Grimaud.
Ne jamais avoir connu aucun de ses grands-parents alors que ses parents l'ont eu (quasiment) ados, c'est quand même la faute à pas de chance. Même s'ils ont eu leurs enfants tard, ils ne devaient pas être si vieux que ça, surtout que les sorciers peuvent vivre au moins 150 ans, alors quelle était la probabilité qu'ils meurent tous les quatre aussi jeunes ?
Il faut se dire aussi que avant Harry potter il y a eu la guerre des sorciers où sont mort beaucoup de moldus aussi. Puis pour les parents de Lily il y avait deux possibilités. Les Potter se sachant traqué, Lily a pu faire un sort pour protéger ses parents comme Hermione mais étant décédée elle n'a pu levée le sort. Ou alors Voldemort a réussi à les trouver avant et l'explication donné aux moldus dont Pétunia serait une crise cardiaque mais serait mort de torture pour trouver Lily pour tuer Harry, peut-être même avant que Harry naisse. On sait que la prophétie parle d'un enfant à naitre quand juillet mourra. OK mais si il tue Lily enceinte on peut imaginer qu'il n'y a plus d'enfants. Après sous le choc de cette disparition et sachant pourquoi c'est là que James aurait fait le sort de Fidélitas. Rien ne nous dit à quel moment Rogue s'est aperçut que son rapport allait tuer la femme qu'il aime. Peut-être justement quand il a su que son maitre avait tuer les parents de Lily. Voldemort c'est pas le mec à dire forcément ses plans à l'avance, du moins pas à tous.
Oui c'est vrai que maintenant que j'y pense c'est assez surprenant. Il y a eu une guerre à l'époque de Lily, James, Amelia et toute la génération d'adultes. Donc beaucoup de parents ont pu mourir avant de devenir grands parents, mais ça reste surprenant qu'à part Augusta ont ne connaisse pour ainsi dire personne de la génération des parents de Molly et Arthur. Surtout considérant que les sorciers sont considérés comme ayant une plus longue espérance vie que les moldus. Les parents de Sirius? Orion avait 50 ans à sa mort et Walburga 60. Lui pourrait avoir été une victime collatérale de la guerre. Bien que sang pure et ouvert aux idéaux de Voldemort il pouvait être au mauvais endroit au mauvais moment. Mais Walburga... Elle est morte quatre ans après l'arrestation de Sirius. Parents d'Eileen Prince: Là c'est un peu particulier. Ils pourraient très bien être en parfaite santé. Même à la fin de la série (bien qu'ils seraient âgés) On peut facilement imaginer que la relation d'Eileen avec sa famille s'est rompue lorsqu'elle a choisie d'épouser Tobias. Pour autant qu'on en sache elle a rompu un contrat de mariage avec un sang pur pour épouser Tobias un moldu. Andromeda Tonks née Black a été bannie de sa famille pour avoir épousé Ted, un sorcier né moldu alors épouser un moldu... (Un contexte pour savoir comment Eileen et Tobias se sont même rencontrés et ont fini par se marier aurait été apprécié) Les parents de Lily et Petunia, d'après le wikia ils sont morts avant Lily. Il n'est ni dit quand ni comment. De là à imaginer que Petunia était initialement jalouse de sa sœur sorcière puis haineuse, la blâmant pour la mort de leurs parents causée par des mangemorts ayant attaqués des moldus... (Sinon le fait que JK Rowling aurait révélé cette information si ça avait juste, cette hypothèse est assez raisonnable.) S'ils n'ont pas été tués par des mangemorts, ils ont pu être eux victime d'un accident de la route. Les grands parents d'Hermione: Hermione est l'un des personnages principaux mais le nom de ses parents n'a jamais même été mentionné. (On ne sait pas si elle a donné de faux noms de familles à ses parents mais à conservé leurs vrais prénoms) Alors tout ce qui concerne leurs parents à eux...
Eileen Prince a rompu un contrat de mariage avec un sang-pur ? C’est bien la première fois que j’entends parler de ça. D’où vient cette information ? Sinon, Augusta n’est pas le seul personnage de sa génération à être encore en vie. Parmi les personnages sans doute assez proches en âge, on peut citer Voldemort, Minerva McGonagall, Rubeus Hagrid ou encore Barty Croupton Sr. Augusta semble cependant la seule, parmi ces rescapés, à avoir un petit-enfant. Il est très étrange que les autres grands-parents soient (a priori) tous morts, surtout qu’on a certains personnages vraiment très âgés comme Dumbledore ou Slughorn. On sait que les parents de James et le père de Lucius sont morts de la fameuse dragoncelle qui semble être plus ou moins le covid version sorciers. On peut supposer que beaucoup de sorciers relativement âgés meurent de cette maladie même si ceux qui ont la chance de passer à travers ont une longévité de folie. Peut-être est-ce aussi cela qui a tué les parents de Sirius ou le grand-père que Neville a vu mourir. Autre cause de décès probable : la guerre et même LES guerres. Voldemort et ses mangemorts ont pu tuer pas mal de monde de cette génération. Peut-être les parents d’Arthur, de Molly, de Remus… Ou alors eux aussi sont morts de la dragoncelle. En ce qui concerne la génération d’encore avant, vu qu’on parle de l’absence des grands-parents de Severus, il faut souligner que les maraudeurs, Lily et Severus sont nés quinze ans à peine après la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Certains de leurs grands-parents ont pu être tués par Grindelwald ou même dans des bombardements moldus. Eileen a pu être reniée par sa famille pour avoir épousé Tobias mais ce n’est pas sûr. On en sait si peu sur la famille Prince ! Cette famille était-elle dans le style des Black et des Malefoy ou dans le style des Potter et des Weasley ? On peut aussi remarquer que la série ne compte aucun membre connu de la famille Prince dans le présent. Cette famille est sûrement éteinte et je ne serais pas étonné qu’Eileen fut sa toute dernière représentante. Peut-être Eileen n’avait-elle, de base, personne pour la renier. Concernant le sort d’Eileen et Tobias eux-mêmes, vu comment cela se passait entre eux, je pense que le plus probable est un drame domestique. Une dispute sera allée si loin que l’un des deux aura tué l’autre puis se sera suicidé en se rendant compte de son acte. Le plus étrange, cela reste pour les parents de Lily et Pétunia. Vu l’âge de leurs filles, ils devaient avoir, au moment de leur mort, environ la cinquantaine, maximum la soixantaine. Bien sûr, on peut mourir à tout âge et pour diverses raisons mais c’est tout de même une drôle de coïncidence qu’ils soient morts relativement jeunes d’une cause inconnue quasiment en même temps que les parents de James mouraient de la dragoncelle. L’Angleterre moldue était en paix à cette époque et ne faisait pas face à une maladie mortelle particulière. J’aime bien l’idée comme quoi ils auraient été tués par des mangemorts, surtout que le fait d’avoir une fille dans l’Ordre du Phenix devait faire d’eux des cibles privilégiées. Le souci, c’est que j’ai beaucoup de mal à croire qu’un évènement aussi important que le meurtre de deux grands-parents de Harry par des mangemorts ait pu avoir lieu sans que ce soit jamais évoqué dans la série.
Bonjour à vous et merci a vous pour cette vidéo, mais si on avait vu les grands parents, pourquoi Harry aurait du aller chez les Dursley? Madame J.K Rowling était tellement prise par ses romans, qu'au départ, elle a peut être omis les grands parents. les romans auraient le double de pages! Peut devrait elle faire de nouveaux romans sur les grands parents? Comme le nouveau Disney sur l'enfance de Mufasa (le roi lion)
Il n’y a qu’Andromeda qui élève Teddy. Ted Tonks est mort, tué par les Mangemorts. 😕
Tout à fait mais il y a possibilité d’une rencontre je crois chronologiquement mais à vérifier
@ il ne me semble pas. Le trio « croise » Ted Tonks en fuite avec Gripsec, Dean et Gornuk avant que Nyphadora n’accouche. Cela se passe avant le manoir des Malfoy et Nyphadora accouche apres cet épisode (lorsqu’ils sont à la Chaumière aux Coquillages).
Et de plus elle était de son pur!
@@christelchagnot7833 pas Ted Tonks, il était Né Moldu.
Ça sent la fanfic de alix qui est clairement ma préféré ou on développe tellement la trame dandromeda et de teddy
C'était intéressant. Effectivement, l'absence des grand-parents peut s'expliquer dans beaucoup de cas, certains ont pu couper le contact comme Lupin et Snape, d'autres n'apporteraient pas grand chose à l'histoire donc on peut partir du principe qu'ils existent mais ne sont pas mentionnés (ceux de Luna, ceux des Weasley, des Dumbledore). Par contre, je trouve vraiment dommage qu'on aie pas plus d'explications sur la famille Evans et Potter. Dumbledore nous a dit juste qu'il ne restait à Lily que sa soeur à l'âge très jeune de 20 ans, comment est-ce possible ? Sont-ils morts dans un accident ? Du côté Potter, On sait que les parents de James sont morts de Dragoncelle mais qu'en est-il de tout le reste de la famille ? C'est aussi étonnant que l'intégralité du clan Black soit décédé, peut-être que les parents de Sirius sont morts de honte à cause du déshonneur mais qu'en est-il de ceux des soeurs Black ? Je ne veux pas une biographie mais une petite explication n'aurait pas été de trop...
Pour les Blacks la consanguinité peut expliquer une courte espérance de vie à cause d'une santé plus fragile et moins résistante (Dans "Autant en emporte le vent" les Hamilton qui ont cette tendance à se marier entre cousins meurent assez jeunes à cause de ça). De plus certains membres de la famille qui ont été chassés de la famille et de l'arbre généalogique ont pu se développer ailleurs mais les liens sont perdus.
La thèse de l'accident de voiture que les Dursleys utilisent pour justifier la mort des parents de Harry est peut être inspiré de la mort des Parents Evans. Pour le reste de la famille c'est possible qu'ils soient "trop original" pour être "fréquentable" (Il suffit que les cousins soient artistes, pauvres, communistes ou autre chose dans le genre pour qu'une Pétunia honteuse coupe les liens). Vu la mentalité ce ne serait pas étonnant.
Pour le reste de la famille Potter, la Dragoncelle étant une maladie contagieuse il se peut qu'elle ait décimé le reste de la famille (à la manière de la Variole qui faisait disparaître des familles entières). Ensuite il ne faut pas oublier que des membres de la familles ont pu être des victimes collatérales de la guerre.
C'est juste un roman, pas la vraie vie. Faut pas chercher plus loin
Les grands-pères de Sirius meurent tous les deux après bien après 1981. Donc à la limite, c’est un peu plus logique. Arcturus décède durant l’année des 11 ans d’Harry par exemple. Pollux l’année précédente.
Bonjour, perso j'aime bien un univers étendu.
J.K Rowling donne certains détails
sur les personnages et c'est très agréable d'en savoir un peu plus.
Oui ce n'est pas la vraie vie mais perso quand Noël arrive tu te mets
le premier film et la c'est juste parfait.
Joyeux Noël à tous
Merci pour ce topic.
Une prochaine vidéo sur la rumeur de proposition par la Warner pour le rôle de Rogue a Paapa Esuiedu ?
Bonjour :)
Nous ne nous exprimerons pas sur les rumeurs complètement délirantes autour du casting. Rien n’est acté et il suffit que le premier influenceur venu balance un nom pour en faire une actu…. Hier on nous annonçait le recrutement d’un acteur de 60 ans pour le rôle de Sirius black qui n’apparaît pas avant la saison 3….. donc autant vous dire que pour le moment tout est n’importe quoi et nous ne voulons pas participer à ce cirque ;)
@LeCridelaGargouille merci de cette réaction, je n'en attendais pas moins de vous.
A bientôt.
Merci Jérémy pour ce sujet super intéressant
Tiens c'est marrant, je viens de relire toute la série Harry Potter et je me posais justement cette question des grands-parents... Pourquoi Harry, qui est orphelin, ne rencontre-t-il jamais ses grands-parents ? Merci d'avoir traité ce sujet, et de manière si complète 🙂
Ses grand-parents sont décédés de la dragoncelle .James devait être assez jeune. Peut être peu de temps après la fin de ses études à Poudlard! Sirius évoque que les parents de James l'ont hébergé lorsqu'il a quitté Square Grimaud.
@@YolandePlée Et il reste les parents de LIly.
Yes!!! a samedi, et bonne semaine à vous
Merci pour cette vidéo, j’avoue que c’est un aspect que je n’ai jamais compris dans la saga, pourquoi tous les grands parents sont morts ?
Ne jamais avoir connu aucun de ses grands-parents alors que ses parents l'ont eu (quasiment) ados, c'est quand même la faute à pas de chance. Même s'ils ont eu leurs enfants tard, ils ne devaient pas être si vieux que ça, surtout que les sorciers peuvent vivre au moins 150 ans, alors quelle était la probabilité qu'ils meurent tous les quatre aussi jeunes ?
Et la grand mère de Nevill ?
On en parle…
Il faut se dire aussi que avant Harry potter il y a eu la guerre des sorciers où sont mort beaucoup de moldus aussi. Puis pour les parents de Lily il y avait deux possibilités. Les Potter se sachant traqué, Lily a pu faire un sort pour protéger ses parents comme Hermione mais étant décédée elle n'a pu levée le sort. Ou alors Voldemort a réussi à les trouver avant et l'explication donné aux moldus dont Pétunia serait une crise cardiaque mais serait mort de torture pour trouver Lily pour tuer Harry, peut-être même avant que Harry naisse. On sait que la prophétie parle d'un enfant à naitre quand juillet mourra. OK mais si il tue Lily enceinte on peut imaginer qu'il n'y a plus d'enfants. Après sous le choc de cette disparition et sachant pourquoi c'est là que James aurait fait le sort de Fidélitas. Rien ne nous dit à quel moment Rogue s'est aperçut que son rapport allait tuer la femme qu'il aime. Peut-être justement quand il a su que son maitre avait tuer les parents de Lily. Voldemort c'est pas le mec à dire forcément ses plans à l'avance, du moins pas à tous.
Oui c'est vrai que maintenant que j'y pense c'est assez surprenant. Il y a eu une guerre à l'époque de Lily, James, Amelia et toute la génération d'adultes. Donc beaucoup de parents ont pu mourir avant de devenir grands parents, mais ça reste surprenant qu'à part Augusta ont ne connaisse pour ainsi dire personne de la génération des parents de Molly et Arthur.
Surtout considérant que les sorciers sont considérés comme ayant une plus longue espérance vie que les moldus.
Les parents de Sirius? Orion avait 50 ans à sa mort et Walburga 60. Lui pourrait avoir été une victime collatérale de la guerre. Bien que sang pure et ouvert aux idéaux de Voldemort il pouvait être au mauvais endroit au mauvais moment. Mais Walburga... Elle est morte quatre ans après l'arrestation de Sirius.
Parents d'Eileen Prince: Là c'est un peu particulier. Ils pourraient très bien être en parfaite santé. Même à la fin de la série (bien qu'ils seraient âgés) On peut facilement imaginer que la relation d'Eileen avec sa famille s'est rompue lorsqu'elle a choisie d'épouser Tobias. Pour autant qu'on en sache elle a rompu un contrat de mariage avec un sang pur pour épouser Tobias un moldu. Andromeda Tonks née Black a été bannie de sa famille pour avoir épousé Ted, un sorcier né moldu alors épouser un moldu... (Un contexte pour savoir comment Eileen et Tobias se sont même rencontrés et ont fini par se marier aurait été apprécié)
Les parents de Lily et Petunia, d'après le wikia ils sont morts avant Lily. Il n'est ni dit quand ni comment. De là à imaginer que Petunia était initialement jalouse de sa sœur sorcière puis haineuse, la blâmant pour la mort de leurs parents causée par des mangemorts ayant attaqués des moldus... (Sinon le fait que JK Rowling aurait révélé cette information si ça avait juste, cette hypothèse est assez raisonnable.) S'ils n'ont pas été tués par des mangemorts, ils ont pu être eux victime d'un accident de la route.
Les grands parents d'Hermione: Hermione est l'un des personnages principaux mais le nom de ses parents n'a jamais même été mentionné. (On ne sait pas si elle a donné de faux noms de familles à ses parents mais à conservé leurs vrais prénoms) Alors tout ce qui concerne leurs parents à eux...
Eileen Prince a rompu un contrat de mariage avec un sang-pur ? C’est bien la première fois que j’entends parler de ça. D’où vient cette information ?
Sinon, Augusta n’est pas le seul personnage de sa génération à être encore en vie. Parmi les personnages sans doute assez proches en âge, on peut citer Voldemort, Minerva McGonagall, Rubeus Hagrid ou encore Barty Croupton Sr.
Augusta semble cependant la seule, parmi ces rescapés, à avoir un petit-enfant. Il est très étrange que les autres grands-parents soient (a priori) tous morts, surtout qu’on a certains personnages vraiment très âgés comme Dumbledore ou Slughorn.
On sait que les parents de James et le père de Lucius sont morts de la fameuse dragoncelle qui semble être plus ou moins le covid version sorciers. On peut supposer que beaucoup de sorciers relativement âgés meurent de cette maladie même si ceux qui ont la chance de passer à travers ont une longévité de folie. Peut-être est-ce aussi cela qui a tué les parents de Sirius ou le grand-père que Neville a vu mourir.
Autre cause de décès probable : la guerre et même LES guerres. Voldemort et ses mangemorts ont pu tuer pas mal de monde de cette génération. Peut-être les parents d’Arthur, de Molly, de Remus… Ou alors eux aussi sont morts de la dragoncelle.
En ce qui concerne la génération d’encore avant, vu qu’on parle de l’absence des grands-parents de Severus, il faut souligner que les maraudeurs, Lily et Severus sont nés quinze ans à peine après la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Certains de leurs grands-parents ont pu être tués par Grindelwald ou même dans des bombardements moldus.
Eileen a pu être reniée par sa famille pour avoir épousé Tobias mais ce n’est pas sûr. On en sait si peu sur la famille Prince ! Cette famille était-elle dans le style des Black et des Malefoy ou dans le style des Potter et des Weasley ? On peut aussi remarquer que la série ne compte aucun membre connu de la famille Prince dans le présent. Cette famille est sûrement éteinte et je ne serais pas étonné qu’Eileen fut sa toute dernière représentante. Peut-être Eileen n’avait-elle, de base, personne pour la renier.
Concernant le sort d’Eileen et Tobias eux-mêmes, vu comment cela se passait entre eux, je pense que le plus probable est un drame domestique. Une dispute sera allée si loin que l’un des deux aura tué l’autre puis se sera suicidé en se rendant compte de son acte.
Le plus étrange, cela reste pour les parents de Lily et Pétunia. Vu l’âge de leurs filles, ils devaient avoir, au moment de leur mort, environ la cinquantaine, maximum la soixantaine. Bien sûr, on peut mourir à tout âge et pour diverses raisons mais c’est tout de même une drôle de coïncidence qu’ils soient morts relativement jeunes d’une cause inconnue quasiment en même temps que les parents de James mouraient de la dragoncelle. L’Angleterre moldue était en paix à cette époque et ne faisait pas face à une maladie mortelle particulière. J’aime bien l’idée comme quoi ils auraient été tués par des mangemorts, surtout que le fait d’avoir une fille dans l’Ordre du Phenix devait faire d’eux des cibles privilégiées. Le souci, c’est que j’ai beaucoup de mal à croire qu’un évènement aussi important que le meurtre de deux grands-parents de Harry par des mangemorts ait pu avoir lieu sans que ce soit jamais évoqué dans la série.
Surtout que les sorciers ds HP vivent super longtemps...
Bonjour à vous et merci a vous pour cette vidéo, mais si on avait vu les grands parents, pourquoi Harry aurait du aller chez les Dursley?
Madame J.K Rowling était tellement prise par ses romans, qu'au départ, elle a peut être omis les grands parents. les romans auraient le double de pages! Peut devrait elle faire de nouveaux romans sur les grands parents? Comme le nouveau Disney sur l'enfance de Mufasa (le roi lion)
Ouiiiii, bien sur, et cela nous fera d'autres publications de Madame JK Rowling
Il y a Neuville qui est élévé par ses grand-parent !
On en parle dans la vidéo …
Salut, je me demande si le prénom
caché de ma belle-mère ne serait pas Bellatrix...
Joyeux Noël à tous!
Cherchez pas on doit avoir la même
Tu oublie la grand mere de nevil
On en parle ….
J'ai très bien connu mes arrières-grands-parents et pas du tout les grands-parents maternels disparus pendant la GM2
Et la grand-mère de Nevil?
On en parle………
Et ce n’est pas la peine de mettre trois fois le même commentaire, mieux vaut apprendre à écrire le nom du personnage non ?
@LeCridelaGargouille nous étions visiblement trois à penser à la même personne. Je n'ai posté qu'une fois