Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
リラックマの服を着てるのがとてもいいですね😊雰囲気が柔らかくなる😊
冬限定仕様です🤣🤣
返信ありがとうございますm(__)m可愛らしい冬限定だったのですね。(o^^o)
思ってたより新人編集者ばっかりだった。めちゃくちゃ納得した。アラバスタまで同じ担当だった、と言う点もなるほどすぎます。
新人でも金稼げるからとりあえずつけといてるんだろうな
この頃から指摘してるの凄いよなぁやっぱ思ったこと言うの大事ですね。
ワンピース1巻からずーっと発売日に買ってます。死ぬほどワンピースファンです。だから言わせてください。最近のワンピースまじでクソ
今何歳？
仲間😂
@@wrywrywrywryw 🤝
@@triple7656 35〜50ぐらいじゃね？
今思えば進撃の巨人の担当編集が講談社の新卒の人で最初から完結までその人と二人三脚で描き上げたの凄すぎるな
進撃の担当って新人だったんだ！！
マジで奇跡の漫画よな
ただジャンプ一強になるよりはマガジン、サンデーも含めて面白い作品が出てくるのが日本の漫画界全体にとっては良いと思うんだよなぁ服部氏が進撃の巨人をマガジンに譲ったことになったのは結果的には良かったと思う
競走するのは良いことですね！進撃の巨人がマガジンで連載したのはいろんな意味で良かったです。いろんな意味で！
主人公が食べた実は本当は最強でしたー。ってそれどこのなろう系だよw
なろう系をどっぷり見て面白がってる今の若い担当が付いたからそうなったんやないかな
@@toto6767 いや最強でしょ、あれ設定上本人の発想次第で周りの空間も含めて何でもできるっていう能力だよ
@@toto6767 作者の匙加減でしょそこは。ゴムゴム→ニカにした時点で設定あとからいくらでも付けられるわけじゃん。だからおもんないわけで。
この動画マジで重要だと思う集英社の会議室で流さなきゃいけないレベル
11人の超新星がシャボンディで即興で生まれたってことは、ボニーとくまの血縁関係も後付け…！？
もちろん！
戸籍上他人なお陰であんま違和感無いのえぐい
そもそもワンピースを新人にまかせるなし
ホントそれ( ´-ω-)σ
安定した漫画だから新人にやらせるんかな
ワンピースはこんだけつまらなくなっても売上維持してるしそれなら次世代を引っ張る作品を作るためにそっちに有能な人を回してるっていうのはありそうまぁ他の漫画もまともなのないんですけど
ホンマにそれな
正直、ワンピースとNARUTOは編集の手が無ければ打ち切りでもおかしくなかったと思う。
でも設定が強いからねー打ち切りかどうかは分かんないけど、いろんや逸話を聞いてるとここまで人気にはなってないだろうねー
それはどの漫画にも言えることじゃね、1人で矛盾のない綺麗な話を考えられるわけない、ワンピースもNARUTOも設定が斬新だからすごい
俺も趣味で一時期ゲーム作ってた事あるんやけど制作中て自分が作ってる物が面白いのかどうかマジで分からなくなるからね第三者の意見て大事よね
そうそう！どんな仕事でもそうだよね！客観的な意見って何事も重要！！！
最悪の世代とか編集者に言われてすぐに全員の設定とキャラデザ考えたっていう話は有名ですよね。
SBSで書いてたんだっけな🤔
尾田先生と対照的なのは鳥山先生かな？ 鳥山先生は人造人間編で編集に突っ込まれまくって19＆20号→17＆18号→セル→イケメン完全体セルとか逸話がありますし。映画スパヒでピッコロメインにしたい！→悟飯も入れましょう！（Vジャン編集）とか売れてからも融通の塊です。ネタ不足を差し引いてもあの大らかさは異常ですｗ
鳥山さんは漫画家というよりクリエイターってイメージですね！笑話作りにそんな拘りなさそう(笑)尾田さんは自分が描きたいものを描くという強い意志があるイメージですね🤔
そりゃドラゴンボールはそういう漫画じゃん。ストーリーは行き当たりばったりで伏線もクソもない。キャラ重視の典型的なインフレバトル漫画でしょ。それが良いとか悪いとかじゃなくて、作者の融通という観点で比較対象にするのは間違ってるよ。
大西(敬称略)は銀魂でも作者から好き勝手ネタにされたりしつつその後には編集長になったりする有能編集。服部(敬称略)もバクマン。で名前のモデルバリイケメンでハーフだしワンピでは女ヶ島～頂上戦争まで担当してる超有能。…ただ、ジャンプで連載してたかもしれん進撃の巨人 の持ち込みを突っぱねた大戦犯ともいえるし、逆に今の形で進撃 を世に放った功労者とも言える笑
そっか大西さんって銀魂の大西さんか！言われるまで同じ人物として認識してなかった！笑服部さんの話は界隈では有名ですよねw
ニカが出た時点でだいぶ絶望的だよ…人手不足とか作者との人間関係とか立場とかそういう問題が見えるような社内状況で、コンテンツ過多な現代社会で活躍するのは相当難しいと思う
人材が育ってないのかしらね🙄
ニカはねー、「悪魔の実には先代の記憶が宿る。ゴムゴムの実の先代は解放の英雄だった。」くらいならまだ耐えてた。これそのまんまだと進撃と被っちゃうけどまだそっちの方がマシ。 サボを通してエースを見れるってそれだけで熱いしね。 なーーんでゴムの方変えちゃったんだろうね。そこだけはマジで変えたらあかんかったやろ。
スクエニの人がドラクエとFFはよほどの事ではない限りブランド崩壊する事はないから成功体験を味合わせる為に新人のスタッフに制作担当させてるって言ってたのを思い出しました
ニカを止められなかった岩崎は未来永劫ずっと戦犯として殿堂入りする…
岩崎😂😂😂
担当者におれはなる！…りんどうw
もう某有名考察UA-camrを担当付けちゃえよw
???｢今や誰も尾田さんには逆らえないし、とりあえず新人付けとくか！！｣
ww
担当編集次第で作品のクオリティが決まるというのは大いに同意します。それと同時に、担当の影響力が年々落ちていくのは仕方がないのかなとも思っています😂担当編集はある程度年数を重ねると出世していき、後釜として新たに担当が着いて経験を積むという新陳代謝。特に集○社の様なエリートの集まる会社はそれが顕著で、ワンピ担当も経験不足だけど期待の若手が付くんだと思います。しかし若手編集は超大御所にダメ出ししづらく、結果として作品のクオリティに影響が出る。数年後、担当がより若手に変わり、作者にもっと口出しできなくなる。それが2年後、ホールケーキ、ワノクニなどのクオリティに影響していってる、みたいな裏事情があると考えています。なのでクオリティの変化は悲しいけど止められないものだと思っています。逆に昔の編集が戻ってきたとしても、おそらくワンピの歴代編集は皆出世して現場を離れてるから、昔の様なクオリティを作り出せるかといったら、それも難しいのでは無いかと思っています😂
その通りです！だからジャンプ作品は長期連載になると軒並み質が下がっていきます！！
完全に想像だけど。私はまさに看板タイトルが生まれないからこそ新人編集ばかり人氣作に配置していると思う。もう何年も前からワンピースやナルトレベルみたいな看板が生まれないから、特に鬼滅が完結、呪術もヒロアカも終わりそうでワンピースも終盤。今は人氣作の人気維持より新しい看板タイトルが欲しいでしょうね。尾田先生なら新人配置してもなんとか自走できそうだから有能編集は新作に回すのは出版社として間違っていると思わないが。まあ現に編集が手綱を手放したせいでナルト終盤が暴走、サムライ８が散体、呪術は絶賛暴走中、ワンピースはこれだけど。
コメント主さんの考察通りだと思います。ジャンプの時代は終わりが見えてきました。
話それて申し訳ないけど人氣の「氣」がすげぇ気になる。いや、氣になる
@@ひっか_h1ka 何故かにんきを入力して、予測変換の後ろに「人氣」も出てきてそれを押したっぽい
ONEPIECEはワンピースがタイムマシンでルフィがゴムゴムの実がヒトヒトの実だった事実を無しにして完結します。
この動画は新しい切り口でオモロ
編集者についてなんか考えたこと無かった😂そんなにコロコロ変わってたのねw
意外とコロコロ変わるみたいよ😅
最近思ったのですが、近年メディアミックスが当たり前になってきてメディア担当アニメ担当みたいなところに人員が割かれているのかなとも思い始めました。想像でしかありませんが、担当編集→メディア担当みたいな流れの方がわかるだけでも数人いるみたいなので人員不足と優秀な人が色んなところに行かなければならない可能性があるのかもしれないと思ってます。
後付けがつくたびに新しいエピソードが必要になりさらにキャラを増やしたりと辻褄合わせが多くなってくるのかな担当編集を新人だけに任せるんじゃなくて有能編集者が後見人にでもいて欲しいと思いましたぜ
てかこんなに担当編集ってコロコロ変わるんやな。ワンピースがつまらなくなってることに編集部だって流石に気づいてるだろうになんで新人を当て続けるのか？今のジャンプなんてワンピ以外はみんな小粒なんだからとにかくワンピを全力で支えなきゃいけないだろうに
4:17まじで良いこと言ってくれた！w
🫡
編集って大事ですね、鬼滅の刃の作者も常に担当編集になんでキャラはこうするの？なんでこうなるの？なんでそうなったの？ここいらない、これカットなどなどめちゃくちゃ言われてたらしいですからね、まさにこのセリフ今の尾田先生に言って欲しい。 NARUTOなんかもそれもう担当編集がNARUTO作ってるじゃんってレベルでしたし売れてる漫画の影に有能担当編集ありは確実だと思いました。
内藤のエゴは許すのが尾田だってくらいTV出まくっててOnePiece自体に胡散臭さを感じたのがこの頃
今のワンピースより呪術のほうがよっぽど読んでて「どうなるんだろう？」というワクワク感はあるなあとはSAKAMOTO DAYSも少し前から面白くなってきたヒロアカはスターアンドストライプがただの噛ませになったあたりから読んでない今後楽しみなのは人造人間100ワンピースを最初に読まなくなってからずいぶん経つなぁ。読まない漫画も増えてきた
サカモトデイズはなんだかんだ結構長いねー人造人間はこのままだと厳しいとオレは思ってる(笑)
@@wrywrywrywryw ダメかー、人造人間＞＜
ここ最近のワンピ、マジでつまらん。この声は大きくするべき。なぜなら日本一の漫画だから。尾田先生に漫画以外の業務をさせるな。SBSで作中に未登場の設定を載せるな、ちゃんと編集してたら載せろって言うだろ。
漫画業界には詳しくないのでいち読者としての意見になりますが………担当編集もそうですが、読者に意見を求めることも大事だと思います。食品を作った際、発売前に試食をさせて感想を聞くように、漫画の絵やキャラクターなどのアイデアを読者(ワンピースなら中高生？)と話し合う機会が必要だと思います(作者本人に至ってはお子さんがいるので尚更)長文失礼しました。
編集者については、大西さんしか知らなかったです………「小西」という、銀魂の世界の集英社の編集者のキャラクターのモデルだったので、そこから知りました。
漫画家と読書の交流の場ってないですよね🤔アンケートやお便りとかで反応を見るとかはしてるんでしょうけどね😂
真島ヒロってその点すげぇよな…座談会定期的に開いてるし、twitter等では一読者の為にイラスト描いてくれるほどだからな
鬼滅、ハイキュー、ドクターストーンって一気に終わったタイミングで世代交代が上手くできなかった結果が今のジャンプだと思う。ドラゴンボール、スラダン、幽白が終わった時、バクマン、いぬまるだしっ、めだかボックス、スケットダンス、ナルト、黒バスが終わった時、ブリーチ、ニセコイ、こち亀、暗殺教室と終わった時みたいに、4〜6年周期で一気に世代交代する時期があるけど、2020年代から始まった漫画で次の4〜6年を代表できる様な漫画が出てきてないのが残念。最近続いてる奴はそろそろ終わりそうなワンピ呪術ヒロアカ除けばアオノハコ、落語の奴、夜桜みたいな地味に面白い枠ばかりだし。ウィッチウォッチ、逃げ若、黒バス作者のベテラン陣も前作、前々作に比べれば正直イマイチだから、もっと毎週読みたくなる様な漫画が出てきて欲しい。
最近ほんとイマイチだよねージャンプラ連載陣の方が全然マシだと思う！
担当編集ってそこまでコロコロ変わるのか
ワンピース最近どういう結末に落ち着くのかが気になるだけで、エピソード事に面白いってなることが無くなったなって印象です😅
いやーそういう感覚の人増えてる気がする😫おれもそうかもしれない🥹
まじでもうどうかるかの纏めだけでいいw 内容読みたいなんて欠片も思わなくなっちゃった。
@@user-gn4rp3nj5c 最近SBSでの補完みたいなのが増えてるのも正直うんざりです
4:30
実は、昨日りんどうさんの動画を拝見した流れで、なべおつさんと云う方のワンピースのアンチ動画も拝見しました。台詞回しや場面展開など、細かい指摘が的確で、りんどうさんとは違う意味でイイ感じを受けたのですが、何となく専業の方（元漫画家 or 元編集者）かな？と思ったのが本音です。りんどうさんや、なべおつさんみたいな方が、尾田先生の原稿事前チェックをして欲しいです。私みたいな素人でも、「エルバフ編」の場面展開・台詞回しは、ちょっとおかしいと感じます。担当編集さんをボロクソ叩くのは可哀想ですが、若くてもプロなのでファンを裏切る様な仕事はダメだと考えます。しかしながら、ジャンプ編集部は、担当に任せっぱなしなんですかね？確か、バクマン中で、某班と云うチーム編成が描かれていましたのでチームリーダーの責任も重いと思います。
バクマンって結構勉強になりますよね(笑)体制やシステムついてはその時の編集長によって変わるのではないかと勝手に思ってます数字が落ちても何の対策も講じなければ落ちる一方ですよね何事も
返信ありがとうございました。結局、ワンピースと云うコンテンツが漫画だけでなく、TVアニメ・映画カードゲーム・その他諸々の商品で、集英社に莫大な収益をもたらしている事実がある為、目の前の数字に鈍感になっているのかもしれませんね。あと、今のワンピースに対する海外の評価が、もしかしたら悪くない可能性を想像しました。要するに、あまり細かい所は気にせずストーリーだけ追っていると云う懸念です。（あくまで憶測です）
自分もいっときまでワンピースが神漫画だと思って信者みたいだった。まず映画がカスすぎて、ふざけんなよとなり、尾田監修となってからも期待外れ。レッドに至ってはあんなひどい設定、キャラを原作にも持ち込むと言うあってはならない事をやらかす。原作もどんどんのめり込めなくなり、心に違和感がありながらも読み続けてきた。ただもう限界。あれだけ期待したワの国編がひどい出来だった。そして、いよいよ本筋じゃなく伏線がメインの漫画に成り下がった。意味わからん。なんで表と裏がひっくり返るんだよ。あれだけ好きだった当初からのメインキャラ達もキャラが⚫︎んだ。編集が仕事してない、機能してないと言うのは全く同感で同じく思ってきたが、いよいよ確信と変わった。またあの時の神漫画としての輝きを取り戻してほしい、何でこうなるんだと思ってきたが、そもそも尾田さんの能力がこの程度だったと思ったら全て納得がいき、諦めがついた←いまここちなみにりんどうさんをを知ったのはここ数日で、自分の思いにりんどうさんの影響は全くなく、すべて自発的に思い続けてきた感想です。あれだけワンピース信者だった自分がここまでになってるんだから、集英社さん、終わりだよ。
11人は出し過ぎ感。ぐちゃぐちゃ。
今の編集さんは尾田先生に強く言えないのかしらんけど尾田先生が自由に描いてる感じしてなぁ、、、プライド高いし、、、
新人さんがついてますからね😫
何故集英社は尾田さんに優秀な担当を付けるのをやめたんでしょう…仕事が出来ない担当が無能なのか無能な担当を付ける集英社が無能なのか？本気で探せば有能な編集者付けれるんじゃないのかな。それか、優秀な編集者はワンピースに興味ないのかな…集英社は今のワンピースの魅力の無さに気づいて無いのか？見て見ぬフリ？過去に付いてた優秀な編集者は何も言わないの？不思議すぎる。
ジャンプは昔からベテラン作家に新人担当つけて勉強させる流れがあるらしいです。だからジャンプ作品は終盤にいくに連れて話がグダグダする傾向にあります。新人がベテラン先生に口出しできるわけもないので、話がおかしくなっても素通りしてしまうんでしょうね😇ワンピースに限らず今のジャンプの劣化ぶりに危機感抱いてなかったら相当やばいですよね。
変に口出してへそ曲げられて、ジャンブから出ていかれたりでもしたらそれこそ大問題だから、もう何も口出ししないで好き勝手描かせるフェーズに入ったんでは？どんだけクオリティ下がろうが信者が金落としてくれるし
キャラ多すぎ描きたいこと多すぎで幕の内弁当みたいになってる
幕の内弁当😆
いや、、編集に頼りすぎも問題だろ。。。尾田くんほどお金持ってるならお金払ってでも別でテスト読者入れるとかなんとかできるだろ。。
@@toto6767 ホントにそうか？根拠ある？
@@toto6767 説明できないってことだな。邪魔だから静かにしてような。
@@パーカーのマイクラ実況 まあわかりやすく言うとそもそも尾田先生自体だめになってるってことに気づいてないんじゃないかね。気づいてなければテスト読者入れるっていう発想自体出てこないでしょ
@@toto6767 なるほどね。富、名声、力を手に入れた先は足元も見えない自家中毒ってことだな。
初代担当から頂上戦争あたりの編集者は新人ではなかったってこと？？
その頃まではそこそこ経験のある担当がついてましたよー💪
霜降り明星のせいやさんのyoutubeチャンネルで言ってたけど、担当編集にホームパーティーの料理運びさせるって雑用扱いじゃん。
担当さんってこんなに変わるものなんですね。ずっと同じ人ではダメなのかな。。
まああくまで会社員なので異動や退職などで変わること自体はやむをえないと思いますが、立ち上げた作品は立ち上げた担当さんが最後まで面倒見た方が一貫性のある作品になりやすいと思いますよね。
@@wrywrywrywryw 同感です。尾田先生もこんなに頻繁に担当さんが変わると信頼関係築くのも面倒になってくるし、元々の担当さんが戻ってくる方がいいと思うんですけどね…。
途中までなるほどと思いながら見てたら一ノ瀬家の大罪が面白いとか言い出して目ん玉飛び出たその他は概ね同意ですが
一ノ瀬家の大罪は後半酷かったね(笑)
普通にゴムゴムの実の覚醒見たかったなw周り全部ゴムにするって、色んなギャグ書けたやろ。むしろ今のニカはギャグ書きにくく見えるけど？w
呪術廻戦の発音で笑うｗ
ちなみにこのイントネーションであってるよ。作者もこのイントネーション
作者もそれであってるらしいぞ。君も合わせようか。
編集と漫画家がどんな感じに見えているか、尾田さんがどれだけ神だと思われてるかがよくわかるね。。。どんなに長くジャンプを読んでいても一般の人達の理解度ってやっぱり全然ないんだなあ…因みに一年前くらいから既に穴山さんが担当編集になってますよ。ご参考までに。
そもそも海賊王目指す話なんに太陽の神とか出されてももうそこから海賊王目指しますって変な話になるし。神より王なん？ってなるから絶対いらん話やったと思う。ジョイボーイがルフィに似てるとかもいらん
進撃の巨人の件はそういうのもあるだろうけど、ジャンプ漫画を見てきたからじゃないかねあそこまでグロイというか直接的すぎる漫画の制御はジャンプでは難しそう
編集者の質が低下して尾田に何も言えなくなってるんやろうな 売れてる作品に新人やキャリアの浅い人をつけて研修させようっていう集英社側の考えなんだろうね
そうだね。それがジャンプの衰退を招いてることにまだ気づかないのがヤバい。
川島さんは持ち込み行った時見てくれてカレー食わしてくれたんで良い人です🍛ワンピは僕は見てないから何とも言えんけど
俺はノロノロビームで一回魔法溶けて、ウソップｖｓルフィの下りでまた魔法にかかって名前覚えてないけどドクドクの実の能力者の部下と顔がでかいオカマのせいでまた魔法とけて天竜人ぶん殴ったところでまた魔法にかかっての繰り返し。とにかく無駄話と無駄キャラが多い。ギュッと詰めて欲しい。
😂
TyT
HUNTER × HUNTER面白いか？懐古で言ってない？ジンに再開してから旅の目的もストーリーも複雑になりすぎて且つそもそも休載多すぎて完全に熱冷めてるわ。
あり編までやね😶いつか動画にする予定。
大西さんって確か銀魂の編集者でもあったよね？銀魂の大西さんが出てくる話好きなんだけれどもwww担当編集者が大事ってのは凄くわかる、自分は高校3年～大学3年まで漫画家ないし編集者を目指してましたから。大学3年から4年に上がる春休み(東日本大震災が起こる3日前)に半年入院する交通事故に遭って右半身麻痺や高次脳機能障害etc...と漫画を描けなくなり断念しましたけれども。
コメントの内容より心配が勝つ🤣
編集なんてしょせんサラリーマンだからなあ彼らのせいにするのはかわいそうかも
内藤はほんまヤバい
内藤wwwww
I’m just trying
インタビューで担当になった人に文句言うなとか尾田さんが言ってたとか
あ、動画内で言ってましたね
最近マシリトさんのインタビューを見ました。おっしゃる通りでした。尾田さんがデビューするまで、ダメ出しばっかみたいです。シャンクスの腕がなくなるのはいろいろ後から困ることになりましたね。
もちろん分かる部分はありますが、主観の意見をあんまり総意みたいには言わないでほしいです。私は少なくともホールケーキアイランド編とスリラーバーク編は他の章と同じくらい面白いし、特別面白くないという評価も多くないように思います（魚人島とかはたしかに不評多いですが）。
主観で話してるだけなのに勝手に総意だと決めつけてるの貴方の感想ですよね
@@uki-nj8yd それはわかってますが、客観的に見た上で「これが大方みんなの意見ですよね」と言っているように聞こえたので。
確かに勝手に多数派の意見っぽく話してる表現はよくなかったですね自分が見聞きした上での感覚的な多数派でした
最近面白いかったワンピース僕1110話からなんか違和感あるけん
五老星の能力ひどいよね🥲
自分が成長したからでは？
パンクハザード編で覚⚫剤の事に触れられた時は編集担当者過激なとこあげたなってビックリして、ちょっと不謹慎だと思ってたわ💦
どうでもよ、そこじゃないだろ絶対不謹慎厨て何？なら子供向け絵本読めば？
リラックマの服を着てるのがとてもいいですね😊
雰囲気が柔らかくなる😊
冬限定仕様です🤣🤣
返信ありがとうございますm(__)m
可愛らしい冬限定だったのですね。(o^^o)
思ってたより新人編集者ばっかりだった。めちゃくちゃ納得した。
アラバスタまで同じ担当だった、と言う点もなるほどすぎます。
新人でも金稼げるからとりあえずつけといてるんだろうな
この頃から指摘してるの凄いよなぁ
やっぱ思ったこと言うの大事ですね。
ワンピース1巻からずーっと発売日に買ってます。
死ぬほどワンピースファンです。
だから言わせてください。
最近のワンピースまじでクソ
今何歳？
仲間😂
@@wrywrywrywryw 🤝
@@triple7656 35〜50ぐらいじゃね？
今思えば進撃の巨人の担当編集が講談社の新卒の人で最初から完結までその人と二人三脚で描き上げたの凄すぎるな
進撃の担当って新人だったんだ！！
マジで奇跡の漫画よな
ただジャンプ一強になるよりはマガジン、サンデーも含めて面白い作品が出てくるのが日本の漫画界全体にとっては良いと思うんだよなぁ
服部氏が進撃の巨人をマガジンに譲ったことになったのは結果的には良かったと思う
競走するのは良いことですね！
進撃の巨人がマガジンで連載したのはいろんな意味で良かったです。
いろんな意味で！
主人公が食べた実は本当は最強でしたー。ってそれどこのなろう系だよw
なろう系をどっぷり見て面白がってる今の若い担当が付いたからそうなったんやないかな
@@toto6767 いや最強でしょ、あれ設定上本人の発想次第で周りの空間も含めて何でもできるっていう能力だよ
@@toto6767 作者の匙加減でしょそこは。ゴムゴム→ニカにした時点で設定あとからいくらでも付けられるわけじゃん。だからおもんないわけで。
この動画マジで重要だと思う
集英社の会議室で流さなきゃいけないレベル
11人の超新星がシャボンディで即興で生まれたってことは、ボニーとくまの血縁関係も後付け…！？
もちろん！
戸籍上他人なお陰であんま違和感無いのえぐい
そもそもワンピースを新人にまかせるなし
ホントそれ( ´-ω-)σ
安定した漫画だから新人にやらせるんかな
ワンピースはこんだけつまらなくなっても売上維持してるしそれなら次世代を引っ張る作品を作るためにそっちに有能な人を回してるっていうのはありそう
まぁ他の漫画もまともなのないんですけど
ホンマにそれな
正直、ワンピースとNARUTOは編集の手が無ければ打ち切りでもおかしくなかったと思う。
でも設定が強いからねー
打ち切りかどうかは分かんないけど、いろんや逸話を聞いてるとここまで人気にはなってないだろうねー
それはどの漫画にも言えることじゃね、1人で矛盾のない綺麗な話を考えられるわけない、ワンピースもNARUTOも設定が斬新だからすごい
俺も趣味で一時期ゲーム作ってた事あるんやけど
制作中て自分が作ってる物が面白いのかどうかマジで分からなくなるからね
第三者の意見て大事よね
そうそう！どんな仕事でもそうだよね！
客観的な意見って何事も重要！！！
最悪の世代とか編集者に言われてすぐに全員の設定とキャラデザ考えたっていう話は有名ですよね。
SBSで書いてたんだっけな🤔
尾田先生と対照的なのは鳥山先生かな？ 鳥山先生は人造人間編で編集に突っ込まれまくって19＆20号→17＆18号→セル→イケメン完全体セルとか逸話がありますし。映画スパヒでピッコロメインにしたい！→悟飯も入れましょう！（Vジャン編集）とか売れてからも融通の塊です。ネタ不足を差し引いてもあの大らかさは異常ですｗ
鳥山さんは漫画家というよりクリエイターってイメージですね！笑
話作りにそんな拘りなさそう(笑)
尾田さんは自分が描きたいものを描くという強い意志があるイメージですね🤔
そりゃドラゴンボールはそういう漫画じゃん。
ストーリーは行き当たりばったりで伏線もクソもない。キャラ重視の典型的なインフレバトル漫画でしょ。
それが良いとか悪いとかじゃなくて、作者の融通という観点で比較対象にするのは間違ってるよ。
大西(敬称略)は銀魂でも作者から
好き勝手ネタにされたりしつつ
その後には編集長になったりする有能編集。
服部(敬称略)もバクマン。で名前のモデル
バリイケメンでハーフだしワンピでは
女ヶ島～頂上戦争まで担当してる超有能。
…ただ、ジャンプで連載してたかもしれん
進撃の巨人 の持ち込みを突っぱねた
大戦犯ともいえるし、逆に今の形で
進撃 を世に放った功労者とも言える笑
そっか大西さんって銀魂の大西さんか！
言われるまで同じ人物として認識してなかった！笑
服部さんの話は界隈では有名ですよねw
ニカが出た時点でだいぶ絶望的だよ…
人手不足とか作者との人間関係とか立場とか
そういう問題が見えるような社内状況で、コンテンツ過多な現代社会で活躍するのは相当難しいと思う
人材が育ってないのかしらね🙄
ニカはねー、
「悪魔の実には先代の記憶が宿る。ゴムゴムの実の先代は解放の英雄だった。」くらいならまだ耐えてた。これそのまんまだと進撃と被っちゃうけどまだそっちの方がマシ。
サボを通してエースを見れるってそれだけで熱いしね。
なーーんでゴムの方変えちゃったんだろうね。そこだけはマジで変えたらあかんかったやろ。
スクエニの人がドラクエとFFはよほどの事ではない限りブランド崩壊する事はないから成功体験を味合わせる為に新人のスタッフに制作担当させてるって言ってたのを思い出しました
ニカを止められなかった
岩崎は未来永劫ずっと戦犯として
殿堂入りする…
岩崎😂😂😂
担当者におれはなる！…りんどうw
もう某有名考察UA-camrを担当付けちゃえよw
???｢今や誰も尾田さんには逆らえないし、とりあえず新人付けとくか！！｣
ww
担当編集次第で作品のクオリティが決まるというのは大いに同意します。
それと同時に、担当の影響力が年々落ちていくのは仕方がないのかなとも思っています😂
担当編集はある程度年数を重ねると出世していき、
後釜として新たに担当が着いて経験を積むという新陳代謝。
特に集○社の様なエリートの集まる会社はそれが顕著で、
ワンピ担当も経験不足だけど期待の若手が付くんだと思います。
しかし若手編集は
超大御所にダメ出ししづらく、
結果として作品のクオリティに影響が出る。
数年後、担当がより若手に変わり、
作者にもっと口出しできなくなる。
それが2年後、ホールケーキ、ワノクニなどのクオリティに影響していってる、
みたいな裏事情があると考えています。
なのでクオリティの変化は悲しいけど止められないものだと思っています。
逆に昔の編集が戻ってきたとしても、
おそらくワンピの歴代編集は皆出世して現場を離れてるから、
昔の様なクオリティを作り出せるかといったら、
それも難しいのでは無いかと思っています😂
その通りです！
だからジャンプ作品は長期連載になると軒並み質が下がっていきます！！
完全に想像だけど。私はまさに看板タイトルが生まれないからこそ新人編集ばかり人氣作に配置していると思う。
もう何年も前からワンピースやナルトレベルみたいな看板が生まれないから、特に鬼滅が完結、呪術もヒロアカも終わりそうでワンピースも終盤。
今は人氣作の人気維持より新しい看板タイトルが欲しいでしょうね。尾田先生なら新人配置してもなんとか自走できそうだから有能編集は新作に回すのは出版社として間違っていると思わないが。
まあ現に編集が手綱を手放したせいでナルト終盤が暴走、サムライ８が散体、呪術は絶賛暴走中、ワンピースはこれだけど。
コメント主さんの考察通りだと思います。
ジャンプの時代は終わりが見えてきました。
話それて申し訳ないけど人氣の「氣」がすげぇ気になる。
いや、氣になる
@@ひっか_h1ka 何故かにんきを入力して、予測変換の後ろに「人氣」も出てきてそれを押したっぽい
ONEPIECEはワンピースがタイムマシンでルフィがゴムゴムの実がヒトヒトの実だった事実を無しにして完結します。
この動画は新しい切り口でオモロ
編集者についてなんか考えたこと無かった😂そんなにコロコロ変わってたのねw
意外とコロコロ変わるみたいよ😅
最近思ったのですが、近年メディアミックスが当たり前になってきてメディア担当アニメ担当みたいなところに人員が割かれているのかなとも思い始めました。
想像でしかありませんが、担当編集→メディア担当みたいな流れの方がわかるだけでも数人いるみたいなので人員不足と優秀な人が色んなところに行かなければならない可能性があるのかもしれないと思ってます。
後付けがつくたびに新しいエピソードが必要になりさらにキャラを増やしたりと辻褄合わせが多くなってくるのかな
担当編集を新人だけに任せるんじゃなくて有能編集者が後見人にでもいて欲しいと思いましたぜ
てかこんなに担当編集ってコロコロ変わるんやな。
ワンピースがつまらなくなってることに編集部だって流石に気づいてるだろうになんで新人を当て続けるのか？
今のジャンプなんてワンピ以外はみんな小粒なんだからとにかくワンピを全力で支えなきゃいけないだろうに
4:17
まじで良いこと言ってくれた！w
🫡
編集って大事ですね、鬼滅の刃の作者も常に担当編集になんでキャラはこうするの？なんでこうなるの？なんでそうなったの？ここいらない、これカットなどなどめちゃくちゃ言われてたらしいですからね、まさにこのセリフ今の尾田先生に言って欲しい。 NARUTOなんかもそれもう担当編集がNARUTO作ってるじゃんってレベルでしたし売れてる漫画の影に有能担当編集ありは確実だと思いました。
内藤のエゴは
許すのが尾田だ
ってくらいTV出まくっててOnePiece自体に胡散臭さを感じたのがこの頃
今のワンピースより呪術のほうがよっぽど読んでて「どうなるんだろう？」というワクワク感はあるな
あとはSAKAMOTO DAYSも少し前から面白くなってきた
ヒロアカはスターアンドストライプがただの噛ませになったあたりから読んでない
今後楽しみなのは人造人間100
ワンピースを最初に読まなくなってからずいぶん経つなぁ。読まない漫画も増えてきた
サカモトデイズはなんだかんだ結構長いねー
人造人間はこのままだと厳しいとオレは思ってる(笑)
@@wrywrywrywryw ダメかー、人造人間＞＜
ここ最近のワンピ、マジでつまらん。この声は大きくするべき。なぜなら日本一の漫画だから。
尾田先生に漫画以外の業務をさせるな。SBSで作中に未登場の設定を載せるな、ちゃんと編集してたら載せろって言うだろ。
漫画業界には詳しくないのでいち読者としての意見になりますが………
担当編集もそうですが、読者に意見を求めることも大事だと思います。
食品を作った際、発売前に試食をさせて感想を聞くように、漫画の絵やキャラクターなどのアイデアを読者(ワンピースなら中高生？)と話し合う機会が必要だと思います(作者本人に至ってはお子さんがいるので尚更)
長文失礼しました。
編集者については、大西さんしか知らなかったです………
「小西」という、銀魂の世界の集英社の編集者のキャラクターのモデルだったので、そこから知りました。
漫画家と読書の交流の場ってないですよね🤔
アンケートやお便りとかで反応を見るとかはしてるんでしょうけどね😂
真島ヒロってその点すげぇよな…座談会定期的に開いてるし、twitter等では一読者の為にイラスト描いてくれるほどだからな
鬼滅、ハイキュー、ドクターストーンって一気に終わったタイミングで世代交代が上手くできなかった結果が今のジャンプだと思う。
ドラゴンボール、スラダン、幽白が終わった時、バクマン、いぬまるだしっ、めだかボックス、スケットダンス、ナルト、黒バスが終わった時、ブリーチ、ニセコイ、こち亀、暗殺教室と終わった時みたいに、4〜6年周期で一気に世代交代する時期があるけど、2020年代から始まった漫画で次の4〜6年を代表できる様な漫画が出てきてないのが残念。最近続いてる奴はそろそろ終わりそうなワンピ呪術ヒロアカ除けばアオノハコ、落語の奴、夜桜みたいな地味に面白い枠ばかりだし。ウィッチウォッチ、逃げ若、黒バス作者のベテラン陣も前作、前々作に比べれば正直イマイチだから、もっと毎週読みたくなる様な漫画が出てきて欲しい。
最近ほんとイマイチだよねー
ジャンプラ連載陣の方が全然マシだと思う！
担当編集ってそこまでコロコロ変わるのか
ワンピース最近どういう結末に落ち着くのかが気になるだけで、エピソード事に面白いってなることが無くなったなって印象です😅
いやーそういう感覚の人増えてる気がする😫
おれもそうかもしれない🥹
まじでもうどうかるかの纏めだけでいいw
内容読みたいなんて欠片も思わなくなっちゃった。
@@user-gn4rp3nj5c
最近SBSでの補完みたいなのが増えてるのも正直うんざりです
4:30
実は、昨日りんどうさんの動画を
拝見した流れで、なべおつさんと
云う方のワンピースのアンチ動画も
拝見しました。
台詞回しや場面展開など、細かい指摘が
的確で、りんどうさんとは違う意味で
イイ感じを受けたのですが、
何となく専業の方（元漫画家 or
元編集者）かな？と思ったのが本音です。
りんどうさんや、なべおつさん
みたいな方が、尾田先生の原稿
事前チェックをして欲しいです。
私みたいな素人でも、「エルバフ編」の
場面展開・台詞回しは、
ちょっとおかしいと感じます。
担当編集さんをボロクソ叩くのは
可哀想ですが、若くてもプロなので
ファンを裏切る様な仕事はダメだと考えます。
しかしながら、ジャンプ編集部は、
担当に任せっぱなしなんですかね？
確か、バクマン中で、某班と云う
チーム編成が描かれていましたので
チームリーダーの責任も重いと思います。
バクマンって結構勉強になりますよね(笑)
体制やシステムついてはその時の編集長によって変わるのではないかと勝手に思ってます
数字が落ちても何の対策も講じなければ落ちる一方ですよね何事も
返信ありがとうございました。
結局、ワンピースと云うコンテンツが
漫画だけでなく、TVアニメ・映画
カードゲーム・その他諸々の商品
で、集英社に莫大な収益をもたらして
いる事実がある為、目の前の数字に
鈍感になっているのかもしれませんね。
あと、今のワンピースに対する
海外の評価が、もしかしたら悪くない
可能性を想像しました。
要するに、あまり細かい所は気にせず
ストーリーだけ追っていると云う
懸念です。（あくまで憶測です）
自分もいっときまでワンピースが神漫画だと思って信者みたいだった。
まず映画がカスすぎて、ふざけんなよとなり、尾田監修となってからも期待外れ。レッドに至ってはあんなひどい設定、キャラを原作にも持ち込むと言うあってはならない事をやらかす。
原作もどんどんのめり込めなくなり、心に違和感がありながらも読み続けてきた。
ただもう限界。あれだけ期待したワの国編がひどい出来だった。
そして、いよいよ本筋じゃなく伏線がメインの漫画に成り下がった。
意味わからん。なんで表と裏がひっくり返るんだよ。あれだけ好きだった当初からのメインキャラ達もキャラが⚫︎んだ。
編集が仕事してない、機能してないと言うのは全く同感で同じく思ってきたが、いよいよ確信と変わった。
またあの時の神漫画としての輝きを取り戻してほしい、何でこうなるんだと思ってきたが、そもそも尾田さんの能力がこの程度だったと思ったら全て納得がいき、諦めがついた←いまここ
ちなみにりんどうさんをを知ったのはここ数日で、自分の思いにりんどうさんの影響は全くなく、すべて自発的に思い続けてきた感想です。
あれだけワンピース信者だった自分がここまでになってるんだから、集英社さん、終わりだよ。
11人は出し過ぎ感。
ぐちゃぐちゃ。
今の編集さんは尾田先生に強く言えないのかしらんけど尾田先生が自由に描いてる感じしてなぁ、、、プライド高いし、、、
新人さんがついてますからね😫
何故集英社は尾田さんに優秀な担当を付けるのをやめたんでしょう…
仕事が出来ない担当が無能なのか
無能な担当を付ける集英社が無能なのか？
本気で探せば有能な編集者付けれるんじゃないのかな。それか、優秀な編集者はワンピースに興味ないのかな…
集英社は今のワンピースの魅力の無さに気づいて無いのか？見て見ぬフリ？
過去に付いてた優秀な編集者は何も言わないの？
不思議すぎる。
ジャンプは昔からベテラン作家に新人担当つけて勉強させる流れがあるらしいです。
だからジャンプ作品は終盤にいくに連れて話がグダグダする傾向にあります。
新人がベテラン先生に口出しできるわけもないので、話がおかしくなっても素通りしてしまうんでしょうね😇
ワンピースに限らず今のジャンプの劣化ぶりに危機感抱いてなかったら相当やばいですよね。
変に口出してへそ曲げられて、ジャンブから出ていかれたりでもしたらそれこそ大問題だから、もう何も口出ししないで好き勝手描かせるフェーズに入ったんでは？
どんだけクオリティ下がろうが信者が金落としてくれるし
キャラ多すぎ描きたいこと多すぎで幕の内弁当みたいになってる
幕の内弁当😆
いや、、編集に頼りすぎも問題だろ。。。
尾田くんほどお金持ってるならお金払ってでも別でテスト読者入れるとかなんとかできるだろ。。
@@toto6767 ホントにそうか？根拠ある？
@@toto6767 説明できないってことだな。邪魔だから静かにしてような。
@@パーカーのマイクラ実況 まあわかりやすく言うとそもそも尾田先生自体だめになってるってことに気づいてないんじゃないかね。
気づいてなければテスト読者入れるっていう発想自体出てこないでしょ
@@toto6767 なるほどね。富、名声、力を手に入れた先は足元も見えない自家中毒ってことだな。
初代担当から頂上戦争あたりの編集者は新人ではなかったってこと？？
その頃まではそこそこ経験のある担当がついてましたよー💪
霜降り明星のせいやさんのyoutubeチャンネルで言ってたけど、担当編集にホームパーティーの料理運びさせるって雑用扱いじゃん。
担当さんってこんなに変わるものなんですね。
ずっと同じ人ではダメなのかな。。
まああくまで会社員なので異動や退職などで変わること自体はやむをえないと思いますが、立ち上げた作品は立ち上げた担当さんが最後まで面倒見た方が一貫性のある作品になりやすいと思いますよね。
@@wrywrywrywryw 同感です。尾田先生もこんなに頻繁に担当さんが変わると信頼関係築くのも面倒になってくるし、元々の担当さんが戻ってくる方がいいと思うんですけどね…。
途中までなるほどと思いながら見てたら一ノ瀬家の大罪が面白いとか言い出して目ん玉飛び出た
その他は概ね同意ですが
一ノ瀬家の大罪は後半酷かったね(笑)
普通にゴムゴムの実の覚醒見たかったなw
周り全部ゴムにするって、色んなギャグ書けたやろ。むしろ今のニカはギャグ書きにくく見えるけど？w
呪術廻戦の発音で笑うｗ
ちなみにこのイントネーションであってるよ。作者もこのイントネーション
作者もそれであってるらしいぞ。君も合わせようか。
編集と漫画家がどんな感じに見えているか、尾田さんがどれだけ神だと思われてるかがよくわかるね。。。どんなに長くジャンプを読んでいても一般の人達の理解度ってやっぱり全然ないんだなあ…
因みに一年前くらいから既に穴山さんが担当編集になってますよ。ご参考までに。
そもそも海賊王目指す話なんに太陽の神とか出されてももうそこから海賊王目指しますって変な話になるし。神より王なん？ってなるから絶対いらん話やったと思う。ジョイボーイがルフィに似てるとかもいらん
進撃の巨人の件はそういうのもあるだろうけど、ジャンプ漫画を見てきたからじゃないかね
あそこまでグロイというか直接的すぎる漫画の制御はジャンプでは難しそう
編集者の質が低下して尾田に何も言えなくなってるんやろうな 売れてる作品に新人やキャリアの浅い人をつけて研修させようっていう集英社側の考えなんだろうね
そうだね。
それがジャンプの衰退を招いてることにまだ気づかないのがヤバい。
川島さんは持ち込み行った時見てくれてカレー食わしてくれたんで良い人です🍛ワンピは僕は見てないから何とも言えんけど
俺はノロノロビームで一回魔法溶けて、ウソップｖｓルフィの下りでまた魔法にかかって名前覚えてないけどドクドクの実の能力者の部下と顔がでかいオカマのせいでまた魔法とけて天竜人ぶん殴ったところでまた魔法にかかっての繰り返し。
とにかく無駄話と無駄キャラが多い。ギュッと詰めて欲しい。
😂
Ty
T
HUNTER × HUNTER面白いか？
懐古で言ってない？
ジンに再開してから旅の目的もストーリーも複雑になりすぎて且つ
そもそも休載多すぎて完全に熱冷めてるわ。
あり編までやね😶
いつか動画にする予定。
大西さんって確か銀魂の編集者でもあったよね？銀魂の大西さんが出てくる話好きなんだけれどもwww
担当編集者が大事ってのは凄くわかる、自分は高校3年～大学3年まで漫画家ないし編集者を目指してましたから。大学3年から4年に上がる春休み(東日本大震災が起こる3日前)に半年入院する交通事故に遭って右半身麻痺や高次脳機能障害etc...と漫画を描けなくなり断念しましたけれども。
コメントの内容より心配が勝つ🤣
編集なんてしょせんサラリーマンだからなあ
彼らのせいにするのはかわいそうかも
内藤はほんまヤバい
内藤wwwww
I’m just trying
インタビューで担当になった人に文句言うなとか尾田さんが言ってたとか
あ、動画内で言ってましたね
最近マシリトさんのインタビューを見ました。
おっしゃる通りでした。
尾田さんがデビューするまで、ダメ出しばっかみたいです。
シャンクスの腕がなくなるのはいろいろ後から困ることになりましたね。
もちろん分かる部分はありますが、主観の意見をあんまり総意みたいには言わないでほしいです。
私は少なくともホールケーキアイランド編とスリラーバーク編は他の章と同じくらい面白いし、特別面白くないという評価も多くないように思います（魚人島とかはたしかに不評多いですが）。
主観で話してるだけなのに勝手に総意だと決めつけてるの貴方の感想ですよね
@@uki-nj8yd
それはわかってますが、客観的に見た上で「これが大方みんなの意見ですよね」と言っているように聞こえたので。
確かに勝手に多数派の意見っぽく話してる表現はよくなかったですね
自分が見聞きした上での感覚的な多数派でした
最近面白いかったワンピース
僕1110話からなんか違和感あるけん
五老星の能力ひどいよね🥲
自分が成長したからでは？
パンクハザード編で覚⚫剤の事に触れられた時は編集担当者過激なとこあげたなってビックリして、ちょっと不謹慎だと思ってたわ💦
どうでもよ、そこじゃないだろ絶対
不謹慎厨て何？なら子供向け絵本読めば？