Подготовка панельных стен под укладку плитки. Чем поштукатурить панельные стены?
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2024
- Всем привет) В данном видео я рассказал и показал, как правильно подготовить панельные стены под укладку плитки. Обьяснил, почему нужно использовать штукатурку на гипсовой основе, а так же рассказал, что нужно сделать до выполнения штукатурных и работ и после выполнения штукатурных работ. Всем приятного просмотра)
+37529-227-31-92 mts/viber
сколько людей сток и мнений ребят! у всех в голове свои тараканы!-а тебе Серег однозначно лайк и уважение...
спасибо за поддержку)))
Спасибо, братан, ты развеял долгие часы мучительных сомнений.
Рад был быть полезным)))
полезное видео, четко, коротко и ясно, что лучше всё таки шлифовать.
спасибо за просмотр)))
Хоть один путный рассказ о правильной укладки плитки и грамотной подготовки. Респект автору.
Спасибо)
Плохо, что нет у Вас маяков которое не ржавеют, надеюсь в скором времени появятся. И мой большой ЛАЙК:)
у нас какие-то пластиковые продают))) люди используют))) но я не вижу проблем... если нет гидроизоляции - достаём маяки... если есть гидроизоляция - гидроизолируем в два слоя))) в любом случае - спасибо за поддержку)))
Сергей ByPas Нет, не пластиковое, там какой-то сплав, не знаю как он называется, да и в твоём случаи, Я также не вижу проблем:)
Как раз работаю с бетонными стенами под укладку плитки.
Последовательность следующая:
1.Шлифование алмазной чашкой верхнего слоя до 2-3 мм
2. Нанасение насечек глубиной до 5 мм под разными углами
3. Обезпыливание поверхности бетона пылесосом
4. Увлажнение поверхности с нанесением плиточного клея гребёнкой 6 мм
5. Цементно-песчаная штукатурка слоем до 2 см (готовая сухая смесь) с удалением маяков в процессе подрезки
Считаю данный способ наиболее капитальным, но и трудозатратным хотя главное - долговечность и однородность такого "пирога" материалов. Если "бюджет" позволяет конечно же это лучшее
За счёт применения цементных материалов получилось буквально встроить последующие слои в бетонную поверхность.
Для себя решил отказаться от бетонконтакта, тем более в санузлах. Гипсовую штукатурку так же стараюсь не применять в местах возможного появления влаги, хотя это гораздо проще, чем возиться с ЦПС, но требует минимум ещё 2 слоя гидроизоляции, которая всё равно не спасает на 100 %.
Всё написанное является диким ИМХО и не претендует на истину в этом вопросе.
Если знаете лучше способ напишите пожалуйста, буду рад узнать возможно новые методы подготовки поверхности к отделочным работам.
бетонконтакт, я, вообще, ни разу в руках не держал))) Ваш описанный метод - тоже практикуется мастерами... Гипсовую штукатурку использую крайне редко)))
Полностью согласен. Работаем по такой же технологии
1.Штукатурки на гипсовой основе;
2.Штукатурки на цементной основе.
Первые можно использовать только для внутренних отделочных работ, и они категорически не подходят для ванной комнаты, так как гипс очень плохо переносит влагу. Второй вид более универсален, он не подвержен воздействию влаги, поэтому отлично подходит для отделки стен в ванной.
интро крутое мне понравилось!!!!
ну пару часов ушло, чтоб сделать)))
нет, правда очень профессионально))))
и в целом качество ролика хорошее. так держать и да прибудет куча лайков и подписчиков!!!
Логичнее сразу промазать тоненьким слоем плиточного клея. После клея Разравнивать цементной штукатуркой.Посмотри канал Валеева Андрея там видео есть Где доходчиво все рассказывается .Он очень умный и грамотный муж.А на счет гипсовой штукатурки я бы Не рисковал
Серега ,привет!То-что на бетонную стену нельзя наносить цементную штукатурку-ты в корне не прав!Тем более что ты основание отшлифовал!Адгезия может у нее и меньше,-но-сделай обрызг заранее,Хрен потом ты ее ошибешь когда высохнет!Вот посмотри--ua-cam.com/video/2vkVH6gDQPk/v-deo.html Да и металлическую сетку в гипсовую штукатурку нельзя! Она там ржавеет очень быстро!
ну я сетку и не использовал)
Фуга или зафугавать швы это чё фуговать можно ру банком наверное затирка швов. И известковый раствор использовать нельзя бред в подвалах используется именно такой из за влажности. А там что правильно монолит фундамент
Маленький ньанс по грунтовке стен, валик нужно катать с низу вверх , а не сверху вниз, весь грунт просто стекает
мне, вообще, удобней макловицей это дело делать)
Серега,ставлю лайк
спасибо за поддержку)))
Молодец!!! Профессионально относишься к работе! Уважение и как всегда палец вверх!
Мой первый и жирный лайк
спасибо за просмотр и поддержку)))
Я про маяки услышал, уже достаточно и всё понятно какой мастер
ага
Благодарю, Сергей, за поддержку моего канала!!!
Все правильно!!! Только очистка бетона нас спасет!!! И у меня такаяж мошинка есть! Подписка и Лайк, Конечно! Бетконтакт Это лишнее! Ну прям как у меня в видосике. Спасибо!!! Насчет гидры, вопрос спорный......
...Ну и конечно с колокольчиком....Удачи.
Александр, приветствую !
Я тоже приобрёл шлифователь по бетону , как у Вас, за такие копейки это просто великолепный инструмент по цене брендового кожуха для болгарки. Опробовал её в деле, в целом доволен, но пришло понимание, что если нужно шлифовать бетон высокой марки и большие объёмы это дело очень тяжёлое и трудозатратное.
Спасибо Вам за Ваши видео, в одном из которых я и увидел эту шлифмашинку, + у Вас лучшее видео на Ютубе по подготовке бетонных поверхностей к отделке ! Очень ценные видео !!
Удачи !!!
Пошёл я искать видео с такой приблудой у Александра)))...как-то пропустил.Хотя сам пользуюсь простеньким универсальным кожухом с Алика и очень им доволен и в шлифовке и в доводке черепахой он меня прям выручает
На гипс - цементный клей?
Маяки в с/у 200% ржавеют. Но на плитке, фуге ничего не видно. Имею опыт демонтажа старых с/у.
Гипсовую штукатурку лучше вообще не применять. Даже гидроизолиция не поможет. Если в стене потечёт труба, либо сосед зальёт - она сползёт со стен. Лично приходилось видеть, как от протекания трубы гипсовые маяки стекали на пол, пучили плитку; а ЦПС штукатурка оставалась на месте с плиткой.
Лень искать канал старого штукатура. Он рассказывал как раньше штукатурили бетон. Сначала обливали жидким раствором марки м600-700. Давали высохнуть. Затем сверху ЦПС. Сейчас вмазывает плиточный клей, затем гребенкой делает полосы.
Мой сосед строитель дал такой совет по грунтованию бетона. В ведро налить воды, насыпать три жмени чистого цемента м500. Тщательно перемешивая вмазать макловицей в бетон. Слой сохнет 32 часа.
Из своего опыта. Моей квартире 26 лет, бетонная панелька, 4 слоя краски ПФ115. Насечки с помощью болгарки, крест на крест. Скребком подрать краску отслаивающуюся. Грунтовка. Вмазать плиточный клей. В него можно добавить бустилат. Поверх ЦПС штукатурка. С тех пор прошло 9 лет. Всё держится.
Бетоноконтакт предназначен для другого. Если кто мне напомнит, я могу поискать видео и залить на Яндекс.диск. Он не предназначен для сцепления бетона с ЦПС штукатуркой.
огромное спасибо за столь развёрнутое мнение))) но вопрос: чем тогда лучше штукатурить панель, если цементными не рекомендуется???
Сергей ByPas. Как раз можно ! Видимо невнимательно читали.
да я внимательно прочитал)))
Fri Doom не с цпс штукатуркой а какраз для гипсових смесей предназначен бетонконтакт . если брать работу смесей на молекулярном уровне то цпс прорастает кристалами своей молекулярной решотки в основание и защет етого и держится (пример штукатурил цоколь многоетажного дома цпс по сетке просечновитяжной на нешлифований бетон без грунтовок бетонконтактов итд итп 5 лет стоит и хотьби что ) а гипсовим смесям нужно грубое основание за которое можно зацепится своей молекулярной решоткой, так как кристали гипса намного слабее кристалов цемента они немогут своего рода проникнуть в млекулу цемента и поетому зачастую гипсовие смеси недержатся на бетоне но прекрасно держатся на неровних шершавих кирпичних стенах . на бетоне без бетонконтакта необойтись
Сергей ByPas самое большое заблуждение большинства мастеров - это штукатурка сан. узлов и ванн гипсовыми смесями.... и чтобы не говорили производители, прочтите внимательно в книжках тот пункт, что каждый последующий слой должен быть слабее предыдущего... а по поводу цпс, опять же прочтите и изучите как правильно, еще раз повторю ПРАВИЛЬНО, штукатурить цпс.... если делать правильно, то ничего лучше не придумаешь, тем более с такой подготовкой...
все отлично!
спасибо)
Лайк!
спасибо)
Хороший канал и подача! Вопрос автору, а если под гребенку нанести плиточный клей, а потом накидать цементно-песчаную штукатурку на бороздки и при этом возможно предварительно не зачищая поверхность бетонной плиты, такой вариант приемлем на ваш взгляд? И если нет, то расскажите пожалуйста почему :)
поверхность бетонной плиты шлифуется для того, чтобы к этой самой плитке была максимальная адгейзия, убрав цементное молоко и различные масла с поверхности плиты. И делать это нужно - ОБЯЗАТЕЛЬНО. А если это сделать, то не имеет смысла наносить контактный слой плиточным клеем... А тем более - штукатурить потом цементной по бетону...
Понятно, вообще я с вами согласен, хотя некоторые мастера категорически исключают гипсовую штукатурку в ванные комнаты. Придется обзавестись таким инструментом, будем шлифовать теперь, спасибо!
а если пройти плиточным клеем бетон а наверх цементную штукатурку?
если честно - я не пробовал. Вариантов может быть много. НО в понедельник я позвоню технологам в церезит и они дадут чёткий аргументированнный ответ.
Расскажешь что они сказали .
А как же правило штукатуров по несущей способности слоев? Плиточный клей покрепче гипсовой штукатурки, а вы его поверх штукатурки...А если соседи сверху затопят? Штукатурка гипсовая поотваливается вместе с плиткой? По-моему логичнее обмазочной гидроизоляцией сначала обработать, потом штукатурка на цементной основе, потом клей.
а Вы где-то видели большой слой плиточного клея на гипс?) всё под гребёнку)
А плитка вообще ничего не весит?
т.е. по Вашему - под укладку плитки гипсовую штукатурку, вообще никогда нигде не использовать?
Руководствуясь рекомендациями производителей сухих смесей применение гипсовых штукатурок во влажных помещениях не допустимо. Только цемент, только хардкор))))
Хотя сейчас все можно... В новостройках стены мокрых зон из гипсокартона делают. Сам лично видел как от потеющей трубы в месте контакта с гипсой она была просто в труху съедена грибком. На грунтовке и затирке главное не экономить, лучше всего на эпоксидной основе, чтобы железно влаге перекрыть путь под плитку. Ну и гидру цементно-полимерную под самый низ, а в швы гидропломбы - защита от соседских заливов.
Внутренняя штукатурка в помещениях с относительной влажностью воздуха более 60 % (ванные, туалеты, кухни, оконные откосы)
Каменные и бетонные
Пуццолановые портландцемент, шлакопортландцемент, портландцемент марок 300 ... 400 это вяжущие по госту а наполнитель Основным заполнителем для обычных штукатурных растворов является природный кварцевый песок с объемной массой не менее 1200 кг/м3.
наверное госты не успевают за развитием строительго рынка .но там написано что гипс разрешается добавлять в помещения с относительной влажностью менее 60%
Дело в том что вы потом делаете гидроизоляцию, а уже на неё клеите плитку.
Вы этой гидроизоляцией и отделяете гипс от влаги.
Странно. А почему на бетонную стену нельзя наносить цементную штукатурку? А затем на цементную штукатурку плиточный клей, который также основан на цементе? Я посмотрел много видео, на которых говорят, что ОДНОЗНАЧНО нельзя делать гипсовую штукатурку, т.к. гипс с цементом не дружат (а плиточный клей - это цемент).
это смотря какие ролики смотреть и каких мастеров... и на чьё именно мнение опираться... на бетон/панель - только ГИПС, на всё остальное - только цемент...
@@bypas4098 Сергей, первую ванну я сделал в 2004 году и это был ротбанд. С тех пор меня многие клиенты же пугали и стал я штукатурить клеем. Но тот ротбанд до сих пор держится. И плитка на нём. Там уже дважды меняли швы из-за ржавой воды и всё на месте.
Тогда не было никаких гидроизоляций, ничего кроме серпянки в углах для самоуспокоения.
Так что ротбанд держит норм!
Сейчас в ногинске делаю в монолите ванну. Содрал с бетона это молоко, потом ещё так боком подрал этим алмазным кругом всю стену. Точно так же пропылесосил как у тебя в ролике и зачем то нанёс Церезит СТ19 бетонконтакт. Клиент попросил. Хотя хотел обычной СТ17 грунтовкой сделать.
Теперь думаю ротбанд мазать или всё-таки клеем?
Как ты к бетонконтакту относишься?
@@АнатолийПопов-ш7х привет))) к бетонконтакту отношусь отрицательно... настолько отрицательно, что ниразу его в руки даже не брал)))
Сергей, у меня панельный дом и мастер сказал, что нужно гипсокартон влагостойкий, только потом на него ложить будет плитку. Сказал, что это надежно, другие мастера этого не предлагали.Что делать на какой вариант согласиться?
приклеить на панель. Предварительно снять цементное молоко, обеспылить, загрунтовать, и на нормальный клеить приклеить.
@@bypas4098 Спасибо
Зачёт) Это что, ванна для хоббитов?
ну какая влазила, такую и купили)))
Сергей, сколько банок гидры уходит?
ну эту ванную с маяками - 2 ведра 5+2кг. Ceresit CL 51
спасибо!
Вот не рискую с гипсом во влажных. Хотя производитель допускает с некоторыми НО
ну наешь, у меня панель цементной штукатуркой вызывает больше опасений)))
Гидроизоляцию пола ванной перед штукатуркой делали?
после штукатурки.
серёга ты в видео упомянул бетонконтакт 1:38 ну на штукатурку я бы не стал бетонконтакт наносить... штукатурка всё таки сильно впитывающее основание.... и она впитает клеющую основу бетонконтакта и кварцевая составляющая после этого плохо закрепляеться на самой штукатурке и легко осыпается...( лучше его использовать на бетоне, крепкой краске, металле и на плитке.. лайк я тебе влипил... заходи в гости)
я упомянул, что его, вообще, лучше нигде не использовать)
Интересний момент . Вообщето бетонконтакт для етого и придуман чтоб наносить гипсовие смеси на гладкое бетонное основание. Даже немци из кнауфа рекомендуют ето . ведь для гипсових смесей нужно чтоб било за что зацепится . а вот цпс наоборот проростает кристалами в основание . из своего опита скажу ,наносил гипсовие смеси на идеально подготовление бетонние стени и через год все потрещало и начало отваливатся пришлось все переделать за свой щет и 2 раз делал с бетонконтактом . 1,5 года стоит и ниодной трещенки . так что я для себя решил что гипсовие смеси на бетоне буду делать только с бетонконтактом))) . хотелось би посмотреть на етот обьект через 1 год
во первых нахера грунтовать ???что панели дома такой пористый бетон??далее нахера гидроизоляция ???ваш клей плиточный не как не будет держаться за основание ..потому как между бетоном и клеем пленка сраной гидроизоляции ..так в чем прикол ???вы не хотите что бы образовалась пленка от грунтовки тем временем делаете ее из гидроизоляции ,в чем суть ?? .( оштукатурен потолок монолит как стекло отражение даже видно 350м ,штукатурили ротбандом да бы он позволяет слой от 5 мм до 50 мм прошло 11 лет все как было так и есть . а грунтовал бетон контакт Юнис другие не признаю потому как проверено 15 летней проверкой ..) 15 лет назад клал плитку в панельной ванной соскоблил краску почистил прогрунтовал грунтовкой юнис бетон контакт и тем же клеем юнис уложил плитку ..прошло 15 лет ни каких нареканий ..клей юнис один из первых Российских клеев супер ..) сейчас вебер С2.Е. S1--или S2 // или же церизит см 17 той же маркировки ..просто не все имееют бабло для клея церизит см 17 стоит 1.300 р.за другие не знаю ..говорят есть финские клея не знаю не работал ..у клея по госту должна быть S1 или S 2 эластичность ГОСТ Р 56387-2015
Смеси сухие строительные клеевые на цементном вяжущем. Технические условия
Это гипсовая штукатурка? А почему она такая черная?
гипсовая.
По СНиП нельзя использовать гипсовые штукатурки в СУ
почитайте внимательно, что говорит об этом КНАУФ.
Можно после грунтовки плитку положить, не штукатурить?
в смысле?
@@bypas4098 Шлифовка бетона, очистка от пыли, грунтовка и далее сразу положить плитку. Не штукатурить. Я это имел виду. Извиняюсь за дилетанта, но предстоит укладка плитки в ванной впервые.)
@@invertor85 ну если сама панель имеет плоскость, отклонения вертикали стен не настолько критично, чтобы их ровнять, если можно завалы стен обыграть раскладкой плитки: то да. И скажу больше - так даже будет лучше, надёжней и долговечней.
@@bypas4098 спасибо
Автор, ты ничего не понимаешь. Настоящий строитель даже когда жарит яичницу, сковородку сначала бетонконтактом проходит.
)))
Гипсовую штукатурка во влажные места не рекомендуется (даже если под гидру)
почитайте что пишут кнауф)))
А ссылку можно?
@@olegakulich491 все есть на сайте производителя)
Все кругом говорят что цементная штукатурка для бетона ванных, тут говорят наоброт гипсовая... Где истину сыскать
почитать инструкцию от производителя.
@@bypas4098 ага
Мой 5 жирнющий лайк,даже жирнее чем первый лайк
ахах))) спасибо за поддержку)))
Канал старого опытного штукатура. Он рассказывает как штукатурить бетон.
ua-cam.com/video/RPajMu4fmOw/v-deo.html
Александр-это гуру!! И он не старый))))
Ох спасибо, Ильяс!!! 60 , не предел.....!!!
Но
...
7 см клей и не треснул не дал усадку ?😱
где 7см. клея?)
Сергей ByPas ua-cam.com/video/Yv-o9mUs71c/v-deo.html
Сергей ByPas Здесь-только я не под тем видео написал
@@КоляГеб ааа))) ну да, просел, естетсвенно)))
Сергей ByPas и как єто хорошо если ложить плитку на такую стяжку ?
подписался зря, сори....
бывает)
Хотелось бы очень узнать почему бетон нельзя штукатурить цементно-песчаной штукатуркой
отслаивается.
@@bypas4098 во влажных помещениях или вообще?
Я уже наштукатурил 30кв цементной по бетону на кухне, она что, гарантированно отвалится?
Кто подскажет как поступить . Когда в ванной полукруглые углы. Как лучше выйти из ситуации . Чтоб были 90°. Приклеить гипс ???
поштукатурить.
@@bypas4098 прошу прощения а чем ? .смесью или цементом ?