L'amphithéâtre Gallo-romain de Grand (Vosges)

[@Annabellafirst]

j'ai adoré !!!!! C'est magnifique, magique, merci beaucoup, prochaine destination fin Avril, les Vosges et Andésina, nom beaucoup plus beau que Grand à mon goût .... Merci encore.

[@BOBOPROD93]

Merci

[@guillaumeessertel9743]

j'ai plusieurs remarques: la foret de Grand devait à mon avis arriver jusqu'au bourg, et j'imagine que c'est la mise en culture des champs autour du village qui a du, surtout à l'époque moderne (16ème-17ème siècle) faire reculer la foret de plusieurs centaines de mètres (le phénomène est par exemple caractéristique en Toscane). On dit un carcer au singulier, des carceres au pluriel. Je ne pense pas que ces cellules doivent ètre imaginées comme des cellules de prison, les gladiateurs n'étant la plupart du temps ni des prisonniers ni des psychopates sanguinaires, mais justement des artistes en quelque sorte (à notre époque, les danseuses ont une loge, pas une cellule de prison!). Le reporter dit qu'il est ému par le chiffre 6 à coté de la porte, et le conservateur lui répond que l'amphithéatre a été contruit au 1er siècle.... certes, mais ce chiffre est un chiffre arabe (!), et a du ètre apposé certainement au 20ème siècle. Il y a effectivement de nombreux clichés tenaces sur la Rome antique, la plupart élaborés par les savants et antiquaires du 19ème siècle (par exemple l'influence de Michelet sur l'Histoire Française). Il faut essyer de s'enlever l'image de la mise à mort du vaincu (le pollice verso, le pouce vers le bas), des gladiateurs esclaves (la condition des gladiateurs a évolué, passant des esclaves de Spartacus à, deux ou 3 siècles plus tard, des hommes entrainés, de métier en quelque sorte, très probablement libres pour la plupart, ou qui obtenaient leur affranchissement assez facilement). Bien entendu, aucune course de char dans l'amphithéatre (seuls deux cirques sont archéologiquement connus en Gaule, à Arles et Vienne, et je soutiens l'hypothèse qu'il y en avait aussi à Lyon et Narbonne, les deux capitales de province dès la fin de la République), et certainement pas non plus de naumachies, combats navals avec envahissemnt d'eau de l'arène. Il n'est pas certain non plus que les combats de bètes, les chasses (venationes) étaient courantes en dehors de Rome, difficile à évaluer. Pas sur non plus que les spectateurs hurlaient en continu, ça c'est que nous modernes imaginont. En ce qui concerne la présence des théatres et des amphithéatres dans les Gaules, effectivement chronologiquement on construit d'abord un théatre et ensuite éventuellement un amphithéatre (ainsi à Arles, Nimes, Fréjus, Autun, Orange le théatre est plus vieux de plusieurs décennies). Oui, la plupart des chefs-lieux de cité avaient un amphithéatre, mais le théatre était un peu moins fréquent, particulièrement en Aquitaine (Bordeaux, Périgueux, Saintes, Poitiers), ou à Narbonne (où à ma connaissance curieusement aucun théatre n'est connu), Besançon, Tours, Nice-Cimiez. Certaines villes au contraire avaient un théatre, mais l'existence d'un amphithéatre n'est pas encore avérée: à Vienne (mais il me semble peu vraisemblable qu'elle n'ait pas eu d'amphithéatre), Aix-en-Provence, Alba, Apt, Valence, Saint Bertrand de Comminges, Vieux-la-romaine... en ce qui concerne les agglomérations secondaires, pour certaines d'entre elles construites autour d'un centre religieux, seul le théatre généralement est présent: les Bouchaux-Saint Cybardeaux, Drevant, Chassenon, Jublains, Argentomagus, Champlieu, Alesia-Alise-Sainte-Reine, Les Bardiaux-Arleuf, Vieil Evreux, Naintré-Cenon, Aubigné-Racan, Malain, Chateaumeillant, Champallement, Eu. Et certaines agglomérations avaient un édifice architecturalement entr ele théatre et l'amphithéatre: Grand, Gennes, Montbuy, Moingt, Néris-les-bains

[@guillaumeessertel9743]

16000 à 18000 spectateurs... grand une ville de 60 hectares... donc la plupart des spectateurs venaient de la ville de Grand... bon alors, mettons que "la plupart" sur 16000 à 18000 personnes ça donne au moins 12000... 12000 sur 60 hectares, donc 0,6 km2, donc une densité de population de 20000 habitants au km2, exactement la mème que la commune de Paris (105 km2, 2150000 habitants). Donc Grand était constituée d'immeubles les uns à coté des autres sur au moins 4 ou 5 niveaux?