MICRÓFONO SUBKICK para bombo - ANULACIÓN DE LA PHANTOM mediante TRANSFORMADOR
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- Опубліковано 30 вер 2024
- Este vídeo demuestra que un TRANSFORMADOR solo funciona con corriente alterna, como la señal de audio, que cambia constantemente de polaridad y, por tanto, genera un campo magnético variable y la inducción entre las bobinas del primario y el secundario. Por tanto, no permite el paso de la corriente continua, como los 48 voltios de alimentación phantom que suministra la mesa de mezclas a través de su conector XLR-3 Cannon.
Para verificarlo, el técnico de sonido J.J. Nájar nos muestra los elementos de su micrófono SUBKICK artesanal, compuesto por un altavoz de 8 pulgadas. Este altavoz se utiliza como micrófono de gran diafragma con el objetivo de captar las frecuencias más graves del bombo (de ahí proviene el nombre de SUBKICK).
El altavoz está soldado a un transformador simétrico, que tiene dos funciones:
1 - Balancear la señal de audio generada por el altavoz.
2 - Evitar que la corriente continua de la alimentación phantom llegue al altavoz dinámico y pueda dañarlo, ya que este no necesita alimentación phantom. Si no conectáramos el transformador, el altavoz iría conectado directamente al XLR-3 de la mesa desde sus terminales positivo (+) y negativo (-) a través de una línea no balanceada (vivo y malla), lo cual sería peligroso para el altavoz.
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Buenas, con que tipo de especificaciones recomiendas comprar la bocina 🔊 para el subkick ( ohms, wats etc) mil gracias 👏🏼
Hola.
El técnico que fabricó este subkick casero empleó un altavoz REPRO circuit de 8", 40 W de potencia RMS y 8 ohmios de impedancia:
shop-reprocircuit.com/search?term=w08
Los tamaños suelen oscilar entre 6 y 8 pulgadas: www.thomann.de/es/search_dir.html?sw=subkick&smcs=a67fc2_2280
El reconocido subkick SKRM-100 de YAMAHA mide 6,5": www.google.es/search?q=skrm-100&rlz=1C1GIGM_enES770ES770&biw=1536&bih=734&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=q2eXeyv-_17pvM%253A%252C_W7xxmsiosTETM%252C_&usg=AFrqEzeyjXPboKgqF7VpmmVbQs4Yz86PEw&sa=X&ved=2ahUKEwihyfeH8N7cAhURyYUKHTqhA4kQ9QEwAHoECAEQBA#imgrc=q2eXeyv-_17pvM:
Gracias!
Para que son las resistencias en la salida del altavoz y de cuantos ohm son?
HOLA JOSE, 3 consultas; que características tiene que tener el parlante o puede ser cualquiera de 8" ?, que características tiene el transformador , y de que valores son las resistencias, gracias saludos desde el Perú.
Hola José.
Me gustaría saber que relación tiene el transformador y la impedancia de los bobinados, así cómo el valor de la resistencia y entre que terminales se ha conectado o como se ha conectado.
Gracias de antemano y gracias por todos los vídeos que subes, son de mucha ayuda.
Hola, Gerson.
Te escribo las palabras del ingeniero que diseñó el subkick del vídeo:
"Si no balanceas la señal, al unir el 3 al 1 hay que tener cuidado y no enviarle Phantom power, porque estarás haciendo un cortocircuito... Se supone que la Phantom es diferencia de potencial de +48V del 2 y del 3 respecto al 1... Por lo que si unes el 3 y el 1 en teoría hay cortocircuito. Se supone que los aparatos están protegidos para que no ocurra nada, pero mejor curarse en salud.
Creo que para ese caso sería mejor dejarlo abierto.
Me hice el atenuador PAD casero soldando las resistencias. Al hacer eso, además, conseguí subir la impedancia de 8 Ohm del altavoz a 200 Ohm, que es más apto para un previo de micrófono, y de paso perdí unos 20 dB de señal (que era excesiva).
Normalmente la gente se queja de demasiada señal. Yo prefiero tener una señal de nivel medio para poder aumentarla o bajarla según la situación con el previo. Meter un subkick de 8 Ohm directo al previo con batería de rock o metal seguramente te obligue a trabajar con unos niveles muy apurados cercanos a la saturación, o puede que llegue a saturar.
Pero vamos, que depende de su altavoz y su previo tal vez le da buen resultado directamente.
Yo me hice un atenuador casero con dos resistencias para atenuar 20 dB y subir la impedancia a 200 Ohm y con eso era razonable. No obstante después me vi obligado a poner el transformador, que también varía la impedancia y el nivel. El transformador era para 240 a 24-0-24, o sea un 10:1 (es como se nombra a los secundarios simétricos, con tres terminales: +24V, el común 0, y -24V, aunque puedes no usar el común y sería un transformador 240V a 48V 5:1 normal).
Dejé el atenuador a la entrada del transformador como experimento y el resultado fue satisfactorio.
Respecto a invertir la polaridad, creo que todos los métodos sirven. Tanto invertir los terminales del altavoz, como soldar el vivo y el retorno al revés a la salida (siempre respetando la malla al común) o invertir el 2 y el 3 en el XLR".
Esa es su respuesta. Espero que te haya ayudado.
Gracias.
Si se conecta directamente a una caja snake se necesita hacer lo mismo que haces en este video?
Ok ,pero como se conecta todo?, De cuánto es el transformador?
Hola, muy buena solución a un gran detalle de voltaje que no todos conocen al armarse sus subkicks. Ademas nos ahorran a los bateristas llevar cajas directas y batallar con pilas, valga el caso. Suficiente tiene uno cargando los platillos, atriles, micros, cables y toda la bateria. Agradecería si tuvieran diagrama del circuito con valor de la resistencia y detalles de ese tipo. Pienso armarlo, y ademas aportarles una pregunta tipo sugerencia + otra pregunta. 1.- ¿Agregar un filtro pasabajas haría mejor el sistema para ser usado en concierto? 2.- Donde me conecto al tocar tienen una consola moderna pequeña, pero de 16 canales que va controlada mediante wi fi a traves de una aplicación que tiene banco de ecualizaciones. No se si deba checar que voltaje da, de aqui mi pregunta: ¿este sistema sub-kick puede ser conectado a cualquier consola, poder o cerebro para su aplicación, o es mejor revisar el voltaje que da y armar el subkick dependiendo el caso? Agradezco su atención
Hola, Yoav.
Este subkick lo ha fabricado un alumno de sonido. Le preguntaré a ver si me puede enviar un esquema con los componentes.
Este subkick se ha utilizado en varias mesas de mezclas y no ha dado ningún problema, ya que la ganancia de entrada de las mesas de mezclas trabaja con un rango de voltajes muy amplio. Por ejemplo, las mesas Yamaha MG trabajan con entradas de micrófono desde -60 dBu hasta -16 dBu, es decir, desde casi 1 milivoltio hasta más de 300 milivoltios. Por tanto, puedes conectar el subkick a esta entrada XLR sin problema.
Gracias!
Excelente video bro.
Disculpa que especificaciones debe tener el transformador simétrico para un subkick?
Hola. En palabras del propio técnico: el transformador era para 240 a 24-0-24, o sea un 10:1 (es como se nombra a los secundarios simétricos, con tres terminales: +24V, el común 0, y -24V, aunque puedes no usar el común y sería un transformador 240V a 48V 5:1 normal). Saludos.
Yo también me lo hice con el tom barato de thomann jejejeje
Muy bueno.
GRACIAS!
José Martí Faus - El line array Me podrías facilitar tu correo para consultarte una duda?
Sí. Puedes escribir aquí tu correo y te contesto enseguida, y luego lo borras si quieres. Si es alguna duda que podamos resolver entre todos o que valga para otras personas, la puedes comentar aquí.
GRACIAS!
OK. Ya te he escrito.
GRACIAS!
Buenas noches, soy de colombia y estoy haciendo mi proyecto de grado sobre el subkick, entiendo el objetivo del trasnformador, mi pregunta es si puedo conectar positivo al pin 2 del xlr, el negativo a tierra (masa) y unirlo al pin 3? Otra manera de balancear la señal que probé fue pasando por una caja directa pasiva pero creo que por temas de impedancia se baja mucho la señal otra opción fue conectarlo como señal no balanceada y activar la entrada de instrument ahí obtuve muy buena señal, al conectarlo de salida del parlante a xlr tengo muy buena señal de entrada, usando como fuente un bombo. Estaría bien la conexión que realizo para grabar mi bombo????
Agradezco la ayuda
Hola, Juan.
Como no soy técnico electrónico, he preguntado y te escribo las palabras del ingeniero que diseñó el subkick del vídeo:
"Si no balanceas la señal, al unir el 3 al 1 hay que tener cuidado y no enviarle Phantom power, porque estarás haciendo un cortocircuito... Se supone que la Phantom es diferencia de potencial de +48V del 2 y del 3 respecto al 1... Por lo que si unes el 3 y el 1 en teoría hay cortocircuito. Se supone que los aparatos están protegidos para que no ocurra nada, pero mejor curarse en salud.
Creo que para ese caso sería mejor dejarlo abierto.
Por otro lado me extraña lo que dice de la caja de inyección, porque las entradas de instrumento de las tarjetas de sonido no dejan de ser una mera adaptación de impedancias como la que hace la DI pasiva. Algo debe estar pasando ahí, tal vez las impedancias son distintas en la DI que en la tarjeta o algo...
Yo por eso me hice el atenuador PAD casero soldando las resistencias. Al hacer eso, además, conseguí subir la impedancia de 8 Ohm del altavoz a 200 Ohm, que es más apto para un previo de micrófono, y de paso perdí unos 20 dB de señal (que era excesiva).
Normalmente la gente se queja de demasiada señal. Yo prefiero tener una señal de nivel medio para poder aumentarla o bajarla según la situación con el previo. Meter un subkick de 8 Ohm directo al previo con batería de rock o metal seguramente te obligue a trabajar con unos niveles muy apurados cercanos a la saturación, o puede que llegue a saturar.
Pero vamos, que depende de su altavoz y su previo tal vez le da buen resultado directamente.
Yo ya te digo, me hice un atenuador casero con dos resistencias para atenuar 20 dB y subir la impedancia a 200 Ohm y con eso era razonable. No obstante después me vi obligado a poner el transformador, que también varía la impedancia y el nivel. El transformador era para 240 a 24-0-24, o sea un 10:1 (es como se nombra a los secundarios simétricos, con tres terminales: +24V, el común 0, y -24V, aunque puedes no usar el común y sería un transformador 240V a 48V 5:1 normal).
Dejé el atenuador a la entrada del transformador como experimento y el resultado fue satisfactorio.
Respecto a invertir la polaridad, creo que todos los métodos sirven. Tanto invertir los terminales del altavoz, como soldar el vivo y el retorno al revés a la salida (siempre respetando la malla al común) o invertir el 2 y el 3 en el XLR.
Se lo consultaré a mi compañero que es físico especializado en electrónica de potencia".
Esa es su respuesta. Espero que te haya ayudado, Juan.
GRACIAS!
José Martí Faus - El line array muchas gracias, si me queda claro y también el tema de las resistencias para el pad
Pero podría darme el diagrama esquemático por favor ing.
Hola. Siento no tenerlo, mauricio. Lo fabricó un antiguo alumno de sonido.
que clase de transformador podria utilizar??
Hola. En palabras del propio técnico: el transformador era para 240 a 24-0-24, o sea un 10:1 (es como se nombra a los secundarios simétricos, con tres terminales: +24V, el común 0, y -24V, aunque puedes no usar el común y sería un transformador 240V a 48V 5:1 normal). Saludos.
Hola saludos las resistencias están unidas al positivo o negativo por qué veo que una de las resistencias está unida al otro polo también .
Cierto, julio. Parece que una resistencia está en conectada a los dos cables en paralelo. Esto es lo que me explicó el técnico que lo diseñó:
"Si no balanceas la señal, al unir el 3 al 1 hay que tener cuidado y no enviarle Phantom power, porque estarás haciendo un cortocircuito... Se supone que la Phantom es diferencia de potencial de +48V del 2 y del 3 respecto al 1... Por lo que si unes el 3 y el 1 en teoría hay cortocircuito. Se supone que los aparatos están protegidos para que no ocurra nada, pero mejor curarse en salud.
Creo que para ese caso sería mejor dejarlo abierto.
Me hice el atenuador PAD casero soldando las resistencias. Al hacer eso, además, conseguí subir la impedancia de 8 Ohm del altavoz a 200 Ohm, que es más apto para un previo de micrófono, y de paso perdí unos 20 dB de señal (que era excesiva).
Normalmente la gente se queja de demasiada señal. Yo prefiero tener una señal de nivel medio para poder aumentarla o bajarla según la situación con el previo. Meter un subkick de 8 Ohm directo al previo con batería de rock o metal seguramente te obligue a trabajar con unos niveles muy apurados cercanos a la saturación, o puede que llegue a saturar.
Pero vamos, que depende de su altavoz y su previo tal vez le da buen resultado directamente.
Yo me hice un atenuador casero con dos resistencias para atenuar 20 dB y subir la impedancia a 200 Ohm y con eso era razonable. No obstante después me vi obligado a poner el transformador, que también varía la impedancia y el nivel. El transformador era para 240 a 24-0-24, o sea un 10:1 (es como se nombra a los secundarios simétricos, con tres terminales: +24V, el común 0, y -24V, aunque puedes no usar el común y sería un transformador 240V a 48V 5:1 normal).
Dejé el atenuador a la entrada del transformador como experimento y el resultado fue satisfactorio.
Respecto a invertir la polaridad, creo que todos los métodos sirven. Tanto invertir los terminales del altavoz, como soldar el vivo y el retorno al revés a la salida (siempre respetando la malla al común) o invertir el 2 y el 3 en el XLR".
Esa es su respuesta. Espero que te haya ayudado.
@@josemartifauslinearray quiero saber por fa de cuanto son los valores de las dos resistencia
Influye la calidad de la bocina en la calidad de sonido entregada?
Hola.
Sí, la calidad, la respuesta en frecuencia y el diámetro del cono influyen en la calidad final de las frecuencias captadas por el micrófono subkick. Los conos suelen ser de 6,5", 7" u 8", y su respuesta está entre 50 Hz y 3000 Hz:
www.thomann.de/es/solomon_subkick_lofreq_black.htm?
glp=1&gclid=Cj0KCQjwtOLVBRCZARIsADPLtJ1eF2RThSEaZsuGzjU8jQJQ8NeO4nDG5UHUeBj8d5sWllf5UjwA_BQaAoEGEALw_wcB
www.sweetwater.com/store/detail/SubKick--yamaha-skrm-100-subkick
GRACIAS!
Donde consigo el transformador
Hola, Angel.
Este es el enlace al transformador que usó el técnico para hacer su subkick: www.ondaradio.es/producto/tr5224-rohs-ariston-trafo-encapsulado-24-0-24v-24va-8888.aspx
Gracias!
José Martí Faus - El line array gracias, y un diagrama de conexión tendrás por ahí de casualidad
Vaya, ahí me pillas. Se lo consultaré al técnico que montó el subkick a ver si puede dibujar un diagrama.
Gracias!
José Martí Faus - El line array estaría muy agradecido si se pudiera
Aquí hay un vídeo de un subkick con transformador: ua-cam.com/video/jXmWHn8HJDw/v-deo.html
Gracias!