Останавливать обсуждения направленные на поддержание спора о достоверности прошедших событий и поддерживать диалог о том, что нужно «сейчас» партнёру и вам для восстановления отношений. Осознавать наступающее истощении, предпринимать действия связанные с восстановлением.
@@KonstantinLoginov А в случае, когда человек требует невозможного? Как защититься? Муж раз за разом приходит к ощущению горя, что в доме неидеальный порядок. Я могу отвечать только за действия, а не за результат. Пылесос, мытый пол, зеркала, унитазы и ванны мытые - всё раз в неделю. А он то плинтуса немытые увидит, то паутину на потолке. Ничего, говорит, с собой поделать не могу, вижу и страдаю.
Интересно то, что слушая, я думаю о том как мной манипулировали другиме и вовсе ни одного случая не могу вспомнить когда сам так делал))) Как вообще обычно люди себя ведут, когда ими так вот вертишь?
Вы не могли бы в конце подитожить и сказать, либо подсказать в чем проблема.Потому что именно в такой ситуации опять же мы тратим время и начинаем еще хуже нервничать пытаясь найти ответ. И потом считать это бесполезным действием.
@@KonstantinLoginov Благодарю за обратную связь! Вот у меня происходит так же как вы описали ситуацию.И в оконцове я не могу справиться с эмоциями негативными.Может есть способ не доводя до конца спор, в каком то месте очень мягко прекратить?Есть ли такая манипуляция ответная, чтобы мирно заканчивалось и чтобы человек прекратил спор,перешел на более мирное общение?
Самый лучший способ прекратить манипулирование: самостоятельно отрегулироваться эмоционально и перевести свою часть диалога в предельно ясные, прямые послания.
Тоже что-то подобное произошло и в моем случае. Сомневаюсь, что человек осознанно манипулировал всегда, это скорее способ общения такой как вредная привычка (хотя разок сам говорил, что манипулятор он хороший, даже с гордостью). Но удовольствие в невербалике замечала у него при этом. То-есть удовольствие, когда мне наиболее дискомфортно - это садизм чистой воды? (или эгоизм, удовольствие от собственной надменности, правоты, возвышение за счет другого, одно другому не мешает. Потерянность в собственной жизни?) Так и говорила, что мне дискомфортно, я чувствую себя подавленно, перестань меня винить! смотрела на реакцию - все норм, по его мнению, продолжал, добивал "до ручки". пока я не разворачивалась и уходила, говоря, что все, край, больше не могу. - далее - звонил, пытался обьяснить уже по-человечески, загладить вину (ну все-таки может же, жаль, что только разрыв, и никакой больше подход не работал). это в крови у него. Дальше было только хуже, рассталась при очередном несправедливом прессинге. в трудной для него жизненной ситуации, умер родственник, прям при трауре. Но я больше просто не смогла это терпеть. Мне кажется, это похоже на месть, но я добрый человек, так бы не поступила, если бы могла. Чувствую вину еще, по-любому винит и всем рассказывает какая я сука. 1ый шанс дала, а 2й - нет, ведь повторилось все еще хуже. Заблочила везде, боюсь что снова появится, с извинениями, а затем с обвинениями. Ну это страшно. чем раньше тем лучше, месяц пока узнавали друг друга. Точь в точь характер предыдущего, с которым 7 лет промучилась, тоже истощилась сильно и крыша ехала, винил во всем, помогла только месть. А с этим - сразу решила расстаться через не хочу, нравился очень сильно. Комфорт и спокойствие психики важнее. Выводы надо делать, иначе глупость несусветная.. Пока отхожу
Каждый прекрасно знает, что он манипулирует и тот кем манипулируют, оба в одной узде, мы сами творим и позволяем, что с нами происходит. Причина, что скажут другие, как я буду один, не могу без него(её) и масса разных проявлений. Страх самая важная. Понять надо одно", Чего бы мне это не стоило, я сам творец своей жизни". А так могут единицы, остальные стадо, пардон, но это истина из личного опыта. Жизнь одна, моя.
@@KonstantinLoginov какие оттенки??? Да или нет, все очень просто, жизнь проста, это у Вас проблемы, и попытки поделиться ими( проблемами) с другими. А если точнее, то золотая кнопочка Ютуба, Ваша цель, и не надо ля-ля
@@НатальяМышкина-ю1щ черно-белое восприятие и абсолютизация своих идей являются наиболее примитивными механизмами защиты психики от глубокой внутренней пустоты.
Например, парень и девушка гуляли по улице. Мимо проходящий мужчина сказал девушке, что у нее красивые ножки. Девушка посчитала это оскорблением/ хамством/неприличным поведением и попросила парня заступиться за нее. Парень же расценил эти слова как комплимент и ничего делать не собирался. Возникло недопонимание, которое не было разрешено до конца. Девушка была недовольна поведением парня на ситуацию и часто напоминала ему об этом в негативном ключе. Спустя время парень устал от этих нападок и решил согласиться с мнением девушки, что он поступил неправильно. На что ждал, что нападки прекратятся. Но девушка лишь продолжила наезжать на него, уже по поводу его согласия ("Не мог что ли раньше согласиться, столько времени выясняли").
Людмила Одинцова мы не настолько знакомы, чтобы вы мне «тыкали». хотите продолжать общение - обращайтесь на «вы». Относительно видео - его целью не было описание, как справляться. Я думаю 90% работы - это обнаружение манипуляций и способ найдётся.
Ваша агрессия скорее вызвана неумением воспринимать критику. А касаемо видео - воду пролили, а выводов никаких не сделали, проблемы свои мы итак чаще всего знаем, а вот выход из них как раз таки обычно помогают найти специалисты. Собственно, не в вашем случае.
А вы очень умный парень,продолжайте свою работу.В ваших маленьких роликах узнала себя и своих близких.Спасибо за подсказку.
Спасибо большое. Я долго не могла четко выразить это словами...Это и правда важнейшая часть дальнейшей работы.
Как вы круто объясняете !!!
Спасибо за разьяснения!!!
На протяжении 4лет,,соглашалась!До сумасшедший же так дойти можно! Я эти отношения закончила!
Все именно так. Я прочувствовала это на себе.
Коротко и по сути, спасибо!
По какой сути ???? Более путано и не внятно просто нельзя.
Со мной так поступали многие, а потом и я стала так себя вести.
Так так так.... Понятненько....
Очень знакомо. Мой бывший муж так себя вёл 11 лет совместной жизни. (((
Неожиданно.. спасибо
Какой способ защиты от этой манипуляции?
Останавливать обсуждения направленные на поддержание спора о достоверности прошедших событий и поддерживать диалог о том, что нужно «сейчас» партнёру и вам для восстановления отношений. Осознавать наступающее истощении, предпринимать действия связанные с восстановлением.
-гильотина...
Слать нахер всех подряд кто останется тот не манипулятор)
@@KonstantinLoginov А в случае, когда человек требует невозможного? Как защититься? Муж раз за разом приходит к ощущению горя, что в доме неидеальный порядок. Я могу отвечать только за действия, а не за результат. Пылесос, мытый пол, зеркала, унитазы и ванны мытые - всё раз в неделю. А он то плинтуса немытые увидит, то паутину на потолке. Ничего, говорит, с собой поделать не могу, вижу и страдаю.
@@NatashaCherryNC а чего страдает то? Тряпочку в белу ручечку и вперед. Инициатив наказуема исполнением, разве не так?
О, это у меня на работе, с начальством так. сначала на мозг давят, а потом всё обесценивают на хрен.
Интересно то, что слушая, я думаю о том как мной манипулировали другиме и вовсе ни одного случая не могу вспомнить когда сам так делал))) Как вообще обычно люди себя ведут, когда ими так вот вертишь?
Алексей Курбатов по разному, вот вы как-то реагировали на такие манипуляции, другие люди могут испытывать похожие чувства.
Сама была таким манипулятором, как выяснилось 🙄
Вы не могли бы в конце подитожить и сказать, либо подсказать в чем проблема.Потому что именно в такой ситуации опять же мы тратим время и начинаем еще хуже нервничать пытаясь найти ответ. И потом считать это бесполезным действием.
Я не понял вашего вопроса. Кто эти мы? Какой ответ вы ищите? Что нужно подытожить?
@@KonstantinLoginov Благодарю за обратную связь! Вот у меня происходит так же как вы описали ситуацию.И в оконцове я не могу справиться с эмоциями негативными.Может есть способ не доводя до конца спор, в каком то месте очень мягко прекратить?Есть ли такая манипуляция ответная, чтобы мирно заканчивалось и чтобы человек прекратил спор,перешел на более мирное общение?
Самый лучший способ прекратить манипулирование: самостоятельно отрегулироваться эмоционально и перевести свою часть диалога в предельно ясные, прямые послания.
А как же поступить если эту манипуляцию заметил?
Озвучить и учитывать в дальнейшем.
это называется брать измором
У меня была такая ситуация 100%, вымоталась прям чуть с ума не сошла, но я жестоко отомстила потом и оооочень успокоилась. Месть иногда полезна)
Тоже что-то подобное произошло и в моем случае. Сомневаюсь, что человек осознанно манипулировал всегда, это скорее способ общения такой как вредная привычка (хотя разок сам говорил, что манипулятор он хороший, даже с гордостью). Но удовольствие в невербалике замечала у него при этом. То-есть удовольствие, когда мне наиболее дискомфортно - это садизм чистой воды? (или эгоизм, удовольствие от собственной надменности, правоты, возвышение за счет другого, одно другому не мешает. Потерянность в собственной жизни?) Так и говорила, что мне дискомфортно, я чувствую себя подавленно, перестань меня винить! смотрела на реакцию - все норм, по его мнению, продолжал, добивал "до ручки". пока я не разворачивалась и уходила, говоря, что все, край, больше не могу. - далее - звонил, пытался обьяснить уже по-человечески, загладить вину (ну все-таки может же, жаль, что только разрыв, и никакой больше подход не работал). это в крови у него. Дальше было только хуже, рассталась при очередном несправедливом прессинге. в трудной для него жизненной ситуации, умер родственник, прям при трауре. Но я больше просто не смогла это терпеть. Мне кажется, это похоже на месть, но я добрый человек, так бы не поступила, если бы могла. Чувствую вину еще, по-любому винит и всем рассказывает какая я сука. 1ый шанс дала, а 2й - нет, ведь повторилось все еще хуже. Заблочила везде, боюсь что снова появится, с извинениями, а затем с обвинениями. Ну это страшно. чем раньше тем лучше, месяц пока узнавали друг друга.
Точь в точь характер предыдущего, с которым 7 лет промучилась, тоже истощилась сильно и крыша ехала, винил во всем, помогла только месть. А с этим - сразу решила расстаться через не хочу, нравился очень сильно. Комфорт и спокойствие психики важнее. Выводы надо делать, иначе глупость несусветная.. Пока отхожу
@@Resnyca я бы на вашем месте ещё задумался , почему вы упорно выбираете для себя таких манипуляторов . Это очень важно .
Сложно но правда
...отманипулированы...
Каждый прекрасно знает, что он манипулирует и тот кем манипулируют, оба в одной узде, мы сами творим и позволяем, что с нами происходит. Причина, что скажут другие, как я буду один, не могу без него(её) и масса разных проявлений. Страх самая важная. Понять надо одно", Чего бы мне это не стоило, я сам творец своей жизни". А так могут единицы, остальные стадо, пардон, но это истина из личного опыта. Жизнь одна, моя.
То, что вы пишите генерализация и упрощение, которые не позволяют замечать оттенки и нюансы отношений.
@@KonstantinLoginov какие оттенки??? Да или нет, все очень просто, жизнь проста, это у Вас проблемы, и попытки поделиться ими( проблемами) с другими. А если точнее, то золотая кнопочка Ютуба, Ваша цель, и не надо ля-ля
@@НатальяМышкина-ю1щ черно-белое восприятие и абсолютизация своих идей являются наиболее примитивными механизмами защиты психики от глубокой внутренней пустоты.
@@KonstantinLoginov что ж плохого, мил человек, в глубокой, внутренней пустоте, она и абсолютная наполненность одновременно
Плохо то, что заполняется всяческим хламом.
Ничего не поняла
не хватило конктретного примера, как это может выглядеть ..
Например, парень и девушка гуляли по улице. Мимо проходящий мужчина сказал девушке, что у нее красивые ножки. Девушка посчитала это оскорблением/ хамством/неприличным поведением и попросила парня заступиться за нее. Парень же расценил эти слова как комплимент и ничего делать не собирался. Возникло недопонимание, которое не было разрешено до конца. Девушка была недовольна поведением парня на ситуацию и часто напоминала ему об этом в негативном ключе. Спустя время парень устал от этих нападок и решил согласиться с мнением девушки, что он поступил неправильно. На что ждал, что нападки прекратятся. Но девушка лишь продолжила наезжать на него, уже по поводу его согласия ("Не мог что ли раньше согласиться, столько времени выясняли").
ситуацию описал, а как выйти из нее толком нет.
Людмила Одинцова мы не настолько знакомы, чтобы вы мне «тыкали». хотите продолжать общение - обращайтесь на «вы». Относительно видео - его целью не было описание, как справляться. Я думаю 90% работы - это обнаружение манипуляций и способ найдётся.
Ваша агрессия скорее вызвана неумением воспринимать критику. А касаемо видео - воду пролили, а выводов никаких не сделали, проблемы свои мы итак чаще всего знаем, а вот выход из них как раз таки обычно помогают найти специалисты. Собственно, не в вашем случае.
Про свою агрессию и ее причины я понимаю больше вашего, поэтому свои проекции оставьте себе. Вы вправе думать, как вам угодно.
Искал, искал, а где Людмила "тыкала" так и не нашёл. Странно, агрессия на ровном месте. Я это понял как ведущий описал....
У зрителей в этой беседе лайков больше чем у психолога и хозяина канала.
Это говорит о многом !
У психологов всё сложно ...
Психика взрослого человека
сложная, а не у психологов все сложно
@@KonstantinLoginov На мой взгляд из ь ясняться надо проще
Попробуйте, я посмотрю
@@KonstantinLoginov мне доказывать ничего не надо .
Зачем же доказывать, просто попробовать. Это же просто ;)
даа потрепала тебя жизнь друг
Вов, он просто консерватор, никогда не выходящий за рамки своей консервной банки
Жесть 😡
Ничего не поняла