Якими бачать перспективи закінчення війни Валерій Чалий і Віталій Портников
Вставка
- Опубліковано 5 тра 2024
- «Геополітичні діалоги»
СПІКЕРИ:
⦁ Валерій Чалий, Голова правління Українського кризового медіа-центру, Надзвичайний і Повноважний Посол України.
⦁ Віталій Портников, публіцист, журналіст, політичний аналітик.
00:00 Вступ
02:51 На що в історичному контексті схожий нинішній етап війни
06:00 Ніколи в історії імперії не повертались в попередні кордони
10:14 Росіян дратувала конкуренція з українцями
12:42 Росії потрібно населення чисельністю 200 мільйонів
15:38 Чому неможливі перемовини Зеленського з Путіним
22:02 Приклад Чечні
25:47 Москва відчуває проблеми з Уралом
28:12 Досвід Фінляндії
40:40 Всі сторони намагаються посилювати майбутні переговорні позиції
47:11 Чи є ризик для України зниження репутації внаслідок останніх російських дій
53:31 Фактор Китаю
59:51 Як говорити із Заходом
01:11:24 Треба визнати: право сили зараз домінує
01:13:39 Якщо почнемо говорити з партнерами їх мовою - програємо
01:15:35 Нас починають оцінювати як країну на шляху до поразки
01:18:16 Ми наближаємось до структурної кризи
01:20:55 На які зовнішні гарантії безпеки можуть розраховувати українці
01:27:40 Влада переконана, що вона знає, як краще
01:31:39 Підсумкові висновки
#Безпека
#ВійназРФ
#Політичнийаналіз
Я за те ,щоб в нас в Україні була ядерна зброя....
Поздно пить боржоми,когда почки отвалились.
А зачем тогда продали свою ядерную дубину????
Будет, не волнуйтесь. Сейчас освободим украинские земли от бандеровцев и будет.
Приємно стежити за ходом думок й здоровою дискусією між двома інтелектуалами. Дякую, що ви є💙💛.
Щиро дякую, панове!! Ви найкращі!
Слава нашим Воїнам🇺🇦💙💛✌🏻
Дякую! Дует найкращих фахівців!!! Слава ЗСУ!!!
Какое на фиг ЗСУ? 600 тысяч трупов мало? Ну и воюй до последнего украинца, а россияне - за мир!
Блискучий діалог. Дякую обом.
Браво Чалому! Справжній державник! Велика повага! Дякую!
Дуже дякую за змістовну розмову. Надзвичайно цікаво було почути думку фаівців і аналітиків найвищого класу. Цікаві ваші дискусії, що не ведуть до протиріч, а доповнюють картину бачення шляхів розв'язання проблем .
!!!!!!!!!+++
Дуже фаховий рівень діалогу! Величезна подяка і пану Валерію Чалому і пану Віталію Портнікову
!!!!!!!!!!+++ дякую !!!
@@user-fd1vq3rz4gЗараз дуже необхідно, аби влада залучила різних фахівців до вироблення спільного із суспільством консенсусу щодо подальшої стратегії розвитку країни, і Валерій Чалий разом з Віталієм Портніковим є найкращими представникам українського народу.
Було би добре, якби влада СТВОРИЛА ДІАЛОГ із фахівцями українського суспільства для вироблення спільного консенсусу щодо подальшої стратегії розвитку
України в різних галузях, от тоді би і покращився рейтинг президента Зеленського
@@user-fd1vq3rz4g😮
Люблю слухати цих двох панів , дякую
А люблю слухати и смотреть войнушку по интернету!
Суперская войнушка!
@sergeilondon Для істот твого гатунку то норма. Воно не виліковно, насолоджуйся 😊
Народ України у 19 році зробив велику помилку. Ті хто вибирав Зеленського швиденько побігли на Захід , навіть ті хто не знав де той Захід є. Дуже раділи та говорили що Зеленський їх врятує і це нам дуже допоможе.
Вони зробили не помилку, а великий злочин, віддавши безпеку громадян і суверинітет Держави в руки сумнівних делитантів, м'яко кажучи, в результаті маємо велику трагедію з болем і жахом, ще й безвихідь з цієї ситуації.
Як би ж то тільки дилетантів, але ні, маємо крадіїв, злодіїв, та зрадників, які з української наївності та довіри зробили свій кровавий гешефт, та все ніяк не можуть нажертися.
Українцям ніколи небуло соромно бути Українцем,лишень інші національності міняли свої фамілії і національність на Українські,коли було їм то вигідно,а потім робили свої брудні справи під виглядом Українців,щоб їх підставляти!
Українцям завжди було соромно служити двом Богам)!
Восхищаюсь твоим патриотизмом!
А ты почему не воюешь с оккупантами???
Или такие герои-патриоты Украины, не должны защищать Украину от врага???
За тебя цивильные, дурачки, халамидники должны воевать с орками????
Дуже важлива розмова! Дякую❤
Дуже приємно, дуже радіє серце чути двох серйозних фахівців, з якими згоден, яких завжди приємно чути, особливо екс посла в США Чалого ... Дуже приємно чути історичні аналогії, але це все неправда. Аналогиї Фінляндії XX сторіччя це вже не актуально. Зараз людство має ситуацію, яка в десятки, сотні разів небезпечніша, ніж у Карибську кризу 60-х років минулого сторіччя. Тоді було з однієї сторони США, яке за жодних обставин не могло розпочати ядерну війну, з другого боку був СРСР, і було дуже реальне побоювання що ці варвари здатні почати ядерну війну. Ціна питання тоді була смерть половини населення США у ядерній війн. Через 60 років ядерний потенціал РФ здатний не наполовину населення США знищити,а сто разів підряд знищити все живе на планеті Земя !
На сьогодні, на відміну від карибської кризиі крім РФ і США, додалися де-факто ядерний Ізраїль, який поставлено на грань війни з Іраном. На кордоні з Іраном є ядерний Пакистан. На кордоні з Пакистаном є ядерна Індія. На кордоні з Індією є ядерний Китай, на кордоні з ядерним Китаєм є ядерна Північна Корея. Додайте кризу Тайваню. І все це спровоковане відсутністю стабільності в Європі з причини, порушення мирного, навіки мирного дво полярного світу в Європі, встановленого після другої світової війни у 1945 році!.
Якщо уряд США захоче то в один день, зупинить війну в Україні, розповсюдить колективний договір безпеки НАТО на де-факто контрольовані урядом України території. Питання повернення незаконно анексованих РФ територій України перейде у політико дипломатичну сферу, як Японія зараз очікую повернення Курил, або як ФРН без жодного пострілу повернула де-факто анексовані СРСР Пруссію і Саксонію.
Якщо є аналітики в уряді США , на Уолл-стріт і в Лондонському сіті, то вони бачать, що сьогоднішня криза,в сотні разів небезпечніше за Карибську кризу спровокована лише відсутністю паритету і дво полярного світу в Європі , який був в 1945 року, і який півсотні років робив неможливим таким непередбачуваним, таким неконтрольованим Всесвітнім капіталом майбутнє існування людства
Тобто на сьогоднішній момент, чи жити людству чи щезнуть назавжди вирішувати Всесвітньому капіталу, урядам провідних країн Заходу! Закінчить війну в Україні і Європі на вічно, розповсюдити договір колективної безпеки НАТО на де-факто контрольовані урядом України території, ввести французькі війська, або війська НАТО відразу після закінчення війни на території України. І все. Буде дуже різка деескалація на Близькому і далекому Сході Тайвані, Кореї, Ізраїлі. Поступово планета Земля повернеться до стабільного існування в рамках дво полярного Світу який був після 1945 року
Дуже дякую!
Дякуємо за цікаві етери, за фохови оцінки Ваших гостей, сил Вам та наснаги шановна!
Дякую за ефір.Слава Богу і Слава Україні 🙏🇺🇦
Мої улюбленці. Дякую за проведений час з вами.
Дуже змістовно та цікаво викладений матеріал
Але є одна обставина. При нинішньому керівництві котре дістало влучну назву "шапіто". І розмов на цю тему всі стидливо уникають. Допоки не змінимо їх ні про яку перемогу, навіть виживання простого , нам не бачити.
Дякую за комент !!!
Чи зможемо ми позбутися недоліків, коли слово "злодійство" з розумних уст не звучить ?
Дуже цікаво і розумно. Дякую.
Де Залужний?
Рідко зустрінеш двох фахівців такого рівня.
Це справжня аналітична розмова, справжні експерти кажуть своє бачення реального світу
Реформи де??? Хто сів за злодійство???
Дякую!
Щиро дякую!
Дякуємо
Або закінчется офіс прехидента або Україна. І буде не ссср а лагеря!
Так що дійте бо буде пізно.
Здається сз приводу субьекрості України говорить лише рф ,тож і вона веде геноцидну віну.так само як вона і не визначила це як війну і її цілі.Це ж треба розуміти що вони намагаються навязати свої правила гри ,і через те оон грає на їз боці.всім вигідно мати силну рф проти китаю ,і меньш сильну Україну бо ми вже давно б мали бути у евросоюзі
Цікаво слухати думку розумних фахівців
!!!!!!!!!!+++ дякую за змістовний коментар !!!
Вперше пан Портніков має достойного опонента,який не дозволив йому цілком домінувати в розмові ,як переважно трапляється, і ми почули трошки інакшу і більш оптимістичну точку зору на події. Дякую за співбесіду двох розумних людей.
Україні потрібен мир
Дякую за фаховий розбір. (чутливість мікрофонів завелика)
Дехто всеж розуміє ситуацію, наприклад британці - ua-cam.com/video/LzzhQSEj-Nw/v-deo.html
І про ядерну зброю - це якийсь популізм, від якого треба лікувати українців. Реальніше за ядерний статус - це адекватне законодавство про володіння вогнепальною зброєю.
Наразі єдина політична партія, яка має прозахідний вектор це ЄС, і було б дуже далекоглядно з їх боку - розробити законодавство про носіння цивільними зброї.
Вітаю!
Росіяни,то хто,де є їхня земля і яка національність )?....
Я в 86 году еще учился в школе и .... однажды в беседе с учителем истории услышал от него что возможно переформатирован е ссср в российскую конфедерацию. И якобы именно этого и хотел Сталин. Как это может быть связано с нынешней обстановкой на пространстве бывшего ссср?
Чалий діпломат. Портніков реаліст.
Давно слухаю Портнікова ,все фахово,але інколи здається що його "делікатні" посили це проекція російського наративу.
Добре,що Ви,пане Чалий, хоч
один Ч увагу на просування не українське бачення закінчення війни.
Це вже таке пророкування
що взагалі існування України, що Україна не суб'єкт, ..розподіл..
І ше ,що надважливо.що нарешті Ви сказали, я українець.
Бо "пророк" Портніков ніколи себе не називає українцем...ніколи.Всі його
прогнози про Україну, але не
свою,,"це українські ""або навпаки ло часів сересері нас прирівнює.І чуємо"я син
свого народу, я громадянин
єврейського походження " ніколи Україну до себе наближає. ніколи не називає
я українець єврейського походження. Тому звичайно бачення майбутнього у Портнікова не громадянина
України..
Пане Портніков, ви напевно читали нашого пророка І Франка,де він писав"слаба твоя молитва".Так ,молитва
Чалого,всіх українців буде
зовсім іншою..
Віталій завжди працював і працює на розбудову України!
@@irinavodopian2858 сумнівно,коли хтось себе не вважає себе українцем.
Навіть,коли каже працював на московії, ніколи не називає ,що був українцем,а лише іноземцем
Це, якої країни? Якщо ви вірите,це.сам,Портніков, не бачить України..найбільше це якась частина. І на цій території "іноземців" господарями..
Це бажає переглянути нашу історію..Ну, яку Україну бачить ?
Це виглядає,що хтось інший вже буде писати нашу історію.
Це так просуває ідею "пророк"
Звичайно українцям це боляче,що наприклад Портніков ніколи не згадує,що Ізраїль зникне,хоч має навколо потужних
Ворогів..,навіть не згадує при
сучасних умовах..Це не важливо
для України?.
Чомусь молиьва Чалого і всіх українців(як ви висловились)не призвела до цього часу до того до чого прагнули всі в Україні .
саме так, хоч я й шаную пана Портникова і завжди дослухаюсь до його думки. Біда не в тому, що неукраїнець Портников хоче балотуватись в Президенти України, біда в тому, що українці й надалі готові голосувати за НЕукраїнців і очікувати змін на краще. Чи порозумнішають колись?
@@olenaosadcha5712 це набагато небезпечніше для українців, ніж
олігархи.Не повинні ми знову
допустити цього. Обов'язково
прислухатися,що ж говорить,
здається вже не громадянин
України. Це множинне громадянство,нам підсунули
недаремно.
Але для українців важливо слухати таких українців, як
В.Чалий, ,чи патріотичних партій, організацій.Якщо С.Хмара нам
говорив, що зеленський прийшов знищити державність.Це Портніков всюди повторює,що
України, як держави не буде..
Дякую В.Чалому, що і те,що
алги у себе розвінчкють тези,поо
неспроможність українців до боротьби. Що Ізраїль отримує допомогу, незважаючи на різні. неузгодженості в конгресі. Про .несправедливість...
🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇬🇧🇬🇧🇬🇧
Однозначно Україні потрібно відновлювати адерний статус. Страни- " гаранти" не справилися із своїми обов'язками и допустили Агресію росії- терористки. 2. Україна повинна ініціювати реорганізацію міжнародних структур, таких як ООН МІЖНАРОДНИЙ КРЕМІНАЛЬНИЙ СУД / в секторі утворення організації з контролю виконання судових рішень/.3. МАГАТЕ. МІЖНАРОДНИЙ ЧЕРВОНИЙ ХРЕСТ. ЦІ ОРГАНІЗАЦІЇ ПОТРЕБУЮТЬ СЕРЙОЗНОГО ЛІКУВАННЯ ТА РЕАНІМАЦІЇ.
Дякую!.. Дуже цікаво!.. Хотілося б почути дискусію чи інформацію - 2х2=4(як вважають(рахують) росіяни) - це добре чи погано?.. І - З якого кінця потрібно розбивати яйце перед вживанням - з гострого чи тупого?.. Дякую
❤❤❤❤
🇺🇦🔱🏴☠️
Вже вкотре дивуюсь, що пан Портников демонструє знання з історії з радянських підручників. Колись він ніс маячню про Київську Русь, тепер от про 2СВ. Може він і справді, не знає, що саме Велика Британія та Франція оголосили Німеччині війну 3 вересня 1939 року? Німеччина й не планувала воювати з "білою расою" англійців чи французів, а навпаки, для Великої Британії та Франції саме Німеччина становила загрозу, як передова військова та індустріально-наукова потуга, на відміну від радянського союзу (якому ті самі країни чомусь "забули" оголосити війну, хоча рад союз так само напав на Польщу, як і Німеччина, лише з різницею в 2 тижні). Як Наполеон свого часу, так і Гітлер, не планували приєднання теріторії росії до Уралу - їхнє вторгнення до московії зумовили обставини, бо росія сама мала види на европейську теріторію, лише чекала відповідного моменту, просто Гітлер сплутав карти сталіна, атакувавши його першим. А Валерій Чалий не хоче виправляти помилки маститого журналіста? Нема чого заглядати йому в рота, Портников дуже часто помиляється!
Не вперше помічаю, як пан Чалий намагається відмазувати Зе-владу, і тут Віталій Портников - молодець, виправляє його.
Все навпаки....
@@seniaarsenievch8983 що саме - "навпаки"? ви щось хотіли сказати та, мабуть, забули що? :)
Гитлер планировал дойти до Урала. О чем писал не раз . Войну обьявили согласно договоров с Польшей . Против ссср не выступили зная о проблема между гитлером и сталиным.
@@user-hl3ce8lq9g я вашої іноземної мови не знаю, не витрачайте свій час на коментарі до мене!
Ну, придумайте що небудь, Ви ж розумні. Влада робе речі несумісні з виживанням країни. Невже ми приречені?
Влада має показувати результати по боротьбі із корупцією тому що це б'є подопомозі українців які із останніх сил шлють свої донати для ЗСУ а з іншого боку вони бачать що державні чиновники крадуть і це може зменшити донати цих людей ,Зеленський вибрав шлях тиску на журналістів і волонтерів тобто тиск на демократію які висвітлюють корупцію чиновників і це послабить нашу державу іще, тож громадяни задають питання це тупість чи навмисні дії влади .
Ніяких перемовин, НІКОЛИ! Ай-яй-яй...
Україна взвгалі не вмикала мислення.
+
О высоких материях говорите. Но взгляните на наши пеоспективы с угла отсутствия у всу адекватного задачам волружения и живой силы.вот нет и все. На какой сценарий похоже ? Мы аыехали на героизме украинцев. А героизм зиждется на мотивации. А она у нас не сбереглась( и?
Здравствуйте студия.Что😮делать землю копать и строительство разминировать
Когда вас захлебнула работа
Не теряю надежды
❤на ваше усмат.лишбы не попало к друзям
Виталичек напиши точно дату
Все ждут вашего решения
Пане Валерію, ну про які кордони 91 року ви говорите, ви ж прекрасно розумієте скільки десятків-сотень тисяч життів на це потрібно покласти... Ви ж знаєте, що це нереально, що й показав тогорічний контрнаступ. У мого знайомого в Люті, який брав участь на Донеччині залишилось 30% особового складу, за села, які зараз знов окуповані. Навіщо сіяти ці хибні надії людям , які нічим не готові жертвувати у війні. Єдиний шлях до 91 року - розпад Росії, ви хоч на це не сподіваєтесь на повному серйозі? Слухаю вас багато років, як тверезу, компетентну людину, але думаю зараз єдиний шанс, це окопуватись, окопуватись і окопуватись та припинити ці казки про 91 рік.
Що треба робити ? Полетіти в рабzїю в кємеровський чи в воркутинський регіон і тільки подивитись як там?
Я вас поддеживаю щоб в Украине буты не тилькт ядерн. Оружие а добри танки и военная техника а не ждать от дяди Сэма 100потронов
Україна дуже програє інформаційну війну. Політики програють, тому що кормляться російською кормушкою
م
Ученик, нахватавший кусков истории из разных тем пытается спорить с профессором. Смешно и не приятно. Пану Портникову РЕСПЕКТ 👍
Я сумніваюся, що Чалий відпустить свого сина на війну😊
Сподіваюсь що ваш не на боці расії?! 😮
Не провокуйте!
@@irinavodopian2858кого і на що?
На сколько же Чалый ни о чём!
В.портников гомосексуал с хорошим стажем дуже подобаеться
у мене склалося враження, що портников не вірить в перемогу України. плюс до того він не розуміє українського менталітету і він нав’язує нам ніби і своє бачення, насправді на свій манер втискує нам в голови московські наративи. це хитра тактика втискувати українцям на хвилі патріотизму московщину... ніяких рецептів перемоги, все в нього для українців в песимістичних тонах... все що б не зробила чи зробить Україна він зводить до марноти і даремності... не слухайте його, це друга сторона арестовича...
Він єврей і на додаток продажний ручний журналіст жирного пєті,не кажучи вже що він іноземець єврей.
Він плете взагалі шо попало.
А щодо перемоги її очевидно не буде
Китай відновив свою імперію, є інші приклади. Портников кожен раз як заливається, меле чепуху
Портніков отримавши Шевченківську премію,бачить себе депутатом Європарламенту.Тому дивиться на Україну з вікон Брюселя!
Чому у Портникова нагла задоволена посьмішка на обличчі коли говорить про Україну в програшеому вигляді.
Портников зверни увагу на своє здоров'я колір шкіри не здоровий. Портников мовчить про плани масонів щодо України тому він за програш країни.