3. Τυχερά Παιχνίδια και Αναμενόμενο Κέρδος
Вставка
- Опубліковано 17 чер 2018
- Πηγαίνετε καζίνο; Παίζετε στοίχημα αθλητικών παιχνιδιών;
Ποια παιχνίδια είναι κερδοφόρα και ποια όχι;
Πόσο πρέπει να ποντάρουμε κάθε φορά;
Δείτε το και εφοδιαστείτε με αγνή γνώση!
✿Donate: www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
✿Instagram: / theskeptictheory
✿Facebook: / 2167836533451149
Τζόγος: έμμεση φορολογία για όσους δεν καταλαβαίνουν από πιθανότητες - στατιστική
Στα καζίνο υπάρχει ένας κανόνας: The house always wins.
Αυτός είναι ο κανόνας του "house", αλλά κάποιες φορές δε συμβαίνει. π.χ. αν κάποιος ποντάρει ποσό που δε μπορεί να αντέξει ο διοργανωτής κ κατά τύχη κερδίσει, τότε ο διοργανωτής απλά χρεοκοπεί. Βέβαια, αυτό είναι εξαιρετικά σπάνιο. Συμφωνούσα από πριν βέβαια με το βίντεο. Ο τζόγος, είτε είναι στοίχημα είτε καζίνο είτε ασφάλεια, είναι μάταιος τις περισσότερες φορές.
Και βέβαια οσ
www.sciencealert.com/a-physicist-has-built-a-machine-that-can-beat-the-odds-at-roulette
Αυτό το βίντεο είναι χρυσός συγχαρητήρια φίλε μου.Ειμαι φοιτητής σε πολυτεχνείο και καταλαβαίνω αυτούς τους 'τρομαχτικους' τύπους αλλά το εξηγείς τόσο καλά που και να μην έχει ασχοληθεί κάποιος με μαθηματικά όπως οι περισσότεροι που τζογαρουν θα το καταλάβει.Μακρια από τα παιχνίδια του καζίνο παιδιά μακροπροθεσμα δεν υπάρχει περίπτωση να βγείτε κερδισμένοι αυτό το βίντεο νομίζω το έκανε ξεκάθαρο πλέον.
Ο κόσμος παίζει στα καζίνο για ψυχαγωγία οπότε η γκανιοτα δε τον ενδιαφέρει,πιο πολύ τον νοιάζει το παιχνίδι να είναι καθαρό διότι στη μπανανία που ζούμε τα καζίνο κλέβουν τους παίχτες.
@@panosrapos2997 δεν υπάρχει κανένας λόγος να σε κλέψει το καζίνο..λόγω της γκανιότας 2,7% χάνεις...απλό είναι.
@@GeorgeNikbet Και όμως βάζουν τα χέρια τους στο μηχάνημα που ανακατεύει την τράπουλα κάνουν τρελα πράγματα που απαγορεύονται σε όσα καζίνο δε λειτουργούν σε μπανανιες. ua-cam.com/video/6A6FqtBLvqk/v-deo.html
www.sciencealert.com/a-physicist-has-built-a-machine-that-can-beat-the-odds-at-roulette
Πώς μπορώ όμως να κερδίσω κάποια λεφτά;
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΙΚΑΝΟ ΒΙΝΤΕΟ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟ ΤΣΙΛΙ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ , ΚΑΛΑ ΚΕΡΔΗ ΧΑΣΤΕΣ ΜΟΥ
καθε θεμα το αναπτυσσεις παρα πολυ καλα και ομαλα και οχι σαν καποιους ασχετους....keep going φχαριστουμε
Εξαιρετικό βίντεο με πολλές συμπυκνωμένες πληροφορίες, ευχαριστούμε
Καταπληκτικό βίντεο και αυτό! Συνέχισε την καλή δουλειά. Σημείωση: Και οι μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί έχουν σκοπό το κέρδος, απλά δεν το διανέμουν.
Συγχαρητήρια!! Μακάρι να το έβλεπαν όλοι αυτό το βίντεο...
Μπράβο πολύ καλή δουλειά!
Πολυ καλη δουλειά φιλε!!
Ακη +1 σε ολα, μονο διαφωνω στην ποιοτητα των μπουφε στα καζινο χαχαχα
Φοβερο βιντεο by the way
Οποιον τζογαδορο και να ρωτησεις, ειμαι κερδισμενος θα σου πει😂😂😂😂😂😂😂γεια σου γειτονα😉😉
Οι μην το λες
ειμαι στα λεφτά μου, λενε συνήθως
Πολυ θα ειθελα να σε ειχα φιλο μου.Συνεχισε την καλη δουλεια!
Απο τα ποιο αξιολογα καναλια. Καθαρη ευχαριστη φωνη. Αριστη εξηγηση μεχρι και για χαζους ωστε να καταλαβαινουν τι εξηγει ο ανθρωπος. Ευγε!
Μπράβο για το κανάλι! Η γνώμη μου είναι ότι αν μίλαγες σε "καλύτερο" μικρόφωνο και κάπως πιο αργά θα αναβαθμιζόταν η ποιότητα.
Ισχύει! Στο τελευταίο επεισόδιο, η διαφορά είναι εμφανής!
Thank you, thank you, thank you, thank you.... Μου έλυσες μια μεγάλη απορία που είχα από μικρός με τον απλό υπολογισμό του Expected Value.
Δεν ήμουν ποτέ τζογαδόρος ουσιαστικά, αλλά ως πάντα περίεργος έψαχνα ένα "έξυπνο σύστημα". Είχα πέσει λοιπόν (θεωρητικά ευτυχώς, δεν έχασα χρήματα από αυτό) στην παγίδα της πλάνης του τζογαδόρου (ή πλάνης του Μόντε Κάρλο, όπως είδα ότι λέγεται, σε άλλο video σου).
Κλασσικά λοιπόν με την λογική ότι αφού ήλθε 4 φορές στην σειρά μαύρο που θα πάει, την πέμπτη, την 6η θα έλθει κόκκινο. Το σύστημα φαίνεται απλό και έξυπνο :
Έχει έλθει η ρουλέτα 4 φορές στην σειρά μαύρο (δεν έπαιζες μόνο παρακολουθούσες), οπότε αποφασίζεις ότι ήλθε η ώρα να μπεις
1) Ξεκινάς ας πούμε με 1 ευρώ στο κόκκινο... Είσαι άτυχος, πάλι μαύρο... έχεις χάσει 1 ευρώ
2) Ξαναποντάρεις κόκκινο, αλλά αυτήν την φορά 1,5 ευρώ. Αν κερδίσεις θα έχεις πάρει πίσω το 1 ευρώ που έχασες + 0,5 ευρώ κέρδος... πάλι άτυχος... μαύρο... έχεις χάσει 2,5 ευρώ συνολικά αλλά δεν πειράζει, έχεις σύστημα
3) Ξαναποντάρεις κόκκινο, αλλά αυτήν την φορά 3 ευρώ. Αν κερδίσεις θα έχεις πάρει πίσω τα 2,5 ευρώ που έχασες + 0,5 ευρώ κέρδος... πάλι άτυχος... μαύρο... έχεις χάσει 5,5 ευρώ συνολικά αλλά δεν πειράζει, έχεις σύστημα... που θα πάει, θα κάτσει
4) Ξαναποντάρεις κόκκινο, αλλά αυτήν την φορά 6 ευρώ. Αν κερδίσεις θα έχεις πάρει πίσω τα 5,5 ευρώ που έχασες + 0,5 ευρώ κέρδος... πάλι άτυχος... μαύρο... έχεις χάσει 11,5 ευρώ συνολικά αλλά δεν πειράζει, έχεις σύστημα... που θα πάει, θα κάτσει
5) Ξαναποντάρεις (5η φορά) στο κόκκινο αλλά αυτήν την φορά 12 ευρώ. Αν κερδίσεις θα έχεις πάρει πίσω τα 11,5 ευρώ που έχασες + 0,5 ευρώ κέρδος. Αυτή την φορά ήλθε κόκκινο, καιρός ήταν... έχεις 0,5 ευρώ κέρδος. Μέχρι τώρα είχες ποντάρει συνολικά 23,5 ευρώ
Θεωρητικά, αν έχεις άπειρα χρήματα και υπομονή είναι αδύνατο να χάσεις... πλην όμως τα καζίνο δεν σου επιτρέπουν να ποντάρεις 1 ευρώ και ούτε έχεις άπειρα χρήματα.... Τα ποσά αρχίζουν από κάποιο σημείο και έπειτα να γίνονται τεράστια με τον κίνδυνο να μην έχεις πλέον να ποντάρεις αρκετά, ώστε να καλύψεις την χασούρα σου των προηγούμενων γύρων. Επιπλέον η μπίλια δεν έχει μνήμη... στον κόσμο της φυσικής άλλωστε δεν υπάρχει καν "μαύρο" ή "κόκκινο"... η "τύχη" δεν γνωρίζει εάν ήλθε στην προηγούμενη "μαύρο" , αυτό είναι καθαρά μια ανθρώπινη εφεύρεση....
Οκ λοιπόν αφού το κατάλαβα αυτό, σκέφτηκα το άλλο... Άσε το κόκκινο μαύρο και ας πάμε σε κορώνα - γράμματα (50-50% καθαρά) Αν ρίξεις το νόμισμα 5 συνεχείς φορές με τον παραπάνω τρόπο πονταρίσματος θα ισχύει ότι και παραπάνω. Τι θα γίνει όμως αν το σύνολο του παραπάνω πονταρίσματος (23,5 ευρώ) το έπαιζες σε έναν μόνο γύρο κορώνα-γράμματα, ώστε αντί να ρίξεις το νόμισμα 5 φορές στην σειρά, να ρίξεις 5 νομίσματα ταυτόχρονα; Αν έλθουν και τα 5 κορώνα χάνεις 23,5 ευρώ (το αντίστοιχο του να έλθει 5 φορές μαύρο ενώ έπαιξες κόκκινο), αν έστω και ένα νόμισμα έλθει γράμματα κερδίζεις 0,5 ευρώ (το -περίπου- αντίστοιχο της νίκης στην ρουλέτα, όπως περιγράφεται παραπάνω).
Διαισθητικά σκεφτόμουν ότι κάτι πρέπει να αλλάζει (αν και κανονικά - λογικά δεν θα έπρεπε να παίζει ρόλο). Πόσο πιθανό είναι πια να έλθουν 5 νομίσματα όλα κορώνα; Η νίκη είναι εξασφαλισμένη ! Έκανα λοιπόν τον τύπο σου και το expected value είναι εντελώς χάλια !!! Προκύπτει αρνητική τιμή και μάλιστα η τιμή της χασούρας είναι 1,5 φορά μεγαλύτερη από την τιμή του κέρδους. Αν δε, το σκεφτείς καλύτερα, το σύστημα "και τα 5 κέρματα μαζί αντί για 1-1 είναι πολύ χειρότερο, γιατί στο κάτω κάτω, με 1 κέρμα την φορά έχεις την πιθανότητα να κερδίσεις λ.χ. ακόμα και την 1η ή την 2η φορά, αποκομίζοντας έτσι κέρδος 1 ευρώ για ποντάρισμα 1 ευρώ (αν κερδίσεις την πρώτη φορά) ή 0,5 ευρώ για ποντάρισμα 2,5 ευρώ (αν κερδίσεις την δεύτερη φορά).
Το ευχαριστώ λοιπόν είναι γιατί μια αμφιβολία που είχε και βασιζόταν σε διαισθητική σκέψη, επιτέλους εξαφανίστηκε, με βάση την λογική σχέση
Υ.Γ.1. Παρεμπιπτόντως, για όποιον αναρωτιέται και βαριέται να το υπολογίσει, οι πιθανότητες να έλθουν και τα 5 κέρματα κορώνα είναι 3,125%
Υ.Γ.2. Το να παίζεις αυτό το σύστημα με όσο το δυνατόν μικρότερα διαδοχικά πονταρίσματα (π.χ. αποσκοπώντας σε κέρδος 0,5 ευρώ) κατεβάζει το EV πολύ (ήδη από την δεύτερη ρίψη του κέρματος το EV είναι αρνητικό). Όσο μεγαλύτερα ποσά βάζεις σε κάθε επόμενο ποντάρισμα (π.χ. 1 ευρώ στο πρώτο ποντάρισμα και 3 ευρώ στο δεύτερο, αντί για 1,5), τόσο ανεβαίνει το EV. Το πρόβλημα βέβαια είναι ότι με τον τρόπο αυτό τα ποσά ανεβαίνουν αστραπιαία σε τεράστια μεγέθη και σύντομα δεν θα έχεις δυνατότητα να καλύψεις την συνολική χασούρα των προηγούμενων ρίψεων :)
Το EV (σαν ποσοστο) δεν αλλαζει αναλογα με τον τροπο που παιζεις ή το ποσο που πονταρεις. Δημιουργειται με βαση τους κανονες του παιχνιδιου και τις πιθανοτητες του καθε ενδεχομενου. Επισης το ΕV για το πειραμα σου με το κερμα (αλλα και με την ρουλετα αν θεωρησουμε οτι κοκκινο-μαυρο ειναι 50/50) ειναι μηδεν και οχι αρνητικο. Και αυτο διοτι στην πρωτη ριψη αν κερδισεις θα εχεις κερδισει 1 ευρω.
Βλέπω τυχαια πρώτη φορά βιντεάκι σου κέρδισες το sub στο 4.12
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ ΒΙΝΤΕΟ φίλε 1000 μπράβο! Να κάνω μια χαζή ερώτηση? Είσαι κατά της ασφάλισης γενικότερα και αν όχι πια πιστεύεις ότι αξίζουν?
Πολύ ωραίο βίντεο! Συνέχισε την καλή δουλειά. Μια μικρή παρατήρηση με όλο το σεβασμό. Στο διλημμα 1εκ. στο χέρι ή 1δις με 1% η σωστή απάντηση είναι το πρώτο, καθώς υπάρχει και μια άλλη παράμετρος που λέγεται Variance και έτσι όπως θέτεις το πρόβλημα, το Variance είναι τεράστιο. Επειδή μιλάς για μια επανάληψη το ev στην δεύτερη περίπτωση δεν θα καταφέρει να αποδώσει.
Ρε παιδιά εχω μια ερώτηση αν το expective value είναι αρνητικό τότε ποιο είναι το βέλτιστο ποσοστό χρημάτων από το σύνολο πιθανότατα το 0 ? (Γιατί οι αριθμοί δεν βγαινουν) και δεν μπορώ να καταλάβω πως αυτή ο τρόπος δειαχηρησης των χρημάτων που τζογαρονται ανά γύρα θα βοηθήσει στην εξισορρόπηση του EV
Πωπω ωραίο βίντεο ας γυρίσω στα φρουτάκια 💦
ΠΑΙΔΙΑ ΑΚΟΥΣΤΕ ΜΕ ΜΑΚΡΙΑ..ΠΑΘΩΝ ΚΙ ΜΑΘΩΝ..ΔΕΝ ΓΛΥΤΩΝΕΤΕ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.ΜΕ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑ..
MAIKELSAKSON
Προσθέστε από το 1 έως το 36 να δείτε το αποτέλεσμα!
Στο 285 δεν μας επέτρεπαν να παίζουμε τράπουλα διότι ήταν σατανική κατά τα λεγόμενα του διοικητή!
Ατσικάρα παράνοια.
Πολύ καλό βίντεο και συγχαρητήρια!
Αλλά μία ερώτηση υπάρχει η ρήση αν δεν προκαλέσεις την τύχη σου θα μείνεις στάσιμος για να πετύχεις κυρίως οικονομικά.
Δηλαδή να παίζεις πού και που κάποια δελτία λοττο τζόκερ.
Τι έχεις να πεις για αυτά?
Θαυμάσιος
Αν μπορούμε να παίζουμε τυχερά παιχνίδια χωρίς να παρασυρόμαστε , μόνο για το κέφι μας και όχι να το κάνουμε τρόπο ζωής και να παίζουμε ΜΟΝΟ ότι μας περισσέυει ,μικροποσά και ΟΧΙ σοβαρά ποσά δεν χάλασε και ο κόσμος.
Αν θες κανε ενα βιντεο περι Εικαστικου εργου, τι ειναι, πως οριζεται κτλ κτλ
η μουσική υπόκρουση μόλις αναφέρθηκαν τα Μαθηματικά..😂😂😂😂
Ορθολογισμός με αισθητική Μπραφ.
Καλή δουλειά!
Φιλε μου αν ερχεται συνεχεια κορωνα τοτε μαλλον ζουμε στο 2020
Ωραιο video.
Θα μπορουσες να εχεις αναφερθει για λογους πληροτητας και σε εννοιες οπως Gambler's Ruin καθως και να δωσει παραδειγματα παραδοξων τυχερων παιχνιδιων με απειρο EV (που δεν αποδιδουν)
Για αυτό παίξτε μόνο poker daniel ❤️
Πλέον έχουμε το crypto που όλοι οι φίλοι μου που ασχολούνται λένε για το ποσο κερδισμένοι ειναι, ενώ στην πραγματικότητα οι φορές που έχασαν λεφτά ειναι περισσότερες (και στο σύνολο)
Όλο θεωρίες, πάρτε κάνα λαχείο - που ξέρεις, μπορεί να ..... χάσετε 😉
Αντιλαμβάνομαι πως (σε κάθε περίπτωση) επιχειρηματολογείς με τον πλέον ενδεδειγμένο τρόπο... Σοφά το έθεσες.. «ναι! ακόμη και το στοίχημα αθλητικών παιχνιδιών...».
Σωστά.. είναι απολύτως απαραίτητο να διατυπωθεί με αυτόν τον τρόπο, διότι ουδεμία σχέση έχει με τα υπόλοιπα τυχερά παιχνίδια..
Υπό προϋποθέσεις, μακροπρόθεσμα πιθανότερο είναι να διαπιστωθεί ζημία..
Ενδεικτικά αναφέρω (διότι δύναμαι να ανατρέξω στο ιστορικό δραστηριότητας) πως σε ένα σχετικά μεγάλο χρονικό διάστημα, εάν διαιρέσω τα χρήματα τα οποία πονταρίστηκαν με τα χρήματα τα οποία διατέθηκαν («από την τσέπη» - αν και έπεται συνέχεια θα αναφέρω το ως οριστικό ισοζύγιο).. καταλήγω στο κατά προσέγγιση αποτέλεσμα 12,65 !
Δηλαδή τα χρήματα που πονταρίστηκαν είναι 16πλάσια από την «ζημία»... γίνεται όταν ασχολείται κάποιος με τους επαγγελματίες, λαμβάνοντας υπόψιν το κίνητρο (όσων αγωνίζονται) και ορισμένους ακόμη παράγοντες.. δίχως να υπονοώ πως εντός του συγκεκριμένου πλαισίου.. είναι αδύνατον να συναντήσεις διαφθορά...
Αρκετά από τα τυχερά παιχνίδια έχουν προκαθορισμένο αποτέλεσμα (προσοχή! δεν εννοώ το κέρδος).. όσον αφορά το στοίχημα και την επικέντρωση σε συγκεκριμένο (ένα μοναδικό ) άθλημα.. αδιαμφισβήτητα απαιτούνται γνώσεις, ώστε να αυξηθεί η πιθανότητα μακροπρόθεσμα να προκύψει κέρδος.
Οι εταιρίες (γκανιότα) στοιχηματισμού ουδέποτε χάνουν διότι κάποιοι άλλοι - οι περισσότεροι , θα χάσουν.
Ζητώ συγνώμη για την παρέμβαση και την μακρηγορία, όμως οφείλω να προσθέσω πως χρησιμοποιείται (από τον Παίκτη) συγκεκριμένη μέθοδος... επιδιώκεται ο τουλάχιστον 45-πλασιασμός του πονταρίσματος εφόσον επιτευχθεί το απόλυτο.. επιδιώκειται ο διπλασιασμός εφόσον το ποσοστό επιτυχίας ξεπερνά το 60%..
με άλλα λόγια επιδιώκειται η μετατροπή δύο σακουλών πατατάκια σε αστακο-μακαρονάδες για δύο άτομα (σερβιρισμένες σε εστιατόριο) > Προσοχή! Η περιγραφή ήταν ενδεικτική.. διότι αποφεύγω να τρώγω τα ζώα :)
wraia eidame pws vgazoun lefta to kazino... twra na doume kai pws tha vgaloume emeis ? ;P
πολυ ωραιο βιντεο και εξαιρετικη παρουσιαση
τωρα προτεινε κανα βιβλιο να βοηθησει με τα μαθηματικα για το Στοιχημα
αγορασα το Μαθηματικα πενταλεπτα αλλα δεν ειπε τπτ το ιδιαιτερο
Δε χρειάζεσαι κανένα βιβλίο.Πρεπει να καταφέρεις από μόνος σου να βρίσκεις αξία,η εμπειρία δεν μαθαίνεται από βιβλία.Απλα ακόλουθα ότι γνωρίζεις και επικεντρωσου εκεί.
Θεωρώ σαν παιχνίδι μόνο το Texas hold em poker ειναι ίσως το μοναδικό παιχνίδι που δεν βασίζεται στην τύχη η έστω όχι ολοκληρωτικά εκεί. Βέβαια υπάρχουν στημένες τράπουλες και πολλά άλλα, αν είσαι όμως έξυπνος το καταλαβαίνεις. Για τα άλλα όμως έχει δίκιο, και τα καζίνο είναι φτιαγμένα έτσι για να σε κρατάνε μέσα.
Αφαιρούμε την πιθανότητα να είναι στημένη η τραπουλα ρε παλικάρι μου.
Εννοείται αυτο.
Συγχαρητήρια για τη δουλειά σου! Όμως πρέπει να το πω... Τραγική η "σύγκριση" του τζόγου και της τυχαιότητας με την αρχαιότερη παροχή υπηρεσίας στον κόσμο. Το ερώτημα στην Ασφάλιση δεν είναι "ποια η πιθανότητα" να συμβεί κάτι, αλλά "ποιος θα πληρώσει το κόστος" αυτού που μπορεί να συμβεί. Και η απάντηση είναι στην τσέπη του καθενός, όχι στις πιθανότητες. Με αγάπη, ένας ασφαλιστής που δεν έχει τζογάρει ούτε σε ξυστό.
σα να κοιταζω σε ενα ξενογλωσσο βιβλιο τις εικονες.....δεν καταλαβα τιποτα παραπανω :')
Ωραια τα εξηγεις, σωστος.....αλλα :
Ενας που δεν ειναι τζογαδορος απλα θα συμφωνησει μαζι σου.
Ενας τζογαδορος ομως φανταζομαι οτι αυτα τα ξερει......και οπως ειπε ενας καλος φιλος : "οι τζογαδοροι δεν πανε στο καζινο για να κερδισουν, πανε για να χασουν"!!!
πανε για να παιξουν...
Σημ.σημ: Η ασφάλιση οχημάτων δεν είναι προαιρετική στην Ελλάδα, αλλα υποχρεωτική εκ του νόμου για τις βασικές καλύψεις.Άρα η επιλογή της μη-ασφάλισης δεν είναι εφικτή, στα πλαίσια της νομιμότητας τουλάχιστον.Επομένως, στο παράδειγμα που αναφέρεις, υπάρχει μια εφαρμογή ως προς τις πιο ''ακριβές'' εξτρα καλύψεις, όπως η Μικτή που αναφέρεις.Βέβαια και εκεί πας βάσει πιθανοτήτων, διότι αν κυκλοφορείς Ταξι στον Πειραιά για παράδειγμα, είναι διαφορετικό απ το να έχεις ενα yaris στα Λεχαινά.
!
Ε αυτό με την ασφαλιστική με βάζει σε σκέψεις
στην ποκα τι κάνουμε είναι το θέμα ? Πάντως Άκη συνέχισε έτσι μπας κ αφυπνηστουμε σαν άνθρωποι γενικά !!!
Αυτο ειναι παιχνιδι δεξιοτεχνιας
@@katshmarilena3082 ασχολείσαι?
Τυχερά παιχνίδια ; ασφαλιστής; μμμ ναι αδερφέ ναι
Συμφωνω μαζι σου αδερφε στο έπακρον αλλα μας αρεσει ο τζόγος αυτο δεν αλλαζει
Κάηκα
Εγώ θα το έπαιζα αλλά αν εσύ πόνταρες τα 6€ και εγώ τα 4€.
oloi exoun peksei casino kai vgikan apo kei xrostontas lefta , sto GTA
Συγγενικό μου πρόσωπο έπαιζε ζάρια.Και αναρωτιέμαι δεν πρέπει να παίζονται με μια "κούπα" και όχι με τα χέρια;?; Έχω παίξει τάβλι και σχεδόν ξέρω να τα τσιμπάω που λένε... Μακριά από τον τζόγο παιδιά είναι απαραίτητα καταστροφικός!
Φίλε συγχαρητήρια πολυ καλο video , μακάρι να μπορούσαν να το δουν ολοι οι νέοι που τ έχουν ρίξει κυρίως στο στοίχημα , δυστυχώς ο τζόγος κ δει ο ηλεκτρονικός , επειδη ειναι ευκολος ,
ειναι ίσως η κυριότερη μορφή κοινωνικής παθογένειας κ θα πρέπει να γίνει εκστρατεία απ το ίδιο το κράτος
Σώστα όλα αυτά, αλλά αν ήξερες πόσα αθλητικά παιχνίδια μπορείς να βρεις με θετικό EV θα πάθαινες πλάκα. Το να τα βρεις είναι εύκολο το να μην σε λιμιταρουν είναι το δύσκολο. Κρατάς σταθερό ποντάρισμα ή παιζεις συμφωνα με το κριτηριο που περιεγραψες πιο πάνω και σε βάθος χρόνου είσαι κερδισμενος, με λίγα λόγια γίνεσαι εσυ το house. Στο λέει κάποιος που τα ταλευταία χρόνια ζει σχετικά άνετα απο τους μπουκ.
Το παραπάνω βίντεο έχει να κάνει με την πιθανότητα.Αλλά όλα είναι τύχη αφού δεν σημαίνει ότι με 1% πιθανότητα στις 100 προσπάθειες θα πετύχεις την μια το πιο πιθανό είναι να μην πετύχεις καμία
Στη περίπτωση λοιπόν που παίζεις συχνά στο καζίνο σε βάθος χρόνου θα βγείς σίγουρα χαμένος και συμφωνώ απολύτως. Όμως στην περίπτωση που παίζεις σπάνια; Δηλαδή αν κάποιος παίξει πχ 2 φορές τον χρόνο με ένα χαμηλό πόσο για λίγα παιχνίδια; Αξίζει τον κόπο; Γιατί σε αυτή την περίπτωση αν χάσει λεφτά θα είναι πολύ λίγα (αφού η προϋπόθεση είναι λίγα λεφτά λίγα παιχνίδια) και αν κερδίσει θα φύγει χωρίς να τα ξαναπαίξει πίσω. Προφανώς αναλόγως το παιχνίδι ίσως με αυτό το μικρό ποσό και τα λίγα παιχνίδια που θα παίξει το κέρδος σου να είναι ασήμαντο και να μην αξίζει καν το κόπο αλλα με αυτές τις προϋποθέσεις τότε σίγουρα τα λεφτά που θα χάσει θα είναι πολύ λίγα και θα είναι σαν να πληρώνεις απλά για να περάσει καλά και να διασκεδάσει με την παρέα του και ίσως και να κερδίσεις τίποτα (ανάλογα το παιχνίδι) . Προφανώς θα πρέπει να τηρούνται αυστηρότατα οι προϋποθέσεις που είπα παραπάνω αλλά και το άτομο να αποκλείσει όλα τα ενδεχόμενα εθισμού. Έτσι αν χάσεις λεφτά θα είναι τα λεφτά της βόλτας της διασκέδασης που είναι πολύ λίγα ενώ ταυτόχρονα έχεις και ένα ενδεχόμενο να κερδίσεις κάτι. Δεν ξέρω αν έχει κάποια μαθηματική επεξήγηση που να καταλήγει σε ένα συμπέρασμα από αυτή την υπόθεση απλά ανέφερα μία ιδέα που προφανώς την έχουν σκεφτεί πάρα πολύ και θα ήθελα αν κάποιος ξέρει να απαντήσει με βάσιμη επιστημονική και τεκμηριωμένη άποψη
Εάν έχεις τετοια φιλοσοφία κανεις δεν στο απαγορεύει.
Εδώ αλλο σχολιάζει ο καναλαρχης ομως.
Σχολιάζει την πορεία και το βάθος χρόνου.
Μη τα μπλέκεις.
The sceptic theory Κάνετε λάθος το αθλητικό στοίχημα είναι τεχνικό παιχνίδι ακριβώς όπως και το ποκερ, δεν είναι τυχερό.Ο παίχτης μπορεί να βρει αξία και να κερδίσει την γκανιοτα μακροπρόθεσμα.
ψαχνεις κι εσύ για βαλιου ε;
Το expected value στο ποκερ εξαρταται μονο απο την ικανοτητα του παίκτη?Μαλλον δεν εχεις ασχοληθει ποτε με το ποκερ
για αυτο δεν μου καθεται ματς ουτε με 1,20 αποδοση
Όχι απλά για να βγάλεις κερδος επιλέγοντας παιχνίδια του 1,2 ,θα πρέπει να βρεις 5 στα 6.
Πραγμα το οποίο είναι θεωρητικα εφικτό αλλα στην πράξη,χαιρετά μας τον πλάτανο.
Νo κερδος.
Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να εξηγώ σε εγωιστές και χασούρηδες ότι το πόκερ δεν είναι (τυχερό παιχνίδι) να είσαι καλα ,πολυ ενδιαφέρον κανάλι !
ειναι σα να λες σε εναν καπνιστη οτι θα παθει καρκινο απο το καπνισμα. Δε μπορεις να βοηθησεις εναν ανθρωπο που δε θελει να λαβει βοηθεια.
αντε να το καταλάβουν φίλος !!!Το θέμα είναι ότι το online poker είναι διεφθαρμενο
@@idStimakos Μόνο pokestars και οχι cash. Αλλά εαν δεν βάλουν αμερικανούς, Αυστραλούς, Ισπανούς πάλι δεν θα ξανά ζήσουμε μεγάλες μέρες 😂
@@agreekinnorway δλδ μόνο τουρνουαδακια κ οτι θέλει ας γίνει λες ?
Εννοείται δεν είναι τυχερό.
Είχα κι εγω παλια τετοιους φωστήρες που τους εξηγούσα διαφορα.
Ε βαρέθηκα ρε φιλε.
Λαλησα.
Τους παρατησα
Στο παράδειγμα με την ρουλέτα, ποντάροντας στο χρώμα υπάρχει τρόπος να βγεις κερδισμένος
Δίδαξέ μας! Δώσε χρήμα στο λαό! 🙂
@@TheSkepticTheory ουσιαστικά παίζοντας μόνο χρώμα οι πιθανότητες είναι σχεδόν 50 50... Χωρίζω τα λεφτά που διαθέτω σε κάποια πονταρίσματα και το κάθε ποντάρισμα είναι διπλάσιο του άλλου, πχ αν το πρώτο ποντάρισμα είναι 1€ το δεύτερο θα είναι 2, το τρίτο 4, το τέταρτο 8, το πέμπτο 16, το έκτο 32 και το έβδομο 64... Η πιθανότητα να χάσω όλα μου τα λεφτά είναι περίπου 1/2^7 δηλαδή 1/128 περίπου 0.78%. Έστω ότι χάνω τα πρώτα 3 πονταρίσματα δηλαδή έχω χάσει 7 ευρώ και κερδίζω το 4ο ποντάρισμα δηλαδή κερδίζω 8 ευρώ, το αποτέλεσμα είναι να είμαι κερδισμένος κατά το αρχικό μου ποντάρισμα ( 1 ευρώ, αν ξεκίναγα με πρώτο ποντάρισμα τα 10 ευρώ θα κέρδισα 10 ευρώ), κάθε κέρδος το βάζω στην άκρη και τα πονταρίσματα μου τα αφήνω τα ίδια μέχρι το τέλος του παιχνιδιού.
Κωστας ΛΦ ναι αλλά
Αν σε περίπτωση σε τρέξει άσχημα το χρωμα που ποντάρεις 7 φορές
Με το σύστημα σου .... έχεις μπασταρει γιατί όλες οι ρουλετες έχουν λιμιτ στο μέγιστο ποντάρισμα .... άρα έχει μια λογική αυτή η στρατηγική φτάνει
Να
1) να έχεις άπειρα χρήματα
Του πούστη κάποια στιγμή θα πέσουν τα δικά σου
2) το house να μην έχει περιορισμό στο ανώτατο ποντάρισμα
@@kostaskefalas911 Λάθος λογική φίλε, αυτό που λες λέγεται martingale και το προωθουν τα καζίνο για να κερδίζουν.
@@kostaskefalas911 έφαγες το παραμύθι του Μάρτιν Γκέϊλ έτσι; Και το κατάπιες αμάσητο ρε φίλε :D
H EISAI XASTHS H EISAI XESTHS!
Άσε ρε
Μόνο το μαρμπουτι δίνει
Δεν έβαλες την Jennifer Tilly στο πόκερ! Unsubscribe!
Με μπέρδεψες. Αφού εσύ έχεις πει για το καζίνο και τις είκοσι έξι φορές που έτυχε μαύρο σε ένα καζίνο με κάτι γαλλικά φράγκα...οχι;
Το είπα, αλλά γιατί σε μπέρδεψα;
@@TheSkepticTheory Χαχχα.
Ελα ντε.
Καποιο λογο θα χει.
Κατσε μπορεί να σου πει
Γιατί λες ήμουν ο Άκης; Παυεις να είσαι ο Άκης όταν τελειώνει το επεισόδιο;
2:42 0.27%
Πήγα πρώτη φορά σε.καζίνο με.πενηντα ευρώ Χριστούγεννα γνωρίζοντας ότι θα τα αφήσω....πήγα στα φρουτάκια κ.κερδισα 80 ευρώ.επαιξα αλλά δέκα κ τα.εχασα..γυρισα σπίτι με περίπου 120...δεν θα με ξαναδούν ποτέ.
Σε ξανά είδαν αδερφέ;
@@grigorisk9427 όχι.αλλα μου τα τσιμπάνε από το ΚΙΝΟ χαχαχ
@@Silentwatcher23 χαχαχα κλτρ καζινο και τρως και κερδιζεισ πιο συχνα νμζ ;p
@@grigorisk9427 σίγουρα!
Τώρα σε ξαναείδαν;
Αλήθεια ,γνωρίζεις κανένας μήπως ποιο το ελάχιστο ποσό που μπορεί να παίξει κανένας στην ρουλέτα; Είμαι άσχετος από ρουλέτα και γενικά από τυχερά παιχνίδια. Άμα ακολουθήσει κάποιος την στρατηγική μαύρο κόκκινο δεν αυξάνει τις πιθανότητες στο 50-50; Περίπου σαν το κορώνα γράμματα. Ο Τζόγος ,το μόνο καλό που έχει , είναι η αφορμή για να ασχοληθούμε με στατιστική και γενικότερα τα μαθηματικά.
Δεν είναι 50-50 αλλά 48,65-51,35 υπέρ του καζίνο γιατί τα κόκκινα είναι 18 όπως και τα μαύρα όμως υπάρχει και το μηδέν που όταν έρχεται χάνουν και τα δύο χρώματα. Με όποιον τρόπο και να παίξεις μακροπρόθεσμα θα χάσεις.
@@gkamvysis Ναι έτσι είναι. Είναι σίγουρο μεγαλύτερη πιθανότητα από το να ποντάρεις σε ομάδες αριθμών που έχεις 1/3 πιθανότητες, ή να ποντάρεις σε νούμερα. Υπάρχει όμως άλλο πρόβλημα . Θεωρητικά μιλώντας πάντοτε ,περίπου οι 5 φορές έρχονται μαύρα και οι άλλες 5 κόκκινα.Αυτό μακροχρόνια ισχύει. Αλλά δεν ειναι υποχρεωτικό ,αν φερ'ειπείν ποντάρουμε κόκκινο και έρχεται 9 φορές μαύρο ,ότι την 10 θα έρθει νομοτελειακά το κόκκινο. Δεν υπάρχει περίπτωση το ίδιο χρώμα να έρθει και 20 φορές; Χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα πως το καζίνο κλέβει. Γιατί να το κάνει άλλωστε; Αφού μπορεί και μας ¨"κλέβει" μπροστά στα μάτια μας,με την συγκατάθεση μας .
@@michaelkats6196 Ναι σύμφωνοι υπάρχει η πιθανότητα να έρθουν και 20 φορές συνεχόμενα μάυρα απλά είναι πολύ μικρή. Όμως οτιδήποτε και να παίξεις το ποσοστό κέρδους του καζίνο είναι ακριβώς το ίδιο. Που θες να καταλήξεις;
@@gkamvysis η πιθανότητα να έρθουν 20 φορές συνεχόμενα μαύρα ριναι 2 εις την εικοστή.
Με απλά ελληνικά ειναι 2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2=χοντρικως 1 στο εκατομμυριο.
Ωραία και τι ακριβώς θελουμε να αποδείξουμε τωρα μ αυτο για να καταλάβω.....
@@giannisola_sta_robot6932 giannis ola_sta_robot η πιθανότητα δεν είναι ούτε 2×2..... ούτε 1/2x1/2.... αλλά (18/37)^20 και απαντώ στον φίλο πιο πάνω και ρωτώ που θέλει να καταλήξει όταν ρωτάει αν υπάρχει αυτή η περίπτωση.
Θα μπορούσες να μας προτίνεις κάποια βιβλιογραφία για να μάθουμε περισσότερα;
Η ΖΩΗ ΜΟΥ Ή
ΠΩΣ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΤΕ ΣΤΟ ΚΑΖΙΝΟ
TARAMAS JOHN
Λίγο πιασάρικος τίτλος, αλλά εξηγεί πολλά!
@@TheSkepticTheory από που ενημερώθηκες για τις 2 εξισώσεις του βίντεο;
Ποιος θα ήθελε περισσότερα βίντεο με επιστήμη , Like αυτό το σχόλιο.
Για να το δει "The Skeptic Theory" !
Οχι, πάντα!
www.sciencealert.com/a-physicist-has-built-a-machine-that-can-beat-the-odds-at-roulette
Χέστηκα για τα άλλα παιχνίδια ! Τώρα πες μας σε private message τους αριθμούς του τζοκερ ή έναν αλγοριθμο να αυξησουμε τις πιθανοτητες να κερδίσουμε δίνοντας λίγα λεφτά σύντομα ! 😁
😀👍 πολύ σωστά τα λέτε..
σε ρουλετες κτλ δν μπορεις να εχεις κερδος αλλα σε παιχνιδια οπωσ ποκερ στιχοιμα κτλ οπου παιζει ρολο και η ικανοτητα μπορεις μακροπροθεσμα να εχεισ κερδος
Στο στοιχημα αυτο καθεαυτο δεν μπορεις να εχεις κερδος οτι πληροφορια και να εχεις γιατι πολυ απλα οι πιθανοτητες για καθε ενδεχομενο στο στοιχημα καθοριζονται απο ολους τους ανθρωπους που εχουν πονταρει δηλαδη οτι πληροφορια και να εχεις εσυ ειναι ηδη γνωστη στην στοιχηματικη που δινει τις πιθανοτητες. Δεν μιλαμε βεβαια για στημενα παιχνιδια η για καποια πληροφορια που εχεις μονο εσυ για καποιο λογο. Παρολαυτα μπορεις να βγεις κερδισμενος απο το στοιχημα μεσα απο καποιες προσφορες που κανουν οι στοιχηματικες. Με την ιδια λογικη που μπορεις να βγεις και κερδισμενος απο το καζινο αν πχ το καζινο δινει δωρεαν ποτα οσην ωρα παιζεις.
@@jimipet Το στοίχημα δεν είναι θέμα πληροφορίας αλλά ευρέσεως αξίας διότι η πλειοψηφία των παιχτών παίζουν για πλάκα και όχι σοβαρά που σημαίνει ότι από την μετακίνηση των αποδόσεων μπορεί να βρεθεί αξία σε κάποιο σημείο.Αυτο εκμεταλλεύονται οι επαγγελματίες παίχτες.
@@panosrapos2997 ναι συμφωνώ, αλλά αυτό που λες δεν είναι στοίχημα αλλά trading.
ότι πρέπει για το διάλειμμα απο το διάβασμα που κανω για τις πιθανότητες!! :DDD
Στο 03:34 το έχασα λίγο.
Το 1 εκατομμύριο στο χέρι είναι απολύτως απόλυτα σίγουρα. Δεν υπάρχει expected value. Εκτός αν το expected value είναι 100%.
Το ποσό κέρδους για την 2η επιλογή είναι μακράν συντρηπτικά μεγαλύτερο, αλλά η πιθανότητα του να το κερδίσουμε είναι πολύ μικρή, αφού αυτή είναι 1%
το χάνω και μπερδεύομαι. Αν πρόκειται για στοιχηματισμό, τι ποσό στοιχηματίζουμε κάυε φορά ;
Αν παράδειγμα δεχτούμαι οτι θα παίξουμε 99 φορές και θα χάσουμε και την 100ή θα κερδίσουμε δεν είναι έτσι, αλλά λέω το δεχόμαστε έτσι) θα πρέπει να έχουμε κάποια κρητήρια όπως στο παράδειγμα με την ρουλέτα.
Το κάλιο 5 και στο χέρι παρά 10 και καρτέρι το προτιμάμε αρκετοί.
Το EV ΔΕΝ είναι το 1 δισ που ενδέχεται να κερδίσουμε. Το 1 δις είναι το ποσό που θα κερδίσουμε και έχουμε 1% πιθανότητα.
Το χάνω γιατί προσπαθώ να κάνω σύγκριση με τη ρουλέτα.
Στη ρουλέτα δηλαδή σε βάθος χρόνου, σύμφωνα με το EV είμαστε χαμένοι Κάνοντας το πείραμα που μαζεύονται 37 άτομα καταλαβαίνουμε και εκεί το EV.
Στο παράδειγμα που ακολουθεί όμως, θα πρέπει να μελετήσουμε τι στοιχηματίζουμε για να πάρουμε μέρος στο να κερδίσουμε ένα δισ.
Ποιό είναι το EV εκεί ; Γιατί είναι μεγαλύτερο το EV.
Οπως δηλαδή στη ρουλέτα κάνουμε τους υπολογισμούς που κάνουμε.
αν το πάω ένα βήμα παραπέρα ....
1 εκατομμύριο στο χέρι ή 1 τρις με πιθανότητα 0,1%.
Το αναμενόμενο κέρδος είναι μεν μεγαλύτερο αλλά η πιθανότητα κέρδους του πολύ μικρότερη.
Pws apodiknioume oti ta casino klevoun as ipothesoume oti mia polu kalh mera se ena casino pextikan 100000 apo afta me vash
Me vash thn ganiota tha prepei to casino na parei peripou to 5 % apo ton meso oro twn paixnidion opoto 50000 euro 50000 euro den ftanoun na sudirisei oute to teleferik kai apo to 1M me vasei ta stoixia pou dilonei sto kratos afou einai nomimh pernei 350k opote to
Opote h ganiota einai 35% kai oxi 5 afto gia na sumvei prepei na bei xeri kai to paixnidi den einai dikeo
Αμέσως μόλις είπε ο άνθρωπος πως οι ασφαλιστικές βγάζουν κέρδος γτ έτσι είναι στημένες, αμέσως να το καταπιειτε αμασητο και να εναντιωθειτε στις ασφαλιστικές.
2:03 "Δε θα χανεις καθε φορα 1 ευρω,λεει ο καλλιτεχνης,αλλα στις 1000 φορες θα εχεις χασει γυρω στα 1000 ευρω.Μιλαμε για πολλη μελετη
που διαφωνείς; απέδειξε το αντίθετο
Που βλέπεις το περίεργο
@@barcaparasiempre75 τραβα για υπνο
@@kolodaxtuliazokolopoustes2119 είμαι νυχτοφυλακας
ωρεο βιντεο (εχω μια σκεψη αν μπορει ας μου απαντισει καπιος
αν εισε εκατομυριουχος και πας στο καζινο με 10000000€ και πονταρεις την πρωτη φορα 1000€ αν κερδισεις φευγεις, αν χασεις ξαναπονταρεις 2000€ , αν κερδισεις φευγεις, αν χασεις ξαναπονταρεις 4000€,αν καιρδισεις φευγεις αν χασεις ξαναπονταρεις 8000€ αν συνεχισει ετσι το πραγμα και ας πουμε οτι οι πιθανοτητες να καιρδισεις ειναι 50/50, δεν εξασφαλιζεις οτι καπια στιγμη θα κερδισεις 1000€??? αρα καθε φορα που θα πιγενεις στο καζινο θα καιρδιζεις 1000€? υσχει?
δεν ισχυει το ειχα δει παλιοτερα αλλα δεν ξερω που να σε παραπεμψω
Adjust R το κατοτατο στοιχημα λογικα ειναι κατω απο τα 1000 € λογικα ε ?
aggourhs μπορεις να μου το περιγραψεις?
Αν πας κάθε μέρα θα τα χάσεις σε μέσο όρο 2 χρόνια
Η λογικη σου ειναι σωστη. Αν αντι για 1000 που ειπες πονταρουμε 10, για να ειμαστε πιο κοντα στην πραγματικοτητα, ισχυει το εξης: Καθε φορα που θα κερδίζεις μια παρτιδα θα εχεις κερδος 10 ευρω, ανεξαρτητα του ποσες φορες επαιξες μεχρι τοτε. Π.χ νικας με την 1η , κερδιζεις 10. Νικας με την 5η, σημαινει οτι εχασες 4 φορες, δηλαδη 10+20+40+80=150 και την 5η πονταρεις 160, αρα κερδος 10. Οκ μεχρι εδω. Τωρα ειναι που σε σταματαει το καζινο εμμεσα. Αν χασεις 5 φορες συνεχομενα, εχεις χασει 160+150=310, οποτε την 6η θες να πονταρεις 320. Όμως υπάρχει μεγιστο όριο πονταρίσματος π.χ 200ευρω. Οποτε ότι και να κανεις τωρα εισαι χαμένος. Στην ουσια αυτη η τεχνικη θα απεδιδε αν δεν υπηρχε οριο πονταρισματος, ωστε να παιξεις εναν πεπερασμενο, πολυ μεγαλο αριθμο παρτιδων και επιπλεον να ειχες ενα τεραστιο budget σε περιπτωση πολλων διαδοχικων ητων. Το καζινο σε σταματαει στο να παιξεις περιπου 6 -7 φορες με αυτην την τεχνικη. Αλλα, το να χασεις 6-7 φορες συνεχομενα δεν ειναι και τοσο απιθανο . Εκει λοιπον την εχεις πατησει. Υπαρχουν και πιο επιθετικες τεχνικες, αλλα καμια δεν μπορει να κερδισει το καζίνο, λόγω αυτου του περιορισμου που ανεφερα. Όποια και αν ειναι τα ελαχιστα και μεγιστα πονταρισματα, εχουν προσαρμοσθει με τετοιον τροπο , ωστε αυτες οι τεχνικες να ειναι θανατηφορες.
Ρε παιδια καποιοι μαθημστικοι που κερδισαν στα καζινο και μετα τους απεκλεισαν πως εγινε ;υπαρχουν απειροελαπχιστες εξαιρεσεις απλά υπαρχουν...τι λετε
ωραίο βίντεο αλλά μας τα χάλασε με την ασφάλιση, η οποία δεν είναι τυχερό παιχνίδι και δεν ασφαλίζεσαι με σκοπό να έχεις θετικό expected value, αν και στο τέλος μπορεί να έχεις, υπό μία διαφορετική έννοια. προφανώς οι ασφαλιστικές τιμολογούν με τρόπο που υπερκαλύπτει τις ζημίες και έχουν και κέρδος, αλλά η λογική της ασφάλισης είναι τελείως διαφορετική από αυτή που παρουσιάζεται εδώ.
το μονο παιχνιδι που θα πεξεις είναι να σωσεις την ελαδα τιποτα αλο μονο για την ελαδα
εχεις κανει αρκετα λαθακια στο βιντεο, το online στοιχημα ας πουμε εχει αρκετες κατηγοριες που μπορεις να βγαλεις χρηματα για αυτο αλλωστε στους ορους εγραφής τους εχουν σαν ορο "αν χανεις αρκετα χρηματα ή κερδιζεις αρκετα τοτε η στοιχηματικη εχει το δικαιωμα να σου κλεισει τον λογαριασμο"
και αυτο γινετε γιατι δεν ειναι καθαρα μαθηματικα για να βγει το expected value οπως ας πουμε το λοτο ή τι κινο
Η ασφάλιση ειναι κοινωνική υποχρέωση , δεν τυχερό παίγνιο, υπαρχει η πιθανότητα του κινδύνου!!!
Δεν υπάρχει σωτηρία εάν τζογάρεις..Αφραγκος μια ζωή με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα κερδίσεις