148 Заключение договора. Оферта
Вставка
- Опубліковано 1 кві 2019
- Конкурс: ivanov.pravo?w=wall-12...
Третий выпуск цикла, посвященного вопросам заключения и толкования договора. Антон Иванов и Михаил Кротов продолжают обсуждать Постановление Пленума ВС РФ №49 от 25.12.18.
В выпуске обсуждаются положения Пленума об оферте.
Подкаст передачи доступен в iTunes: itunes.apple.com/ru/podcast/a...
Персональный сайт: antonivanov.ru
Facebook: / ivanov.pravo
Блог: zakon.ru/ivanov.pravo
VK: ivanov.pravo
Twitter: / ivanov_pravo
Instagram: / ivanov.pravo
Не крутить вокруг и около. Всё просто. Это из категории: "Закон, что дышло, куда повернул- туда вышло." Чем больше предложений оборотней, тем больше путаницы для простых людей. Суть не изменилась в корне.
вы про что вообще?
Мужик с усами прав, если подписи нет, а есть волеизъявление на заключение договора, то оферта есть.
Спасибо за Ваши подкасты, очень интересно!
Антон Александрович, Вы писали о том, что можно задавать вопросы в комментариях, на которые вы сможете ответить.
Вопрос касаемо института публичного договора, который разбирается в Пленуме ВС №49. В частности, как говорит нам ГК:
«В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей». Одно из основных правил публичного договора не оказывать какое-либо предпочтение кому-либо при заключении договора, в том числе и при определении цены и других условий. Льготные условия для определенных категорий граждан по идеи устанавливаются только государством, как хранителем института «публичного договора» в целях реализации социальной политики.
Однако Пленум в пункте 17 идет дальше и говорит: «Категории потребителей могут быть установлены законом, иным правовым актом или определены лицом, обязанным заключить публичный договор, например правилами программы лояльности, исходя из объективных критериев, в том числе связанных с личными характеристиками потребителей».
Возникает ряд вопросов:
Насколько личные характеристики покупателей соотносятся с объективными критериями?
Где публичность договора, если условия для каждого потребителя определяются самим «лицом, обязанным заключить публичный договор»?
Что остается от публичного договора? Только обязанность заключить договор к каждым?
Не получается ли так, что антипод «свободы договора»- режим «публичного договора» практически смешивается и в данном случае это приводит к асимметрии переговорных возможностей между сильной и слабой стороной? Ведь «программа лояльности» достаточно эффективная и безнаказанная штука для сильной стороны.
Заранее спасибо за ответ!
Очень интересные передачи . Как должен быть уведомлен собственник квартиры о переходе на прямые договора с ресурсоснабжающий организацией? Действия ЖХ и ТГК по уведомлению собственников ?Переплата как перераспределяется ? Или у одних переплата, а других должник ?
Оферты -КОНтракты заКЛЮЧают как (Векселя -ДогоВОРа ) с физическими ( механическими) не биологическими ЛИЦАМИ ( передняя часть головы среднего РОДа) бумажными или соломенными человечиками персонами Ф:И:О чёрный мёртвый цвет чернил по ТОРГОВОМУ и Римскому праву Континента P-paper первая буква в любом PASS-PORTe по МОРСКОМУ и АДМИРАЛТЕЙСКОМУ правам как ДОК(место швартовки, стоянки, парковки, регистрации, прописки)-уМЕНТ удостоверяющий ЛИЧНОСТЬ ( которая может быть подоЗРИтельной и сомниТЕЛьной) как Недееспособное и неправоспособное ЛИЦО без РОДа , без гражданства, без национальности, над которыми установлены опекуны и попечители и которым выставляют Публичные оферты ст 15.3 проектов Конституций ФР никем неПОДписанные и без гербовой печати по ГОСТу Р 51511-2001 . Почему у Банков нет оригиналов этих ДогоВОРов потому что БАНГСТЕРЫ же Ценные бумаги ВЕКСЕЛЬНОЕ право 1937 года продают БАНГстеры их ЦЕНТРАЛЬНОМУ БАНКУ за огромные деньги за драгоценные металлы в Российских рублях в национальной валюте и по нарицательной стоимости МОНЕТЫ наминалом 1,2,3,5,10,25,50,100,200,500,1000,5000,10000 в серебре и золоте которые обязательны во все виды платежей без ограничений например монета 25РУБЛЕЙ Георгий Победоносец Артикул или Каталожный номер:5215-0036 вес 3,11 грамм чистого золота Au999 пробы 2021 года чеканки в денежных ЗНАКАХ признак рубля БИЛЕТЫ БАНКА РОССИИ ( эмитент ) стоимость 19920 рублей которые не имеют ни буквенного ни цифрового кода валют страны!
Полностью согласен с гостем в части отсутствия необходимости постановки подписи. А.А. исходит из того, что воля выражается только в виде постановки подписи, но направление письма с определенного адреса, это тоже выражение воли.
является ли анонимный ЕПД (так называемый Единый Платежный Документ, который получают москвичи для оплаты жку и в котором не указаны получатели платежа, их расчетные счета, а указан лишь транзитный счет Банка ВТБ - тр\с 40911... ) офертой? Правительство Москвы и бригада замэмра Бирюкова внушают нам, что эта анонимная бумажка и есть оферта - один раз оплатил - и ты раб лампы, плати вечно на тр\с, дари деньги дедушке Костину. Причем нас дурят, что договор не нужен вообще, плати и не думай ни о чем.
Конклюдентное право действия или бездействия такие как молчание знак согласия на все Публичные оферты ст 15.3 проектов Конституций ФР устные и письменные на заключение всех сделок и договоров и контрактов по умолчанию физического ( механического) не биологического ЛИЦА ( передняя часть головы головы среднего РОДа) гражданина ( огражд границами и заКОНами) СССР: Фамилия Имя Отчество по Римскому праву Континента и ЮРЛИЦА РФ : ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО чёрный мёртвый цвет чернил по ТОРГОВОМУ праву и Рим праву КОнтинента соломенных или бумажных персон человечиков P-paper первая буква в любом ПАСССивПОРТе Pass-PORTe по МОРСКОМУ и Адмиралтейскому правам ДОК( место швартовки, стоянки, парковки, регистрации, п)- умент удостоверяющий ЛИЧНОСТЬ ( которая может быть быть ПодоЗрительной )де юре мёртвых с ДАТ:а:к:ой создания документа 30.12.1899 года [DAT -самое низшие слово в Canon ] как бумажные или соломенные человечки персоны физлица товар раб плебей с документом и инструкцией по применению PASS PORt ( пассивный порт) недееспособных и неправоспособных лиц без гражданства без национальности без постоянной прописки, но с временной регистрацией в качестве мигрантов и налоговых резидентов над которыми установлены опекуны и попечители и которым выдают признак рубля Билеты Банка России!
Таким разъяснениями верховный суд прикрыл зад тем кто рассылает кредитные карты по почтовым ящикам, молодцы
Не согласен, что нельзя направить несколько оферт, если у меня только один товар. Если поступит несколько акцептов, значит, будет заключено несколько договоров. Конечно, я не смогу исполнить их все, но тогда просто я понесу ответственность за неисполнение своих обязательств. Но это еще не значит, что изначально нельзя было так делать.
27:25 - позиция "это не оферта" снимает ответственность с недобросовестного оферента. Послал 2 одновременно - оплатишь убытки одному из акцепторов
Готовы подписать договор, хм... сомневаюсь, что это оферта, это подготовка, намерение, но не означает, что акцепт влечет в данном случае заключение. Вот если будет написано, что Ваше подписание договора является акцептом (заключением) договора, тогда...
Большая просьба к Вам , нельзя ли конкретно обсудить так называемый публичный договор оферты по услуге "обращение с ТКО-твердыми коммунальными отходами.
Публичная оферта, это тоже ПРЕДЛОЖЕНИЕ заключить договор. Если вы оплатили выставленную Вам квитанцию за якобы выполненную работу, то считается что Вы дали согласие на заключение договора. То есть совершили акцепт.
Это так называемая аферты, т.к. принятие уже прописано в законе
Оферты -КОНтракты заКЛЮЧают как (Векселя -ДогоВОРа ) с физическими ( механическими) не биологическими ЛИЦАМИ ( передняя часть головы среднего РОДа) бумажными или соломенными человечиками персонами Ф:И:О чёрный мёртвый цвет чернил по ТОРГОВОМУ и Римскому праву Континента P-paper первая буква в любом PASS-PORTe по МОРСКОМУ и АДМИРАЛТЕЙСКОМУ правам как ДОК(место швартовки, стоянки, парковки, регистрации, прописки)-уМЕНТ удостоверяющий ЛИЧНОСТЬ ( которая может быть подоЗРИтельной и сомниТЕЛьной) как Недееспособное и неправоспособное ЛИЦО без РОДа , без гражданства, без национальности, над которыми установлены опекуны и попечители и которым выставляют Публичные оферты ст 15.3 проектов Конституций ФР никем неПОДписанные и без гербовой печати по ГОСТу Р 51511-2001 . Почему у Банков нет оригиналов этих ДогоВОРов потому что БАНГСТЕРЫ же Ценные бумаги ВЕКСЕЛЬНОЕ право 1937 года продают БАНГстеры их ЦЕНТРАЛЬНОМУ БАНКУ за огромные деньги за драгоценные металлы в Российских рублях в национальной валюте и по нарицательной стоимости МОНЕТЫ наминалом 1,2,3,5,10,25,50,100,200,500,1000,5000,10000 в серебре и золоте которые обязательны во все виды платежей без ограничений например монета 25РУБЛЕЙ Георгий Победоносец Артикул или Каталожный номер:5215-0036 вес 3,11 грамм чистого золота Au999 пробы 2021 года чеканки в денежных ЗНАКАХ признак рубля БИЛЕТЫ БАНКА РОССИИ ( эмитент ) стоимость 19920 рублей которые не имеют ни буквенного ни цифрового кода валют страны!
как отменить этот договор???
Благодарю.
Владелец товара, основное .
Владельец может быть тот кто сам ,своими руками этот товар произвёл или перепродает ?
И как доказать что продовец является владельцем товара и автором данного изобретения который воспроизводит с помощью каких либо технологии или технических средств?
Это очень тонкая грань.
Ведь для начала надо найти всех изобретателей товара ,а это задача самая сложная.
Ситуация из жизни.
Мастер заключил договор с заказчиком ( ремонт квартиры на сумму менее 50 т ) на месяц. В договоре обговаривается, что заказчик - несёт ответственность за расторжение договора .... но без конкретной штрафной суммы. Между тем, заказчик, через 10 дней расторгает договор ( в одностороннем порядке ). На утверждении : Что ему показалось, что изначально дорого посчитали. Но часть денег он выплатил !!! В итоге конфликтная ситуация. И заказчик не отдаёт инструмент пока не вернут часть денег !!! Это понятно, что можно привлечь полиции за удержание инструментов. Но вопрос в следующем : Как грамотно выставить ( денежную ) Оферту .... за потерю времени без рабочего инструмента ? И как преподнести и заверить её, что бы она работала ?
А эти платежки которые нам присылают что это? Оферты?
Оферты.
20:45 и как же подписанное письмо и прилагаемый проект без подписи становятся единым документом если они не сшиты?🤔
Логически. Письмо и приложение к нему являются единым документом логически даже без условия их физического соединения.
И еще момент, оферта может быть акцептирована за умолчанием)
Вопрос в том, что отсутствие подписи может быть причиной отказа от акцепта оферты!
Оферты -КОНтракты заКЛЮЧают как (Векселя -ДогоВОРа ) с физическими ( механическими) не биологическими ЛИЦАМИ ( передняя часть головы среднего РОДа) бумажными или соломенными человечиками персонами Ф:И:О чёрный мёртвый цвет чернил по ТОРГОВОМУ и Римскому праву Континента P-paper первая буква в любом PASS-PORTe по МОРСКОМУ и АДМИРАЛТЕЙСКОМУ правам как ДОК(место швартовки, стоянки, парковки, регистрации, прописки)-уМЕНТ удостоверяющий ЛИЧНОСТЬ ( которая может быть подоЗРИтельной и сомниТЕЛьной) как Недееспособное и неправоспособное ЛИЦО без РОДа , без гражданства, без национальности, над которыми установлены опекуны и попечители и которым выставляют Публичные оферты ст 15.3 проектов Конституций ФР никем неПОДписанные и без гербовой печати по ГОСТу Р 51511-2001 . Почему у Банков нет оригиналов этих ДогоВОРов потому что БАНГСТЕРЫ же Ценные бумаги ВЕКСЕЛЬНОЕ право 1937 года продают БАНГстеры их ЦЕНТРАЛЬНОМУ БАНКУ за огромные деньги за драгоценные металлы в Российских рублях в национальной валюте и по нарицательной стоимости МОНЕТЫ наминалом 1,2,3,5,10,25,50,100,200,500,1000,5000,10000 в серебре и золоте которые обязательны во все виды платежей без ограничений например монета 25РУБЛЕЙ Георгий Победоносец Артикул или Каталожный номер:5215-0036 вес 3,11 грамм чистого золота Au999 пробы 2021 года чеканки в денежных ЗНАКАХ признак рубля БИЛЕТЫ БАНКА РОССИИ ( эмитент ) стоимость 19920 рублей которые не имеют ни буквенного ни цифрового кода валют страны!
Конклюдентное право действия или бездействия такие как молчание знак согласия на все Публичные оферты ст 15.3 проектов Конституций ФР устные и письменные на заключение всех сделок и договоров и контрактов по умолчанию физического ( механического) не биологического ЛИЦА ( передняя часть головы головы среднего РОДа) гражданина ( огражд границами и заКОНами) СССР: Фамилия Имя Отчество по Римскому праву Континента и ЮРЛИЦА РФ : ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО чёрный мёртвый цвет чернил по ТОРГОВОМУ праву и Рим праву КОнтинента соломенных или бумажных персон человечиков P-paper первая буква в любом ПАСССивПОРТе Pass-PORTe по МОРСКОМУ и Адмиралтейскому правам ДОК( место швартовки, стоянки, парковки, регистрации, п)- умент удостоверяющий ЛИЧНОСТЬ ( которая может быть быть ПодоЗрительной )де юре мёртвых с ДАТ:а:к:ой создания документа 30.12.1899 года [DAT -самое низшие слово в Canon ] как бумажные или соломенные человечки персоны физлица товар раб плебей с документом и инструкцией по применению PASS PORt ( пассивный порт) недееспособных и неправоспособных лиц без гражданства без национальности без постоянной прописки, но с временной регистрацией в качестве мигрантов и налоговых резидентов над которыми установлены опекуны и попечители и которым выдают признак рубля Билеты Банка России!
А как же публичные аферты, рассылают одно предложение неопределенной группе лиц.
Нет ! Подпись должна быть обязательно!
почему?
@@leroybrown9407 потому что в ином случае вы, в большинстве случаев, не можете установить, от кого исходит документ.
и ни разу про секундарное право акцептанта, через которое и проявляется связанность). Пленум написан безобразно
Подробно про оферту со ссылками на закон - ua-cam.com/video/neuGMJBK-wU/v-deo.html
Вы бредете, вы говорите об интересах человека а упоминаете законы для лиц и говорите про волю лица, это глупо, у лица не может быть своя воля, так как воля есть у живых существ а лицо это часть какого-то существа а значит чья-то собственность с юридической точки зрения лица бывают физические и юридические и все они попадают под одну нпа это для юридических лиц а значит ими кто то руководит и у них есть хозяин, директор, ответственный или владелец, эти правила писаны для юлистов которые сами не понимают сути.
полный бред, под лицом понимают либо человека, либо юридическое лицо
Много текста и ничего.