Nicolas Patin est un des meilleurs profs que j'ai pu avoir dans le cursus histoire, vraiment tous ses cours sont passionnants et cette emission est hyper plaisante gg le riv
Moi aussi je suis un boomer, et j’utilise un tas d’expressions de boomer, j’ai un gros stock qui ne fait rire que moi parfois… Christian Ingrao, Johann Chapoutot et Nicolas Patin dépoussièrent l’université, pas de pantalon en velours ni de veste en tweed mais des chercheurs et professeurs de notre temps, de notre lieu et qui font de l’histoire, avec toute la complexité des rapports humains et de l’intrication multidisciplinaire qui nous permettra de comprendre ce qu’est le nazisme. Et merci Rivenzi, continuez comme cela, c’est très bien.
Je suis en train de dévorer tes lives histoires, ayant découvert ta chaîne il y a peu Merci de nous offrir ce contenu de qualité avec des intervenants passionnants
Merci pour cette "émission" passionnante.. Nicolas Patin toujours impressionnant dans ces interventions. Et son humour. J'aurai adoré l'avoir comme prof. Cela me rappelle Denis Crouzet et l'admiration que j'avais alors. Merci encore.
Merci à vous pour ce live d'une importance capitale pour savoir ainsi reconnaître le vrai du faux dans tous ce que l'on peut entendre aujourd'hui. Merci encore .
Salut Rivenzi ! J’ai 50 ans une licence d’Histoire en 97 et des compliments pour ton travail. Les sujets avec C. Ingrao. Là ton duo avec Nicolas Petin est bluffant pour moi. Pour le coup tu m’as influencé 😉
Sur le jeu des punchlines, Lénine c'est assez incroyable aussi, certains de ses textes c'est une alternative de diss track et de rapports précis sur des secteurs économiques obscurs
😍 Quel plaisir de voir Nicolas Patin ! Il existe sur la chaîne UA-cam ( Departements41 )... une conférence complémentaire de cette vidéo sur le même sujet , pour ceux que ça intéresse... en revanche , je me posais la question ; ayant le même âge que Mr Patin... mon grand-père a aussi fait la guerre mais de 39-45 . Du coup 14-18 me paraît assez lointain pour un même parent...
La réponse est assez simple : mon grand-père (né en 1898) a eu mon père tard ; et mon père m'a eu relativement tard... D'où cet écart générationnel, par rapport à des situations relativement normal.
@@nicolaspatin6901 Sympa d'avoir répondu... oui , je n'y avais même pas pensé ; mon grand-père était aussi tout simplement très jeune quand il a fait la guerre... d'autant que pas mal de gens ont participé au 2 conflits.
Bonjour, bravo et merci pour cet exposé très enrichissant Ma question est, peut on tirer leçon des prémisses de cette sombre épisode de notre histoire et en faire le parallèle avec ce que nous vivons aujourd'hui en remplaçant le mots juif ou sémite par immigré, arabe, africain ou musulman ?
La chute du mur a permis l'accès à des archives, existe-il un livre qui reprend des grandes erreurs ou des oublis sur cette période la 2eme WW, la montée du nazisme ... ?
Très bonne imitation de C. INGRAO.. mdr ! Super intéressant, merci ! Sinon, la gallicie ça ne se situerait pas en Ukraine dès fois ? , a tout hasard ???
De 1918 à 1939 la Galicie faisait partie de la Pologne, de 1939 à 1941 elle a été partagée entre l'Allemagne et L'URSS, de 1941 à 1945 elle a été allemande, de 1945 à 1991 elle a été partagée entre la Pologne et L'URSS, et depuis 1991 elle est partagée entre la Pologne et l'Ukraine. Si mes souvenirs sont exacts.
J'ai une question : j'avais cru comprendre que l'expression "Comme Dieu en France" (je ne suis pas germanophone je n'essaierais donc pas de l'écrire en allemand) était plutôt une expression en yiddish et était donc utilisée particulièrement par les Juifs d'Europe de l'Est, notamment de l'ancien Empire tsariste lors de leurs grandes migrations pour fuir les pogroms, et les lois antisémitisme de plus en plus féroces fin XIXe début XXe. Cette expression est donc aussi utilisée par les allemands?
Tout à fait. "Wie Gott in Frankreich", vient bien de là, et a été réadapté par les Allemands... voire même viendrait de l'époque de Louis XIV et du statut particulier de la "fille aînée de l'église". Bref : tout cela l'air un peu apocryphe.
La question qui reste c'est : comment est-ce que vous trouvez des club mate en France ?? Je fais tous les magasins depuis que j'ai découvert à Berlin et j'en ai vu une seule fois
Je ne comprends pas lorsque Nicolas Patin dit que Krüger est responsable de la mort de tous le Juifs de Pologne ; 2 millions, alors que l’étude des archives ont fait estimer à environ 3 millions ? Merci
Bonne question, précise. Dans le territoire de la Pologne de 1938, il y a (estimation) 3 millions de Juifs polonais. Le territoire est démembré en deux par les nazis : l'Ouest est rattaché au Reich ; l'Est et le Sud deviennent un territoire colonial appelé le Generalgouvernement, dans lequel Krüger est responsable de la politique d'extermination. De ce fait, il est responsable - avec d'autres - de la destruction de cette zone-là uniquement, d'où l'écart.
Il a trois ans de moins que moi et son grand-père a fait 14-18 ? Son grand-père, vraiment ? Les miens n'avaient même pas l'âge de faire la Deuxième Guerre mondiale... Ca lui fait un grand-père qui avait 85 ans minimum à sa naissance ! C'est pas banal
"J'ai été à Berlin, j'ai vu mon AMI Christian Ingrao, ami commun d'ailleurs" *s'ensuit une imitation de qualité à pleurer de rire* Ami avec Christian Ingrao. Je suis jalousie T_T Sinon excellent live comme d'habitude, t'es vraiment en train de devenir un interviewer incroyable, mille bravos. Et je lirai le bouquin évidemment, comme à chaque fois qu'un invité écrit des trucs (de qualité, faut-il le préciser ? Non) sur le IIIe Reich
Intéressant. Les nouveaux historiens s'intéressent beaucoup plus aux mécanismes concrets du nazisme. Malheureusement quelques tics de pensée (théorie du complot) ou remarques moralisantes (liberté des individus...). Ça fait moderne dans la présentation mais si on regarde le fond ce sont des explications classiques. Nb : La banalité du mal d'Arendt ne fait pas référence à l'obéissance mais à la médiocrité ou la banalité de la personne.
1:57:40 surtout qu'il était mandaté pars l'empire colonial britannique, son pouvoir ne venait pas du peuple palestinien. Il n'est pas légitime d’attribuer ses postions personnel à une population entiere et encore moins d’insinuer que la solution final est d'origine palestinienne.
C'est désagréable de voir patin discuter avec un gars qui ne le regarde pas, par moments. C'est choquant ! De plus, les variations de dynamique du son obligent l'auditeur a des règlages incessants. Sur le fond, on apprend pas grand chose sur kruger mais plutôt sur l'histoire du 20 ème, ce qui n'est pas malvenu. Merci pour cela .
Les arabes de Palestine étaient certainement au moins aussi antisémites que les européens de cette époque… Je ne comprends pas la frilosité qui retient certains historiens face à cette probable réalité, je suis moi-même d’origine algérienne et ça ne m’empêche pas d’être parfaitement lucide sur cette constante absolue : l’être humain sait haïr son prochain, peu importe d’où qu’il vienne. Et si le recul nous permet aujourd’hui de dire que les européens étaient majoritairement antisémites, qu’est-ce qui nous empêche de penser la même chose des arabes de Palestine à la même période ?
Pourtant si tu t intéressais un minimum a l’histoire des musulmans avec les juifs tu dirais pas des absurdités non sources basé sur du ressenti l’histoire ne se fait pas avec des « certainement » ou le recul ….elle se corrobore avec des études tangible et avec des sources. L antisemitisme européen est documenté et il est étudier autour de faits y a aucun place au doutes …. Ce qui peut au contraire contredire totalement ta pensée c’est l’histoire de la conquête arabe mysulman et le traitement des non musulmans notamment à l’époque de l’émirat de Cordoue et la péninsule ibérique …. Donc appart essayer de justifier un genocide sur les palestiniens je comprends le sens de ton commentaire
Les notes de page que personne ne lit jamais ??? En sixième je les lisais déjà et je n'ai jamais cessé. Ne pas les lire serait-il un tic des Galloricains ? Terme pertinent dû à Regis Debray.
Super intéressant , top entretiens, toujours super intéressant le Nicolas Patin Par contre on sens bien la mentalité du gars , ça sauce des rappers qui ont eu des paroles bien sales sur les femmes , par contre une blague un peu beauf d'un vieux blanc, et la c'est " la dose de sexisme " Un peu triste de voire toujours cette mentalité de prof d'universités
Il faudrait peut-être arrêter de s'occuper des guerres du passé pour se concentrer sur les guerres du futur !! Ce n'est que du passé. Se soucie-t-on encore des guerres de cent ans ? C'est sur la prochaine guerre qu'il faut se concentrer s'il on veut ne pas avoir à parler chinois ou arabe....
Le mec est quand même fan de Booba et s'offusque d'une petite phrase de Jean La Salle ? Putain les gauchistes allez vous faire soigner svp 😂. Et je dis ça en étant plus fan de booba que de Jean La Salle heib
![[Séminaire 2021-2022 #4] La banalité du mal](/img/n.gif)
Bravo Nicolas. Quelle belle intelligence, et quelle mémoire !! Bon orateur en plus. Un grand merci pour cette longue et passionnante vidéo.
Nicolas Patin est un des meilleurs profs que j'ai pu avoir dans le cursus histoire, vraiment tous ses cours sont passionnants et cette emission est hyper plaisante gg le riv
Limitation d’Ingrao énorme! Ahah hâte de le revoir sur la chaîne. L’intervenant super aussi!
Ouais ... Il le fait vachement bien! ...
Moi aussi je suis un boomer, et j’utilise un tas d’expressions de boomer, j’ai un gros stock qui ne fait rire que moi parfois… Christian Ingrao, Johann Chapoutot et Nicolas Patin dépoussièrent l’université, pas de pantalon en velours ni de veste en tweed mais des chercheurs et professeurs de notre temps, de notre lieu et qui font de l’histoire, avec toute la complexité des rapports humains et de l’intrication multidisciplinaire qui nous permettra de comprendre ce qu’est le nazisme. Et merci Rivenzi, continuez comme cela, c’est très bien.
Propos pédants et de posture.
Et Tal Brutman qui dépoussière bien.
Je suis en train de dévorer tes lives histoires, ayant découvert ta chaîne il y a peu
Merci de nous offrir ce contenu de qualité avec des intervenants passionnants
Merci pour cette "émission" passionnante.. Nicolas Patin toujours impressionnant dans ces interventions. Et son humour. J'aurai adoré l'avoir comme prof. Cela me rappelle Denis Crouzet et l'admiration que j'avais alors. Merci encore.
Vous avez bien raison, c'est un excellent professeur.
Top contenu! J'écoute régulièrement les interviews ou conférences de Nicolas Patin, il est épatant à mes yeux!
Merci à vous pour ce live d'une importance capitale pour savoir ainsi reconnaître le vrai du faux dans tous ce que l'on peut entendre aujourd'hui. Merci encore .
Nicolas Patin est remarquable et il aime les chats. Il a tout bon! Merci pour cette vidéo passionnante.
La qualité de ce contenu est incroyable… bravo 👏🏼👏🏼
Super passionnant, bien expliqué et monsieur patin aime les chats,,cool. ❤
Salut Rivenzi ! J’ai 50 ans une licence d’Histoire en 97 et des compliments pour ton travail.
Les sujets avec C. Ingrao. Là ton duo avec Nicolas Petin est bluffant pour moi.
Pour le coup tu m’as influencé 😉
Absolument passionnant, j'ai adoré ce live.
C'était super intéressant ! Merci beaucoup pour le partage !
Sur le jeu des punchlines, Lénine c'est assez incroyable aussi, certains de ses textes c'est une alternative de diss track et de rapports précis sur des secteurs économiques obscurs
Unchline ? Diss track ? yo, mon reuf.....
Superbe imitation de Ch INGRAO !
Je viens de lire Kruger,un bourreau ordinaire, magnifique ❤. Merci Nicolas Patin.
😍 Quel plaisir de voir Nicolas Patin ! Il existe sur la chaîne UA-cam ( Departements41 )... une conférence complémentaire de cette vidéo sur le même sujet , pour ceux que ça intéresse... en revanche , je me posais la question ; ayant le même âge que Mr Patin... mon grand-père a aussi fait la guerre mais de 39-45 . Du coup 14-18 me paraît assez lointain pour un même parent...
La réponse est assez simple : mon grand-père (né en 1898) a eu mon père tard ; et mon père m'a eu relativement tard... D'où cet écart générationnel, par rapport à des situations relativement normal.
@@nicolaspatin6901 Sympa d'avoir répondu... oui , je n'y avais même pas pensé ; mon grand-père était aussi tout simplement très jeune quand il a fait la guerre... d'autant que pas mal de gens ont participé au 2 conflits.
L'imitation de Ingrao c'est vraiment lui !
L’ordinaire qui n’a rien d’ordinaire
Merci pour cette vidéo
super live sur le (les) nazis , je les dévorent a chaque fois , dommage qu'il y en a pas plus , merci pour cette video
T’imites tellement bien Christian ingrao 🤣🤣
merci , je vais pouvoir revivre ce live mythique !!
Passionnant. Merci.
Je ne connaissais pas ce Krüger mais un acteur de cinema du même nom
Bonjour, bravo et merci pour cet exposé très enrichissant
Ma question est, peut on tirer leçon des prémisses de cette sombre épisode de notre histoire et en faire le parallèle avec ce que nous vivons aujourd'hui en remplaçant le mots juif ou sémite par immigré, arabe, africain ou musulman ?
Nicolas Patin excellent ❤
Passionnant
La chute du mur a permis l'accès à des archives, existe-il un livre qui reprend des grandes erreurs ou des oublis sur cette période la 2eme WW, la montée du nazisme ... ?
Top!
La ville allemande de Coblence est jumelée avec Nevers et non Tours.
FA-SCI-NANT ! Merci
On ne doit pas sous-estimer le pangermanisme, il me semble qui ne date pas de 14 18.
Très bonne imitation de
C. INGRAO.. mdr !
Super intéressant, merci !
Sinon, la gallicie ça ne se situerait pas en Ukraine dès fois ? , a tout hasard ???
De 1918 à 1939 la Galicie faisait partie de la Pologne, de 1939 à 1941 elle a été partagée entre l'Allemagne et L'URSS, de 1941 à 1945 elle a été allemande, de 1945 à 1991 elle a été partagée entre la Pologne et L'URSS, et depuis 1991 elle est partagée entre la Pologne et l'Ukraine. Si mes souvenirs sont exacts.
J'ai une question : j'avais cru comprendre que l'expression "Comme Dieu en France" (je ne suis pas germanophone je n'essaierais donc pas de l'écrire en allemand) était plutôt une expression en yiddish et était donc utilisée particulièrement par les Juifs d'Europe de l'Est, notamment de l'ancien Empire tsariste lors de leurs grandes migrations pour fuir les pogroms, et les lois antisémitisme de plus en plus féroces fin XIXe début XXe. Cette expression est donc aussi utilisée par les allemands?
Tout à fait. "Wie Gott in Frankreich", vient bien de là, et a été réadapté par les Allemands... voire même viendrait de l'époque de Louis XIV et du statut particulier de la "fille aînée de l'église". Bref : tout cela l'air un peu apocryphe.
Trop intéressant
La question qui reste c'est : comment est-ce que vous trouvez des club mate en France ?? Je fais tous les magasins depuis que j'ai découvert à Berlin et j'en ai vu une seule fois
Je ne comprends pas lorsque Nicolas Patin dit que Krüger est responsable de la mort de tous le Juifs de Pologne ; 2 millions, alors que l’étude des archives ont fait estimer à environ 3 millions ? Merci
Bonne question, précise. Dans le territoire de la Pologne de 1938, il y a (estimation) 3 millions de Juifs polonais. Le territoire est démembré en deux par les nazis : l'Ouest est rattaché au Reich ; l'Est et le Sud deviennent un territoire colonial appelé le Generalgouvernement, dans lequel Krüger est responsable de la politique d'extermination. De ce fait, il est responsable - avec d'autres - de la destruction de cette zone-là uniquement, d'où l'écart.
@@nicolaspatin6901 Merci beaucoup pour cette précision et ce rappel !
Voir mon professeur avec rivenzi me fait bizarre
Il a trois ans de moins que moi et son grand-père a fait 14-18 ?
Son grand-père, vraiment ? Les miens n'avaient même pas l'âge de faire la Deuxième Guerre mondiale...
Ca lui fait un grand-père qui avait 85 ans minimum à sa naissance !
C'est pas banal
S'il avait 18 ans et qu'il a eut son fils à 50 ans, ça
@@henrirennet9306 Ah oui, c'est possible, mais comme j'ai écrit, pas banal
cette fin avec le rap et la politique XDDD...
J'adore. Merci
11:53 le passage sur Koblenz... 😂
1:41:44 noooooon
Rendez nous le chat Pixar ! :)
Seulement 500 vues ? C’est une honte qu’une vidéo aussi intéressante sois si peu mi en avant
Faut comprendre qu'on est peu à s'intéresser à l'histoire.
Maintenant qu'il y en a 18 mille c'est bon ou c'est toujours une honte ?
Spoiler est à l'origine un mot français, despolier.
"J'ai été à Berlin, j'ai vu mon AMI Christian Ingrao, ami commun d'ailleurs" *s'ensuit une imitation de qualité à pleurer de rire*
Ami avec Christian Ingrao. Je suis jalousie T_T
Sinon excellent live comme d'habitude, t'es vraiment en train de devenir un interviewer incroyable, mille bravos.
Et je lirai le bouquin évidemment, comme à chaque fois qu'un invité écrit des trucs (de qualité, faut-il le préciser ? Non) sur le IIIe Reich
Intéressant. Les nouveaux historiens s'intéressent beaucoup plus aux mécanismes concrets du nazisme. Malheureusement quelques tics de pensée (théorie du complot) ou remarques moralisantes (liberté des individus...). Ça fait moderne dans la présentation mais si on regarde le fond ce sont des explications classiques.
Nb : La banalité du mal d'Arendt ne fait pas référence à l'obéissance mais à la médiocrité ou la banalité de la personne.
1:57:40 surtout qu'il était mandaté pars l'empire colonial britannique, son pouvoir ne venait pas du peuple palestinien. Il n'est pas légitime d’attribuer ses postions personnel à une population entiere et encore moins d’insinuer que la solution final est d'origine palestinienne.
C'est désagréable de voir patin discuter avec un gars qui ne le regarde pas, par moments. C'est choquant ! De plus, les variations de dynamique du son obligent l'auditeur a des règlages incessants. Sur le fond, on apprend pas grand chose sur kruger mais plutôt sur l'histoire du 20 ème, ce qui n'est pas malvenu. Merci pour cela .
Les arabes de Palestine étaient certainement au moins aussi antisémites que les européens de cette époque… Je ne comprends pas la frilosité qui retient certains historiens face à cette probable réalité, je suis moi-même d’origine algérienne et ça ne m’empêche pas d’être parfaitement lucide sur cette constante absolue : l’être humain sait haïr son prochain, peu importe d’où qu’il vienne. Et si le recul nous permet aujourd’hui de dire que les européens étaient majoritairement antisémites, qu’est-ce qui nous empêche de penser la même chose des arabes de Palestine à la même période ?
Pourtant si tu t intéressais un minimum a l’histoire des musulmans avec les juifs tu dirais pas des absurdités non sources basé sur du ressenti l’histoire ne se fait pas avec des « certainement » ou le recul ….elle se corrobore avec des études tangible et avec des sources. L antisemitisme européen est documenté et il est étudier autour de faits y a aucun place au doutes …. Ce qui peut au contraire contredire totalement ta pensée c’est l’histoire de la conquête arabe mysulman et le traitement des non musulmans notamment à l’époque de l’émirat de Cordoue et la péninsule ibérique …. Donc appart essayer de justifier un genocide sur les palestiniens je comprends le sens de ton commentaire
Les notes de page que personne ne lit jamais ??? En sixième je les lisais déjà et je n'ai jamais cessé. Ne pas les lire serait-il un tic des Galloricains ? Terme pertinent dû à Regis Debray.
Big Flop et Au Lit
Le chat il s'en fout des nazis 🤣
Et alors? Tu vas lui reprocher ?
Moi, je suis musicien, donc forcément, je trouve que le rap c'est nul 😂😂😂
Ceci, dit j'ai beaucoup aimé cette retransmission 😉
Le chat est un objet de distraction, ne parlons pas des chattes...
Super intéressant , top entretiens, toujours super intéressant le Nicolas Patin
Par contre on sens bien la mentalité du gars , ça sauce des rappers qui ont eu des paroles bien sales sur les femmes , par contre une blague un peu beauf d'un vieux blanc, et la c'est " la dose de sexisme "
Un peu triste de voire toujours cette mentalité de prof d'universités
assez désagréable de parler à quelqu'un qui détourne régulièrement le regard 😖
Il faudrait peut-être arrêter de s'occuper des guerres du passé pour se concentrer sur les guerres du futur !!
Ce n'est que du passé. Se soucie-t-on encore des guerres de cent ans ?
C'est sur la prochaine guerre qu'il faut se concentrer s'il on veut ne pas avoir à parler chinois ou arabe....
Le mec est quand même fan de Booba et s'offusque d'une petite phrase de Jean La Salle ? Putain les gauchistes allez vous faire soigner svp 😂.
Et je dis ça en étant plus fan de booba que de Jean La Salle heib
On comprend la moitié de ce qui est dit. Les raisonnements s’entrecoupent ce qui n’arrange rien. Nicolas Pattin est respecte mais peut être trop.
Déjà plus de 5mn d'écoute et je n'entends que 2 types qui s'écoutent parler ! Pas une seule fois le nom de Krüger n'est prononcé !
Je zappe !
C'est "ringard" de dire "on leve un lievre" ?
Mais a quel moment on vous a mis de la .... dans la tete ?
Pour un GenXer, c'est déjà un peu désuet.
Plus jeunes, ils ne connaissent pas ^^
@@nuwandalton wallah...
@@hectorpierre6219 Je crains que le problème de votre jeunesse ne soit moins "wesh" ou "wallah" que "il a try hard pour step up son level"
@@nuwandalton les deux cheminent ensemble selon les classes.
Le niveau du presentateur... un bourrin qui se croit fin. Un mediocre.
"Le travail des chercheurs, c'est d'aller chercher". Masterclasse du bourrin.
Vous exagérez ..méchamment..
Votre commentaire n'apporte rien.
@@Ly7_t en effet.