Blancpain vs. Rolex: ¿Quién fue el primero?
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- Опубліковано 7 жов 2024
- El Blancpain Fifty Fathoms se atribuye ser el primer reloj de buceo con características modernas. Aunque recientes estudios desmontan la versión de la marca relojera suiza.
#rolex #submariner #Blancpain
Veamos que se asegura en
perezcope.com/...
Estuve leyendo el link a Perezcope que pusiste en tu comunidad. Muy interesante. Lo de kas mentiras repetidas 1000 veces está a la orden del dia. Haces muy bien dándole visibilidad a la versión alternativa
Gracias Guti, aun así hay cosas que aún no me cuadran.
@@Tiempo_de_Relojes Nunca sabremos toda la verdad,pero si que está más cerca de Rolex que de Blancpain
Toda la vida pensando que el submariner era el primero y como tu dices.. lo repitieron tanto y en tantos sitios que me hicieron pensar que estaba equivocado, hasta el otro dia que leí toda la recopilacion de documentos.. que buen trabajo de informacion la que nos ha aportado este chico.. muy buen video, saludos
La verdad es que es una historia bien curiosa. Ahora, me parece extraño que Rolex no hubiese reivindicado su legado
Videaso... es interesante como el lujo se sostiene en algunas leyendas y mitos... la industria Suiza quiere que asi sea... No se si lo de Perezcope es todo correcto.. pero Blancpain no ha podido mostrar hasta ahora evidencia solida de que lo que sostienen fue como lo cuentan. Lo peor, es que registros de las ferias, patentes presentadas... si existen para el Rolex Submariner, no es que hablamos de 1920 o antes donde entiendo no existan muchos registros. Por otro lado, brutal ese Vostok, muy fan de los amphibia. Saludos!
Muchas gracias relojeros 👍, la verdad es que da para darle alguna que otra vuelta. Rolex tiene las pruebas y no dice nada, mientras que blancpain se cuelga la medalla pero no aporta ninguna prueba. 🥴en fin... más para pensar
Estupendo reportaje que dará la luz a ese tema.
El mérito es del investigador que se tuvo que recorrer los archivos. Ahora bien sería interesante conocer lo que dicen las casas relojeras. Yo creo que faltan bastantes pruebas por parte de blancpain, lo que no quiere decir que no existan
Interesante, gracias por adaptarnos la historia de Perezcope. Por cierto, tanto criticamos a los chinos, y al final todas las marcas incluyendo a las más prestigiosas, se copian unas a otras.
Y la verdad es que no te falta razón, como se ha comentado más arriba, antes todos los relojes parecían iguales
Lo que la historia ha demostrado es que no ha habido marca relojera que haya sabido sacarle mejor partido a su imagen y a sus productos que Rolex. Nos puede gustar más o menos sus políticas de venta, las lisas de espera, los precios para un producto industrial etc etc, pero a estas alturas, haber sido el primero o el segundo a ellos no les afecta en nada. Sin embargo, sí que es un punto diferenciador y necesario para un marca como BP que apenas es conocida y también abusa de los precios como nadie. Lo que me extraña, por desconocimiento lo digo, es que si Rolex tuviera certeza de haber sido los primeros con el submariner, a estas alturas ya hubiera plagado de querellas a BP (que como digo no sé si ha sido el caso porque este tema no lo tengo estudiado). Lo que sí sé es que Rolex no se anda con chiquitas cuando se trata de defender su imagen, no son pocos los youtubers, por ejemplo, que han tenido que retirar videos por no gustarle a la marca. Muy interesante el tema compañero, me ha gustado mucho. Saludos
Buenas noches, Víctor. Desde luego a Rolex nadie le va a discutir la virtud de sabernos vender su relojes. A mí me encanta como manejan el marketing y seguramente no les interese para nada que se les mida con otro reloj que pueda estar a su altura en historia, en tecnología y en un rango de precios semejante. Supongo que no ganarían nada en entablar cualquier tipo de polémica, solo darle más nombre a su adversario.
No tenía ni idea de que rolex habría cargado contra youtubers. Voy a ver si encuentro algo en el Internet, que me gusta a mí este salseo. Un abrazo compañero
Nadie va a discutir a Rolex hoy día sus logros, pero la espiral no deja de crecer... y llegará un punto en que se especule con estar a la altura de Lange... Vacheron.... o Patek...
Muy interesante la información, nos invita a la reflexión.
Desde luego Rolex ha logrado vendernos un reloj de dos mil euros más de diez mil, hay que reconocerle al menos ese mérito
O BlancPain misma. Que está muy por encima de Rolex.
"Telón de Acero".... jajajaja. No escuchaba esa frase desde una vieja canción de la banda Boikot. Saludos y sigue adelante!!!
Frase viejuna, signo inequívoco de que nos estamos haciendo viejos. Los chavales de hoy seguro que ya no manejan esa referencia
Exacto. Hasta el próximo vidio
Sabe mirando la historia del qué creo el primer reloj automático y después el perpetual sucede casi lo mismo. El sr que creo después se fue a diseñar el blank pain y roda esa historia comienza desde 1928. Gran video. Esa rivalidad viene desde antes de los 50s, y porque rolex no dice nada. Porque le tendrían que pagar al pobre y quebrado breguet. Así como la corriente alterna y tesla.
Hola Hugo pues la verdad es que resulta curioso que Rolex no diga nada oficialmente. Desde luego, en aquella época Rolex no era el monstruo financiero que es en la actualidad
Un videazo, sería mostrarnos toda tu colección, íbamos a flipar.
Un saludo.
La verdad es que mi colección es un desastre, y distribuida por varios lugares. La mitad de mis relojes los tengo para reparar (me encanta coleccionar este tipo de piezas que me encuentro). Por otra parte, la gran mayoría de mis relojes no tienen mucho valor, buena parte de ellos son de alrededor de 100 euros o menos. Y por otra parte, en la actualidad, tengo varios relojes caros pero que ninguno superan los 2000 euros.
En definitiva, no es algo bonito de ver y está bastante desordenado. Aunque me gustaría tener algo coherente y poder hacer un bonito vídeo de esos con 20 o 25 relojes.
@@Tiempo_de_Relojes por lo que muestras en tus vídeos ya solo la colección de militares,me parece espectacular.
Un saludo.
¡NOOOO!
jejejejejje, todos hemos vivido con la creencia de que en 1953 llegó primero el fifty phantoms y luego el submariner
Pues la verdad es que a mí aún me surgen bastantes dudas, hay tiempo para Blancpain que saque un documento y lo ponga todo patas arriba. Hay que ser muy cauteloso con las informaciones ya que pueden tener un carácter interesado
Hola querido Luis. Muy buen vídeo.
Deseo aportar un par de consideraciones y a la vez puntualizar, como bien ya lo dijiste, que tu vídeo está basado en lo que dice Perezcope (sabida es su íntima y monetizada relación con Rolex) y replicada en la empresa-foro que nombraste (y a quién no haré publicidad gratuita, pues no la merece).
Aquí, como en todo, es según a quién decida leer y creer: cada cual tiene su libreto y revolea papeles y patentes. Perezcope dice lo que le conviene y lo que le parece de acuerdo a sus intereses; otros (la mayoría de los investigadores sobre este tema) lo refutan. Más allá de la lucha por apropiarse del discurso (que Rolex ha intentado con gran éxito, sobre todo cuando también afirma haber sido la primer caja waterproof (que por supuesto no es verdad); cuando afirma haber creado el bisel giratorio (que tampoco es verdad); y cuando afirma haber sido el primer reloj de buceo (que tampoco es verdad), Rolex hará lo imposible por imponer sus papeles y sostener los argumentos esgrimidos por sus contratados.
La realidad es que hay una enorme diferencia entre 'crear' y 'patentar'. La gran mayoría de las veces los inventores no solían patentar (le pasó a Tesla, sin ir más lejos, y con gravísimas consecuencias...) y por lo general el inventor estuvo siempre despegado de las empresas y comerciantes que sí patentan; y lo que es peor, multipatentan.
Las cajas waterproof ya existían desde principios del siglo XX (existen varios libros sobre ello...); los biseles giratorios no eran una novedad, y tampoco lo eran los relojes de buzo (basta remitirse a libros sobre historia de la relojería pre internet).
Además, las patentes (y sobre todo en relojería) han tenido, casi siempre, un color bastante raro y sin respetarse lo que ya había sido patentado con anterioridad. Pondré solo un ejemplo: los relojes con tarjetas caídas, muy populares a principios del siglo XX: se patentaron 3 veces, por tres personas distintas. Las tres patentes convivieron y se vencieron. Y de pronto, en los años '50 del siglo pasado se vuelve a patentar la tarjeta caída que ya había sido patentada 3 veces (esta vez, por los hermanos Solari). Los paneles Solari han hecho historia; y también los radio despertadores Sony y similares que usaron esa tecnología patentada por Solari y a la que se popularizó como 'Flip Flop'.
Abrazos.
Querida Gabriela, como siempre me resulta un placer leerte y empaparme de tus conocimientos. En alguna conversación que he tenido al respecto, ya he comentado que hay cosas que no cuadran en este artículo: que Rolex no se haya manifestado al respecto y que Blancpain más allá de las palabras haya aportado 0 pruebas. O por lo menos, Perezcope no ha he tenido la fortuna de encontrarse con ellas.
En cuanto a Perezcope, había notado una inclinación bastante acusada a defender los intereses de Rolex (lo que no sabía es que era económicamente interesada). Eso explica bastantes cosas de algún artículo más que he leído en relación con Panerai y con alguna otra marca.
No estoy al corriente de las discrepancias con el foro aunque suelo pasarme de manera esporádica, últimamente algo menos, porque al final youtube acaba absorbiendome.
Me resulta muy interesante tu versión, relatando como Rolex es capaz de activar la maquinaria del relato para imponer su versión. Es algo que me encanta y me fascina de Rolex.
Desde luego, es evidente que Rolex no ha sido -ni de lejos- el primer reloj de buceo, pero ha logrado que esa idea permee en el imaginario colectivo. En definitiva, no puedo obviar que soy un gran admirador de las estrategias de mercado de Rolex. Algo menos de sus precios y de sus relojes.
Compañera, un gran abrazo desde el Condado de Treviño,
@@Tiempo_de_Relojes Hola Luis.
Vale aclarar que también yo admiro las estrategias del mercado de Rolex: se imponen, y en todos los aspectos (y ahora, también, ejerciendo espionaje legal contra sus rivales al comprar Bucherer).
Como muy bien decís, apelan al imaginario colectivo para anclar un relato, muchas de las veces, inverosímil: como cuando afirman que hicieron el primer reloj de buceo (pues ya existían...); y cuando machacan hasta la ridiculez que hicieron la primer caja waterproof (que también ya existían...).
¡Abrazos!
PD: y quería dejarte una perlita que me parece aporta.
Existen multitud de opiniones acerca de cómo a Wilsdorf se le ocurrió la palabra Rolex; no quiero enumerar todas las hipótesis, salvo en la oficial y declarada por el propio Wilsdorf quién aseguró que esa palabra le fue susurrada mientras iba en una carrera tirada por caballos por las calles de Londres.
Pues en mi muy humilde opinión (basada, además, por datos de época en la Inglaterra Victoriana y por la gran cantidad de exiliados españoles que vivían en Londres durante el siglo XIX), Wilsdorf jugó con la palabra Relox (la ortografía antigua de la palabra 'reloj' y que estuvo en uso hasta mediados del siglo XIX) y por lo tanto jugó con el anagrama lógico de Relox, que es Rolex.
Aunque esta versión no está confirmada, es plausible y hasta bastante sensata. Pero por supuesto, prevalecerá la de Wilsdorf (y lo romántico que te susurren 'Rolex' mientras vas en una carroza...).
¡Abrazos!
Interesante video, me genera inquietud de por que Rolex no promocionará el submarino como el primer reloj de buceo y desmintiera a Blancpain
Ninguno de los dos es el primer reloj de buceo, pero se disputan ser el primer reloj de buceo de características modernas. Quizá, ninguno de los dos lo sea en realidad. La cuestión es que seguramente a Rolex no le interese verse metido en estas polémicas ni tener que medirse con ningún otro reloj
Buen video, a ver cuando cuentas la historia del primer crono auto, por que el zenith "el primero" es más bien el tercero,jajaja.
Por no hablar de la cantidad de divers que se encuentran en el fondo del mar, generalmente Rolex, y siguen funcionando correctamente, o las veces que roban los Richard Mille a sus patrocinadores, pero que son recuperados rápidamente, el último Carlos Sainz
Hola Yogui, la verdad es que casi me dais las ideas vosotros. La historia que se repite es que el primero de Zenith fue el primer prototipo (1969>). Pero, tengo un vídeo pendiente con un compañero del foro mostrando un cronógrafo de Seiko, relojes que ya se comercializaban para la primavera de 1969. 😲😲😲
@@Tiempo_de_Relojes creo que zenith presentó el proyecto, que no prototipo en basel, ya que se enteró que modular de dubois estaba muy avanzado, y creo que a la venta salió antes que el zenith. Luego el primer crono auto Seiko, el 6139, sería el primero, como ya sabes los Seiko en esa época tenían en la trasera la fecha de fabricación, y los primeros estaban marcado casi en la fecha de presentación en zenith, es decir que el calibre ya estaban fabricando lo cuando presenta zenith el suyo.
Lo correcto sería el zenith primer crono automático suizo no modular...
Al parecer el primer prototipo de crono auto es muy anterior, pero jamás se produjo, no me acuerdo que empresa suiza lo realizó.
Y si aquí hay otro video guapo
Yo solo sé que amo el Blancpain y sus modelos FF y Bathyscaphe por sobre Rolex, lastimosamente no tengo recursos para comprar un Fifty Fathoms, lo más cercano que tengo es un homenaje al Tornek-Rayville (Rdunae R6 de Aliex, muy bien hecho por cierto)...al final estos Tornek son dificiles de conseguir obviamente hablo de los remakes actuales, ni siquiera los hacen accesibles, solo por remesas y cuando les da la gana, su promedio es de 400@500dolares. Seguiré soñando y para mi entre ambas marcas mi favorito es el Blancpain, saludos desde Panamá!
Me gusta bastante la marca Rdunae, aunque solo he tenido uno en mis manos estaba muy bien construido para su precio
No dispongo de datos ni soy un estudioso de la historia relojera, pero sea como fuere, a lo mejor Rolex puede decirle a Blancpain : Vale para tí la perra gorda , eres anterior a mi producto , pero si quieres hablamos de fama , éxito y de que personajes codician mis relojes y.. los tuyos? La gran mayoría del público ni los conce... seguimos con la polémica o te rindes? jajaja
Los que no conozcan la marca Blancpain es que no tienen ni idea de relojería, es una marca emblemática y muy cara, por cierto, tiene mucha más historia que Rolex, que es más conocido simplemente por sus carísimas campañas publicitarias (los más prestigiosos torneos de tenis, Fórmula 1, torneos de golf, etc.) campañas que incrementan increíblemente el precio de sus relojes, es decir que no todo lo que pagas es reloj.
Claro, la diferencia estriba en lo que dices que los que entienden de relojes conocen Blancpain y el resto del mundo, sepan o nó de orología saben lo que es un Rolex
Hola Miguel, a mí lo que me resulta más extraño es que Rolex no se manifieste públicamente, por eso me parece que se nos escapa algo. Es fácil pagar a divulgadores y que cuenten solo una historia (ojo que no pongo el de la de juicio la profesionalidad ve perezcope). Lo curioso es que blancpain habla y no aporta pruebas, y Rolex tiene las pruebas y no habla
Muy cierto, blancpain es una de las asentadas en el sector desde hace muchos años
Para mi es una evidencia de que Rolex tiene tal nivel de endiosamiento que ni se molesta en replicar, se remite a la fama y resultados de sus productos y ahí lo deja. Saludos cordiales
Jajajajajajaja no me imagino a Rolex permitiendo que BlancPain se nombrase el primer Diver de la historia, porque no te preguntas donde esta la respuesta de Rolex a ese "rumor" porque Rolex no comenta nada..... De pena ajena este video desinformativo
Aquí señores tenemos al típico TOLAYNA con sus argumentos de Tolayyyy, muy bien bonico😂😂😂
🤣🤣🤣 Bien mi estimado pseudo creador de contenido, tu con lo tuyo a seguir desinformando y pensando que tienes un buen canal, sigue por ese camino. Bendiciones@@Tiempo_de_Relojes
@@jaimepoy3223 gracias, bendiciones también para ti y para tu madre. Qué es una gran mujer y gran seguidora del canal. Desde aquí te mandamos un beso
@@escalonasergius jijiji, duro al tolay
@@Tiempo_de_Relojes @escalonasergius de dos subnormales no se hace uno normal "no hay nada peor que un imbécil con iniciativa" sí señores hay algo peor "dos imbéciles con iniciativa y juntos" madre mia