人大张鸣教授:袁世凯和他的两个朋友--杨度、严修(转载共识沙龙)

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  • Опубліковано 29 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 62

  • @runxiangli1046
    @runxiangli1046 3 роки тому +16

    張先生治史嚴謹,率誠。講座每必聆聽無誤。有兩小事略下:一、張先生認為袁氏遭貶后,只有嚴、楊二公盡誠相助,似過簡略。據民國名士,著名收藏家張伯駒先生囬憶,(張,袁二家同為河南項城人氏,且系姻親。張先生之父張鎮芳先生,晩清進士出身,曾短期任直隸總督,時任"華北鹽業銀行總裁)。袁氏遭谪貶當日,飛來橫禍,防再遭惡運,連夜攜全家趕到天津,八住當時英國"利順德大酒店"。轉日一早,張鎮芳攜公子張伯駒趕到酒店寒喧安慰。將銀行一筆不小的帳外運籌款(小金庫)贈予袁並明言以資袁離職養疾時全家之用。驚魂未定之袁氏對張家父子之真情相助,可謂雪中送炭之舉,感激于心。果然之後養疾期間此款成重要用度來源,為後話。後張伯駒先生問及其父為何重款相予時,張父正言道,我倆家糸至親,我與袁公部屬之誼,袁公遭此劫難,勿論他今後再怎樣,這種禮數情份,我們一定要盡到!時尚年輕的張伯駒先生對其父頗感敬佩。讀其囬憶文字似還記憶猶新。本人簡略轉述一小段史實,亦深深感懷我中華傳統禮教之美徳!二、揚度先生,傳統文人,北洋時,北洋政府幾重要文稿皆出揚先生之手,生花妙筆,傳誦一時。楊先生青年即有濟世救國之志。國共首次合作後期,先生結識了周恩來,并由周恩來證實加入了共產黨,最後結局不得而知。二段小補充,與網友共賞。,

    • @博多サブロー
      @博多サブロー 4 місяці тому

      張先生的受制於發言的平台是嗶哩嗶哩,言論受到管控,所以只能從個別具有代表性的友人的角度來詮釋觀點

  • @Yeguchengscat
    @Yeguchengscat 3 роки тому +1

    感谢楼主

  • @noeselcuentochinoquesabias6067
    @noeselcuentochinoquesabias6067 2 роки тому +2

    帝王之学,蔽之以一语:此奇货可居也。

  • @姜孝先-d3v
    @姜孝先-d3v 3 роки тому +25

    每次读到清末民初的新政就有一种伤感,所有的努力在1949重新归零。

    • @jojobn1987
      @jojobn1987 3 роки тому

      老百姓倒霉

    • @owen9352
      @owen9352 3 роки тому +5

      民族的悲哀啊 开始以为是新的开始 没想到是噩梦的开始

    • @sunhuayadian8786
      @sunhuayadian8786 3 роки тому

      你活在棺材里吗?现在中国丰衣足食,哪朝哪代可比?

    • @ericchen5435
      @ericchen5435 3 роки тому +5

      @@sunhuayadian8786 这个局面本可提前80年到来

    • @FreemanDX.
      @FreemanDX. 3 роки тому

      那你真是该读读书了,这种言论是失心疯了属于是

  • @BB-wi2xs
    @BB-wi2xs 2 роки тому +2

    给张老师纠个错,载沣是侧福晋刘佳氏生的,是光绪的同父异母兄弟。

  • @wayne3760
    @wayne3760 2 роки тому +1

    有了一些新的认识,感谢教授

  • @BruinChang
    @BruinChang 2 роки тому +2

    李潔的文武北洋,寫的文情並茂。推薦。

  • @自娱自乐-d5p
    @自娱自乐-d5p 2 місяці тому

    《走向共和》电视剧也没有找张教授当指导啊?

  • @BieZhang
    @BieZhang 3 роки тому +4

    跟我的观点很相似. 如果清朝是汉人皇帝, 君主立宪在19世纪末就会成功, 中国能避免20世纪的很多悲剧.
    孙中山以及同盟会等革命组织并非起源于反帝制, 而是反满清. 所以汉人皇帝统治下的中国很自然会走大和人皇帝统治下的日本这条路.
    因此我认为中国近代史的悲剧始于1644, 而非1840.

    • @JasonLLL
      @JasonLLL 2 роки тому

      是的,这就是汉民族的悲剧吧,偏偏赶上是个异族王朝

  • @JasonLLL
    @JasonLLL 2 роки тому +2

    十多年前看袁氏当国时就觉得袁世凯当皇帝,固然有中国适合君主立宪的原因,但他的选择还是想专制更多一些。因为袁还是想执政的,但如果君主立宪的话那你应该是组阁啊,而不是当皇帝,即使恢复帝制,也应该是把清帝请回来,这样自己来组阁,这才是单纯适应国情。

    • @菲芘尔菲
      @菲芘尔菲 2 роки тому +1

      我不认同,这个我更认为秦晖的观点,首先存在满汉矛盾,不可能清人当皇帝,其二中国没有君主的延续传统,两三百年就改朝换代,民众只有畏权,没有敬的传统。

    • @JasonLLL
      @JasonLLL 2 роки тому

      @@菲芘尔菲 秦老师的观点我也认同,但和我说的不是一个话题啊,我是说袁当时的选择有问题,按秦老师的观点,当时是不可能再恢复帝制了

    • @winnerkr6831
      @winnerkr6831 2 роки тому

      后来我才明白过来,袁自己称帝的原因。清帝是满人,辛亥革命的口号是驱除鞑虏,恢复中华,

    • @DieFahne88hoch
      @DieFahne88hoch Рік тому

      @@JasonLLL 如果把明室甚至宋室后裔请来当虚君,还是有可能的,但是清国君主是绝不可能的,民族主义的年代决不可能接受一个异族君主,哪怕是虚君。至于袁世凯本人,只不过是个僭主,怎么可能当君主?完全是昏了头

    • @trafalgar1805
      @trafalgar1805 Рік тому

      你要是当时的袁世凯,也不容易做。他是清人,没有今天的君主立宪文化。卫廷一时糊涂,身边的朋友也没帮他。

  • @allhailaccelerationism6133
    @allhailaccelerationism6133 11 місяців тому

    19:17 每次聽到或者看到這個關於五大臣找人寫報告代筆的事 就覺得這種國家毫無希望
    不僅僅地方流官不把老百姓當回事隨意割韭菜,就連中央官員 皇室貴胄也對本國命運毫無牽掛

  • @高胜杨
    @高胜杨 11 місяців тому +1

    共业所感,近代中国连续错过了几次挽救国难的机会!

  • @博多サブロー
    @博多サブロー 4 місяці тому

    袁公千古奇人,曠世奇才,受制於時代背景的約束,被政治正確所綁架,無法實現匡世之志實在遺憾,其實與現在的中國一樣,舊的思想被推翻,新的思想並未成形,三民主義也罷,共產主義也罷,都不能很好的植根於這片2000年歷史的土地,都說日本人思想極端,中國人的思想也極端的很,自上而下的自負,難以虛心接受批評自我反省,欲蓋彌彰的大道德觀念遺毒至今⋯⋯

  • @hanzhewan1137
    @hanzhewan1137 5 місяців тому

    辛亥革命之后会党的兴盛是因为多地会党直接参加甚至发动了革命,不能简单解释为一个伦理问题。自古以来就没有抽象的伦理关系能解释历史现象的。从伦理到现实之间必须有人的因素在起作用。

  • @ml702002
    @ml702002 2 роки тому +1

    这口才有很大的提升空间啊!

    • @hillmanfeng1971
      @hillmanfeng1971 5 місяців тому

      嘴跟不上脑袋,读书多的正常表现?

  • @dongzhu9830
    @dongzhu9830 3 роки тому

    直隶总督应该是李鸿章后荣禄,荣禄后才是袁世凯吧?

    • @msoloxing7483
      @msoloxing7483 2 роки тому

      是的,不过可能说的是起作用的就是李鸿章死后然后袁世凯,荣禄能力稍微欠缺点

  • @raymondswag1372
    @raymondswag1372 3 роки тому +2

    这事怎么听着这么像呢

  • @ericma1993
    @ericma1993 3 роки тому

    张教授是哪嘎达的?东北口音。

    • @FreemanDX.
      @FreemanDX. 3 роки тому

      你哪只耳朵听出的东北口音!

    • @totoisachihuahua
      @totoisachihuahua 3 роки тому

      @@FreemanDX. 讲话怎么那么冲。张鸣是东北人。他讲话也的确有东北口音。

  • @phouance2673
    @phouance2673 3 роки тому

    up主是文采飘逸还是沙丁鱼😳

    • @LV5御坂美琴
      @LV5御坂美琴  3 роки тому

      咦?你为什么会认为我是这两人当中的一个呢?

    • @phouance2673
      @phouance2673 3 роки тому

      @@LV5御坂美琴 快告诉我是不是是不是是不是是不是!!

    • @LV5御坂美琴
      @LV5御坂美琴  3 роки тому

      你猜猜看

    • @phouance2673
      @phouance2673 3 роки тому

      @@LV5御坂美琴 猜中了有什么奖励吗🤓

    • @LV5御坂美琴
      @LV5御坂美琴  3 роки тому

      猜对了,我就在b站发一条动态公开表扬你一次~

  • @shiliu3295
    @shiliu3295 3 роки тому +1

    我家世代皆武夫,只知霸道不知儒。

  • @jurenhan7525
    @jurenhan7525 3 роки тому +3

    泛泛而谈的流水账历史

  • @shrektan6460
    @shrektan6460 3 роки тому

    不认真...🙇

  • @xxxx3732
    @xxxx3732 2 роки тому +1

    就错在当皇帝了 可是好像不当皇帝也没人尊重他的权威 原因还是权利太分散了 收权的本事 需要很大的本事

    • @JasonLLL
      @JasonLLL 2 роки тому

      这个事锅在宋教仁为首的国民党,明明已经确认了美式的总统制,结果一看袁世凯当了,又要改成内阁制,结果导致后面的一系列问题

  • @wenhualiu6140
    @wenhualiu6140 3 роки тому

    什么中国人不认真!?武断胡扯,这样的教授越少越好

    • @winnerkr6831
      @winnerkr6831 2 роки тому +1

      不能说中国人全都不认真,但不认真确实是中国人的普遍现象。