У нас на юге в основном весь виноград привитой. Катаровка нужна , чтоб винограб не пустил корни с привоя и не перешел на питание с этих корней. Это основное. Тогда подвой не будет работать. Это по теории. Если корнесобственный , то это не так актуально
А якщо не поливати перші 2 роки щоб виноград шукав вологу нижніми корінням і тим розвивався буде результат? Я в себе на каналі робив відео як я боровся з тими корвнням але то не дієвий спосіб, бо треба на постійній основі залишати те що я ставив.
Верно. И при катаровке, и при обрезке кустов, существует угроза любого заражения, так что же не обрезать. Соблюдения мер предосторожности, подразумевается по умолчанию. Удачи.
Спасибо, я их не обрезаю, когда только начинал заниматся виноградом первые два куста посадил как помидоры сажают на см 20 максимум, так когда я их корчевал то корень центральный метра на 1,5 ушел, виноградник поливной
Мы хотим загнать корни туда, где менее плодородная почва, где нет кислорода, где меньше влаги и тепла, а умный виноград для того, что бы жить и развиваться пускает росяные корни. Но мы берём секатор и отрезаем ему руки и говорим: " сиди там,где мы хотим, а не ты". Может нам надо руки пообрезать, что бы не мешали природе? Может лучше найти способ утеплить осенью виноград, например накидать бугорок земли или другим способом? ua-cam.com/video/qA-GRAR9kvA/v-deo.htmlsi=cik7DCLqFf3Glch8
Да, именно так, дабы избежать еще больших возможных проблем. И это не я к этому призываю, а виноградарство, как наука, со своими правилами и законами. А Вы поступайте, как желаете, вносите анархию и для винограда, не мешайте, ему же так нравится. Утепление и бугорки - не решение этой проблемы, т.к росяные корни уходят далеко от центра куста, будете подсыпать, корни будут подниматься выше, и так без конца, Если Вам, действительно это интересно, так вникнете в тему глубже, включите логику. Люди все давно изучили и поняли, я только показал верхушку айсберга, ознакомил, или напомнил, т.к. это важно, и Ваш комментарий меня в этом лишний раз убедил. Удачи.
При правильной агротехнике , высадке и климатических условий , виноград в лучшем виде своём развивается со всеми этажами корней, нежели только с пяточными, или же любыми другими в паре и по одиночке .. Росяные корни выполняют свою функцию , в свое время года , а пяточные свою . Если у вас морозы которые пробивают до росяных корней , может вам и надо делать катаровку , у нас в Сочи мороз гость не частый , и градус его не велик , это не более суток за зиму и не каждый год . Эта процедура по моему мнению в моём климате не то что полезна , а просто вредна .
Раньше при советском союзе саженцы изначально сажали в полиэтиленовый чехольчик из плотного полиэтилена, лет 30 точно это полиэтилен не гнил. Еще бригаду отправляли на катаровку, считалась одна из самых нудных работ на виноградниках. Потом пришел капитализм и никто этим больше не занимается.
@@sadovadolyna3181 Ну как не причем? хозяину не выгодно платить денег за работу, которую он считает ненужной. Раньше была культивация по мере роста сорняков между рядами в течение всего летнего сезона, сейчас только непосредственно перед уборкой винограда и так касательно всех обработок. Все что касается внесение удобрений сократилось, стало ДОРОГО. Опрыскивание тоже самое. При советах даже удобрения вносили по листу, сейчас я трактора и не вижу летом на поле. А ГФ сорта? раньше садили Совиньоны, Пино-Нуар и другие сложные сорта. Сейчас садят гибриды из Италии, которые зреют на месяц раньше, но без сахара, сахар потом отдельно сыпят в бочку от этого и вино, вином сложно назвать.
Доброго дня,на дачі міста Щелкіно маю гризоту з філоксерою кущам винограду за десяток з гаком рішив закормити цю філоксеру росянним коріням подивлюся на експеримент
Росяные корни находятся не только под зимним укрытием, но и гораздо шире по площади. и вероятность подмерзания их существует, и ранее раскрытие глазков, тоже. Успехов, спасибо, что делитесь.
На любом подвое можно сделать два яруса корней, но верхний, все равно будет в лучших условиях, по понятным причинам. Обычно росяные корни развиваются с головы куста, или ниже нее, или на привитых - с культурной почки, т.е отношения к нижним ярусам корней, одному или двум, не имеют. Бывает их рост идет и с третьего узла ( самого верхнего ), если он есть. К стати, о каком подвое речь, я не знаю таких длинных междуузлий. Успехов.
Не знаю работает ли мой вариант или нет - не проверял. Сажаю саженцы в пластиковые ведра без дна. В итоге сверху, примерно 20-25см корней не будет, т.к. ведро не дает засыпаться "приямку". Этот способ я подсмотрел у виноградаря Бойко Алексея (Украина). И вообще канал у него хороший для новичков. Успехов!
Есть там росяные корни, раскопайте и убедитесь, только они ограничены ведром, и растут в низ. А Бойко Александр, действительно очень опытный виноградарь и знающий, пользуется заслуженным уважением. Удачи.
@@sadovadolyna3181 Нет, само ведро без земли. Корней в самом ведре нет, т.к. и земли в ведре нет. Уровень земли как раз по уровню дна ведра - т.е. 25-30см. Ну как бы приямок получается, только из стенок ведра. Возможно росяные корни есть, и я уверен, что они есть, т.к. это физиология винограда, но расположены они на глубине 25-30см. а не у поверхности. Сам Алексей Бойко говорил, что сажает саженцы только так, в ведра без дна, и поэтому не делает больше катаровку. Вот ссылка на момент видео, где он об этом говорит и показывает пример посадки. ua-cam.com/video/W86ipRy4Pek/v-deo.html Возможно кому то пригодится :)
А Вы почему уверены, что нижний корень погибнет? При близких грунтовых водах... может быть. А при нормальных условиях росяные корни никак не обеспечат рост куста. Особенно летом в засуху. Старые виноградники тем и ценны, что у них мощные нижние корни и им не страшна ни засуха ни заливание. Они там своей устоявшейся жизнью живут. Особенно на каменистых грунтах. Или на глине, как у меня.
Потому и погибают, что росяные доминирую, и я, таки уверен, потому, что не однократно откапывал и видел. А на старых виноградниках росяные корни виноградари удаляли, это называется - провести катаровку, целые бригады в совхозах, в течении месяца этим занимались, по этому не высыхают и не вымокают. Удачи.
Винограду все корни нужны,они лучше нас знает.
Возможно. Удачи, заходите.
Только што пришёл с виноградника, раскапывал и обрезал, а тут и Ваше видео)))
Вовремя
Уже работаем в унисон. Успехов.
У нас на юге в основном весь виноград привитой. Катаровка нужна , чтоб винограб не пустил корни с привоя и не перешел на питание с этих корней. Это основное. Тогда подвой не будет работать. Это по теории. Если корнесобственный , то это не так актуально
Тоже актуально, росяные корни могут подмерзнуть. Удачи.
Спасибо. Раскапывать и обрезать я не собираюсь, а вот про чехольчик надо посмотреть.
Вот и я о том же, порой просто не охота. Удачи.
😊👍 полезное видеть спасибо
Спасибо, заходите.
А якщо не поливати перші 2 роки щоб виноград шукав вологу нижніми корінням і тим розвивався буде результат?
Я в себе на каналі робив відео як я боровся з тими корвнням але то не дієвий спосіб, бо треба на постійній основі залишати те що я ставив.
Гадаю він розвине лише росяні корні, то йому найлегше, і нічого шукати не буде, це якщо не засохне в перший рік. Успіхів.
При этом нужно рассказывать об угрозе заражения бактериальным раком
Верно. И при катаровке, и при обрезке кустов, существует угроза любого заражения, так что же не обрезать. Соблюдения мер предосторожности, подразумевается по умолчанию. Удачи.
@@sadovadolyna3181 новичкам нужно это оговаривать
Спасибо, я их не обрезаю, когда только начинал заниматся виноградом первые два куста посадил как помидоры сажают на см 20 максимум, так когда я их корчевал то корень центральный метра на 1,5 ушел, виноградник поливной
Мы хотим загнать корни туда, где менее плодородная почва, где нет кислорода, где меньше влаги и тепла, а умный виноград для того, что бы жить и развиваться пускает росяные корни. Но мы берём секатор и отрезаем ему руки и говорим: " сиди там,где мы хотим, а не ты". Может нам надо руки пообрезать, что бы не мешали природе? Может лучше найти способ утеплить осенью виноград, например накидать бугорок земли или другим способом? ua-cam.com/video/qA-GRAR9kvA/v-deo.htmlsi=cik7DCLqFf3Glch8
Да, именно так, дабы избежать еще больших возможных проблем. И это не я к этому призываю, а виноградарство, как наука, со своими правилами и законами. А Вы поступайте, как желаете, вносите анархию и для винограда, не мешайте, ему же так нравится. Утепление и бугорки - не решение этой проблемы, т.к росяные корни уходят далеко от центра куста, будете подсыпать, корни будут подниматься выше, и так без конца, Если Вам, действительно это интересно, так вникнете в тему глубже, включите логику. Люди все давно изучили и поняли, я только показал верхушку айсберга, ознакомил, или напомнил, т.к. это важно, и Ваш комментарий меня в этом лишний раз убедил. Удачи.
@@sadovadolyna3181 ua-cam.com/video/qA-GRAR9kvA/v-deo.htmlsi=cik7DCLqFf3Glch8
При правильной агротехнике , высадке и климатических условий , виноград в лучшем виде своём развивается со всеми этажами корней, нежели только с пяточными, или же любыми другими в паре и по одиночке .. Росяные корни выполняют свою функцию , в свое время года , а пяточные свою . Если у вас морозы которые пробивают до росяных корней , может вам и надо делать катаровку , у нас в Сочи мороз гость не частый , и градус его не велик , это не более суток за зиму и не каждый год . Эта процедура по моему мнению в моём климате не то что полезна , а просто вредна .
Раньше при советском союзе саженцы изначально сажали в полиэтиленовый чехольчик из плотного полиэтилена, лет 30 точно это полиэтилен не гнил. Еще бригаду отправляли на катаровку, считалась одна из самых нудных работ на виноградниках. Потом пришел капитализм и никто этим больше не занимается.
Да, так было, сейчас меньше и виноградников стало, вернее их не стало вообще. Правда капитализм здесь не причем, совсем другие причины. Удачи.
@@sadovadolyna3181 Ну как не причем? хозяину не выгодно платить денег за работу, которую он считает ненужной. Раньше была культивация по мере роста сорняков между рядами в течение всего летнего сезона, сейчас только непосредственно перед уборкой винограда и так касательно всех обработок. Все что касается внесение удобрений сократилось, стало ДОРОГО. Опрыскивание тоже самое. При советах даже удобрения вносили по листу, сейчас я трактора и не вижу летом на поле. А ГФ сорта? раньше садили Совиньоны, Пино-Нуар и другие сложные сорта. Сейчас садят гибриды из Италии, которые зреют на месяц раньше, но без сахара, сахар потом отдельно сыпят в бочку от этого и вино, вином сложно назвать.
Капитализм,счастье зае...сь!
к сожалению вы не указали глубину посадки. и глубину залегания корней.
также не понятно в яме у вас виноград или на бугре.
Вопрос о росяных корнях как таковых, по классической технологии без мульчирования и бугров.
Доброго дня,на дачі міста Щелкіно маю гризоту з філоксерою кущам винограду за десяток з гаком рішив закормити цю філоксеру росянним коріням подивлюся на експеримент
Да, будет интересный эксперимент. Удачи.
Великий Новгород температура под укрытием зимой - 10 -12 нечего не вымерзает. Основной корень глубже 30 см не уходит, росяные не обрезаем.
Росяные корни находятся не только под зимним укрытием, но и гораздо шире по площади. и вероятность подмерзания их существует, и ранее раскрытие глазков, тоже. Успехов, спасибо, что делитесь.
Есть подвои у которых корни растут на два яруса, нижние мощнее, растояние между ними 20-30 см. Ростов-на-дону.
На любом подвое можно сделать два яруса корней, но верхний, все равно будет в лучших условиях, по понятным причинам. Обычно росяные корни развиваются с головы куста, или ниже нее, или на привитых - с культурной почки, т.е отношения к нижним ярусам корней, одному или двум, не имеют. Бывает их рост идет и с третьего узла ( самого верхнего ), если он есть. К стати, о каком подвое речь, я не знаю таких длинных междуузлий. Успехов.
Не знаю работает ли мой вариант или нет - не проверял. Сажаю саженцы в пластиковые ведра без дна. В итоге сверху, примерно 20-25см корней не будет, т.к. ведро не дает засыпаться "приямку". Этот способ я подсмотрел у виноградаря Бойко Алексея (Украина). И вообще канал у него хороший для новичков. Успехов!
Есть там росяные корни, раскопайте и убедитесь, только они ограничены ведром, и растут в низ. А Бойко Александр, действительно очень опытный виноградарь и знающий, пользуется заслуженным уважением. Удачи.
@@sadovadolyna3181 Нет, само ведро без земли. Корней в самом ведре нет, т.к. и земли в ведре нет. Уровень земли как раз по уровню дна ведра - т.е. 25-30см. Ну как бы приямок получается, только из стенок ведра. Возможно росяные корни есть, и я уверен, что они есть, т.к. это физиология винограда, но расположены они на глубине 25-30см. а не у поверхности.
Сам Алексей Бойко говорил, что сажает саженцы только так, в ведра без дна, и поэтому не делает больше катаровку. Вот ссылка на момент видео, где он об этом говорит и показывает пример посадки. ua-cam.com/video/W86ipRy4Pek/v-deo.html
Возможно кому то пригодится :)
Тогда можно в первые два года частенько и углубленно обкапывать кусть,тем самым обрезая часть корней🤔
Да, или весной откапывать приямок. Успехов.
@@sadovadolyna3181первые два, три года всегда нужен приямок, а потом пусть уже растет без приямка.
🖐🤝👍
Заходите.
Север и средняя полоса не актуально,так как голова находится ниже уровня почвы.И ещё не забывайте о бактериальном раке. Лучше не делать катаровку.
Спасибо за Ваше мнение. Удачи
А Вы почему уверены, что нижний корень погибнет? При близких грунтовых водах... может быть. А при нормальных условиях росяные корни никак не обеспечат рост куста. Особенно летом в засуху. Старые виноградники тем и ценны, что у них мощные нижние корни и им не страшна ни засуха ни заливание. Они там своей устоявшейся жизнью живут. Особенно на каменистых грунтах. Или на глине, как у меня.
Потому и погибают, что росяные доминирую, и я, таки уверен, потому, что не однократно откапывал и видел. А на старых виноградниках росяные корни виноградари удаляли, это называется - провести катаровку, целые бригады в совхозах, в течении месяца этим занимались, по этому не высыхают и не вымокают. Удачи.
В які терміни найкраще робити цю операцію?