Народ Эрзя
Вставка
- Опубліковано 12 гру 2015
- В этой программе мы перенесемся в Нижегородскую область и поговорим о народе эрзя. На какой территории формировались мокша и эрзя? Откуда произошли названия "мокша", "эрзя", "мордва"? Все-таки как правильно: мордва - один народ или два разных? Как считают ученые, и что думают об этом представители мокши и эрзи? Какой была структура традиционной эрзянской семьи? Как был устроен традиционный дом? Разговор в студии сопровождается демонстрацией видеосюжетов, которые съемочная группа привезла из экспедиции.
В гостях у ведущего программы Пьера Кристиана Броше - Галина Альбертовна Корнишина, доктор исторических наук, профессор кафедры истории России Историко-социологического института Мордовского государственного университета им. Огарева.
Каждый народ обязан соблюдать все традиции и обычаи, обряды. Уважаю мордва, эрьзя и др.....
Так Н.Новгород бывший эрзянский город Обран Ош.
Истямо парь минек ульнесь.
Мон чачинь сура лейне лангсо республики Мордовия.
Не весь Новгород, какая-то часть
Да было такое дело поехал наша соседней деревни за а/м Газель в конце 90 ну и классика жанра наехал рекет а парень то был с удмуртской деревни удмурт понял с кем имеет дело прикинь я ведь начал по мордовски говорить рассказывает он хотя до этого только с нами общался так я говорит неделю не мог уехать поили кормили гостинцев на дорогу ещё бензина полный бак залили
Город тогда называеться когда есть государственность. какая была государственность у эрзи и мокши?!
@@user-jo1me9yv8w из русских летописей это известно. У эрзян была Пцргасова волость. Мокшан сюда не приписывать. У них был Мохша, ныне город Моушан, ордынский улус.
А Пургас воевал с Суздальским княжеством еще задолго до ордынского нашествия. И "побимши Суздальского князя Пургаз"
Но после объеденения с Владимиром, образовалось самое мощное на то время Владимиро-Суздальское княжество, которое конечно было намного сильнее.
Владимирский князь разорил Пургасову волость. Сам Пургас был убит, а эрзяне разбежались по всему поволжью(вдоль Равы).
Какие могли быть тогда государства? Грамотей
херов. Так,примитивные средневековые образования
Поэтому и летописцы и называли Пургасова волость.
Кстати, мокшане воевали на стороне русских.во время орды они воевали на стороне, поэтому и имели от них улус(область - монг.)
@@natalyasedova2144 вся Восточная
Я эрзя и живу в Мордовии. Может такие наряды и носили в древности, но сейчас в селах даже не носят. Вот Мокшане до сих пор носят национальную одежду в некоторых селах, в основном на праздники. Эрзя уже обрусевший народ. Но я не согласна, что эрзя и мокша разные народы. Корни, мне кажется, общие. Это опасное суждение, на мой личный взгляд, все это попахивает национализмом и кому-то выгоден этот раскол. Я общалась с такими вот сторонниками разных народов внутри общей национальности, в основном на этом настаивают эрзяне. Это неправильно и опасно. Лично это мое мнение. Но народ един
В России принято разделять и придумывать народы по политическим понятиям. Молдаване почему-то не румыны, талыши а не азеры и не иранцы, "казаки" а не украинцы, буряты а не монголы итд. В итоге всех руссифицируют и утилизируют в имперский войнах.
Безумно интересно
Очень интересно
живет очень древний и красивый народ Эрзя, благородное имя которого происходит от эрзянских слов «эрий», «арий» (житель), «эриця», (живущий, жизнеспособный), «эряза» (быстрый, проворный).
Значит Арзамаз это "земля проворных"
Там и создали ядерный щит, проявили проворность войне политической воходит суть имени до сихпор сохроняет свою суть.
мон Эрзя!!!!!!!МОРДВА КТО ТО ДРУГОЙ!!!!
истя
и я эрзя, только языка не знаю(((
Косто тынь содатадо, кияк вейке евтась что Эрзя не Мордва и как сарафаной радио сыргась истямо слух.
Мон эрзя тоже
Дурачок ты .. В советское время когда создали искусственно нацию морда, так ваши деды боялись слово сказать, а сейчас когда прошло почти 100лет и малые народы вымирают как нации, вы вспомнили что вы не мордва 😏
Тогда вспомните что вы и не христиане, у вас свой бог был..
Вспомните как вас уничтожили и насильно креститься заставляли ....
Эх 😒 читаю и офигеваю почему люди такие гупые
Мон мерян эрзя
А мон мерян эрьзян!!!!
КРАСАВИЦА ТЫ МОЯ! - ИСТИННУ ГЛАГОЛИШ ПРО ГЛАВУ СЕМЬИ МЫ САЛГАНСКИЕ ЭРЗЯ ЖИВЁМ 37 35!
Многожонства небыло. Жили сыновья со снохами в одном доме. Или в соседнем доме. Явунь кудо. Пулай у эрзи в мордовии другой и одежда была другая чем тут показали. Постояна носили без погремушек. Эрзянки были высокие статные. Что тут говорится не всё относится ко всем эрзя. Может в отдельных селах все по-разному.
Парь-бесценное богатство!
Мокша и эрзя это два этноса каждый со своей культурой и языком, весьма схожей, но все равно отличной.
Это видео в первую очередь по костюму.
Дело в том, что Уральский род( гаплагруппа N1A1) делится на две подгруппы :восточную и
западную.
К восточной - удмурты, марийцы, мокша, коми и тд.
К западной - эрьзя, вепсы, муромы, карелы, эсты, суоми итд.
Вот от этого надо 'плясать'
Просто в советское время искусственно пытались объеденить эти этносы как единое целое, что не верно!
Согласен ... Ну прошло уже почти 100лет с того времени и народность умирает, уже не одно поколение родилось Мордвой, хоть и говорят о разных этносах ..
Так что поздно кусать локти и что то пересматривать , через еще 100лет наши этнос будут только в истории, будет просто мордва не знающая родного языка... (((
@@YuroOk. прошло уже тысячелетие, но эти этносы живут каждый своей жизнью. Просто политиканам не хочется заниматься этим вопросом и 'будь что будет'.
Хотя чечены с ингушами все же 'развелись'. Они проживали компактно и это было плюсом.
Эрзя раскинулись настолько широко. Представьте от горьковской области до самарской и оребуржской, прихватив и Пензескую и Ульяновскую области.
Так называемые заволжские эрзяне в первые годы сов. власти просили Самару в качестве автономии.
Но тогда сказали "шиш вам" и придумали какую то мордву, обьеденив эти два народа и 'срезав' кусочки от разных губерниев и создав лоскутное одеало со столицей в Саранске. Хотя в самом Саранске ни тех ни других почти не проживало.
Вот так глупыш.
@@vikvanger42 о чем ты говоришь!? Я тебе про одно ты про другое ... 😏
Пойми ты что в свое время 100 лет назад очканули, засунули языки в жопу и молчали о том что народы разные, допустили что мордвой обозвали теперь нахрен хорохориться...
Теперь мордва которая стесняется своих корней зовутся русскими ...
Знаю десяток девушек и женщин с мордовскими корнями которые кричат что они русские.😏
@@vikvanger42 что то вы о нас забыли эрзя живём в Башкирии и нас здесь не так уж и мало
@@user-xv3tl8vn8j башкиры, это смесь кипчаков с уральским племенем( точно не знаю- эрзя ли, удмурты ли и тд), но у них половина населения с гаплагруппой N1A1, это уральская гаплогруппа. Это известно официально.
Много говорит об этом и топонимика, типа уфа-лей и тд.
Эрзя могли переместиться туда также, как и в другие районы!!!
Я эрзя, женщина, но прекрасно без детей, зато обеспеченная
И что вы после себя оставите пустое место все же боже назначение женщины немного другое
Обеспечено тело,а душа женская совсем пуста(((((
@@user-gy9gr6mg1u живёт видимо с ПАПИКОМ
@@user-xv3tl8vn8j Естественно и с тремя сыновьями!!!!!В отличие от идиотов((((
Про старость надо думать,будете одна пока не поздно родите, потом вы никому будете нужны
А мон мо рдовка ! И горжусь!
Можно поспорить с этим научным сотрудником, неправильные переводы и мгого чего сомнительного....
А как же Шокша
Шокша это тоже эрзя
Нам еще в школе (это 70 е годы) рассказывали, что были найдены курганы эрзи, которые находятся на территории современной Чувашии. Финны имеют отличительный генетический код N1С? А мордва R1A!
Почему все пишут без мягкого знака
Как жаль , что по этим нарядам фольклорным, не имеющим никакого отношения к истинному народному костюму судят о традиционных костюмах мокша и эрзя!!!
Троица провославный праздник. Веточками берез украшали избы и богодцкой травкой.
Мы все россияне, хватит нас разделять. Учим русский и гордимся, что мы россияне, а то поубиваем друг друга на национальной почве.
ПРАВИЛЬНО!!! ВАДРЯ!!!
странно для называющей себя научным работником в так называемой "мордовской" тематике не знать, что Пулай носили замужние женщины и именно Пулай указывал на то, что женщина замужняя.
Это как обручальное кольцо у христиан.
При чём пулай женщина не имела права снимать даже в жару ..................так что "теория" защиты женского здоровья не выдерживает ни какой критики.
Это не так, пулай девочка надевала, как только у неё появлялась менструация, извините. Это знак стыдливости и того, что она готова к замужеству, хотя её часто не спешили отдавать, т.к. на женщинах было всё тяжёлое крестьянское хозяйство: скотина, приготовление пищи и одежды. Так было ,вообще- то, у всех народов
пула - хвост!
А пулакш? Знаешь,?
@@user-wl4kr3lr7u На женщине?
Да! Те на поясе.женщин. между прочим настоящий пулакш находится в музее Троице- Сергиевской Лавры .г Сергиев Посад, ранее- Загорск.
@@user-wl4kr3lr7u Тогда это пулай.
А где шокша?
В Шокше и вокруг неё))))
Идите к Большевикам, они расскажут, ка в кабинетах решали, как назвать этот народ!!!
Почему неправильный перевод ведь АВА МАТЬ ИЛИ ЖЕНЩИНА а не какое то божество по ерьзянски.
по-шокшански женщина -АВИНЬГЕ!!!Ава только МАТЬ!!!
Авам - моя мама. Ават - твоя мама. Авань- мамина.
Обращение к матери авай
Женщина по эрьзянски-это авине.
Мать-ава, женщина-авине.
Мон, эрзя, такжа
А как могут остаться какие то материальные следы, если в российской империи жёстко преследовались этнические верования коренных народов России и все капища варварски уничтожались попами под прикрытием карательных отрядов православных инквизиторов.
Ну кто кормит, тому она и поёт.
А штаны у мокшы, не каприз моде, а результат исламизации....
Совершенно верно))
++++++
zhivay1
+++++
Если бы преследовались, то ничего бы не осталось вообще
Мон эрзя
Всё равно мордвин
Шлон, Современные Финно - Угорские народы России не имеют отношение к современным Финам у них была разная история. Про Мокшу, Эрзю и части Удмурт уже писал - это бывшие Волжские Булгары, которые растворились в народе Мордвы и Пермяков. Горные Черемисы - это отделившийся осколок Гуннской империи из союза Гунно - Угров хана Аттилы. Бесермяне - это Серебрянные Булгары нынешнего Казанского края из племени: Беля - Сувар, т.е. Биляры и Сувары. Башкиры и Мишари - это Маджары: Венгры, которые были второй волной Западного Тюрского и Хазарского каганатов. Они были кипчакотизированны в период Ногайской орды. Левобережные Чуваши - это Серебряные Булгары: Беля - Сувары, переселенцы 9 в. из Закавказья, они уже пришли в нынешний Казанский и Камский края мусульманами. Они до 1783 г. входили в сословие Казанских служивых и ясачных Татар: Суаз. Это сословие ликвидировала Екатерина - 2 и их всех обратила в Христиан, и дала им Греческие имена и фамилии. Часть их казнила и депортировала в Чувашию, на Урал и в Сибирь, и смешала их с Волжскими Булгарами правобережной стороны Волги - правобережными Чувашами. А также наложила на них нечеловеческие запреты до 1917 г. Правобережные и Пензенские Чуваши - это Волжские Булгары: Суваз - Савиры, которые входили в сословие Поволжских Казаков. Это сословие ликвидировал Петр - 1. У этих правобережных Чуваш была сходная культура, прическа (оселедец - Казачий чуб) и мужская одежда с Запорожскими Казаками до конца 18 в., которую запретила носить Екатерина - 2. Также был союз Славян и Булгар: Савир - это Чернигово - Северское княжество народа Север. Они в 18 в., частью обрусели и ославянились - это Русские и Украинцы, а часть сохранилась, как Белорусские и Калининградские Чуваши. Также был союз Черных Булгар и Славян, они стали Русскими и Донскими Казаками.
Мордва от старого этнонима "морденс" или "мердас", Был такой этнос, исчез сей этнос на рубеже 13-14 веков, исповедовал ислам. К Эрзя никакого отношения не имеет
Мордва,татарва,кабарда.Кабардинцы,татары,,мордовцы,мордвины.Эрзя,мокша,шокша.Шокша попали под влияние мокши.В столице Мордовии есть памятник ,где солдат стоит на колене перед зрзянкой.При монголо-татарском нашествии зрзяне дали реальный отпор татарам . Рязань , от слова эрзянь.Мокшанские сообщества это признают,конкретно в Московской области.Быть добру.
Не прав! Эти названия относятся к ираноязыковому, что переводится,, мужчина ",,человек" и никогда не были мусульманами.. Учите историю....
Я чистый мордвин и мне это не приятно
А почему неприятно?
Почему неприятно)? Мы ржем с этого, точнее гордимся, но подтруниваем)) даже гордо, у меня все шикарные родственники-мордва, долгожители
Дегв дегшки, монь, цпр иним, покшки, покш, пряка, кургине, сороковвой, пильгине
Сороковой по- эрзянски ниленьгямень, что написал человек , перевести невозможно
Мордаин - звучить гордо.
Эрзя и мокша - это две родовые группы русов, перенявшие в качестве разговорной речи финно-угорский язык
У них разные гаплагруппы по ДНК.
@@vikvanger42 верно！
@@vikvanger42 уточню, гаплогрупп у эрзи и мокши несколько, но русская .Y-хромосомная гаплогруппа R1a, имеет два субклада, которые являются друг для друга субкладами братьями.
какие русы? собака ты сутулая!
Кто такие русы? Украинцы?
Почему они все хотят быть словянами
Мы не славяне и быть ими не хотим
Кто тебе такое сказал мы Фино-угры просто я внешне отличия не вижу вера одна
Злоб. Набл.
Не городи ерунду. Просто славяне жили рядом, да они и сейчас живут в глубинках и в Мордовии и в средней полосе России - славяне, которые продолжают почитать славянских богов
@@bluedota9661 Кто такие Славяне? Это пришлый народ, этническая группа, которая ранее называлась - ВАНДАЛЫ, они же - Ляхи, они же - Венеты, они же - Рагули и так далее... Они даже реку - Вандал переименовали в ВИСЛУ...
В России все народы равны. Не надо пытаться рассорить. Авай- это мама, так моя бабушка пробабушку называла. Лучшая бабушка в мире, давно нет её, а вспоминаю каждый день...❤А пулай- что то вроде хвостика, символ народа- лисичка.
Мон тоже ерзя шумбоан чи веснмнне эрзят
Рюзькіє, слявянє))
Бідні люди, розтоптана культура, забута мова, місце їм в музеях і в імперських війнах.