【神域リーグ】ゴモリー衝撃の白止め選択に驚愕するレイード【白雪レイド/切り抜き】
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- Опубліковано 16 чер 2024
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@Shirayuki_Reid
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• 【#神域リーグ2024 第三節】 だらっと同...
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ほんとゴモちの打ち筋が強い以上にベテランの風格を感じるんだよな
インタビュー聞いてても冷静な判断が一つ一つ出来てた感じだし、話し方は完全にワンコなんだけど
白雪レイド、天開実況の解説席待望論
この白ビタ止めしてる選手の監督が多井隆晴っていうのがまじでいいな
やはり神域に出てる多井隆晴は偽物だったのか...？
@@user-ni8oy7yq1lありがとうございます！
神域に居るのはたかちゃんだよ？
ゴモリーがアキレス加入後に超レベル高い指導してるのは間違いなく最強最速・多井隆晴プロと魂天Vの草分け咲野もこで間違いないんだ。ただ神域に出てるのはV大好きエペおじさんのたかちゃんとサウナ大好き酔っ払いねーちゃんのもこである可能性が濃厚w
@@StudioKBYS666最速最強と魂天どこ行ったｗｗｗ
まじでゴモリーエースすぎる
3巡目の親立直にホンイツで突っ込む割にはこういう時に白のシャボあって当たったら高いから嫌って理由でビタ止めしたりと「私はこう思うからこうする」のラインがかなり強固な印象があるんだよね。凄く思い切りがいいし、勿論それが裏目る事もあるんだろうけどそれがかなり上手く作用してる感覚
ぶっちゃけ手牌がいいってのは勿論なんだけどその手牌の良さを活かせる状況判断能力が凄い
白で振ると結構な確率で親がプラス一役、一発で振るとさらにもう一役プラスで致命傷の恐れもある
親に２役渡しかねない牌を、敢えて一発で切らないでもいいとは思う
当たりそうかどうか、という軸とは別に、振った後高くなりそうかどうか、と言う軸でのリスク評価もしてるんだろうな
ゴモチこの日の4s回避と白回避の2つで実質10万点分の回避してんの神域のMVP取る人の流れ持ってて唖然としたわ
完全究極体グレート一向聴とかいう開幕早々えげつないパワーワード
九連に打ち込む→-52000
白を一発放銃→-52000
10万点以上を失ってた未来も十分ありえた
たかちゃんの本で1,2打目に2,8牌が切られてたら字牌シャンポンあるよってのがあったの思い出した
あの本読んだけどあんまり当てにしない方がええで。
実際あったね
これまじ震えた、そっから現物増えて止め切れたのも噛み合いまくってたな
ごもりんぬis神域
深く考えれば1s納得なんだけど自分が打つと深く考えず白ポイーしちゃうから神域の舞台でやんのほんとすげえわ
麻雀もトークも強いんだよな
これが麻雀歴1年無いというバグ。
ABEMAのRTDとか見まくってこの化け物が完成したらしい。
これまじ！？
普通にスゴすぎる
雀魂歴が1年生なだけで、麻雀自体はかなり前から打ち込んでるんじゃないですかね？🤔
それこそれいーどや師匠と同じように人生の一部を費やすレベルで。
ゴモリー、堕天使ロープレしてる声優出身ベテラン女流のかほりしかしない。
ゴモリーマジ強い。読みとか押し引きとかも。時々あり得ない、初心者みたいなことするから本当に経験が足りないだけで他パラメータが魂天の天才だと思う。
始めたの去年の9月だぞ、、、
まじで努力と才能の塊よ
というかちゃんとジャンセイで、大会参加者NO2だからな（同率ぐらいの人はいるが）。本人の言動のせいで初心者っぽく見えるだけで・・・ｗ
@@alice_11neちょっと無粋かもしれんがごもちは多分雀魂やる前から麻雀自体はやってたよね。点数申告でチッチー言える初心者見たことないから。
@@alice_11ne 雀魂始めたのが去年の9月ね。麻雀始めたのがなんて本人1回も言ってないぞ
確かにそうやわ。
Ｍリーグとかずっと応援しててアベマズのサポーターなってるらしいしかなり通ってきてそうではあった。おっさんの麻雀打つって言われてるのも頷けるな。
白は自然と出ていくね
2pも1sも全然あるから切れない
アトラス121で、ゴモリーが212ってこと！？
強すぎんかあ！！？？
ごもちはちゃんと上手い人に運を持たせたらダメだよの二例目なところがある
ちゃんと上手
白を怖いってのは３巡目まで白発中が出てない＝だれかが2枚持ってる？→ルイスが持ってないなら2枚持ちが安パイとして出すまで待つか……て考えがあってもおかしくないとは思う。
特に、直撃されれば逆転、自摸られなら延命ってこの状況で可能性は拾っていく、と。
まぁ神視点で見てる側だから言える話だけど。
ごもちはめちゃくちゃ上手いから白止めもそんなに驚かなかった。
ごもちはマジでレベル高いよ。
この時のゴモリーの配信を見ると立直されてすぐに3sの下しかないと言ってるから3s8sの時点でかなり警戒してたみたいね
白雪レイド解説の同時視聴も面白いんだが
やっぱりこの中に居たらってのがよぎっちゃうよねー
ゴモリー対レイド 見たかったぜ
ここで白止めるのは役牌シャンポン警戒してる多井隆晴タイプ
レイドくんもやんわりいってるけど、あれは白打つのが正解だと思う。第一打3sが別に14s否定できてないから、白の方が圧倒的に安全すぎる。
@@user-ch7qr1de9h確かに第一打で3s切ってるからって14sは否定されないんですが初動捨てた牌の外（今回だと1、2s）は使わないことのほうが多い上に役牌重なることを見越してこのリーチに限っては1s選択すると思うんですけどどうですかね？リーチ宣言牌が3sならわかりませんが。
@@user-ch7qr1de9h
いや白も安全度がそんなに高いわけじゃないから白と1sは好みのレベルだと思う
3sの内側通る理論信用すれば1s2sまとめて切れるんで白よりも1s2sの方が良さそう
麻雀AIも1sと2sで迷ってて白なんか選択肢にも入ってない論外打牌やった
1打目3s、次順ツモ切りのドラ切りリーチなら14sもあるけど
間に手出し8sがあるから危険度は下がるんじゃない？
「もことたかちゃんにしわ寄せで下振れ行きそう」は草
本当になりそうだからやめてくれよ…笑
しわ寄せ組草
かなりアキレスを感じた
まだ第三節とはいえこのまま行くと優勝はアトラスかアキレスになりそう。確かにアキレスはどんでもない下振れ引く可能性もあるっちゃあるけど、逆にいえば第1節レベルの下振れ引かなければ段位TOP2がいるチームが負け越すとは思えない。
飯食いながら見てたけどこの白止まった時「はぁぁ！？」なったわ…
普通というか殆どの人止まらなくない？(河2段目生牌とかならまだしも四手目立直で…
プロに点数持たせたら、もう終わりだよね…
こんなん何も考えずにノータイムで一発で白打って放銃して舌打ちだわ
これ麻雀AIのMortalにかけると、1sが最善手(47.48%)で白は6番手(0.045%)なんよね…
麻雀AIの精度は諸説あるとはいえごもちすげーわ…
白そんな露骨に評価低いんすね〜。参考になります
8s4p両方手出し見てたらギリ1s打てるかも
去年のレイード3連闘も第3節で全連対。今思えば、ゴモリーの3節３連闘全連対は必然だったのかもしれない。
ゴモチは普通に凄いとして、白打つこと自体は別によくね？と思ってたが（結果論は当たるが麻雀の結果論は結構どうでもいいし）、１ｓが当たるパターン考えると、２３３持ちで遊び牌なしパターンと、あとから入ってきた１ｓ単騎、役牌絡んだシャンポン待ちぐらいか・・・。１ｓ微有利な感じする。地味に役牌絡んだシャンポン待ちの場合どちらも当たる候補牌なわけだが、白捨てた場合一役高くなるしシャンポン待ち候補牌が役牌と他の牌で頭数違うからそれも１ｓちょい有利か。最初白打つのも別に悪くなくね？と思ってたが結構１ｓ寄りかもしれんな
俺も直感的に白切りが得って感覚だったけどよく考えてみれば1sありなの面白いね
しっかり考えればそこに行き着く人いるのかもしれんけど、問題は考慮時間20秒でここまで思考できるかだよなぁ
瞬間的には白切りが正解っぽく見えるからとりあえずで打つ人がほとんどな気がする
@@user-le3xd4oo7n 自分2位14800差の4位親の早いリーチに生きてる白切りってだけで一番最初になくなる選択肢じゃないかなぁ
リーチ一発白にドラついたらそれだけで12000、自分の4位ほぼ確定してまうしさ
どうせ安牌全然見えん状況だし当たった時のリスク考えたら、生きてる三元牌や親の自風牌、ドラあたりだけは絶対切れなくなると思う
@@chanoir3
そりゃ上手い経験者ならそこまで考えられるかもしれないけど4巡目で現物ない状況、字牌で当たるのはシャボと単騎だけってことで初〜中級者が白切るのは割と普通だと思う
「リーチに現物なかったら当たりにくい字牌を切る」って最初の方に教わることが多いしね
@@chanoir3 一番最初になくなる選択肢って言葉が強すぎるから違和感を感じる、常識的に切らない牌は除いて選択肢に入らないってことだと思うけど、言葉通りだと５ｍより出さないぐらいの言葉だからな。
ゴモリー麻雀歴半年が嘘で実は中身はプロだろとか言う
褒めてるのかけなしてるのかよくわからないコメントがけっこうあった
プロじゃないことを前提にして異次元すぎる、プロってことにしないと俺には理解できないってこと言ってるから超褒めてると思う
経験値積んだら相当な所までいきそう
ゴモリーさん、小森って名前を愛称でそう呼ばれてると思ったらガチのゴモリーなんか
この白のシーン、たかちゃんがおもろかった。
安牌増えなかったら1s2s9p9p白かなぁ消去法で
白一発目に掴んだら逆に放り込むなｗ
233sから打3s後の手出し8sはほぼフォロー牌だけど、3s白白から打3s後の手出し8sは他の理由がいくつか考えられるからパターン数の差で1s切り有利
打点も1sで放銃する方がマシ
12sの比較はよくわからないが、mortalは自分で2sを1枚ブロックしている分打1sの方がマシと判断したか?
この白ビタどめ
最初の1s切りがマジで分岐点だね
3s外の1s、2s、スジの1m
最初の一打目が白じゃなければ
逆に白を止めれるツモと捨て牌になってる…よく雀魂の罠を見破ったな
素晴らしい
守備型の雀士は親リーに打点上がる白は打たないよ
8sよりも必要ない3sの外側の12sか2p
2pは当たるとしたら224p 134p 344pからドラの4p打ってリーチしたパターンだから相当当たらない
これ白止められる人はどれだけ麻雀打ってるんですかね…
ラス開始前に点数とか状況見る癖ある人だと白とかの生きてる三元牌や親の風牌、ドラだけは切れないな、ってすぐなると思う
当たる確率の高い低いはわからなくても、親のリーチに当たった時白だとリーチ一発白ドラ1ってだけで12000コース、自分の4位がほぼ確定するから
自分1位に大差の2位だし振り込まなければ2位、まくられてもまあ3位で4位は免れる状況だし
いっぱい
ϵ( 'Θ' )϶はしわ寄せどころの騒ぎじゃないぐらい負けてるからもう許して欲しいんだがw
なんでこんな活躍してる選手がいるチームがまだマイナス域なんですか？（素朴な疑問）
もこ…
これ何で白打たなかったんだろうと不思議だったけど、今見るとルイスは萬子のホンイツの可能性があって自分がそれに振り込んだらほぼラス、だから萬子と字牌は絶対に避けたいって考えたのかな
かなり強い麻雀AIのモータルにかけてみたら1sと2sで迷ってて白なんか選択肢にも入ってない論外打牌だったわ
河が不気味だからAIも字牌警戒するんやろな
論外でも白打っちゃうな。ごもりーが天才だっただけで白切ってる人は普通って感じがする。
河が不気味(3巡目リーチ)
なのにaiの完成度高いなぁ
他のコメントにもあるようにmortalが1s切り支持していたから、正解な打牌だろうけど……
理屈づけをできないから参考にできないー
他のコメントにもあったけど
配牌233sで遊び牌無しの2シャンテン、14s最後まで埋まらず
配牌白対子、最後まで白と相方のシャンポン埋まらず
だと後者の方がよく出てきそうって理屈が主だと思います。
@@mamamamoma
上記のコメントを書いているときには、正直その理屈に納得できなかったんです。
打点でみても、1sで3色に当たるなら白より痛いですし
今はもこさんの「ラス目の親番で手を狭めることなんてしないでしょ」で納得してます。
@@user-io4uk2vc7v 1sで三色に当たる想定をするくらいなら、白でホンイツ（跳満確定）に当たる想定をしないのは何故でしょうか？
3s8sドラ4pの切り順なら（染まるの早すぎはおいといて）萬子のホンイツだってあり得ないとは言えないと思います
@@Psy_Bow
いや、まあ、それはそうなのですが
言いたかったのはこんな早い立直1s切ろうが白切ろうがどでかい放銃は同じくらいの確率であるやろー
立直一発（+平和や三色とか）、立直一発白（+混一色とか）
どっちもやだ！！
14sリャンメンそのものを否定できる理由が欲しい！！
でも、コメント欄の3s先切りするような状況は少ないという意見に納得できない
字牌以外を切ってもしも当たったならただのウマぶった人になる それも嫌だ
という下手くその我儘です はい。
立直以外の役がつくことがほぼ確定している白と勝手な妄想でしかない平和を並べるなと主張されたら黙ります。確定していないだけで同じくらい危険だと思っていたから納得はしないけど
どちらにせよ、14sリャンメン固定の可能性を減らす理由をもこさんが出していたのでそれで自分は納得しました
@@user-io4uk2vc7v そりゃ嫌だけど、少しでも切れる理由があるだけマシと思うしかないんですよね
だったら他に切れる牌あるんかと言ったら…あるかそんなもん！って結論に（苦笑
全然14sに当たるし、この局は上手いというよりツイてるって印象
それも含めてゴモリーは強い
放銃時打点とか考えると1sの方が良さそうやけど
逆に言うと233sからの3s先切り14sくらいしかあたらなくね？ 単騎でもシャボでも3s先切りになるパターンないと思うけど
あとから1sきて単騎はあるけどそれは白もあるし最初からの単騎・シャボ両方ある白のほうが当たる確率たかいと思うけど
おまけに白シャボ放銃なら1翻かならずつくし
@@user-sq7yp1th7t 白で当たったらほぼ死ぬしねぇ
これをツイてるで済ませちゃう次点でお察しだよお前
@@onestep_layered多井さん初め、ほとんどの配信者･実力者が「白切る」「白切るのが普通」と言っている中で切った1s。
これを上手いと言ってたら麻雀おかしくならんか。
ゴモリー好きすぎて人当たり強くなっとるでお前
3s8s4p切っての早い親リーチに生きてる三元牌はなかなか捨てなくないかなぁ、ラスで1位に大差の2位だしさ
仮に3位が上がってまくられても振込さえしなけりゃビリは免れるわけだし降り気味に打って正解の状況では
この状況で14800差の親4位に白で振り込んでビリ、リーチ白にドラとなんかついたらアウトってのはキツいわ
神域まえに突如デビューしたＶ
シャンポン警戒する守備
配信でRTDについて語っている
これ中身、多井隆晴だろ
四人で集まってるときゴモにだけなぜかたかちゃんの反応が薄いなって感じてたけど一人二役だったとしたら納得いくわ
関もそんなこと言ってた気がする
0:51
先にリーチかけてる対面いるのにこんなんポンせんやろ
こんなんポンで上がっても点数さしてないのにポンしたら安牌2枚なくなるし中まだ場に出てないやん
ハツ切って一索きって真ん中にうまく寄れば行ってもいいかもしれんけど基本降りでよくないか？