Puerto Peligroso, a pesar que muchos conocen Mar del Plata pocos saben los peligros, que tiene

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  • Опубліковано 10 вер 2024
  • Puerto Peligroso, a pesar que muchos conocen Mar del Plata pocos saben los peligros que representa para los barcos ingresar o salir del puerto de Mar del Plata

КОМЕНТАРІ • 153

  • @hectorobduliopandolfi4378
    @hectorobduliopandolfi4378 10 місяців тому +8

    El puerto de MDQ fue una de las tantas licitaciones dudosas que ha sufrido nuestro país. He escuchado a gente con conocimiento que el puerto debiera haber estado en la zona de Camet, pero negocios inmobiliarios lo emplazaron en ese lugar. Es notorio observar que todas las escolleras de la zona acumulan arena del lado sur y cavan del lado norte. Al realizar la escollera sur se formaron enormes playas sobre la zona de Mogotes, punta Mogotes era una zona rocallosa, de ahí la ubicación del faro, en mi adolescencia un barco de tamaño considerable se hundió en esa zona. por tanto es natural que el banco se forme en la entrada del puerto por efecto de la escollera. Playa popular, antes de esa construcción era una bahía con playa plana donde se subían las barcas a la arena por medio de tracción a sangre. Un hecho notorio fue el ingreso del submarino aleman U530 emergiendo dentro de la dársena, hecho muy dificultoso si no hubiera contado con el asesoramiento de un practico.

    • @rodolfobenitez4793
      @rodolfobenitez4793 10 місяців тому +1

      Escuche alguna vez que el puerto debía haberse ubicado en mogotes hasta la zona del faro o en Camet como sitas, pero eligieron esa zona por cercanía a la cantera hoy desactivada. Mito o realidad , no lo sé

    • @normaghirlanda8336
      @normaghirlanda8336 10 місяців тому +1

      Por ese motivo la costa de la zona de Camet hasta casi llegar a Santa Clara se está erosionando. Fue un error instalar el puerto donde está.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Muchas gracias por su comentario, saludos

  • @pabloenriquetirabassi7060
    @pabloenriquetirabassi7060 10 місяців тому +4

    Que buen video !! Super instructivo, como todos los que usted realiza . Gracias !!

  • @ukumar67
    @ukumar67 10 місяців тому +6

    Savino, sería interesante que trataras el tema del terrible daño que causó y causa a las costas argentinas la construcción de la escollera Sur de Mar del Plata, ya que lo que hace es derivar la arena transportada por la corriente costera hacia mar adentro, perjudicando de este modo a las playas desde la escollera Norte hasta San Clemente, que son las que se alimentaban de esas arenas.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +2

      Lo veo

    • @robc1996
      @robc1996 9 місяців тому +2

      Un puerto artificial mal diseñado y mal ubicado. Ha causado un daño ambiental tremendo interrumpiendo el normal corrimiento de las arenas del mar.

    • @alfredomaruli8240
      @alfredomaruli8240 4 місяці тому +1

      Una pena,lo más triste es q nunca existirá una obra de tamaña envergadura para solucionar el daño ocasionado.😢

  • @carlosalbertodiaz2932
    @carlosalbertodiaz2932 4 місяці тому

    Excelente video, siempre mostras esas cosas que se comentan en el ambiente de la navegación y lo pueden ver las demas personas. Excelente nuevamente

  • @DAMIANROCKS77
    @DAMIANROCKS77 10 місяців тому +4

    Muchas gracias! Mil veces yendo a la punta de las escolleras a ver petreles y nunca supe el porqué de esa rompiente y la dirección que toman los barcos. Saludos!

  • @claudiodamianlopez4678
    @claudiodamianlopez4678 10 місяців тому +2

    Van por el canal de navegación y cuando entras a puerto vienen bien pegado a la escollera Norte soy marinero pescador y conozco la zona

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Gracias por el comentario, saludos

  • @walterariano4706
    @walterariano4706 10 місяців тому +3

    Muy buena informacion .gracias ,saludos desde Carmelo .

  • @guillermoramongil
    @guillermoramongil 10 місяців тому

    Muchas gracias por ilustrarnos. Una vez, hacen varios años, tuve la suerte de navegar en el ARA Fragata Libertad, desde Puerto Belgrano hasta Mar del Plata, y tuvimos que esperar mucho para entrar al puerto de Mar del Plata, Ahora me queda claro uno de los motivos.

  • @gabrielmoreno1592
    @gabrielmoreno1592 10 місяців тому +1

    Que buen canal no me canso de verte. Siempre se aprende algo y con ubicación y todo .

  • @juancruzcasarino7291
    @juancruzcasarino7291 10 місяців тому +1

    Excelente Sr Savino, como siempre.... muy productivos sus videos

  • @Jorgelusona
    @Jorgelusona 10 місяців тому +5

    Espectacular el video y la explicación. Una pregunta: de haber un plan para mejorar las condiciones de puerto se puede dragar ese banco o por la dinámica de las aguas y el sedimento es una pérdida de tiempo? Y una última, fue de ese banco de arena que se usó el material para refilar las playas en los 90?

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +2

      Que yo sepa ninguna medida

    • @andreslayral8994
      @andreslayral8994 10 місяців тому +1

      No es una pérdida de tiempo ya que el banco avanza siempre sobre la boca porque la Sur se opone al flujo natural de la arena y por eso genera el banco en su extremo. En el refulado del 97 se dragó todo el puerto, de hecho la draga chupo cerca de la escollera de abrigo de la Base Naval y por eso se desmoronó un poco.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      Gracias

  • @gustavomartinaltieri9445
    @gustavomartinaltieri9445 10 місяців тому

    Exelente Informacion, porque no solo siendo capitan de un barco esta buena saberlo, cultura e interes general! Gracias!!

  • @deparaisoparaud.391
    @deparaisoparaud.391 10 місяців тому

    Sr. Savino, hace 61 temporadas consecutivas que veraneo en Mar del Plata y espero en Enero sumar la Nro. 62. Hoy con su video aprendí muchísimo del Puerto de Mar del Plata y ahora se porque no entran cruceros, Grandes graneleros y buques internacionales de carga general, amén que como Ud. bien sabe algunos cargueros deben fondear mar adentro a veces hasta varios días hasta recibir la orden de ingreso al puerto.

  • @arielfernandez9555
    @arielfernandez9555 10 місяців тому +1

    No es un cristo. Es San Salvador patrono de los pescadores. Gracias por la info, no sabía lo del banco de arena. Saludos.

  • @Gamma3
    @Gamma3 9 місяців тому

    Muy interesante

  • @user-ly5de8yq6l
    @user-ly5de8yq6l 4 місяці тому

    Muy bueno

  • @cortezcortez9607
    @cortezcortez9607 10 місяців тому +1

    Felicitaciones por su explicación de los peligros del puerto de Mar del Plata. Lamentablemente, las autoridades locales no se preocupan por los problemas del puerto. Lo correcto sería eliminar el banco de arena mediante dragados sucesivos, pero eso no da derecho a voto a los políticos locales.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Gracias por comentar, algo hay que hacer

    • @gustavoothar6135
      @gustavoothar6135 10 місяців тому +2

      @@NAUTICASAVINO el puerto pertenese a la provincia de buenos aires las autoridades locales se an cansado de pedir dragados que siempre llegan tarde y cuando llegan por lo generel se terminan a medio hacer.

    • @victordanielmorales7283
      @victordanielmorales7283 10 місяців тому +1

      Eso se soluciona con el alargamiento de la escollera mínimo 200 metros orientada hacia el norte..estaba el proyecto pero no debe ser rentable x eso nadie lo lleva a cabo...

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      correcto

    • @elakademiko
      @elakademiko 6 місяців тому

      ​@@gustavoothar6135 y seguramente a la complicidad de las empresas pesqueras más poderosas que no quieren el ingreso de barcos más grandes que les saquen lugar en los muelles, de los que se creen dueños, para amarrar los barcos en servicio y los que dejan abandonas sin que nadie les exija retirarlos. Hace menos de 20 años era normal ver un carguero, un petrolero y un granelero amarrados al mismo tiempo. El mantenimiento nunca se hizo, solo se draga cuando ya no da más y encima a veces se hace mal, la última se hizo bien por suerte pero no va a durar mucho mas

  • @rodolfobenitez4793
    @rodolfobenitez4793 10 місяців тому +1

    Gracias por esta excelente explicación tengo una vista panorámica del puerto desde y playa grande desde casa y nunca supe el motivo de esa maniobra hasta hoy,de todos modos me parece que no se realiza el dragado como corresponde , podría en algún otro video enseñarnos sobre este tema , nuevamente gracias

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Correcto lo hare, linda vista saludos

  • @DRONIXAR
    @DRONIXAR 10 місяців тому

    Cuanto conocimiento nos compartis, gracias!

  • @hectorobduliopandolfi4378
    @hectorobduliopandolfi4378 10 місяців тому +1

    El banco se draga, el refulado de arena en las playas céntricas creo tiene ese origen. Pero la naturaleza es más fuerte

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      El origen es la mala orientaciòn de las escolleras

  • @kellenberger_Gab
    @kellenberger_Gab 10 місяців тому

    Buaa que buena idea de contención Sergio, porfavor sube más videos así!!! Espectacular ✈️❤️

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Muchas gracias por el comentario. Saludos

  • @danielgiglio5377
    @danielgiglio5377 10 місяців тому

    Ese banco hace 15 años no estaba gracias por la información muy buenos sus videos saludos

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Siempre existiò lo que pasa que se dragaba

    • @ramoncho91
      @ramoncho91 9 місяців тому

      Navegue 37 años en los pesqueros y el banco estuvo siempre...

  • @slb7741
    @slb7741 10 місяців тому

    EXCELENTE . GRACIAS

  • @joseluispicholis5927
    @joseluispicholis5927 10 місяців тому +2

    Peor que el puerto de Buenos Aires imposible, peor que los bancos de arena del Rio de la Plata?, y por que no lo dragan?

    • @FD-2907
      @FD-2907 10 місяців тому +1

      La draga Mendoza 259-C (La anterior operativa del puerto) está desguazada.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      No lo se

  • @hectorr.malgioglio2047
    @hectorr.malgioglio2047 10 місяців тому +1

    Había escuchado una vez de ese banco al ingreso del puerto. Pero existe alguna solución que pueda solucionar ese tema, más allá del dragado ? ó hay modificar totalmente el puerto ? Alguien de Mar del Plata una vez me dijo que una alteración en un lugar de la costa puede alterar otro lugar de la costa, que obras en el acceso al puerto de Quequén comieron algunas playas de Mar del Plata. Que hay de cierto en esto ?

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      habría que ver modificando o alargando escollera sur hacia el este no o se pero estan mal ubicadas las escolleras

  • @hectorobduliopandolfi4378
    @hectorobduliopandolfi4378 10 місяців тому +1

    Por eso es extrañísimo el caso del pesquero que hace unas décadas soltó amarras solo y derivó sin tripulación hasta encallar frente a la Av. Constitución

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Si raro

    • @andreslayral8994
      @andreslayral8994 10 місяців тому +1

      No es raro con un temporal del sur.

    • @ramoncho91
      @ramoncho91 10 місяців тому

      No es raro si pensamos que estuvo soplando muy fuerte del sur y el Marcelina de Ciriza,que asi se llamaba el barco fantasma,hacia años que estaba amarrado,sin cuidados,pendiente de una resolucion judicial...Con la furia del viento y el temporal del sur,se reventaron los cabos de amarre podridos,y el barco salio a navegar por su cuenta hasta encallar frente a la av, Constituciòn...

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      Ocurrio lo mismo en quequen

  • @bondiola09
    @bondiola09 10 місяців тому +1

    excelente

  • @user-bb8kj1yz9l
    @user-bb8kj1yz9l 3 місяці тому

    Ese banco suele producir una ola muy grande, que las embarcaciones pequeñas, especialmente los veleros, deben sortear y estar atentos, es muy peligroso porque te agarra de través.

  • @damian2863
    @damian2863 10 місяців тому

    saludos! desde mar del plata

  • @guillermogonzalez6346
    @guillermogonzalez6346 10 місяців тому +2

    ¿No es posible dragar ese banco?

  • @pamperohorupe9776
    @pamperohorupe9776 9 місяців тому

    Excelente video!

  • @ukumar67
    @ukumar67 10 місяців тому

    ¿No se podría colocar una boya luminosa en la punta del banco, para facilitar la navegación?.

  • @federicoota4297
    @federicoota4297 3 місяці тому

    Todas las escolleras generan bancos de arena. El problema es la falta de mantenimiento. No es culpa de esa escollera sur la erosión de la ciudad, ya que esa erosión afecta a toda la costa.

  • @juanmanuelmassardi6759
    @juanmanuelmassardi6759 10 місяців тому

    Para la gente que va a las escolleras también es bastante peligroso

  • @marceloocchiuzzo9444
    @marceloocchiuzzo9444 10 місяців тому +1

    Jajajaja. Saliendo con el Gloria Maru, nos varamos y escoramos en ese banco. Y eso q el pitanga era marplatense 😂

  • @gabrielt4436
    @gabrielt4436 10 місяців тому +1

    Y cuando el mar esta picado, lleno de ovejitas es un peligro

  • @danieln.tedros281
    @danieln.tedros281 4 місяці тому

    No solo el puerto es peligroso en mar del plata, no se bañen nunca cerca de ninguna escollera o piedras, dado que tienen movimientos y te pueden atrapar con el riesgo de ahogarse de manera horrible

  • @robc1996
    @robc1996 9 місяців тому

    Antes habia muchos barcos abandonados. No sé ahora.

  • @tintoyblanco
    @tintoyblanco 10 місяців тому +1

    En la escollera sur no hay un cristo !!! Averigue bien.....😂

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Correcto lo que decis error mio

  • @estelameichtry3229
    @estelameichtry3229 10 місяців тому

    Pregunto desde la más supina ignorancia ¿¿¿por qué no se draga ese banco de arena tan peligroso??? Me gustaría que me responda. Excelente explicación, saludos cordiales.😊😊😊

    • @elmacg1
      @elmacg1 10 місяців тому +4

      Hola , he trabajado 34 años en los pesqueros alli en MdP , se hadragado el banco años anteriores pero se sigue formando , (deberia seguir dragandose ) esto ocurre , segun viejos sabios conocedores de la zona , porque la escollera deberia ser 1 Km mas larga segun el diseño original

    • @estelameichtry3229
      @estelameichtry3229 10 місяців тому

      @@elmacg1 Muchas gracias por su respuesta. Saludos

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Buena pregunta . No lo se

    • @andreslayral8994
      @andreslayral8994 10 місяців тому +1

      Lo puse en un link más arriba, 5 palos verdes costó el último dragado. Por eso no da mantenerlo a raya.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      Gracias

  • @alejandroj1951
    @alejandroj1951 10 місяців тому +1

    el puerto esta hecho al reves lo que hace que se llene de arena

    • @vitalymdq
      @vitalymdq 10 місяців тому +1

      es que haciendolo de otra forma seria imposible de entrar con las olas del sur que son potentes. Creo que habia un proyecto para alargar las escolleras o para hacer una tercera escollera. Pero como la industria portuaria significa casi nada a nivel de ingreso impositivo nacional, nadie quiere poner plata en las obras. Si uno se fija en internet, Mar del Plata o mas bien el Gral Pueyerredon tiene sus mayores ingresos de dinero desde el sector agrario/campo/orticultura. El turismo y la pesca es solo una parte minoritaria en cuanto a facturacion.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Gracias por comentar saludos

  • @panchomartinez7061
    @panchomartinez7061 10 місяців тому

    Dr. Savino no es posible dragar ese banco para dejar el puerto operativo en forma nacional como internacional?. Pregunto desde mí ignorancia sería un puerto muy activo al comercio.
    Gracias por sus videos y tutoriales son excelentes.

    • @radomirantic911
      @radomirantic911 10 місяців тому +1

      Creo que el tema ahí son las piedras, pero no estoy seguro. Los buques portacontenedores que alguna vez entraban en el puerto, tenían ese problema de calado y creo que era de dificil solución por el tema piedras....

    • @vitalymdq
      @vitalymdq 10 місяців тому

      @@radomirantic911 los portacontenedores siguen entrando semanalmente, como no son trasatlanticos, si no, es uno mas chico que carga y descarga de Bs As y hasta ushuaia, entra bien por el calado. El puerto se deberia dragar para entrada de cruceros, pero que cruceros van a entarar a esta ciudad turistica?? que es un desastre en infraestructura y entretenimiento. El banco, o mas bien el canal de entrada se draga una vez cada tanto, pero solo para profundizar un poco.
      Ahi donde se arma la ola en la punta, un dia sin rompiente con mar tranquilo la ecosonda me marco 3 mts de profundidad minima sobre el banco, un barco grande claramente se puede llegar a clavar ahi o al menos lastimar las helices.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +2

      Si deberia dragarse o modificar el sentido de las escolleras

  • @radomirantic911
    @radomirantic911 10 місяців тому

    con cuantos pues de calado pueden entrar usualmente al puerto de MDQ?

  • @luisalberto5535
    @luisalberto5535 10 місяців тому +1

    Titulo de video versero para llamar al click... siempre hubo un banco de arena continuando la escollera sur, esos barcos amontonados son los poteros.. están muy poco tiempo en puerto. suele haber lugar de sobra en el puerto para pesqueros, entre y salí del puerto en Pamperitos, Optimist y Laser como timonel y jamás un problema, como tripulación en unas 10 embarcaciones más. Nunca pasó nada en la boca del puerto. Todo esta en las cartas y es un simple entrar y salir.

    • @veronicaj.c.448
      @veronicaj.c.448 10 місяців тому

      Por qué no te haces un canal vos ya que sabes tanto y dejas de criticar al sr que tiene la ilusión de ser un creador de contenido naval y lo ha logrado!

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Son opiniones y las respeto , para mi no es un puerto seguro mientras el banco siga avanzando sobre el canal de acceso y ver la cantidad de barcos, que han varado en ese banco

  • @rolandoalbareda4339
    @rolandoalbareda4339 3 місяці тому

    Más de una vez me las vi feas para entrar con el semi cuando se ponía fulero , donde me distraía me daba vuelta .

  • @sacempy
    @sacempy 8 місяців тому

    Holaaaaa

  • @PazSolera
    @PazSolera 22 дні тому

    Habría que hacer un dragado????o eso no se puede???

  • @graciela6037
    @graciela6037 10 місяців тому

    me qedo con las playa de mi pais urguay

  • @diegoravelli
    @diegoravelli 10 місяців тому

    ¿Puede ser que en los 90' hayan dragado ese banco y con esa misma arena rellenaron las playas del centro de Mar del Plata?

  • @juanlucasfidel6631
    @juanlucasfidel6631 10 місяців тому +1

    Y el peligro donde esta ?
    Simplemente como todo puerto tiene su derrotero . Pero no veo ningún peligro

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Para mi si tenga o no derrotero hay puertos que son mas fáciles de entrar y otros mas peligrosos. para mi es peligroso pero son opiniones

    • @juanlucasfidel6631
      @juanlucasfidel6631 10 місяців тому

      @@NAUTICASAVINO a comparación de colonia . Buceo . Y otros con piedras . Y dificultades no veo por que titular así a un puerto que solo hay que esquivar un banco de arena . Cualquiera con un poco de parla y camarita habla por hablar

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      Colonia y Buceo no son puiertos de Ultramar, Son puertos domesticos

  • @Beterano60
    @Beterano60 9 місяців тому

    MAS PELIGROSO ES SUBIRSE A LOS BARCOS DE PESCA. ESTAN DETONADOS

  • @andreslayral8994
    @andreslayral8994 10 місяців тому +2

    Si vas a informar sobre el puerto de Mar del Plata te desasno con algunos tips:
    La Escollera Norte no está más cerca de la ciudad (las dos están en la ciudad), la Norte está al Norte del puerto y la Sur al Sur, de ahí su nombre.
    No es un "Cristo" es San Salvador, patrono de los pescadores.
    Es un puerto chico, sí, pero si vas durante la zafra del calamar, no vas a ver todos esos poteros.
    El puerto no es peligroso por el banco de la Sur, porque está en todas las cartas habidas y por haber desde que se terminó hace 100 años y ni el peor navegante pasaría por ahí si rompe o el calado no le da.
    A lo que voy, si sos buen navegante vas a informarte bien antes de entrar a cualquier puerto que no conozcas y vas a tomar tus recaudos, haciendo que las dificultades que ofrecen todos los puertos, sean sorteadas sin problemas y no se conviertan en un peligro.
    Saludos

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      De las dos la Norte esta mas cerca del centro. Tenes razon

  • @juandediego2269
    @juandediego2269 14 днів тому

    mal la latitud en el video

  • @mantamantita4804
    @mantamantita4804 10 місяців тому

    y la solucion cual es ?

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Dragar permanentemente pero es un problema de ubicación de escolleras, mal diseño del puerto

  • @gabrielmaffioli
    @gabrielmaffioli 10 місяців тому

    Todos los que se asombran no son de MDQ. No es un puerto peligroso como dice el título sensacionalista y amarillento del video.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому

      Son opiniones y las respeto , para mi no es un puerto seguro mientras el banco siga avanzando sobre el canal de acceso

    • @gabrielmaffioli
      @gabrielmaffioli 10 місяців тому

      @@NAUTICASAVINO el banco está como una prolongación de la escollera Sur, no está avanzando sobre el canal. Asesórese bien antes de publicar cualquier apreciación disparatada. Tengo más de 40 años navegando en MDQ

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  9 місяців тому

      Gracias por el aporte

    • @gabrielmaffioli
      @gabrielmaffioli 9 місяців тому +1

      @@NAUTICASAVINO y con respecto a quienes opinan que la boca del puerto de MDQ debería estar orientada en sentido contrario al actual, les informo que teniendo en cuenta las corrientes predominantes en nuestro litoral marítimo el puerto se llenaría de arena en un breve período de tiempo, y tendría que ser necesario el dragado de todo el puerto en vez de tener que dragar sólo el canal de acceso como se hace desde la construcción de las escolleras Norte y Sur

  • @walteralvarado1230
    @walteralvarado1230 10 місяців тому +1

    Y cuando hay niebla muñeco quehacen

    • @nestorr2739
      @nestorr2739 10 місяців тому +1

      El timonel solo mira el navegador satelital y ni bola a esta navegación del siglo pasado.

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      En ese caso utilizan medios electrónicos radar y GPS eventualmente Prefectura puede cerrar el puerto

    • @NAUTICASAVINO
      @NAUTICASAVINO  10 місяців тому +1

      Aca hay un video que lo explica

  • @juancataplum2545
    @juancataplum2545 10 місяців тому

    muy interesante