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怨嗟は資料集の後ろの方のページで、開発陣の言葉で古龍食ってるの匂わせるようなニュアンスの一文があるから、倒したにせよ死骸見つけたにせよ古龍すら食う悪食なとこがジョーみたいな異常さあって好き
怨嗟ですら匂わせなのに激昂に至っては当たり前のように古龍食います!って公言されたの笑っちゃうんすよね
@@黒金白銀-s5hまあ目撃例が多いんだろうな。怨嗟響めくマガイマガドは最近見つかった個体だし
@@cat1263 怨嗟は既に発生の結構メカニズムとか色々解明されてるから目撃例がどうこうって訳では無さそう、激昂は見たら詰みって設定もあるし
@@黒金白銀-s5hこれに関してはマガドは古参の激ラーと違って新参だからあんま深掘りされてないだけな気もする。克服古龍と唯一引き分けるモンスだしもはや濁す必要もない気はするけど笑
ガノトトスとかいう亜空間作り出す未来すぎるモンスター
公式側はマガドを古龍と渡り合えるモンスターとして扱ってると思うよ
メル•ゼナ相手にいい勝負してたから個人的には激ラーよりほんの少し強いと思ってる
@@ゔぇるか 激昂より弱いテオクシャに負けたじゃん
劣勢とはいえ一矢報いるだけでも十分化け物よな
ナルハタハタの時も援軍で来たしなわざわざ躁竜させてハンターに花持たせてくれたし
@@user-dc3eqkdtgjモンハンの世界は、a>b>cじゃ無くてジャンケンみたいな力関係だから、その理論は通じんと思うわ。
何気に怨嗟マガドと張り合ったジンオウガさん強くね?w
まあ別にルナガロンもある程度反撃できるしあんなもんだろう結果はともかくとして
イビルジョー。初見で見た時マジで古龍と勘違いしたぐらい。特に怒り喰らうイビルジョーは下手したら古龍より強いし怖過ぎる。
平成のマガイマガドとも言えるモンスターですからね。
@@禍々冥府魔神怪獣ベリュドマガイマガドが令和のイビルジョーでは...?
@@concrete5790 イビルジョーが平成のマガマガイドね。マガイマガドが令和のイビルジョーと事。赫曜のバルファルクは第二の令和の怒り喰らうポジション
何気にテオ達より格上のイヴェルカーナより強い事が判明した公認の超古龍級生物、激昂したラージャン
ムービーのクシャさんはあの後...
@@掘るクススあのムービー詳細明かしてないから好きやわ。どっちの格も落としてない
@@タタ太郎 サブレの資料集で激昂ラージャンが古龍を捕食する事が明かされたけど、多分クシャは…
@@Syuwarutueneger怒り喰らうに匹敵するもんな。
やっぱりジョーやラージャンってやべえんやな、、、
古龍級ってラージャン、ジョー、バゼルと古龍種じゃないラスボスモンスター(アカムウカムとか)だけだと思ってたけど違うんか
混沌ゴアは少しシャガル入ってるのもあって古龍級だと思う、
XXでの登場タイミング的にも激昂ラーや飢餓イビルや猛りブラキと同じだったしこの辺は互角な印象
ガノトトス下位のアイツはオオナズチより攻撃力高かったぞ
フロンティアだと、エスピナスかベルキュロスどっちかは古龍級と明言されてたよ。
アトラル・カは?アイツ古龍でもないのにラスボスだし
あいつ下手するとそこいらの古龍より、ぜんぜん被害だすバケモノカマキリなんだよなぁ
あいつ古龍じゃないの?
マガドは古龍に勝てるかはわからんけど、いい勝負はしそう
そろそろゴリラに角折られた事でキレて特殊個体になったキリンとか出てきて欲しいな古龍の中で底ランクみたいな扱いされてる現状、激ラーを返り討ちにして紫電纏ったキリンとか妄想する
激ラーは数多の古龍を制した悉ネギと対等の超古龍級生物って公式設定あるしキリンが強くなろうと無理ぽ
そのためのキリン亜種やぞ
@@はぐれメタル誠 実は雷も熱も冷気も効かないという無慈悲な公式設定がライズ資料集で追加されてて笑った
角折れた鏖魔キリン
@@Syuwarutueneger氷弱点のラージャンに冷気が効かない?その資料集の名前教えてくれん?
優遇されまくって特殊個体共々50位代なのはヤバい
和風チックな最新作まで参戦しなさそうだし新モンスターやフロンティアのモンスターの噛ませ犬みたいな扱われ方されてそう。それこそジンオウガ亜種辺りにムービーでやられていても全く違和感無い
こいつ見た目微妙だから仕方ない
設定は好きだけど見た目が好きかと言われたらうーんってなってしまう
@@エリス姉貴兄貴いっちゃあれだけど違和感はあるよ縄張り争いがあったとして、レウスやらと互角だったジンオウガ亜種はおそらく負ける見た目以外は負けてる
普通に高順位やで
古龍は扱えきれ無くて溢れた力が周囲に影響を与えてて古龍級は身に余る力を無理やりそのまま自分におさめてる感じ古龍なかなか疲労(もどき)しないし古龍:100%+α古龍級:100~%+リスクあり
単純な強さなら同等クラスだったとしても周りに与える影響力の強さなら普通に古龍の方が上だから格はそこまで落ちへんよな
そもそも格って動くものでは無くないか?ただ古龍と、古龍と同等以上の強さを持つ生物が居ただけの話
アイスボーンのクエストランク見ると混乱するwww特殊バゼル=特殊イビル=ドス古龍
やっぱりバゼルとナスだけおかしくない?バゼルは特殊個体が古龍レベルの癖に理性失ったりしないしナスも暴飲暴食したりリミッター外れたりしないで、あのフィジカルだし
たぶんマガト古龍級やない!格下やー!って言ってる人は単純にマガトが自分の好きなモンスターよりも格上って認めたくないから下げてる印象あるなぁ笑普通にマガちゃん古龍級でしょ笑
マガマガ関連の話は好きな物の押し上げで9割
好きなモンスターだからじゃなくてマガトが不人気なだけやと思う
テオクシャに負けてるけどね
@@user-dc3eqkdtgj怨嗟は古龍クラスでいいと思う
@@ゔぇるか 怨嗟は傀異克服古龍と互角だから古龍クラスじゃないよ
そもそも古龍種って既存の生物種に当てはまらないから、研究が進んで生物種が分かるまではとりあえず古龍種にしとこうってだけであって強さの指標じゃないでしょキリンだって古龍種だし
響マガは明らかに激ラーや紅蓮バゼルよりも強かったわ。
エスピナス(原種)はクシャルダオラに対してだけは相性勝ちで他の古龍には劣ると認識してるエスピナス亜種はドス古龍と互角だけど、怪異克服や特殊個体には劣るイメージ
エスピナス原種は設定資料集や能力の内容的にテオあたりにも全然張り合える
そんな設定はない
@@user-dc3eqkdtgjイメージって知ってる?
@@タタ太郎 イメージって書いてるのはエスピナス亜種だけだよ
@@user-dc3eqkdtgj なら君の初めのコメントは原種の話だけってこと?流石に分かりずらいよ
古龍級ってただ単に強さだけが基準じゃなくない?周りに及ぼす被害、影響も基準に含まれている。マガトは爆発も扱うし、何より百竜夜行ののモンスターを喰らう時点でヤバいしカムラ里に被害をもたらせてるじゃん。エスピナスだってあの凶暴性に加えて毒だぞ。環境に与える被害だって他と比べても大きいだろ。ただの強さだけで議論するのは浅はかだと思う。
議論したくなっちゃうんだろう、自分も人のことは言えんが
エスピナスってむしろ普段は温厚な性格じゃありませんでしたっけ?こっちから仕掛けない限り何もしてこないみたいな。記憶違いならすみません
強さだけが基準だよ
@@ゆっくり閑古鳥 そうはいっても踏まれて切れたり主人公が行くまでに何人も死なせてるしなあ
@@user-dc3eqkdtgjこれはにわか
キリンは古龍クビで良いでしょうなぁ……
あいつが古龍扱いなのは正式な種族が判明してないだけとしか思えない
@@田谷古希希少性もでかい
@@タタ太郎 ライズとトライ以外毎回出てるのに研究進まなさすぎやろ…パラレルワールド扱いなら仕方ないが
そもそもキリンってそこまで弱いか?雷効かない+肉体特化やしラージャンに負けたのもしょうがないと思う
ゴアはもう古龍でいいだろ、シャガルが古龍だしその幼体であることはすでに判明してる訳だし捕まえられるから駄目?それはまぁそうだね
そもそも死体か何かが変異したものだから古龍とも言い難いんだろう
古龍を除いたらモンスター最強はなんなん?陸海空全部含むとして。ラギア希少種か紅蓮バゼルあたりかな?
通常の大きさなら怨嗟マガド、超大型ならアカウカとかじゃない?
あーたしかにウカムとかやべぇな。
頂点に限り無く近い存在はラージャンって資料集で言われてる
たぶんアトラル・カ
怨嗟
あれだけヨイショしてもらっているのにパッケージモンスターだと公式から冷遇されているセルレギオスに近い順位のマガド…今度参戦する際の強さが本来のスペックになりそうね(あくまで古龍と渡り合えるのはカムラの里近くの個体だけになりそう)
ライズ初登場の奴はカプコンidの仕様的に票入りづらい
たぶん弱くするってことないと思うぞ
新参モンスって過去モンスを噛ませにする事が多い関係上、過去モンスに思い入れのある古参に嫌われやすいイメージ。時が経つと人気出てくる
@@孤独な蠱毒 ジンオウガやクシャルダオラなんかもこんなのモンハンじゃないとか言われてたしね
@@cat1263 クシャも言われてたのは知らなかった自分はバルクとネギが最初受け入れられなかったけど今はトップクラスに好き笑
マスターマガド勝てん...
ライズシリーズの資料集、どこまでナンバリング・WORLDシリーズと一緒にしても良いのか…世界観のチーム違うんじゃないかってくらいひとつひとつの情報量少なすぎるというか、まとめ方が雑というか…生物関連資料を軽くみてそうというか…
IB産が軒並み不遇ぎみだったしで私情入ってそう
僕の考えたさいきょうのモンスター感マシマシだからね。ぶっちゃけライズは設定とか殆ど考えてないと思うよ。
モンスターの別名に神って入れたり、明確に悪役として扱う姿勢はほんとに好きじゃないよライズ系列
百竜夜行にこいつが来なくて本当に良かったよ。カムラ終わってた
マガイマガド全然人気なかったの笑ったわ
あれで人気ないはないわな。ちゃんと考えて発言しな
えっあれで人気ないと思ったの?ライズから始めて出たのにあの人気はすごいやろ笑笑流石に昔から出ててあの順位やったら笑うけど
@@cat1263パケモンの中でワースト2位なんだからパケモンの中で考えれば不人気
@@NKEI_0613 一番新しい原初さんと比較するとね...ライズ系のモンスターの中で一番ゴリ押されたのにあの結果だし人気ないと言われても仕方がない
マガド最初は好きだったけど公式のゴリ押しが酷すぎて嫌い寄りになったわ怨マガと原初メルが縄張り拮抗すんのはやりすぎ
この手のお話は間口を広げすぎると際限なく増えたり収拾つかなくなるから保守的にしたいとこかなぁ私見だけど、古龍級生物を古龍種に匹敵する強さと捉えるなら、相性有利で引き分けではなく、相性有利で勝利や相性互角で引き分けぐらいは欲しいかなとするなら件のナス・マガド・ゴア・ブラキは準古龍級が妥当な印象。古龍級はラーやバゼル等の乱入系に加え、希少種や特殊個体の面子も"格"的に含まれるだろう。あとナスについてはF難民の自分としては推して貰える分には嬉しいが、原種の時点で古龍級としたら、原種より強い亜種を更に上回る希少種とかもう収拾つかんくなるから、準古龍級が適切かなと
俺もそっちに賛成ですかな
これだと思う
ブラキディオス ゴアマガラ セルレギオスの上に来るのがエスピナスとマガイマガドの印象かなブラキディオスたちはメインと互角だし
相性で縄張り争いの結果が変わるという設定はないよ
@@user-dc3eqkdtgj公式が言ってないことは認められんのか?弱点とかあるんやからそんくらい考えたらわかるやろ
アイスボーンから古龍級が使われ始めたけど、あくまで自然災害レベルな被害の大きさの話じゃなかったっけ?マガドはレウスとかオウガより上のレギオスとかと同格で、イビルとかよりは少し下って印象
強さの話だよ
怨嗟は資料集の後ろの方のページで、開発陣の言葉で古龍食ってるの匂わせるようなニュアンスの一文があるから、倒したにせよ死骸見つけたにせよ古龍すら食う悪食なとこがジョーみたいな異常さあって好き
怨嗟ですら匂わせなのに激昂に至っては当たり前のように古龍食います!って公言されたの笑っちゃうんすよね
@@黒金白銀-s5hまあ目撃例が多いんだろうな。
怨嗟響めくマガイマガドは最近見つかった個体だし
@@cat1263 怨嗟は既に発生の結構メカニズムとか色々解明されてるから目撃例がどうこうって訳では無さそう、
激昂は見たら詰みって設定もあるし
@@黒金白銀-s5h
これに関してはマガドは古参の激ラーと違って新参だからあんま深掘りされてないだけな気もする。
克服古龍と唯一引き分けるモンスだしもはや濁す必要もない気はするけど笑
ガノトトスとかいう亜空間作り出す未来すぎるモンスター
公式側はマガドを古龍と渡り合えるモンスターとして扱ってると思うよ
メル•ゼナ相手にいい勝負してたから個人的には激ラーよりほんの少し強いと思ってる
@@ゔぇるか 激昂より弱いテオクシャに負けたじゃん
劣勢とはいえ一矢報いるだけでも十分化け物よな
ナルハタハタの時も援軍で来たしな
わざわざ躁竜させてハンターに花持たせてくれたし
@@user-dc3eqkdtgjモンハンの世界は、a>b>cじゃ無くてジャンケンみたいな力関係だから、その理論は通じんと思うわ。
何気に怨嗟マガドと張り合ったジンオウガさん強くね?w
まあ別にルナガロンもある程度反撃できるしあんなもんだろう
結果はともかくとして
イビルジョー。
初見で見た時マジで古龍と勘違いしたぐらい。
特に怒り喰らうイビルジョーは下手したら古龍より強いし怖過ぎる。
平成のマガイマガドとも言えるモンスターですからね。
@@禍々冥府魔神怪獣ベリュドマガイマガドが令和のイビルジョーでは...?
@@concrete5790 イビルジョーが平成のマガマガイドね。マガイマガドが令和のイビルジョーと事。赫曜のバルファルクは第二の令和の怒り喰らうポジション
何気にテオ達より格上のイヴェルカーナより強い事が判明した公認の超古龍級生物、激昂したラージャン
ムービーのクシャさんはあの後...
@@掘るクススあのムービー詳細明かしてないから好きやわ。どっちの格も落としてない
@@タタ太郎 サブレの資料集で激昂ラージャンが古龍を捕食する事が明かされたけど、多分クシャは…
@@Syuwarutueneger怒り喰らうに匹敵するもんな。
やっぱりジョーやラージャンってやべえんやな、、、
古龍級ってラージャン、ジョー、バゼルと古龍種じゃないラスボスモンスター(アカムウカムとか)だけだと思ってたけど違うんか
混沌ゴアは少しシャガル入ってるのもあって古龍級だと思う、
XXでの登場タイミング的にも激昂ラーや飢餓イビルや猛りブラキと同じだったしこの辺は互角な印象
ガノトトス
下位のアイツはオオナズチより攻撃力高かったぞ
フロンティアだと、エスピナスかベルキュロスどっちかは古龍級と明言されてたよ。
アトラル・カは?
アイツ古龍でもないのにラスボスだし
あいつ下手するとそこいらの古龍より、ぜんぜん被害だすバケモノカマキリなんだよなぁ
あいつ古龍じゃないの?
マガドは古龍に勝てるかはわからんけど、いい勝負はしそう
そろそろゴリラに角折られた事でキレて特殊個体になったキリンとか出てきて欲しいな
古龍の中で底ランクみたいな扱いされてる現状、激ラーを返り討ちにして紫電纏ったキリンとか妄想する
激ラーは数多の古龍を制した悉ネギと対等の超古龍級生物って公式設定あるしキリンが強くなろうと無理ぽ
そのためのキリン亜種やぞ
@@はぐれメタル誠 実は雷も熱も冷気も効かないという無慈悲な公式設定がライズ資料集で追加されてて笑った
角折れた鏖魔キリン
@@Syuwarutueneger氷弱点のラージャンに冷気が効かない?その資料集の名前教えてくれん?
優遇されまくって特殊個体共々50位代なのはヤバい
和風チックな最新作まで参戦しなさそうだし新モンスターやフロンティアのモンスターの噛ませ犬みたいな扱われ方されてそう。それこそジンオウガ亜種辺りにムービーでやられていても全く違和感無い
こいつ見た目微妙だから仕方ない
設定は好きだけど見た目が好きかと言われたらうーんってなってしまう
@@エリス姉貴兄貴
いっちゃあれだけど違和感はあるよ
縄張り争いがあったとして、レウスやらと互角だったジンオウガ亜種はおそらく負ける
見た目以外は負けてる
普通に高順位やで
古龍は扱えきれ無くて溢れた力が
周囲に影響を与えてて
古龍級は身に余る力を無理やり
そのまま自分におさめてる感じ
古龍なかなか疲労(もどき)しないし
古龍:100%+α
古龍級:100~%+リスクあり
単純な強さなら同等クラスだったとしても周りに与える影響力の強さなら普通に古龍の方が上だから格はそこまで落ちへんよな
そもそも格って動くものでは無くないか?
ただ古龍と、古龍と同等以上の強さを持つ生物が居ただけの話
アイスボーンのクエストランク見ると混乱するwww
特殊バゼル=特殊イビル=ドス古龍
やっぱりバゼルとナスだけおかしくない?
バゼルは特殊個体が古龍レベルの癖に理性失ったりしないし
ナスも暴飲暴食したりリミッター外れたりしないで、あのフィジカルだし
たぶんマガト古龍級やない!格下やー!って言ってる人は単純にマガトが自分の好きなモンスターよりも格上って認めたくないから下げてる印象あるなぁ笑普通にマガちゃん古龍級でしょ笑
マガマガ関連の話は好きな物の押し上げで9割
好きなモンスターだからじゃなくてマガトが不人気なだけやと思う
テオクシャに負けてるけどね
@@user-dc3eqkdtgj
怨嗟は古龍クラスでいいと思う
@@ゔぇるか 怨嗟は傀異克服古龍と互角だから古龍クラスじゃないよ
そもそも古龍種って
既存の生物種に当てはまらないから、研究が進んで生物種が分かるまではとりあえず古龍種にしとこう
ってだけであって強さの指標じゃないでしょ
キリンだって古龍種だし
響マガは明らかに激ラーや紅蓮バゼルよりも強かったわ。
エスピナス(原種)はクシャルダオラに対してだけは相性勝ちで他の古龍には劣ると認識してる
エスピナス亜種はドス古龍と互角だけど、怪異克服や特殊個体には劣るイメージ
エスピナス原種は設定資料集や能力の内容的にテオあたりにも全然張り合える
そんな設定はない
@@user-dc3eqkdtgjイメージって知ってる?
@@タタ太郎 イメージって書いてるのはエスピナス亜種だけだよ
@@user-dc3eqkdtgj なら君の初めのコメントは原種の話だけってこと?流石に分かりずらいよ
古龍級ってただ単に強さだけが基準じゃなくない?
周りに及ぼす被害、影響も基準に含まれている。
マガトは爆発も扱うし、何より百竜夜行ののモンスターを喰らう時点でヤバいしカムラ里に被害をもたらせてるじゃん。
エスピナスだってあの凶暴性に加えて毒だぞ。
環境に与える被害だって他と比べても大きいだろ。
ただの強さだけで議論するのは浅はかだと思う。
議論したくなっちゃうんだろう、自分も人のことは言えんが
エスピナスってむしろ普段は温厚な性格じゃありませんでしたっけ?こっちから仕掛けない限り何もしてこないみたいな。記憶違いならすみません
強さだけが基準だよ
@@ゆっくり閑古鳥 そうはいっても踏まれて切れたり主人公が行くまでに何人も死なせてるしなあ
@@user-dc3eqkdtgjこれはにわか
キリンは古龍クビで良いでしょうなぁ……
あいつが古龍扱いなのは正式な種族が判明してないだけとしか思えない
@@田谷古希希少性もでかい
@@タタ太郎 ライズとトライ以外毎回出てるのに研究進まなさすぎやろ…
パラレルワールド扱いなら仕方ないが
そもそもキリンってそこまで弱いか?雷効かない+肉体特化やしラージャンに負けたのもしょうがないと思う
ゴアはもう古龍でいいだろ、シャガルが古龍だしその幼体であることはすでに判明してる訳だし
捕まえられるから駄目?それはまぁそうだね
そもそも死体か何かが変異したものだから古龍とも言い難いんだろう
古龍を除いたらモンスター最強はなんなん?陸海空全部含むとして。ラギア希少種か紅蓮バゼルあたりかな?
通常の大きさなら怨嗟マガド、超大型ならアカウカとかじゃない?
あーたしかにウカムとかやべぇな。
頂点に限り無く近い存在はラージャンって資料集で言われてる
たぶんアトラル・カ
怨嗟
あれだけヨイショしてもらっているのにパッケージモンスターだと公式から冷遇されているセルレギオスに近い順位のマガド…
今度参戦する際の強さが本来のスペックになりそうね(あくまで古龍と渡り合えるのはカムラの里近くの個体だけになりそう)
ライズ初登場の奴はカプコンidの仕様的に票入りづらい
たぶん弱くするってことないと思うぞ
新参モンスって過去モンスを噛ませにする事が多い関係上、過去モンスに思い入れのある古参に嫌われやすいイメージ。時が経つと人気出てくる
@@孤独な蠱毒
ジンオウガやクシャルダオラなんかもこんなのモンハンじゃないとか言われてたしね
@@cat1263
クシャも言われてたのは知らなかった
自分はバルクとネギが最初受け入れられなかったけど今はトップクラスに好き笑
マスターマガド勝てん...
ライズシリーズの資料集、どこまでナンバリング・WORLDシリーズと一緒にしても良いのか…
世界観のチーム違うんじゃないかってくらいひとつひとつの情報量少なすぎるというか、まとめ方が雑というか…生物関連資料を軽くみてそうというか…
IB産が軒並み不遇ぎみだったしで私情入ってそう
僕の考えたさいきょうのモンスター感マシマシだからね。ぶっちゃけライズは設定とか殆ど考えてないと思うよ。
モンスターの別名に神って入れたり、明確に悪役として扱う姿勢はほんとに好きじゃないよライズ系列
百竜夜行にこいつが来なくて本当に良かったよ。カムラ終わってた
マガイマガド全然人気なかったの笑ったわ
あれで人気ないはないわな。ちゃんと考えて発言しな
えっあれで人気ないと思ったの?ライズから始めて出たのにあの人気はすごいやろ笑笑流石に昔から出ててあの順位やったら笑うけど
@@cat1263
パケモンの中でワースト2位なんだからパケモンの中で考えれば不人気
@@NKEI_0613 一番新しい原初さんと比較するとね...ライズ系のモンスターの中で一番ゴリ押されたのにあの結果だし人気ないと言われても仕方がない
マガド最初は好きだったけど公式のゴリ押しが酷すぎて嫌い寄りになったわ
怨マガと原初メルが縄張り拮抗すんのはやりすぎ
この手のお話は間口を広げすぎると際限なく増えたり収拾つかなくなるから保守的にしたいとこかなぁ
私見だけど、古龍級生物を古龍種に匹敵する強さと捉えるなら、相性有利で引き分けではなく、相性有利で勝利や相性互角で引き分けぐらいは欲しいかな
とするなら件のナス・マガド・ゴア・ブラキは準古龍級が妥当な印象。古龍級はラーやバゼル等の乱入系に加え、希少種や特殊個体の面子も"格"的に含まれるだろう。
あとナスについてはF難民の自分としては推して貰える分には嬉しいが、原種の時点で古龍級としたら、原種より強い亜種を更に上回る希少種とかもう収拾つかんくなるから、準古龍級が適切かなと
俺もそっちに賛成ですかな
これだと思う
ブラキディオス ゴアマガラ セルレギオスの上に来るのがエスピナスとマガイマガドの印象かな
ブラキディオスたちはメインと互角だし
相性で縄張り争いの結果が変わるという設定はないよ
@@user-dc3eqkdtgj公式が言ってないことは認められんのか?弱点とかあるんやからそんくらい考えたらわかるやろ
アイスボーンから古龍級が使われ始めたけど、あくまで自然災害レベルな被害の大きさの話じゃなかったっけ?
マガドはレウスとかオウガより上のレギオスとかと同格で、
イビルとかよりは少し下って印象
強さの話だよ