謎の症状のW221 Sクラス。全く持って想像できなかった原因とは・・・
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- Опубліковано 20 жов 2024
- 謎の症状のW221後期
大阪守口にてベンツとポルシェの整備及び販売、Autel製品の日本正規販売代理店業務などを行っております株式会社小田オートと申します。
主に自動車整備風景や診断テスターAutel Maxisys(オーテル マキシス マキシシス)やAutel MaxisysADASキャリブレーション( エーミング )などについて色々動画をアップして行きたいと思います。
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結論引っ張りすぎ！
しかもお話しまとまりなく下手やな
お前もっと俺のいろんな動画にアンチコメントいれてくれや😊
頼むわ！この通り🙏
@@odaauto
わかりました。
でも、おまえはないんじゃない？
流石、小田オートさん！！
情熱、原因追求素晴らしい！！感動です。
高品質モバイルバッテリー等は逆流を防ぐための回路が内蔵してあるようです
海外の製品などでは逆流する製品もあるようなどで製品によっては
注意が必要なのかもしれません。
間違っていたらすみません。
電位差による誤作動。
イグニッションがＯＮの時は押される側になっているけどＯＦＦにすると押す側になる。
電子デバイスによる制御は、微弱による電位で誤作動する事はご存じだと思います。
特に自動車の場合、１次回路遮断はされていても２次回路内遮断はされていない物が殆ど。
各種ＣＰＵが付いていますから２次回路内遮断は出来ません。
ＣＰＵ内部では不揮発性メモリを使用していますから電力遮断してもデータは保持されますが
横のつながりは切りません。
半導体による遮断は見た目遮断で、実際には遮断されていない。
安全面を優先すると、大電力を必要とする部分はいまだにリレーなどで物理遮断。
外部に給電できる設備は、本来ならば物理的遮断が必要と言う良い例。
今回はパーソナルバッテリーだったからこの程度で済んだのでしょうが
静電気等の強力な電位がシガーソケットから入れば、ＣＰＵの破損が起きるかも。
設計不良とまでは言えませんが、コストダウンの弊害なのか半導体理論の知識が足りない設計者設計者なのか。
電子＝低電圧だから安全とのイメージの方が多いでしょうが間違い。
真ん中の接続口は充電も給電も出来るポートなので、ACCオフの状態で接続すると給電してしまうのですね
勉強になりました。
モバイルバッテリーに充電→エンジン切る→しばらくするとモバイルバッテリーが充電無くなったので給電モードに切り替わり(原因1)→シガーソケットのUSBアダプターから車両に電流が流れる(原因2)→メーター点灯の流れですね。
USBアダプターも逆流しちゃうのは問題ですよね。
Type C の充電ポートは供給の機能もありますから 気を付けた方がいいと思います。
バッテリーの取扱説明書にも記載があると思います。
社長 小田オート東京店 必要です！ 検討下さい。
18万キロ近く乗っているオーナーさんのメルセデス愛も素敵です。また車を維持メンテする町医者の様な小田社長のボッタクリではない真摯な車屋さんの心行きが素敵ですネ！
常にボッタクル精神ですよ～😆
また勉強になりました。
始動時に警告は外車あるあるだと思うのですが、余計な修理をする前に原因に気付けてさすがです！
他の方も仰ってますが、USB端子には５Vラインがあるので逆流の可能性があります。
安いUSBソケットだと逆流防止のダイオードが無い可能性があるのでそれだと思います。
今回の怪現象解明動画は非常に参考になりました！ありがとうございました（笑）
このモバイルバッテリーの問題なのか他モバイルバッテリーでも同じ症状が出るのか？検証に興味ありです。
電気が逆流するのは安物でダイオードがないから。という指摘がありますが
9:36 バッテリー記載のスペック表を見るとOutputタイプC 5V 2.1A
とあるので、真ん中の充電用と仰っているポートは本来出力も兼ねている設計がゆえでしょうか？
制御は様々だと思いますが5V入力があるかないかで充電するのか出力するのかスイッチしてそうですね
俺のモバイルバッテリーも入力と出力が同じポートのやつですね
Type-Cのポートは自動で給電・充電を切り替えるからでしょうか？
昔、車出張が多かった時期にマクセルのモバイルバッテリーをシガーライターのUSB-micro変換器経由で充電して発煙、
Amazon で返品交換しても再度同じ症状になったので以降、車内ではモバイルバッテリーの充電しないようにしています。
逆電流の想定外流入ですね、コレ日常的にやると、メーターパネルだけでは無く、各所や本体CPUなどの破損につながりますから、かなり危険だと思います。
これはそのポータブルバッテリーではなくて、多分そのタイプcソケットのケーブルが影響してる？
なぜかと言うと。
私のw204も肘掛けコンソール内のUSB からタイプcのソケットで充電すると、
原因不明ですがテールランプ(片側)の球切れ警告灯が出ます。
ご参考にどうぞ。
jeepに乗ってますが、同じようにモバイルバッテリーをシガーソケットから充電しながらエンジンを切ると正しくエンジンが切れないです。
今回の物がどうなのかはわかりませんが、リチウムバッテリーの充電回路に逆流防止回路が入っていない製品が流通しているようですね。
ACアダプタなどから充電している分はあまり問題にならないでしょうけど、車両の回路構成によってはシガー回路からACC回路に電流がまわるとUSBの線の耐圧では到底足りない程の大きい電流がかかる場合があり、線が発熱したり、リチウムバッテリーに何らかの問題が発生する事も考えられないでしょうか。
これはさすがに分からないですよね💦
ほんと、お疲れさまでした！
原因わかったのはさすがです✨😊
他の車も症状でるか検証してほしいです！
typeCは注意が必要ですね！。
typeC-typeCの充電が出来ますからね。
楽しい動画をいつも拝見しております。
やはり輸入車は故障が多いのでしょうか？
Sクラス購入したいですが、維持費が.........
w222前期s550lを親から貰って乗ってましたが大した維持費はかかりませんでしたよ。エアサスが壊れたくらいでした。後その時10代でしたので保険が高かったです。
W212を中古で購入しましたがあまり良い個体ではなく、すこぶる故障しますね。販売店の保証でかなり軽減はされていますが今のところ実費なら40万円程です。
維持費を気にするなら買わないほうがいいですよ。逆にほんとに欲しいなら買っちゃった方がいいです。
17万キロ 素敵デス😊
W176に乗っています。モバイルバッテリーは、リチウムイオン電池ですが中国製のバッテリーの中には電極に不純物が混ざっていたりしているために携帯につないで充電しているときに非常に大きな電流、過電流が生じて発火するといったニュースも見受けられます。
今回の症状も、接続時の起電流が原因と思われます。シガーソケットから給電されて症状が発生したと思われます。私も大阪ですので、困ったときはよろしくお願いします。
小田オートさんは
ユーザーの立場になって
考えてるのが
ずばらしいですね
ほっとした
よかった
車が大好きな
修理屋さんです
なかなか商売考えたら
メーター変えて
なんでだろう？
でまたお金かかったりします
商売人柄がでます
小田さんハルクさん
職人さんゆえに素敵です
自分の車のように
いつも考えてくれて
オーナーさんは
幸せです
神の手ですよ
車を扱う
病院ですよ
名医です
ダイオードの逆流ですかね
雪崩現象で電圧はあるけど電力はないので
液晶等の表示系はいきるけど、センサー類は動作するほどの電力がない
産業機械のメンテナンスやってますが
やはり聞き込みは大切ですね
はじめまして。これは、バッテリー交換の時のバックアップ電源として、利用できますかね？回路図があるといいんですが。解明して頂くと参考になります。
こういう場合は費用はどの様にしてますか。通常ならパーツ代と技術料でしょうが、この場合は技術だけでしょうか？またその場合の技術料の計算の考え方はどんな感じですか？
小田さんのおかげでオーナーさんはやたらなパーツを替える必要がなくなりましたね😊
シガーからUSBにするところで12V→5Vのレギュレータがあるんですが車がOFFなのでレギュレータに12Vが入らない状態で本来出力である5V側にモバイルバッテリーから電圧がかかって12V側に半端な電圧が発生したんですね
メーターはその電圧で動いたけどその他の機器は動かないので正常ならCANバス上に流れる情報が流れないのでメーターは情報が上がってこないパーツは異常だって表示したんでしようね 半導体は電源とGNDの電位差が確定できない状態で入出力側からの電圧印加すると内部のアイソレーションが保てないので最悪貫通電流が流れて壊れます
いつも参考にさせていただいてます。
私のA45でサブバッテリーを充電するのにバッテリーを外さないで充電器繋いだら同じような症状出た事あります。
パワステの警告でて焦りました！
恐らくこの車両はシガー電源がIG1系統で供給されているため、TypeCを経由してモバイルバッテリから12Vが供給されたのだと思います。
パワステのエラーは、油圧が掛かってない状態でシステムに通電されたためと思われます。
シガーソケットへの電源供給ラインに大容量タイプのダイオードを入れれば解決します
仕組みはわからないけど、バッテリー交換時にラジオとかの内部メモリーを保護するのにシガーに繋いで給電する製品とかありますよね。
シガーソケットってアウトプットじゃないの？！って思ってるんですが、なんであそこから給電できるのか。。。
似たようので、最近よくあるOBDコネクタから繋ぐレーダーだとか追加メーターだとかも不思議トラブルの原因になったりもしますよねぇ・・・
初めまして。
国産車でも、シガーライターから電源分けした時。シガーライターから外してくださいと、バッテリー上がりの防止と明記した貼り紙を見た事がありました。
もしかしたら、コンピュータ等の誤作動防止なのかも知れませんね。
私自身も、車の整備士じゃ無いですが。
ずぶの素人です。
バッテリーがコンピューター制御になっていて車本体のバッテリー量容が弱っていてポータブルバッテリーの方に充電が行ってしまって表示が出てしまうのでは？ないでしょうか？もしかしたらバッテリーの容量が大きい性能が良いバッテリーに変えたら改善される可能性が高いかもしれません
あと、高性能バッテリーをつかわないとコンピューター制御の基盤が壊れてしまう可能性がありますコンピューター制御の基盤が壊れると修理が高くなりますよ
お互い勉強になりましたな！
ポータブルバッテリーから電気が逆流してるのかな？ 大抵逆流装置が付いてるはずなんですけどね・・・携帯電話でも同じ症状なるのかな？不思議な現象ですね。。
ハードに自称強い者ですけど、コメント見ると電流の逆流が原因ととらえてますね。ということは、外部電源からクルマのバッテリーに充電させたら同症状が出そうですけど。
バッテリーからアクセサリ回路は開いているので一次側のバッテリーを充電しても特に何も起きません。
モバイルバッテリーのPDとPD非対応シガーチャージャーが二次側回路に給電してしまっているようです。
ベンツの話ではないですが、マツダのBL型アクセラは、コンソールボックス内のシガーソケットにUSB給電気をつないで、モバイルバッテリーを繋げっぱなしにすると、エンジンをかけた時に３秒ほどでエンジンストールしていましたね～
シフト奥の小物入れについてるシガードケットだと大丈夫なのに不思議
流石社長！！
問診すげー！
コレはホントに知りえなかったです！
今後の電源確保に役立つ動画でした！
車どうも無くて良かったε-(´∀｀；)ホッ
はい😂
約18万キロて凄いな
バッテリー交換する時のバックアップ電源でシガーソケットに差すやつあるのと一緒の原理やん！笑
プリウスもシガーから12V逆流すると、ナビその他アクセサリーが生きたままとなります。メータパネルは、消灯します。
スマホやiPhoneのようにメーターが逆流でモバイルバッテリーを使ってるようになってるってことか。
じゃあ繋がっていても空だとこの症状にならないし空になれば収まるってことか。
メーターに症状が出る違いはトヨタとベンツの電源の取り回しの違いなのかも。
対応としては逆流防止のソケットにかえるか気持ち悪いけど問題ないので放置？w
USB Type-Cのポータブル充電器にPowerDelivery機能があるからですかね？
それにしてもメーター立ち上がるのはビックリ((((；ﾟДﾟ)))))))
USBのタイプCコネクタは規格上、入出力どっちもOKです。
機器に搭載の制御チップが判断します。
なので、少なくともモバイルバッテリー側は問題ないですね。
国産車ですが以前中華製ドライブレコーダーからの逆起電流よる不具合ありました。やはり安物はダメですね。
USB type-Cは電源供給がかなり大きいからですかね。
typeCは出力できる端子なので、辞めた方がいいです。microBのモバイルバッテリーに変えたら直るかと思います。
これ自分もありました。謎のパワーアップグッズでシガーに刺すってグッズ
コンデンサーが入っていてイザ加速って言う時に電気を供給ってオカルトグッズ
押し入れに入ってますが、25年前の物ですが
案外、嘘じゃ無いんだなぁって(笑)
真ん中のtype-C端子の印字をよく見ると「output2 5V/2.1A」と書いてるので、恐らく充放電共用ポートなんでしょうね…
2.1Aの電力でメーターが叩き起こされると…
これは故障では無いですね。小田オート様もホントに
お疲れ様でした。今回は知識にはなったとは思いますが
仕事としては最低な感じです。
すごい！小田オート神奈川店をご出店お願いします！
故障でなく良かったです👏
電機系統って素人にはちんぷんかんぷん( ・∀・)
私の204君は、テレビやラジオ音が、右側の音が時々途切れます。謎？ ボリューム上げると音が出ます？修理出来ませんでした。難しいですね。
リレーや接点の接触不良じゃないでしょうか
古いホームオーディオでよくなる症状に思えます
@@kunmaa4131 ありがとうございます。今、車検入庫していますので伝えてみます。
給電エラーですか。電子化、電動化すると将来どんなリスクが発生し得るのか、怖いですね。危険回避における物理スイッチは絶対残して欲しいですね。ワーゲンなんか大丈夫かいな？
なんか神隠しにあったみたいですね😅
チョッとした通電で誤作動が起きるんですね😲
素人の私には、全くわかりません😆
びっくりました😂
ベンツでも同じ症状がでるんですね！
トヨタ車でも携帯充電してたらエンジン ナビがオフにならないです
ディーラーの説明だとシガーから電圧がかかっているとcpuが誤動作するとの事で
対策は個々に気をつける事だそうです
ちなみに私の場合は判明するまで1年くらいかかりました😓
そんな事あるんですね。
うわ出たそれwwwwwwww
自分シボレーのタホでなった事あります（笑）
まさかのモバイルバッテリー逆流でメーター起動Σ(ﾟДﾟ)驚きです…
改めて問診の大切さが分かりました。
アクセサリー電源を使われたからオンになるのでは？
逆流してるんですねw
以前乗っていたエルグランドＥ51もシュガーにさしているバッテリーから逆流してモニター付きっぱなしになった、経験があります。
極端な空腹時や食後２時間くらいで胸がムカムカしてきてゲップが出て
最終的には「おえぇー」っと吐き気が来て落ち着きます(胃液は出ません)
修理は可能でしょうか？(´・ω・`)
ポータブルバッテリーに逆流防止のダイオード的なのが付いてないから。
安物、隣国系地域のはコスト削減で逆流防止のダイオード的なのがついてないから、ポータブル側バッテリーから車両に電気が通電するから
エンジン切っていたらライターも電気来ていないはずですね？。
中華製のデータ盗み機械では？？
しかし問診凄い、天才だわ！！
バッテリーが持つなんとか素子とか、周波数がメーターの電子機器に共振?してる難しい原理でしょうかね？(^^;
モバイルバッテリーの逆流でメーター起動か。メーターがスマホみたいだなw
まあこの型のあとのメーターは確かに見た目でっかいスマホの横置きだしね。
車が動くこととかは無さそうだし（無いよね？）大丈夫なのかな？
逆にHVでもモバイルバッテリーで動いたら怖いけど便利だなw一応逆流防止のソケットつけた方がいいのかも。
ポータブルバッテリーの充電ポートが原因かい。 アホな機能やな。
222とかほかの車種でやったらどーなるんやろな？
やってみるかw
ども！小田オートさんを悩ませ時間取らせたオーナーです。
この度はお騒がせしてすみませんでした。
頼もしい小田オートさん
今後も面倒見てくださいね(^o^)
距離凄っ！愛車感感じました！(👍￣▽￣)👍
18万キロは素晴らしいの一言です。
自分はもうすぐ14万キロですが、もっと長く乗れるように頑張ります。
日本車と違って常時電源だからでしょうか
バックアップ取るときにいいですね＾＾
モバイルバッテリ、Cポートは充電ポートなのに、なんで逆流するんだろうww
安全回路組み込まれてない粗悪品かな？
イグニッションONの電流と、シガーからの逆流電流がたまたま同じ動作になるのかなあ
常時電源の警告？さすがベンツ 親切やん バッテリー上がり防止できるやん
今回の原因はともかく、約１８万キロも走ってる方が凄い
東京店出店して下さい。
ダイオードが入ってなくて逆流しているのでは
🍢オートは正に医者で言うと名医でありゴッドハンドですね。ベンツ患者の為に全世界を予約オペで周りましょう。
どひゃーーー！！！
変なモノ繋ぐな！
私はショートが恐いからシガーソケットやバッテリー直での電源にした外部モーター等は一切使ってない‼️
トラブルが嫌なら止めることだな！