Подходит как-то к сценаристу девчушка лет шести и спрашивает: папа, как не написать Мэри Сью? Вместе с девчушкой плакала половина галактики. Боже, отключи Мэри Сью.
"Собираю я как-то мусор на Джакку, и тут ко мне подкатывают негр и дроид, мол не хотите ли податься к повстанцам. Так я стала самым сильным джедаем в галактике" [Рей Скайуокер]
Что значит "Если бы Рей была парнем, фанаты сказали бы, что она такая же крутая, как Люк". Гребанный Люк джедаем стал только к шестому фильму, а с Вейдером он сошелся в бою только в финале пятого эпизода и сосал на протяжении всего боя.
Но проблема в том, что у него почти не было опыта! Некому было его учить бою на мечах. Так что это ещё не доказывает то, что он был слабым. А "любимая всеми" рей вообще не тренировалась и не училась абсолютно ничему , и всё равно смогла всё это сделать!
самое смешное ,люк проигрывал бой старому полуслепому инвалиду астматику без рук и ног и смог одержать победу лишь благодоря тому что являлся сыном инвалида ,с которым сражался ,что и помогло победить напомню люка тренировал оби ван и йода ,а рей недо люк и то без желания и т.д.
Помимо Рипли можно вспомнить ещё и рядового Васкез, у которой яйца из титана с бериллием. Или Мэтти Росс, из железной хватки, которая именно железной волей и хитростью заставила двух законников работать на неё, и таки сделать то, что она хочет, несмотря на то что поначалу они её кроме как бесполезную девчёнку не воспринимали. Можно вспомнить ту же Сару Коннор. И ни у кого от них не пригорает, потому что крутизна этих персонажей вполне объяснима, и находится в рамках здравого смысла.
Можно вспомнить даже Чудо-женщину. Как самый "слабый" пример. Я не смотрел фильм (и не собираюсь), но замечу, что срача о мэрисьюшности она почему-то не вызвала. Может быть потому что её имбовость была обоснована сюжетом/лором?
@@dok да просто Чудо-женщина это как и все ранее перечисленные, кроме прочего самоценна, хоть мне этот жанр в принципе не нравится. Например охотницы на привидений является гуаном, т.к. эти персонажи изначально вторичны, просто взяли старых героев, и перерисовали их с сиськами. Так вот и Рэй вторична, она тот же Люк, только с сиськами.
Так прикол в том, что современные леваки по сути мало что умеют, кроме переделки под себя уже культовых персонажей. К примеру, те же попытки запилить Ларку лесбиянкой "в пику геймергейту" или резкий тренд на замену культовых супергероев какими то пакистанскими подростками, что уже в 10 лет достигают крутости Тони Старка или Халка, в то время как созданные с нуля персонажи напоминают фанфик поехавшего и ни разу не популярны.
Очень классную тактику выбрали медиа, выпускать любое посредственное говно (главное женщин или меньшинств туда вставить), а потом людей которым не нравится обвинять в сексизме/расизме. Интересно, как долго им ещё получится на этом выезжать?
Когда масса прекратит есть говно. Потому, что всем не нравится, но идут и смотрят. Это же корпорации, жадные до денег. Вот на китайском рынке они стараются лишний раз не вставить темнокожего на постер, ибо никто смотреть не будет.
Да, блядь, наконец-то кто-то это сказал! Я женщина, и меня тошнит от нормализации "Мэри Сью" в современных литературе и кино, объясняемой "борьбой с сексизмом". Просто адово ненавижу это явление. Буквально пустили плохое прописывание персонажей на тормозах и радуются
Люк: Тренировался у лучшего джедая своего времени, заимел кучу союзников, переубедил поехавшего отца в том, что он не прав. Люк-личность. Рей: За кадром сама обучилась на мастера-джедая, умеет управлять всеми транспортами, знает язык вуки... И вроде бы все хорошо, но если в фильме не показаны адекватные процессы обучения, то грош цена такому персонажу. Она не растет как личность, не развивается. В общем она по умолчанию умеет все что не доверь ей. В этом и есть ее проявление Мэри Сью. P. S. Новая трилогия то еще зрелище. Особенно финальная часть. Самые тупые моменты-это удержание корабля молнией, скачки на лошадях по кораблю, поиск Палпатина по обломкам корабля, который уже не один десяток лет лежит в воде и ни разу не деформировался. Ну и конечно же разрушение всего флота Палпатина одной...ну не знаю "силой любви" наверное...
4:35, мне как-то довелось читать типичную "Мери Сью", Артем Каменистый "Практикантка". так что пол автора ни о чем не говорит, он (автор) мог представлять свою девушку, или члена своей семьи на месте героини. Так что Мери Сью может получится и у автора мужского пола. К концовке ролика: седьмой эпизод - полная копия 4-го (даже у 1-го больше отличий от 4-го). Но если на то пошло, что не хватит хронометража, чтобы обучить Рей всем тем премудростям, так может ее изначально сделать падаваном Люка (и все обучение как бы до фильма между 6-м и 7-м эпизодами за кадром и т д). И многие вопросы будут решены.
Судя по тому, что сейчас Голливуд выпускает одно фильмы на историческую тематику, где баба лесбиянка, а чёрные аристократы.... То это не кажется не настолько плохим.
За сьюхами не интересно наблюдать, они всесильны. Простительно, если такое создают дети. Но взрослые... Это уже повод задуматься. Меня в 10 лет засрали за сьюшного персонажа по одной книге. Он конечно не всесильный был, но "ЕЁ ПАРИНЬ ЗЛАДИЙ ЛЕСА", так чтт теперь немного стыдно, но мы веселились как могли.
Пускай меня обвинят в некропостинге, но Это же один-в-один, как было с Никелодеоновским Аватаром: "Ой, вам понравилось смотреть, как главный герой три сезона путешествует по миру с друзьями, самосовершенствуется и в итоге побеждает главного злодея? Ой, да вам неинтересно будет смотреть на то же самое второй раз! Наверните-ка лучше говна на лопате! У нас тут и сильный женский персонаж, изначально владеющий тремя стихиями из четырёх, а к концу первого сезона осваивающий и последнюю, и очернение главного героя предыдущей истории... Не нравится? Как насчёт немного мыльной оперы с выбором парня? Нет? Тогда может слегка пиздостраданий? Тоже нет? Ну может хоть социальная повесточка с лесбиянками поможет? Да что мы делаем не так?!"
Энакин как минимум 12 лет учился у Оби-Вана и 23 у Палпатина,причём не без поражений,за которые ему приходилось тяжело платить. К тому же спасал имперцев от слива не сколько потому что он гений сколько потому что местные командующие раки и сливают катки(особенно это видно в дополнительном контенте).
@@anonymuz796 , все верно. Но Анакин в 9 лет конструирует роботов и гоночные корабли (или на чем он там соревновался) (а не играет в местный "лего") участвует во "взрослой" гонке и побеждает, это с задержкой на старте и поломкой! Вот в чем его мартистюшность, как и в том, что он избранный. Все "избранные" во всех произведениях в той или иной степени Мери-Марти Сью. Но случай с Рей - "педаль в пол". Без обучения управлять Силой, летать на Соколе, впервые сев за штурвал и т д.
@@ОлегКабанов-ж1л Вообще бред, Робота он не конструирует, а собирает как " местный лего" Конструировать технику и собирать - разные вещи. Гоночные корабли он по мелочи ремонтирует, и уж тем более не собирает сложные запчасти, сделанные на заавод и делает там не один все. Зайди в любой взрослый онлайн шутер, тебя там дети нагибать раком будут)) Мне самому когда лет 9 было я квейк 3 на самом сложом уровне проходил, и не только. Щас уже давно не играю в такое и руки не те, сам от любого сольюсь)) Ну а поломка и задержка, при чем тут возраст ну будь там дед бородатый, какая разница.
@@oracle1289 про шутеры не буду спорить, не играл. дай ребенку 9 лет кучу запчастей и он соберет автомобиль, который еще и поедет? сомневаюсь. Поломка и задержка тут при том, что в нормальных условиях у него физически не было возможности выиграть зависнув на старте на целую минуту, все решают доли секунд. Или, если его "машина" настолько крутая, то не было бы финиширования с Сибульбой на хвосте, он бы сразу оторвался, в фильме же они менялись в лидерстве как будто их корабли близки по характеристикам. Речь не о возрасте, такое везение - одна из черт Мэри(Марти) Сью. Добавим еще "случайный" полет до вражеского корабля-базы и такой же успешный уход до взрыва. Анакин СУ - чистый Марти Стю (чего его и невзлюбили зрители), в последующих эпизодах образ серьезно подправили.
Я конечно нечего не хочу сказать касаемо техники и джедая но кхм кхм Меху-деру(или же Мечу-Деру) кхм кхм кхм техника ситхов кхм кхм кхм кхм..... Подокхмзрительно кстати с ее помощью можно угнать трактор Рей....так к слову...
Лысый хорош только в мордобое, в процессе которого может уничтожать тех, кого защищает похлеще супермена, при этом есть обоснование : он качался. К тому же не будем забывать про тот факт, что персонаж изначально не был серьёзным.
@@АндрейГенералов-и3н Братан, они просто его не смотрели и никогда не посмотрят - это статистически не_вероятно. Я не пишу тут причин, ты сам их ищешь, чтобы казаться внушительнее, но это тебе не помогает.
Т.е. по мнению леваков женщина может добиться каких-либо успехов исключительно в том случае, когда от рождения она будет одарена бесконечностью навыков и способностей? Разве это само по себе уже не сексизм?
Не смотрел, наверно и не буду, новые З.В. но видео очень забавное. Встали просто прямые аналогии с "патриотами" у меня, вна Украине. Где деньги говоришь, а они чей Крым в ответ, предлагаешь быть людьми, а они обсуждают на сепаратизм твое предложение и чому не українською... При этом в основном мужчины и очень даже сексисты. Думаю глупость человеческая не имеет ни расы, ни пола, ни возврата.
На самом деле это косяк режиссёра и сценариста в 1ю очередь дерьмовый сценарий и посредственное знание вселенной сделали своё дело. Ну и подбор через чур преправленный современной толерантностью слишком бросается в глаза. Самое интересное недавно снятый Оно (весьма не дурно кстати), на который почему-то все эти течения особого внимания не оказали. p.s: они хотя бы про Ассажж Вентресс или Крею почитали прежде чем свой фанфик снимать.
Ну т.е. тогда она не "Мэри Сью", а просто "имба", типа любого нового марвеловского героя, который дерет всем задницу на раз. Итог: ты выбрал неудачный термин. Опять.
Вот только марвеловские герои регулярно получают пиздюлей и совершают глупые поступки. Несмотря на их "имбовость", они всё-таки неидеальные персонажи и с кучей недостатков. В отличие от Рей.
>герои регулярно получают пиздюлей Рей попала в плен (дважды)! И Хан Соло взял её на мушку в Соколе! Олололо, Рея не Мэри Сью11 Чувак. Я написал, что есть более подходящий термин. Имбалансный персонаж, который уничтожает все представления о распорядке сил во вселенной.
@@bengunn8365 ты чем читал мой комментарий? Не разу я не сказал, что Рэй НЕ Мэри Сью. Не в этом была суть, а в том, что даже по сравнению с комиксными героями Рей выглядит слишком идеально.
Лучше бы про Асоку фильм сняли, меньше высеров было бы))) Тем более, фанаты Звездных Войнов ждут больше появление нового сезона Войны Клонов, чем фильмы новой трилогии....
Рей,- Мери Сью. , но будь она мужчиной, никто бы так не сказал. Сколько было мужских персонажей с охуительной силой, хер знает откуда взявшейся. Но никто их не называет Мэри Сью . В этом сексизм и лицемерие. Это нужно признать, если уж быть объективными до конца
Конечно никто не называет идеальных мужских персонажей Мэри Сью. Просто потому что их называют МАРТИ Сью. В этом плане нет никакого сексизма или лицемерия, есть только один пользователь "Bro Ro", который нихуя не разбирается в теме
Много ли персонажей максимально универсальных, способности которых появляются почти без тренировок? Если бы это была пародия, тогда ладно. Но это часть легендарной саги, такое не прощают
Конечно Рей мери Сью, как и Люк с Энакином до нее. Давайте посмотрим: Энакин, в 12 лет лучший гонщик татуина, гениальный механик, прекрасный пилот, который способен уничтожить станцию управления дроидами, которую не могут уничтожить обученные и тренированные пилоты с набу, которые посветили себя пилотированию. При этом он так же прекрасно понимает язык дроидов, и. т .д. Энакин в 18 лет, уже прекрасный джедай, один из лучших фехтовальщиков ордена, при том что большая часть рыцарей джедаев взрослей его, и учаться с детства. К 20 годам, Энакин становится таким крутым, что почти магистр, хотя другие джедаи идут к этому почти всю жизнь. Люк. живя всю жизнь на татуине, является шикарным пилотом, так же прекрасный инженер, а спустя два дня знания о силе с помощью силы попадает туда куда попасть даже с помощью компа почти невозможно. Спустя год, он без обучения уже может притянуть меч, а так же способен придумать тактику победы над шагаходами, чего не смог не один другой пилот, А потом по обучившись пару дней у Йоды, Люк внезапно становиться рыцарем джедаем умеющим в кучу техник, и способный победить вейдера. Все гг зв были Мери Сью, но вот бомбление от Рей, скорей всего связано с синдромом утенка в 99% случаев, и адского сексизма в 1% случаев.
Люк и Анакин хотя бы учились. Вспомни, 5-й эпизод, как Люк не мог вытянуть свой истребитель. У Рей есть такие неудачи? Нет, все идет как по маслу от начала до конца. Анакин можно было бы назвать Марти Стю, если бы не характер. У "Мэри" или "Марти" нет недостатков, они идеальны, "вы само совершенство, вы сама идеал..." (Кстати, Попинс тоже звали Мэри). Анакином же Палпатин вертел как хотел. Рей манипулируют? Анакин и Люк были хоть в каких-то рамках, образ Рей уже без тормозов.
Эни всю жизнь был рабом-механиком и уже разбивал кары, не припомню, что бы он демонстрировал выдающиеся навыки пилотирования истрибителем, он как попало летал, да сам Эни не обычный человек, его сама Сила создала, Энакин нисколько не превосходил других джедаев в 18, он был еще падаваном и его в первой же дуэли избил Дуку, да что там, его простые солдаты смогли повязать на заводе, одолел он его лишь к концу Войн клонов в Мести ситхов+ Энакин учился 18 лет в Ордене, так что он все же не Марти Сью. Война клонов длилась примерно лет 5. Естественно энакин знает язык дроидов, он был рабом-ремонтником. Люк вообщет получил образование пилота и сам говорил, что охотился на летуне на хищников и защищал фермы. Естественно Люк механик, он, блин работал на влагосборных фермах, естественно он умеет работать с техникой. Правильно выстрелить Люку помог дух Кеноби. Меч он притянул случайно, просто пытаясь дотянуться до него. Люк ничего не придумывал, он импровизировал. Люк учился у Йоды больше двух дней, он не становился никаким рыцарем и не было ничего внезапного и не овладел никакими техниками, кроме повышенной чувствительности из за чего было ведение и основам фехтования, Вейдер дрался в пол силы и отпиздил его и отрезал руку. Даже в 6 эпизоде Йода говорит Люку, что он еще не джедай, полноценным джедаем он становится лишь пройдя испытание искушением и гневом на звезде смерти, усмирив свой гнев и не убив отца. К 6 эпизоду Люк освоил только телекинез, фехтование и удушение. Рейже силой овладела за один фильм... в 8 эпизоде еей вообще не чему уже было учиться.
@@DarkKnight-jn8qz *охотился на летуне на хищников и защищал фермы.* То есть летал на местном кукурузнике отстреливая местных волков, увидев впервые в жизни крутой боевой космолет освоил его за секунду и победил эпичную вундервафлю. *Естественно Люк механик, он, блин работал на влагосборных фермах, естественно он умеет работать с техникой.* Чиня всю жизнь примусы Вы научитесь, ВНЕЗАПНО, хорошо чинить примусы. *Люк учился у Йоды больше двух дней, он не становился никаким рыцарем и не было ничего внезапного и не овладел никакими техниками. К 6 эпизоду Люк освоил только телекинез, фехтование и удушение.* Что не помешало ему победить папаню в конце. *Эни всю жизнь был рабом-механиком* Аж целых 9 лет! Первую гайку он открутил еще до рождения, определенно. *и уже разбивал кары* При этом не убившись нахер ни разу. *Энакин нисколько не превосходил других джедаев, его в первой же дуэли избил Дуку* Дуку сам был уберджедаем, другого он убил бы одной левой, причем правой кушая курочку.
Сутулая Собака Энакин является "продуктом" манипуляции с Силой Дарта Плэгаса, то бишь порожден чисто Силой.Само собой его происхождение позволяло наверстывать все быстрее других.Еще один гвоздь в крышку гроба выражения "Энакин-Сью" это то что он терпит неудачи,несмотря на свою исключительность и в конечном итоге теряет всё и становится Вейдером.Я уже не говорю об увечьях. Люк - его сын.Также проходит какое-никакое обучение,также терпит неудачи. Рей же тупо "хрен с горы".О ней ничего не известно,вся из себя правильная,все ей удается.Главного антогониста дважды опиздюляет.Никаких поражений.
Дело в том, что Энакин рождён самой силой, поэтому он имба, Люк его сын. Люк в 4 эпизоде не умел даже притягивать силой меч, а Рей в 7 не только притянула, но и освоила боевую медитацию, с помощью которой победила опытного форсюзера + владение обманом разума на уровне Оби-Вана. Энакин был имбой, однако даже он джедаем стал далеко не сразу. Но вот объяснений откуда у неё такие способности так и не появилось. Наоборот Кайло сказал, что она мусорщица обычная. Так объясни мне тогда что это за хуйня? Я вот не удивлюсь если в 9 эпизоде Палпатин будет жарить молнией какого-нибудь Финна, а она в гневе начнёт императора молнией херачить. Почему бы и нет?
Энакин Скайуокер: - Механик, потому что с самого детства работал в лавке с техникой и дроидами. Это же увлечение продолжилось и в академии джедаев и во времена войн клонов. Язык дроидов также прилагается в ходе богатого опыта обращения с техникой и необходимостью с этой техникой взаимодействовать. - Джедай. Стал в целом одним из самых способных джедаев не только благодаря врожденному уровню силы, но и годами тренировок, как под присмотром множества других джедаев в академии, так и благодаря множеству битв и войне клонов. - Пилот. Почти та же история, что и выше. С самого детства в этом всем варится и как результат имеем что имеем. Люк Скайуокер: - механик, т.к. С самого детства на самой отвратительной по населению и окружающей среде планете необходимость умения ремонта и управления с техникой является жизненно необходимым. - продолжение пилота и механика - парень вообще-то готовился поступать в академию на пилота, и наверняка подготовка к этому должна быть соответствующая. Это же относится и к физической силе. - джедай - учился меньше, чем отец, да, но проходил грубо говоря экстренный курс по навыкам, которых хватило на какое-то время. Даже в фильме в целом видно, что не был он особо лучшим, просто имел необходимые навыки владения силой и оружием. Рей: - жила на помойке и научилась пилотировать все звёздные корабли. - знает языки галактики, в том числе и почти неиспользуемые никем во вселенной. - великолепный механик по причине того, что магнитолы снимала с старых кораблей (для кого-то это новость, но снять магнитолу и знания о структуре и строении звездолета/самолёта не одно и то же. Сколько бы она лет там их не снимала) - лучший джедай всех эпох, после того как два раза подержала меч в руках. Круто, че. А сила сама пришла видимо (хотя даже у первых двух ушло какое-то время, чтобы в целом понять, откуда и зачем это все) и показала как юзать. И победила опытного и тренированного полупокера-сита просто вот за здрасте. У Рей ничего за плечами нет. Она не имела опыта, не училась ничему особо (книга не оправдание, обладать навыками проф инженера любого звездолета без серьёзной и основательной базы знаний нельзя, и не думаю, что на тех развалинах были такие познания в области всего). Короче, я отбомбился мимокрокодилом.
Поэтому главный герой новой части не Реи(именно так стоило бы писать её имя потому,что от японского "ноль"),а Кайло - он не пилот,не механик,но пользователь Силы который прошел полноценный курс обучения у другого пользователя силы,и хоть не смог превзойти учителя - превзошел всех его учеников,а вот на кой хер ему сдался Палпатин когда у него была мощнейшая армия и флот в галактике и намерения покончить как с Джедаями так и с Ситхами это загадка,пусть он местами черезчур эмоционален,импульсивен и не понимает,что делать дальше,но это вполне обусловлено обстоятельствами в которых он попадал.
Данил Даниленко, согласен. И это также укладывается в факт того, что он обладал просто общими навыками владения оружием и силой. Столкнувшись с чем-то сложнее, чем болванчики с пистолетами, он потерпел поражение. Даже Вейдера он победил по факту того, что частично повезло, а частично - сам Вейдер не ставил целью убить мальца, а лишь поговорить. По моим предположениям, действительное столкновение Люка и Вейдера произошло в пятом эпизоде.
Люк: я один из мощнейших форсьюзеров, прошел долгий путь в познании силы, учился у Йоды, прошел гражданскую войну - мощнейший джедай за последние столетия. Лея: выросла в семье одного из лидеров повстанцев, готовилась к гражданской войне. Ее рождения учили быть лидером. Хан: с рождения находился на дне общества, пробился из низов. Учился на ошибках, воевал в имперский армии, почти всю жизнь крутился в преступном мире и много чему научился. Рей: я всю жизнь жила в пустыне и собирала металлолом, но при этом круче всех трёх выше перечисленных
Компьютер в котором есть обучалка всему на свете , да еще и в шагоходе, в котором он быть попросту не должен....ну норм чо. В танках наших тоже есть обучалки всему и на все случаи жизни.
Мог. Но в нем по логике вещей должны были быть система навигации, стрельбы и программы для управления этим самым шагоходом. Всё. Но уж никак не обучалка всех языков галактики (нафиг она там вообще?) или хранилище всех-всех чертежей империи, да еще и повстанцев.
Так тут то претензий нет, ибо это специально созданный раздел под "критику". Другое дело, что он доверху наполнен довольно сомнительными утверждениями, которые поданы как вполне серьёзные претензии.
Крея. Персонаж Star Wars KOTOR II. Охуенная личность с охуенной философией и тяжелой историей своего становления, которая интересна ничуть ни меньше самой героини. Прекрасный пример для подражания, а то и копипасты (все равно от старого канона открестились). Но похожего персонажа адепты Микки Мауса не сделают. Почему? Да потому что Крея не идеальна. Её путь полон ошибок, гнева, предательства, разочарования, одиночества и откровенной ненависти. Она идёт против самой Силы, и та в долгу не остаётся. За своё мировозрение Крея платит высокую цену. Такую как она немногие поймут, и ещё меньше - примут. Не сломленная, мастер, прошедший сквозь огонь и воду, идущая к своей цели несмотря ни на что... Вот это и есть сильный женский персонаж. А Рей любят и дифирамбы поют. Ни сучка, ни задоринки! Всегда права! Нигде не ошибается! Да и ошибаться-то негде, все само без труда дается! Цель в жизни? А зачем? Гляди какая няшка! Дай расцелую, пока ебальник от умиления не треснул! (тьфу!)
Да и каноничная изгнанница тоже неплохой пример сильного женского персонажа. Почему персонажей такого уровня не возьмут? Вы правильно подметили - из-за их неидеальности. Они могут видеть только края - полную имбу и полное ничтожество. Полутонов нет, только Мэри Сью и Анти-Сью...
У меня та же мысль всплыла, она жутко сильная, всю жизнь тренировалась и была ситхом! И это не Мэри Сью, потому что она всю свою жизнь посвятила усовершенствованию способностей силы!
"Кайло Рен-сильнейший плохиш" Где-то сейчас поперхнулись Дарт Нихилус, Дарт Сидиус, Император Вишейт и ещё целый вагон тёмных властелинов способных уничтожить планету силой мысли
Такая же крутая как люк? Значит люк тоже сразу смог на проф уровне сражаться световым мечом? (Нет) он моментально постиг «силу»? (Нет). Блин! Да его постижению этим искусствам целая добрая часть фильмов посвящена, а тут именно реально что девка сразу все могёт на лету, это при просмотре фильма реально выглядит так: падальщики пытаются украсть дроида, ага! Пусть она умеет говорить на их языке! Так ситуация такая что нужно лететь на звездолете именно на соколе, который не выпускают уже хз сколько столетий и пилотов которые знакомы с его конструкцией и управлением вообще не известно остались ли.... аааа черт с ней, она умеет на нем летать как будто всю жизнь это делала, пусть лавирует от имперских штурмовиков. Сокол сломался? Нуууу пусть умеет чинить его, че уж там, зрители же видели как она впервые сев в кресло пилота полетела как хан в молодости, почему бы и с ремонтом не так же. Так нужно сражаться на световых мечах, блин, че делать то, так ладно, пусть сила сама ее найдёт и научит за пару минут, ну будет новая концепция, фанатам же что то новое надо ну вот.. новинка от «сила инкорпарейтед» 🤦♂️
Самая большая мякотка и проблема в том что Тысячелетний Сокол Соло был модифицирован более 4 раз и по сути это не изначальный грузовой корабль коррелианской постройки. А мощный и современный звездолет который кажется дряблым как раз для контрабанды. Более того он достаточно маневренный для своих размеров. Вывод даже если Мэри сью умеет пилотировать Исходный корабль. То она должна не понимать внутренне устройство и модификации...это пиздец.
Ну, я ещё могу понять тот бред, что несёт сама актриса. На данный момент вся её карьера строится на этом персонаже и её принятии, так что на нём держится вся её нынешняя работа. А вот какого хера её очевидную мерисьюшность защищают вполне себе авторитетные и не самые глупые люди, я понять не могу. Разве что только высраться в её защиту из-за своих взглядов.
ДОК Собственно, так и есть. Я ещё понимаю, когда в старые времена персонажи писались как заявление, тот же Джеймс в Бунтаре без причины, или герой Брандо в Дикаре, но они писались качественно и со знанием дела, тут же мы получаем стандартного мери сью для условных меньшинств, как это было с кучей других "переработок" различных франших под SJW. Та же "железная человека", которая по сути напоминает лютый фанфик девочки-подростка.
"Мы не хотели, чтобы Рей повторяла историю Люка" Ну... 1) Не делайте историю Люка в принципе, не делайте ремейк Новой Надежды, не? 2) Пропишите, что тот дедок, которого разрубил в прологе фильма Кайло Рен пополам, тайно обучал ее Силе, но не по джедайским методикам. Раз - и хоть одна дыра сюжетная, относительно Рей была бы зашита
Раньше избранными были Скайуокеры - теперь какая-то бомжиха. Раньше джедайству учились годами (в крайнем случае месяцами)- теперь сильно захотеть и раз плюнуть! Уж переделали, так переделали...)
Ах ты грязный сексист. Опять тут за логику затираешь, задолбал уже. Не сью она, она просто очень сильная и ваще люк такой же был. И почему то вам нравился. Фуууу... тупооой. Драчи на свою оригинальную трилогию дальше. P.S: Удивительно как копротивляется леваческое сми и бомбит просто от обычных фактов, которые очевидны. На последних словах люто проиграл. Получается Рэй это своебразный переход в престиж - все навыки и плюхи остаются, только левел обнулился.
Вы таки будете смеяться, но где-то уже проскальзывала новость, что отстаивание логической аргументации признано сексистким, ибо мужчины более склонны к логическим построениям из-за склада ума. Ну а дальше сами понимаете, лол.
Логика сексистская, мдаааа, что дальше отрицание фундаментальной науки и переклассификация ее в еще один социальный конструкт? Господи это не люди уже, а, я не знаю NPC ходячие епть.
Всё хорошее что присуще мужикам и явно в меньшей мере доступно женщинам, та же физическая развитость, способность к точным наукам, большая активность, всё это сексизм. Давно пора знать.
Потому что сейчас в США есть такая тактика, "сексист защита", которая юзается женщинами левых взглядов, если их оппонентом выступает мужчина. Главное в нужный момент сказать "а вот была бы я мужчиной, то претензий ко мне бы не было!". Вы чтоль про скандал с Вильямс не слышали?
Да не в этом дело, проблема в либерализме леваков на Западе, что эволюционирует с каждым годом. Просто в данном случае снова феминизму решили подлизать. Большинство аргументов (точнее перечисление фраз актрисы/прочих людей) автора, это доказывают. Тут как бы не суть, обожествить чернокожего, азиата, жирного азиата, трансгендера или интерсек-феминистку. Вопрос в псевдотолерантности и полит.корректности головного мозга у людей.
Не важно, назвать Мэри Сью, Мартин Сью, женский феминистичный персонаж или чернокожий избранный, не основанные ни на чём логичном - суть это не изменит.
Справедливости рада сам фильм (специально посмотрел его перед этим обзором) настолько предельно тупой, что Рей то не особо выделяется из общей канвы. Чего только стоит эпизод с уничтожением дредноута 1 истребителем, и стоящим в ожидании этого флотом империи. И спокойный уход с корабля для поиграть в казино прямо в момент "напряженной" погони.
Забавно, что левые и иже с ними отрицают то, что термин во многом связан с тем, что большинство авторов фанфиков девушки/женщины, не говоря о том, что есть "Марти Стю". Один американский блоггер подметил интересный факт - за "Марти" интереснее наблюдать, так как их овэрпауэр даёт им возможность творить крутые штуки. Мэри же сильны, но по скучному. Отчасти по этой причине многие не заметили сьюшность героини в "Изгой-1", хотя она без силы толпами выкашивала штурмовиков, в отличие от той же Рей.
>их овэрпауэр даёт им возможность творить крутые штуки В этом определённо что-то есть. Когда готовил этот видос, размышлял, является ли Кей Дач Лукьяненко («Линия Грёз»/«Императоры Иллюзий») - Марти Стю. Он определённо оверпауэр, феноменально талантливый (порой до невозможного). Но, так как писатель сталкивает его со столь превосходящими его силами, из-за чего тот оказывается в уязвлённой ситуации, из-за чего вынужден обращаться за помощью или проявлять смекалку, навык, а иногда и просто уповать на удачу - все его чрезмерные и нереалистичные скиллы нивелируются обстоятельствами. Что в итоге создаёт, наверное, самый эпичный экшен в сравнении с любой другой книгой Лукьяненко и другими его героями. (ну и помогает верить герою проработанная предистория, с который знакомишься по ходу сюжета)
ДОК, Сила и живучесть не обязательный признак Мэри Сью. Всё зависит от жанра и от различных сюжетных особенностей. Геральт из Ривии был бы сьюхой, если бы к нему все относились хорошо, у него не было бы шрамов и бесплодия. К тому же, Рей и иже с ней слишком удобны для создателей. "Мало боёв и сражений? Герой просто пацифист и против насилия". Герой не добивает своего врага, ведь "это было бы подло" и в итоге, враг возвращается, чтобы не придумывать нового и не заканчивать историю. И это не говоря уже о том, что меньшинства хороший щит от критики. Ну и неплохой способ скрыть недостатки, переключив внимание.
Я вот заметил, но там соседний штамп. Она ПРАВА. Не в смысле предлагает лучший план или знает что-то лучше. А постоянно убеждант всех поступать как ей нужно, даже не смыслом слов и не экспрессией, а ОНА КАК СКАЗАЛА и ВСЕ КАК ПРОНИКЛИСЬ. Это даже хуже Сью, тем хотя бы отсыпают личных качеств в неадекватной мере чтобы они были крутыми, в Изгое-1 ГГ крута даже без обьяснения почему
Стоп, т.е. есть Мэри Сью и Марти Сью. Получается, что гендера всего два! Трансфобия!!) Вообще, 7 и 8 части как проект по продвижению феминизма и прочего SJW всё-таки провален. 1-3 части в чём-то неудачны с креативной точки зрения, но они всё же являются подлинным творчеством, а не дешёвенькой пропагандой - старые фильмы будут обсуждать, а те, которые выходят сейчас, надеюсь, очень быстро будут преданы забвению, потому что обсуждать там толком и нечего.
Даже Акунинский Фандорин не такая суперзалупа, как новая героиня ЗВ. Кстати, отдельная мякотка - оправдания, что это фэнтези и правила могут меняться. Менять правила - это не особенность фэнтези, это особенность говеных книг, фильмов, скриалов.
Еще понятие "Мэри Сью" в рп означает - персонаж который все может, все умеет, он добрый и вообще без недостатков. В общем всё что характеризует саму Рей.
@@МайкГрин-ч1ь нет ИМБА, это персонаж, который тренеруется, умнеет, улучшается и в итоге становится совершенным, а Мэри Сью это перс, который входит в сюжет уже "полубогом" и нам просто показывают его похождения.
Можете закидать меня тапками, но как по мне Рей-не Мэри Сью. Она тупо картонка, собранная из грёз толстых прыщавых девочек на которых никто не обращает внимания, которой приписали пару-тройку нужных для сюжета способностей. Вдобавок, она корм для шипперов. Так что называть Рей Мэри Сью это оскорбление по отношению ко всей концепции Мэри Сью.
Эйла Секура:ну да,ну да, пошла я нах*й Она первая джедайка, что пришла мне в голову.Мастер джедай мастерски владеющая двумя мечами. Асока-тоже всеми любимая. А сколько женщин лордов ситхов было!Леди ситхов, как будет удобно.К слову,женщины-ситхи сами выбирали назваться им лордами или леди. Да женских персонажей куча. Я не думаю, что их количество отстаёт от мужского. Сам же Реван может быть как женщиной, так и мужчиной, сам выбирай.Хотя Старая Республика ведь не канон, ууу ски бесят. Им бы только высасывать все что связано с Империей и Повстанцами, ухх. Ладно это минутка моего недовольства. Оу май, как я мог забыть про Бастилу Шан, оу май. Ее боевая медитация была настолько сильной, что могла разрушить флагманы противника,чем и хотели воспользоваться ситхи(поправьте если ошибся,так как проходил Котор давно, сейчас же прохожу 2 часть)). Она зе бест джедай. Навечно в моем сердечке:3 Просто рэй персонаж который отталкивает, а не притягивает. Джин Эрсо из Изгоя 1 западает в душу при первом же просмотре,а от рэй только фейспалмы и ловишь. Даже если человек избранный ему надо учиться. Энакин обучался у Обивана. Люк обучался азам у Обивана, а затем у Йоды. Палпатин обучался у Дарта Плэгаса, могучего ситха который, кажется смог обмануть смерть, кажется. А тут мусорщица стала владеть всем, чем можно,ну это просто бредово. Она ещё смогла императора завалить ааааааааааа я просто ору Тут не сексизм, тут дебилизм, дамы и господа.
Все эти адвокаты дьявола Рэй упускают самое главное, в результате чего все их речи в защиту этого нелепого персонажа превращаются в карточные домики. Дунь - рассыплется. Суть в том, что есть кардинальная разница между силой/мощью и умением/навыком. В случае вселенной звездных войн - это чувствительность к Силе и мастерство ее использования. Сила (чувствительность к ней) - это то, с чем можно родиться, умение направлять ее - никогда. Это аксиома с единственным условным исключением - раката. Исключение не индивидуальное или гендерное, а расовое, так что для защиты Рэй Сью не прокатит. Рэй может быть хоть всемогущим Аватаром Силы, но она не сможет выполнять сложные техники Силы без обучения. Если только она не Мэри Сью. В РВ был один по настоящему сильный женский персонаж, который мог практически мгновенно получать навыки, это Митра Сурик. Но (!) это касалось только постижения форм боя на световых мечах. Не было врожденным свойством, а было вызвано тяжелым потрясением после гибели тысяч живых в битве у Малакора ("рана в Силе"). И наконец имело базу из длительного обучения в Ордене сначала в ранге юнлинга, а потом падавана.
Пример хорошо прописанного женского персонажа, обладающего кучей талантов и невероятной силой - Цирилла из романов Сапковского о “Ведьмаке” и третьей части одноименной игры от CD Projekt Red. Цири с ранних лет пришлось пережить множество ужасающий событий, что ужесточило ее характер; она обучалась искусству фехтования у настоящих мастеров в Каэр Морхене, а так как обучали ее ведьмаки, то и сражаться она научилась как ведьмачка; Цири прошла полный курс обучения гуманитарным наукам в храме Мелителе, обучилась азам магии с помощью одной из выдающихся чародеек севера - Йеннифэр; кроме того она обучалась магии в Аретузе, хотя и не смогла закончить обучения из-за непредвиденных обстоятельств. На все это добро ушло добрых две с половиной книги, вот как Сапковский обосновал выдающиеся способности Цири. В Ведьмак 3 же Цири предстаёт перед нами в зрелом возрасте, с опытом долгих лет становления за плечами, так что ее “идеальность” в игре полностью оправдана.
Нет. Мери Сью - это именно что непрописанный главный герой, побеждающий всех и вся, никогда не ошибающийся, даже если Сью возьмут в плен, то ТОЛЬКО по её плану, притом в плену она заговорит своих охранников парой предложений, заставит их открыть клетку, после чего отдать ей своё снаряжение и самоубиться. И даже если Сью умирает, то только героически пожертвовав собой ради спасения ВСЕЛЕННОЙ, и ни галактикой меньше! А, и кстати, прежде чем стать героем мультивселенского масштаба, Сью была обычной студенткой. С плохими оценками. Которая уже в первые минуты столкновения с монстрами нашла бластер и перестреляла всех, словно ветеран-оперативник XCOM. В то же время нормальный главгерой либо на момент начала фильма уже крутой, и ранее упоминается, к примеру его военное прошлое, когда он отличился, что объясняет причину такой крутости при отстреле пришельцев\террористов\коммунистов\ниндзя\вставьте-сюда-антагонистов... Либо же нам показывают как он постепенно становится круче, терпя дискомфорт и лишения, и не умирая во время атак головорезов главгада только благодаря защите более опытных товарищей по команде, при этом постепенно матерея и обучаясь, и в конце убивая главгада, победа дорогой ценой\пиррова победа\ПТСР опциональны.
ДОК, а ещё, это мало того, что копирка 4 эпизода, так они ещё и персонажей спиздили из Legacy of the Force, подарив роль Джейны Соло Мэри Сью, а роль Джейсена Соло/Дарта Кейдуса Тряпочке
Забавно - утром прослушал это видео, но почему то думал, что слушаю вертолета. Потом увидел обзор Марго на твой о зор Быти и вот я снова смотрю про Мэри Сью... я даже проверил список видео вертолета - думал ты слово в слово его спер) Ан нет - ну что ж видимо Сила привела меня к тебе - лови Лукаса и подписку!
Хех, подобным вопросом(сьюха ли Рэй, али просто убермашина, готовая за день- два "раскататать" ушастого Дарта Ревана( ох уж эти маски, что они под собой скрыают)) задавался после первого просмотра фильма в кинотеатре, ибо ну не может человек( ДЖЕДАЙ_КА) обращаться с мечом лучше, чем Кайло, изучавший Макаши( ну или Соресу, я не шарю в этом особо)... Лин, персонаж такого плана слишком силён и неправдоподобен, ибо даже если вспомнить ВСЕХ сильнейших мира того: Реван( даже эту легенду тренировали мастера, хоть он затрагивает тему сьюшничества совсем так НИХИЛО(игра слов)), Дарт Нихилус, Скайуокеры .ака. Скайволкеры... Да и все остальные... То они учились у мастеров несколько лет(исключение только Люк, но тот ХЗ, ибо сражался с Вейдером(отцом) и Палпатином(которому без помощи папаши чуть не проиграл).. *Остальных "несильных" в расчёт из бэка не беру. ПыСЫ. Так, по факту, из всех сьюх вселенной ЗВ с Рэй относительно(ну очень) может сравниться только Реваном, а значит, сьюшничество было и раньше. ПыСыСЫ. Основной мысли в этом наборе предложений/абзацев(что сверху) нет, так только, выборочные мнения и суждения о том и о сём))
-Мэри Сью должна быть умеющий всё, лучше любых мастеров, при этом не имея внятного объяснения этому Зачем так растягивать? Сказал бы, что нужно быть, как минимум, Довакином 40 уровня
Вот значит она откуда взялась - эта Сью. Хотя я тоже лично всегда считала подобного героя раздражающе скучным не только для читателя, но и для автора. Никогда не понимала, что интересного в сочинительстве такого персонажа. Ей/ему не надо учиться, достигать, преодолевать, всё уже есть, фантазии не нужно - ну и зачем тогда всё? Спасибо автору за ролик!
Хм, не совсем согласна. Иногда интересно придумывать, что стоит за этим ,,всё уже есть", рассуждать над природой гениальности, способностей, таланта. Как такие люди живут и тд. В ЗВ же способности придумывают на ходу, чтобы сочетать их с сюжетом.
@@adelin1888 ну Сью это когда нет недостатков или проблемы разрешаются сами собой. А о природе гениальности совсем другая песня, даже у условного гения Ванпанчмана (который иногда считается правильной версией Сью) есть слабые стороны (та же бедность) и вот это интересно, у Сью же нет противоречий или они незначительны и добавлены чтоб было, а не для развития сюжета или характера, например сцена, где Рей своей огромной силищей якобы убивает Чубаку, могло бы быть круто, но через пару сцен выясняется, что Чубака жив и нет никакой драмы, лишь бы Сью не пострадала. Вот это плохо и скучно.
Спасибо, теперь я понял, что вселенная звёздных войн Диснея не становится лучше, даже с помощью книжных расширений, которые, вроде как, должны объяснять, а не порождать ещё больше вопросов.
Бесит хореография и постановка боёв в прследней трилогии. В первой- это было искусство, битвы мастеров, схватки и с выключенным звуком затягивали, камера поставлена шикарно, локации меняются, хитрости с помощью силы используются и т. д. Вторая трилогия- бои стали чуть слабее и реже, что объясняется неопытностью Люка и ранами Вейдера, но всё же, мы видим, что это битвы с той же шикарной постановкой камеры и хореографией. Да, спецэффекты на тот момент были куда хуже чем сейчас, но вы посмотрите на битвы в последней трилогии: мало того, что их почти нет, а даже когда есть, это два нелепых взмаха пенопластовой палкой и всё. Силе теперь не нужно обучаться, ей любой человек за 3 секунды может овладеть.....
Как жалко, что из - за таких произведений теряется изначальный концепт феминизма ... Я сама выступаю за равноправие, РАВНОПРАВИЕ, а не бред пациента с параноидальной шизофренией о патриархате и т.д. Не нужно забывать про здравый смысл и скатываться до такой ереси, как матриархат, радикальный феминизм, ненависть к мужчинам и именование их спермобаками ...
Подходит как-то к сценаристу девчушка лет шести и спрашивает: папа, как не написать Мэри Сью? Вместе с девчушкой плакала половина галактики. Боже, отключи Мэри Сью.
"Собираю я как-то мусор на Джакку, и тут ко мне подкатывают негр и дроид, мол не хотите ли податься к повстанцам. Так я стала самым сильным джедаем в галактике" [Рей Скайуокер]
Не скайуокер а палпатин
Рей сама себя Скайуокер назвала в конце 9 фильма
Но Скайуокером от этого не становится 😅
Она вообще никак не связана ни со Скайуокерами, ни с Палпатином. Это мэрисьюшное ничтожество просто отжало легендарную фамилию.
Палпавокер! Или скайутин! Что больше понравится)
Что значит "Если бы Рей была парнем, фанаты сказали бы, что она такая же крутая, как Люк". Гребанный Люк джедаем стал только к шестому фильму, а с Вейдером он сошелся в бою только в финале пятого эпизода и сосал на протяжении всего боя.
Вейдер поддавался Люку, ведь у него была цель перетащить Люка на тёмную сторону, а не убить.
@@arekisandakuroshiki9479 а в 6ом он прямо под меч прыгнул, лучший дуэлянт в галактике!
Но проблема в том, что у него почти не было опыта! Некому было его учить бою на мечах. Так что это ещё не доказывает то, что он был слабым. А "любимая всеми" рей вообще не тренировалась и не училась абсолютно ничему , и всё равно смогла всё это сделать!
@@ЯковКош нет, я про то, что Вейдер поддавался Люку, так как не хотел его убивать
самое смешное ,люк проигрывал бой старому полуслепому инвалиду астматику без рук и ног и смог одержать победу лишь благодоря тому что являлся сыном инвалида ,с которым сражался ,что и помогло победить
напомню люка тренировал оби ван и йода ,а рей недо люк и то без желания и т.д.
Фанфики диснея... ни логики, ни интереса, ни сюжета.
И "нового канона" нет. Есть старый канон, и есть идиотизм от мышефилов.
Мышефилы корпорация зла.
Пускай дальше рисуют продолжения Золушки и Ральфа, ну Марвел, но они же тупо все скупают и портят.
Помимо Рипли можно вспомнить ещё и рядового Васкез, у которой яйца из титана с бериллием. Или Мэтти Росс, из железной хватки, которая именно железной волей и хитростью заставила двух законников работать на неё, и таки сделать то, что она хочет, несмотря на то что поначалу они её кроме как бесполезную девчёнку не воспринимали. Можно вспомнить ту же Сару Коннор. И ни у кого от них не пригорает, потому что крутизна этих персонажей вполне объяснима, и находится в рамках здравого смысла.
Можно вспомнить даже Чудо-женщину. Как самый "слабый" пример.
Я не смотрел фильм (и не собираюсь), но замечу, что срача о мэрисьюшности она почему-то не вызвала.
Может быть потому что её имбовость была обоснована сюжетом/лором?
@@dok да просто Чудо-женщина это как и все ранее перечисленные, кроме прочего самоценна, хоть мне этот жанр в принципе не нравится. Например охотницы на привидений является гуаном, т.к. эти персонажи изначально вторичны, просто взяли старых героев, и перерисовали их с сиськами. Так вот и Рэй вторична, она тот же Люк, только с сиськами.
Так прикол в том, что современные леваки по сути мало что умеют, кроме переделки под себя уже культовых персонажей. К примеру, те же попытки запилить Ларку лесбиянкой "в пику геймергейту" или резкий тренд на замену культовых супергероев какими то пакистанскими подростками, что уже в 10 лет достигают крутости Тони Старка или Халка, в то время как созданные с нуля персонажи напоминают фанфик поехавшего и ни разу не популярны.
@@dok Рипли была задумана как персонаж мужчина, там всё в последний момент переиначили
@@ЛевПеченьев-т6ь слышал, да
Рей с детства сидит на медихлориандрололе, отсюда и такая большая концентрация силы. Мэрисьюшность - побочный эффект препарата.
Нет, она в детстве упала в котелок с концентрированным сиропом из медтихлориан. Та же история, что и с Обеликсом
Очень классную тактику выбрали медиа, выпускать любое посредственное говно (главное женщин или меньшинств туда вставить), а потом людей которым не нравится обвинять в сексизме/расизме. Интересно, как долго им ещё получится на этом выезжать?
Когда масса прекратит есть говно. Потому, что всем не нравится, но идут и смотрят. Это же корпорации, жадные до денег. Вот на китайском рынке они стараются лишний раз не вставить темнокожего на постер, ибо никто смотреть не будет.
Да, блядь, наконец-то кто-то это сказал!
Я женщина, и меня тошнит от нормализации "Мэри Сью" в современных литературе и кино, объясняемой "борьбой с сексизмом". Просто адово ненавижу это явление. Буквально пустили плохое прописывание персонажей на тормозах и радуются
Ну так, это же реально просто унижает женщин, но многие зрители не понимают. Они в восторге с того, что главный герой - женщина.
Люк: Тренировался у лучшего джедая своего времени, заимел кучу союзников, переубедил поехавшего отца в том, что он не прав. Люк-личность.
Рей: За кадром сама обучилась на мастера-джедая, умеет управлять всеми транспортами, знает язык вуки... И вроде бы все хорошо, но если в фильме не показаны адекватные процессы обучения, то грош цена такому персонажу. Она не растет как личность, не развивается. В общем она по умолчанию умеет все что не доверь ей. В этом и есть ее проявление Мэри Сью.
P. S. Новая трилогия то еще зрелище. Особенно финальная часть. Самые тупые моменты-это удержание корабля молнией, скачки на лошадях по кораблю, поиск Палпатина по обломкам корабля, который уже не один десяток лет лежит в воде и ни разу не деформировался. Ну и конечно же разрушение всего флота Палпатина одной...ну не знаю "силой любви" наверное...
4:35, мне как-то довелось читать типичную "Мери Сью", Артем Каменистый "Практикантка". так что пол автора ни о чем не говорит, он (автор) мог представлять свою девушку, или члена своей семьи на месте героини. Так что Мери Сью может получится и у автора мужского пола.
К концовке ролика: седьмой эпизод - полная копия 4-го (даже у 1-го больше отличий от 4-го). Но если на то пошло, что не хватит хронометража, чтобы обучить Рей всем тем премудростям, так может ее изначально сделать падаваном Люка (и все обучение как бы до фильма между 6-м и 7-м эпизодами за кадром и т д). И многие вопросы будут решены.
Судя по тому, что сейчас Голливуд выпускает одно фильмы на историческую тематику, где баба лесбиянка, а чёрные аристократы.... То это не кажется не настолько плохим.
За сьюхами не интересно наблюдать, они всесильны. Простительно, если такое создают дети. Но взрослые... Это уже повод задуматься.
Меня в 10 лет засрали за сьюшного персонажа по одной книге. Он конечно не всесильный был, но "ЕЁ ПАРИНЬ ЗЛАДИЙ ЛЕСА", так чтт теперь немного стыдно, но мы веселились как могли.
Рей сильный форсюзер? Ха! Ха! Реван её за пояс заткнет.
Поставил на паузу на 1:28. Вот это рожа))) Орнул, чуть не перданул))
Пускай меня обвинят в некропостинге, но
Это же один-в-один, как было с Никелодеоновским Аватаром: "Ой, вам понравилось смотреть, как главный герой три сезона путешествует по миру с друзьями, самосовершенствуется и в итоге побеждает главного злодея? Ой, да вам неинтересно будет смотреть на то же самое второй раз! Наверните-ка лучше говна на лопате! У нас тут и сильный женский персонаж, изначально владеющий тремя стихиями из четырёх, а к концу первого сезона осваивающий и последнюю, и очернение главного героя предыдущей истории... Не нравится? Как насчёт немного мыльной оперы с выбором парня? Нет? Тогда может слегка пиздостраданий? Тоже нет? Ну может хоть социальная повесточка с лесбиянками поможет? Да что мы делаем не так?!"
>У нас тут и сильный женский персонаж, изначально владеющий
Сразу бы хеппиенд показывали. Или титры.
Эхх... Лучше бы экранизировали историю Зейна Керрика, а не пытались выдать хрен-пойми-кого за почётного Скайуокера!
95 тысяч просмотров , хотя лучший объясняющий видос по последним трём 3В
Лучшее твое видео.
11:20 - первые кандидаты на приказ 66)
Больше радует идиоты, которые говорят, что Люк и Энакин - Марти Сью (Энакин, конечно, намного ближе к этому термину).
+
Энакин как минимум 12 лет учился у Оби-Вана и 23 у Палпатина,причём не без поражений,за которые ему приходилось тяжело платить. К тому же спасал имперцев от слива не сколько потому что он гений сколько потому что местные командующие раки и сливают катки(особенно это видно в дополнительном контенте).
@@anonymuz796 , все верно. Но Анакин в 9 лет конструирует роботов и гоночные корабли (или на чем он там соревновался) (а не играет в местный "лего") участвует во "взрослой" гонке и побеждает, это с задержкой на старте и поломкой! Вот в чем его мартистюшность, как и в том, что он избранный. Все "избранные" во всех произведениях в той или иной степени Мери-Марти Сью.
Но случай с Рей - "педаль в пол". Без обучения управлять Силой, летать на Соколе, впервые сев за штурвал и т д.
@@ОлегКабанов-ж1л Вообще бред, Робота он не конструирует, а собирает как " местный лего" Конструировать технику и собирать - разные вещи.
Гоночные корабли он по мелочи ремонтирует, и уж тем более не собирает сложные запчасти, сделанные на заавод и делает там не один все.
Зайди в любой взрослый онлайн шутер, тебя там дети нагибать раком будут))
Мне самому когда лет 9 было я квейк 3 на самом сложом уровне проходил, и не только. Щас уже давно не играю в такое и руки не те, сам от любого сольюсь))
Ну а поломка и задержка, при чем тут возраст ну будь там дед бородатый, какая разница.
@@oracle1289 про шутеры не буду спорить, не играл.
дай ребенку 9 лет кучу запчастей и он соберет автомобиль, который еще и поедет? сомневаюсь.
Поломка и задержка тут при том, что в нормальных условиях у него физически не было возможности выиграть зависнув на старте на целую минуту, все решают доли секунд. Или, если его "машина" настолько крутая, то не было бы финиширования с Сибульбой на хвосте, он бы сразу оторвался, в фильме же они менялись в лидерстве как будто их корабли близки по характеристикам. Речь не о возрасте, такое везение - одна из черт Мэри(Марти) Сью. Добавим еще "случайный" полет до вражеского корабля-базы и такой же успешный уход до взрыва. Анакин СУ - чистый Марти Стю (чего его и невзлюбили зрители), в последующих эпизодах образ серьезно подправили.
Пилот и мастер по короблям можно понять. Но все остальное, нет
макси класс твоя сила, но дела пахнет керосина. то есть для того что бы мне понять фильм, я должен прочитать еще дополнительную литературу?
После провала сиквелов вышла книжка о чудо женщине задним числом. Хоть реальному художнику этих чертежей заплатили?
Я только сейчас узнал этот термин😂
Почему все забыли про термин "Марти Сью"? Не вписывается в сексисткую патриархальную вселенную?
Так пусть и создают свою матриархальную. Правда, все попытки подобного провалились
Сразу лайк. Бам
Люк! Ты мой отец!
Ох уж этот ваш новояз!
Вернули бы старушку Асоку если нужна была сильная женщина
Вся твоя полемика защищает только твой фонарик
Не удивлюсь если она и сценарии топовые пишет .
Ребят, это называется "Сильный женский персонаж".
Это называется "говнина ебучая", а не персонаж.
@@richtermeyer2228 Хаха. В чём то ты прав ;)
Люк я твой приз*ец))))
ДОК-познавательный
твой аватар меня пугает. Лучше вставь чувака из "пилы"...
Василий Корнейчук ахах
@@dok а вообще он в чём то прав. Лучше вообще статичную картинку вставить, чем это. Хоть это и тебе решать, но всё же
+, капец как крипово... лицо, смотрящее непонятно куда с двигающимся ртом, что-то на уровне зловещей долины. да и арт отстой даже для обычной аватарки
и на вид еще похоже:/
Красавица, спортсменка, комсомолка))))))
Я конечно нечего не хочу сказать касаемо техники и джедая но кхм кхм Меху-деру(или же Мечу-Деру) кхм кхм кхм техника ситхов кхм кхм кхм кхм.....
Подокхмзрительно
кстати с ее помощью можно угнать трактор Рей....так к слову...
Сук, киношные шаблоны угнетают девак
2:33 зачем военной технике нужна обучалка других языков? Это все равно что встроить в танк калькулятор.
Потяму вьи говорите что я плохая??? 😢😔
Потому что...
?
ДОК это пришло мне в голову, когда слушал оправдания в защиту женщинок)
уже можно подавать в суд на Дисней за то, что Рэй вгоняет женщин без феминизма головного мозга в комплексы?)
Они просто не смотрели OnePanchMan.
Лысый хорош только в мордобое, в процессе которого может уничтожать тех, кого защищает похлеще супермена, при этом есть обоснование : он качался. К тому же не будем забывать про тот факт, что персонаж изначально не был серьёзным.
@@АндрейГенералов-и3н Братан, они просто его не смотрели и никогда не посмотрят - это статистически не_вероятно. Я не пишу тут причин, ты сам их ищешь, чтобы казаться внушительнее, но это тебе не помогает.
после стрима с маской зашел на твой канал, открыл самый популярный ролик и не хера не понимаю. ты сначала мог бы пояснять о чем речь?
Т.е. по мнению леваков женщина может добиться каких-либо успехов исключительно в том случае, когда от рождения она будет одарена бесконечностью навыков и способностей? Разве это само по себе уже не сексизм?
Это эмпаурмент 😂
Не смотрел, наверно и не буду, новые З.В. но видео очень забавное. Встали просто прямые аналогии с "патриотами" у меня, вна Украине. Где деньги говоришь, а они чей Крым в ответ, предлагаешь быть людьми, а они обсуждают на сепаратизм твое предложение и чому не українською... При этом в основном мужчины и очень даже сексисты. Думаю глупость человеческая не имеет ни расы, ни пола, ни возврата.
Эммм... Кто такая Мэри Сью ??? :D
На самом деле это косяк режиссёра и сценариста в 1ю очередь дерьмовый сценарий и посредственное знание вселенной сделали своё дело. Ну и подбор через чур преправленный современной толерантностью слишком бросается в глаза. Самое интересное недавно снятый Оно (весьма не дурно кстати), на который почему-то все эти течения особого внимания не оказали.
p.s: они хотя бы про Ассажж Вентресс или Крею почитали прежде чем свой фанфик снимать.
топ контент
Ну т.е. тогда она не "Мэри Сью", а просто "имба", типа любого нового марвеловского героя, который дерет всем задницу на раз.
Итог: ты выбрал неудачный термин. Опять.
Вот только марвеловские герои регулярно получают пиздюлей и совершают глупые поступки. Несмотря на их "имбовость", они всё-таки неидеальные персонажи и с кучей недостатков. В отличие от Рей.
>герои регулярно получают пиздюлей
Рей попала в плен (дважды)! И Хан Соло взял её на мушку в Соколе!
Олололо, Рея не Мэри Сью11
Чувак. Я написал, что есть более подходящий термин. Имбалансный персонаж, который уничтожает все представления о распорядке сил во вселенной.
@@bengunn8365 ты чем читал мой комментарий? Не разу я не сказал, что Рэй НЕ Мэри Сью. Не в этом была суть, а в том, что даже по сравнению с комиксными героями Рей выглядит слишком идеально.
А, ну тогда сорян. Неправильно тебя понял.
Лучше бы про Асоку фильм сняли, меньше высеров было бы))) Тем более, фанаты Звездных Войнов ждут больше появление нового сезона Войны Клонов, чем фильмы новой трилогии....
#АнтиСью
1
Рей,- Мери Сью. , но будь она мужчиной, никто бы так не сказал. Сколько было мужских персонажей с охуительной силой, хер знает откуда взявшейся. Но никто их не называет Мэри Сью . В этом сексизм и лицемерие. Это нужно признать, если уж быть объективными до конца
Найс рофлишь, зелень)
Никто не называет Калдора Драйго Мэри(Марти) Сью ?
Конечно никто не называет идеальных мужских персонажей Мэри Сью. Просто потому что их называют МАРТИ Сью. В этом плане нет никакого сексизма или лицемерия, есть только один пользователь "Bro Ro", который нихуя не разбирается в теме
Много ли персонажей максимально универсальных, способности которых появляются почти без тренировок? Если бы это была пародия, тогда ладно. Но это часть легендарной саги, такое не прощают
Конечно Рей мери Сью, как и Люк с Энакином до нее.
Давайте посмотрим:
Энакин, в 12 лет лучший гонщик татуина, гениальный механик, прекрасный пилот, который способен уничтожить станцию управления дроидами, которую не могут уничтожить обученные и тренированные пилоты с набу, которые посветили себя пилотированию. При этом он так же прекрасно понимает язык дроидов, и. т .д.
Энакин в 18 лет, уже прекрасный джедай, один из лучших фехтовальщиков ордена, при том что большая часть рыцарей джедаев взрослей его, и учаться с детства.
К 20 годам, Энакин становится таким крутым, что почти магистр, хотя другие джедаи идут к этому почти всю жизнь.
Люк. живя всю жизнь на татуине, является шикарным пилотом, так же прекрасный инженер, а спустя два дня знания о силе с помощью силы попадает туда куда попасть даже с помощью компа почти невозможно.
Спустя год, он без обучения уже может притянуть меч, а так же способен придумать тактику победы над шагаходами, чего не смог не один другой пилот,
А потом по обучившись пару дней у Йоды, Люк внезапно становиться рыцарем джедаем умеющим в кучу техник, и способный победить вейдера.
Все гг зв были Мери Сью, но вот бомбление от Рей, скорей всего связано с синдромом утенка в 99% случаев, и адского сексизма в 1% случаев.
Люк и Анакин хотя бы учились. Вспомни, 5-й эпизод, как Люк не мог вытянуть свой истребитель. У Рей есть такие неудачи? Нет, все идет как по маслу от начала до конца.
Анакин можно было бы назвать Марти Стю, если бы не характер. У "Мэри" или "Марти" нет недостатков, они идеальны, "вы само совершенство, вы сама идеал..." (Кстати, Попинс тоже звали Мэри). Анакином же Палпатин вертел как хотел. Рей манипулируют?
Анакин и Люк были хоть в каких-то рамках, образ Рей уже без тормозов.
Эни всю жизнь был рабом-механиком и уже разбивал кары, не припомню, что бы он демонстрировал выдающиеся навыки пилотирования истрибителем, он как попало летал, да сам Эни не обычный человек, его сама Сила создала, Энакин нисколько не превосходил других джедаев в 18, он был еще падаваном и его в первой же дуэли избил Дуку, да что там, его простые солдаты смогли повязать на заводе, одолел он его лишь к концу Войн клонов в Мести ситхов+ Энакин учился 18 лет в Ордене, так что он все же не Марти Сью. Война клонов длилась примерно лет 5. Естественно энакин знает язык дроидов, он был рабом-ремонтником.
Люк вообщет получил образование пилота и сам говорил, что охотился на летуне на хищников и защищал фермы. Естественно Люк механик, он, блин работал на влагосборных фермах, естественно он умеет работать с техникой. Правильно выстрелить Люку помог дух Кеноби. Меч он притянул случайно, просто пытаясь дотянуться до него. Люк ничего не придумывал, он импровизировал.
Люк учился у Йоды больше двух дней, он не становился никаким рыцарем и не было ничего внезапного и не овладел никакими техниками, кроме повышенной чувствительности из за чего было ведение и основам фехтования, Вейдер дрался в пол силы и отпиздил его и отрезал руку. Даже в 6 эпизоде Йода говорит Люку, что он еще не джедай, полноценным джедаем он становится лишь пройдя испытание искушением и гневом на звезде смерти, усмирив свой гнев и не убив отца. К 6 эпизоду Люк освоил только телекинез, фехтование и удушение.
Рейже силой овладела за один фильм... в 8 эпизоде еей вообще не чему уже было учиться.
@@DarkKnight-jn8qz *охотился на летуне на хищников и защищал фермы.*
То есть летал на местном кукурузнике отстреливая местных волков, увидев впервые в жизни крутой боевой космолет освоил его за секунду и победил эпичную вундервафлю.
*Естественно Люк механик, он, блин работал на влагосборных фермах, естественно он умеет работать с техникой.*
Чиня всю жизнь примусы Вы научитесь, ВНЕЗАПНО, хорошо чинить примусы.
*Люк учился у Йоды больше двух дней, он не становился никаким рыцарем и не было ничего внезапного и не овладел никакими техниками. К 6 эпизоду Люк освоил только телекинез, фехтование и удушение.*
Что не помешало ему победить папаню в конце.
*Эни всю жизнь был рабом-механиком*
Аж целых 9 лет! Первую гайку он открутил еще до рождения, определенно.
*и уже разбивал кары*
При этом не убившись нахер ни разу.
*Энакин нисколько не превосходил других джедаев, его в первой же дуэли избил Дуку*
Дуку сам был уберджедаем, другого он убил бы одной левой, причем правой кушая курочку.
Сутулая Собака Энакин является "продуктом" манипуляции с Силой Дарта Плэгаса, то бишь порожден чисто Силой.Само собой его происхождение позволяло наверстывать все быстрее других.Еще один гвоздь в крышку гроба выражения "Энакин-Сью" это то что он терпит неудачи,несмотря на свою исключительность и в конечном итоге теряет всё и становится Вейдером.Я уже не говорю об увечьях.
Люк - его сын.Также проходит какое-никакое обучение,также терпит неудачи.
Рей же тупо "хрен с горы".О ней ничего не известно,вся из себя правильная,все ей удается.Главного антогониста дважды опиздюляет.Никаких поражений.
Дело в том, что Энакин рождён самой силой, поэтому он имба, Люк его сын. Люк в 4 эпизоде не умел даже притягивать силой меч, а Рей в 7 не только притянула, но и освоила боевую медитацию, с помощью которой победила опытного форсюзера + владение обманом разума на уровне Оби-Вана. Энакин был имбой, однако даже он джедаем стал далеко не сразу. Но вот объяснений откуда у неё такие способности так и не появилось. Наоборот Кайло сказал, что она мусорщица обычная. Так объясни мне тогда что это за хуйня? Я вот не удивлюсь если в 9 эпизоде Палпатин будет жарить молнией какого-нибудь Финна, а она в гневе начнёт императора молнией херачить. Почему бы и нет?
Энакин Скайуокер:
- Механик, потому что с самого детства работал в лавке с техникой и дроидами. Это же увлечение продолжилось и в академии джедаев и во времена войн клонов. Язык дроидов также прилагается в ходе богатого опыта обращения с техникой и необходимостью с этой техникой взаимодействовать.
- Джедай. Стал в целом одним из самых способных джедаев не только благодаря врожденному уровню силы, но и годами тренировок, как под присмотром множества других джедаев в академии, так и благодаря множеству битв и войне клонов.
- Пилот. Почти та же история, что и выше. С самого детства в этом всем варится и как результат имеем что имеем.
Люк Скайуокер:
- механик, т.к. С самого детства на самой отвратительной по населению и окружающей среде планете необходимость умения ремонта и управления с техникой является жизненно необходимым.
- продолжение пилота и механика - парень вообще-то готовился поступать в академию на пилота, и наверняка подготовка к этому должна быть соответствующая. Это же относится и к физической силе.
- джедай - учился меньше, чем отец, да, но проходил грубо говоря экстренный курс по навыкам, которых хватило на какое-то время. Даже в фильме в целом видно, что не был он особо лучшим, просто имел необходимые навыки владения силой и оружием.
Рей:
- жила на помойке и научилась пилотировать все звёздные корабли.
- знает языки галактики, в том числе и почти неиспользуемые никем во вселенной.
- великолепный механик по причине того, что магнитолы снимала с старых кораблей (для кого-то это новость, но снять магнитолу и знания о структуре и строении звездолета/самолёта не одно и то же. Сколько бы она лет там их не снимала)
- лучший джедай всех эпох, после того как два раза подержала меч в руках. Круто, че. А сила сама пришла видимо (хотя даже у первых двух ушло какое-то время, чтобы в целом понять, откуда и зачем это все) и показала как юзать. И победила опытного и тренированного полупокера-сита просто вот за здрасте.
У Рей ничего за плечами нет. Она не имела опыта, не училась ничему особо (книга не оправдание, обладать навыками проф инженера любого звездолета без серьёзной и основательной базы знаний нельзя, и не думаю, что на тех развалинах были такие познания в области всего).
Короче, я отбомбился мимокрокодилом.
Круто!)
Поэтому главный герой новой части не Реи(именно так стоило бы писать её имя потому,что от японского "ноль"),а Кайло - он не пилот,не механик,но пользователь Силы который прошел полноценный курс обучения у другого пользователя силы,и хоть не смог превзойти учителя - превзошел всех его учеников,а вот на кой хер ему сдался Палпатин когда у него была мощнейшая армия и флот в галактике и намерения покончить как с Джедаями так и с Ситхами это загадка,пусть он местами черезчур эмоционален,импульсивен и не понимает,что делать дальше,но это вполне обусловлено обстоятельствами в которых он попадал.
Ну и раз уж на то пошло в последней схватке Люк проиграл, и если бы Дарт Вейдер не скинул Палпатина в пропасть то Люк бы умер
Данил Даниленко, согласен. И это также укладывается в факт того, что он обладал просто общими навыками владения оружием и силой. Столкнувшись с чем-то сложнее, чем болванчики с пистолетами, он потерпел поражение. Даже Вейдера он победил по факту того, что частично повезло, а частично - сам Вейдер не ставил целью убить мальца, а лишь поговорить. По моим предположениям, действительное столкновение Люка и Вейдера произошло в пятом эпизоде.
А я тут вспомнил сцену с люком и "ты ему не нравишься".
Ведь рей не нужно было бы ее переводить, лол
Люк: я один из мощнейших форсьюзеров, прошел долгий путь в познании силы, учился у Йоды, прошел гражданскую войну - мощнейший джедай за последние столетия.
Лея: выросла в семье одного из лидеров повстанцев, готовилась к гражданской войне. Ее рождения учили быть лидером.
Хан: с рождения находился на дне общества, пробился из низов. Учился на ошибках, воевал в имперский армии, почти всю жизнь крутился в преступном мире и много чему научился.
Рей: я всю жизнь жила в пустыне и собирала металлолом, но при этом круче всех трёх выше перечисленных
Но она не Мери Сью! Точно точно 100%
И вместе взятых
Компьютер в котором есть обучалка всему на свете , да еще и в шагоходе, в котором он быть попросту не должен....ну норм чо. В танках наших тоже есть обучалки всему и на все случаи жизни.
А в заброшенных грузовиках видимо всегда валяются рабочие обучалки вождению и устройству этих же машин.)
компьютер мог быть в шагоходе
Мог. Но в нем по логике вещей должны были быть система навигации, стрельбы и программы для управления этим самым шагоходом. Всё. Но уж никак не обучалка всех языков галактики (нафиг она там вообще?) или хранилище всех-всех чертежей империи, да еще и повстанцев.
А этого редактора Википедии не смущает, что в той же статье приводится термин «Марти Стю», как мужской аналог «Мэрри Сью»?
НЕТЬ
Так тут то претензий нет, ибо это специально созданный раздел под "критику". Другое дело, что он доверху наполнен довольно сомнительными утверждениями, которые поданы как вполне серьёзные претензии.
Марти Стью
Стрелочка не поворачивается
Марти/Гарри/Ларри Стью. кек
Крея. Персонаж Star Wars KOTOR II. Охуенная личность с охуенной философией и тяжелой историей своего становления, которая интересна ничуть ни меньше самой героини. Прекрасный пример для подражания, а то и копипасты (все равно от старого канона открестились). Но похожего персонажа адепты Микки Мауса не сделают. Почему? Да потому что Крея не идеальна. Её путь полон ошибок, гнева, предательства, разочарования, одиночества и откровенной ненависти. Она идёт против самой Силы, и та в долгу не остаётся. За своё мировозрение Крея платит высокую цену. Такую как она немногие поймут, и ещё меньше - примут. Не сломленная, мастер, прошедший сквозь огонь и воду, идущая к своей цели несмотря ни на что... Вот это и есть сильный женский персонаж. А Рей любят и дифирамбы поют. Ни сучка, ни задоринки! Всегда права! Нигде не ошибается! Да и ошибаться-то негде, все само без труда дается! Цель в жизни? А зачем? Гляди какая няшка! Дай расцелую, пока ебальник от умиления не треснул! (тьфу!)
Да и каноничная изгнанница тоже неплохой пример сильного женского персонажа.
Почему персонажей такого уровня не возьмут? Вы правильно подметили - из-за их неидеальности. Они могут видеть только края - полную имбу и полное ничтожество. Полутонов нет, только Мэри Сью и Анти-Сью...
Все верно.
У меня та же мысль всплыла, она жутко сильная, всю жизнь тренировалась и была ситхом! И это не Мэри Сью, потому что она всю свою жизнь посвятила усовершенствованию способностей силы!
От туда же, откуда Трея, есть ещё и Митра Сурик.
"Кайло Рен-сильнейший плохиш"
Где-то сейчас поперхнулись Дарт Нихилус, Дарт Сидиус, Император Вишейт и ещё целый вагон тёмных властелинов способных уничтожить планету силой мысли
"Она джедайка невероятной силы, ей не нужно тренироваться."
[Дарт Реван покинул чат]
Все покинули чат
Вся жизнь в Галактике, включая Силу покинули чат из за этой мэрисьюшной аномалии.
Такая же крутая как люк? Значит люк тоже сразу смог на проф уровне сражаться световым мечом? (Нет) он моментально постиг «силу»? (Нет). Блин! Да его постижению этим искусствам целая добрая часть фильмов посвящена, а тут именно реально что девка сразу все могёт на лету, это при просмотре фильма реально выглядит так: падальщики пытаются украсть дроида, ага! Пусть она умеет говорить на их языке! Так ситуация такая что нужно лететь на звездолете именно на соколе, который не выпускают уже хз сколько столетий и пилотов которые знакомы с его конструкцией и управлением вообще не известно остались ли.... аааа черт с ней, она умеет на нем летать как будто всю жизнь это делала, пусть лавирует от имперских штурмовиков. Сокол сломался? Нуууу пусть умеет чинить его, че уж там, зрители же видели как она впервые сев в кресло пилота полетела как хан в молодости, почему бы и с ремонтом не так же. Так нужно сражаться на световых мечах, блин, че делать то, так ладно, пусть сила сама ее найдёт и научит за пару минут, ну будет новая концепция, фанатам же что то новое надо ну вот.. новинка от «сила инкорпарейтед» 🤦♂️
Самая большая мякотка и проблема в том что Тысячелетний Сокол Соло был модифицирован более 4 раз и по сути это не изначальный грузовой корабль коррелианской постройки. А мощный и современный звездолет который кажется дряблым как раз для контрабанды. Более того он достаточно маневренный для своих размеров. Вывод даже если Мэри сью умеет пилотировать Исходный корабль. То она должна не понимать внутренне устройство и модификации...это пиздец.
Ну, я ещё могу понять тот бред, что несёт сама актриса. На данный момент вся её карьера строится на этом персонаже и её принятии, так что на нём держится вся её нынешняя работа. А вот какого хера её очевидную мерисьюшность защищают вполне себе авторитетные и не самые глупые люди, я понять не могу. Разве что только высраться в её защиту из-за своих взглядов.
Потому что Рей не персонаж, а политическое заявление
Аниме на аве - комментарий не учитывается.
Ничего личного.
Слишком толсто, попробуй менее очевидные набросы.
ДОК Собственно, так и есть. Я ещё понимаю, когда в старые времена персонажи писались как заявление, тот же Джеймс в Бунтаре без причины, или герой Брандо в Дикаре, но они писались качественно и со знанием дела, тут же мы получаем стандартного мери сью для условных меньшинств, как это было с кучей других "переработок" различных франших под SJW. Та же "железная человека", которая по сути напоминает лютый фанфик девочки-подростка.
потому что дисней, миллиарды долларов. ну и политическая пропаганда
Рэй - дочь Стэйтема. А он тоже мастер на все руки: механик, перевозчик и тд
Вот это поворот
Автор пацанских цитат при всём этом хотя бы харизматичен и за ним интересно наблюдать. Не то что мусорщица.
Я из будущего, и нет она внучка Палпатина.
@@МаксимТкач-п2н *она дочка клона Палпатина
@@UchVuch Точно, забыл про клонирование. Этот фильм стирает нам память из других частей серий Звёздные Войны.
"Мы не хотели, чтобы Рей повторяла историю Люка"
Ну...
1) Не делайте историю Люка в принципе, не делайте ремейк Новой Надежды, не?
2) Пропишите, что тот дедок, которого разрубил в прологе фильма Кайло Рен пополам, тайно обучал ее Силе, но не по джедайским методикам. Раз - и хоть одна дыра сюжетная, относительно Рей была бы зашита
Раньше избранными были Скайуокеры - теперь какая-то бомжиха.
Раньше джедайству учились годами (в крайнем случае месяцами)- теперь сильно захотеть и раз плюнуть!
Уж переделали, так переделали...)
@@ОлегКабанов-ж1л теперь избранная - бомжиха Палпатин.
И вообще не избранная, а избранные. Ибо диада Силы!!
Я не должен покупать книгу, чтобы понять, что происходит в фильме.
Ах ты грязный сексист. Опять тут за логику затираешь, задолбал уже. Не сью она, она просто очень сильная и ваще люк такой же был. И почему то вам нравился. Фуууу... тупооой. Драчи на свою оригинальную трилогию дальше.
P.S: Удивительно как копротивляется леваческое сми и бомбит просто от обычных фактов, которые очевидны. На последних словах люто проиграл. Получается Рэй это своебразный переход в престиж - все навыки и плюхи остаются, только левел обнулился.
То, что они продолжают третий год доказывать что она таки не Мэри Сью - красноречивее любых аргументов
Вы таки будете смеяться, но где-то уже проскальзывала новость, что отстаивание логической аргументации признано сексистким, ибо мужчины более склонны к логическим построениям из-за склада ума. Ну а дальше сами понимаете, лол.
Логика сексистская, мдаааа, что дальше отрицание фундаментальной науки и переклассификация ее в еще один социальный конструкт? Господи это не люди уже, а, я не знаю NPC ходячие епть.
Всё хорошее что присуще мужикам и явно в меньшей мере доступно женщинам, та же физическая развитость, способность к точным наукам, большая активность, всё это сексизм. Давно пора знать.
Действительно, была бы Рэй мужиком получился бы Марти Стю, а не Мэри Сью. Причем здесь сексизм?
Ну им же нужна была именно женщина в центре сюжета, так что.. :)
Потому что сейчас в США есть такая тактика, "сексист защита", которая юзается женщинами левых взглядов, если их оппонентом выступает мужчина. Главное в нужный момент сказать "а вот была бы я мужчиной, то претензий ко мне бы не было!". Вы чтоль про скандал с Вильямс не слышали?
Ой, не читают создатели фильмов фанфики))) и не пишут, явно) а то бы все знали и избегали бы "сьюизма")
Ну да, конечно... Ведь, проще же сделать сью, чем экранизировать историю той же Митры Сурик или же Джейны Соло.
Да не в этом дело, проблема в либерализме леваков на Западе, что эволюционирует с каждым годом. Просто в данном случае снова феминизму решили подлизать. Большинство аргументов (точнее перечисление фраз актрисы/прочих людей) автора, это доказывают. Тут как бы не суть, обожествить чернокожего, азиата, жирного азиата, трансгендера или интерсек-феминистку. Вопрос в псевдотолерантности и полит.корректности головного мозга у людей.
Не важно, назвать Мэри Сью, Мартин Сью, женский феминистичный персонаж или чернокожий избранный, не основанные ни на чём логичном - суть это не изменит.
@@КарликМеритократ та к ведь проблема не в них, а в режиссёре и сценаристе
А по моему - читают. Откуда то они берут эти идеи
Справедливости рада сам фильм (специально посмотрел его перед этим обзором) настолько предельно тупой, что Рей то не особо выделяется из общей канвы.
Чего только стоит эпизод с уничтожением дредноута 1 истребителем, и стоящим в ожидании этого флотом империи. И спокойный уход с корабля для поиграть в казино прямо в момент "напряженной" погони.
Да, там кладезь офигенностей
Забавно, что левые и иже с ними отрицают то, что термин во многом связан с тем, что большинство авторов фанфиков девушки/женщины, не говоря о том, что есть "Марти Стю". Один американский блоггер подметил интересный факт - за "Марти" интереснее наблюдать, так как их овэрпауэр даёт им возможность творить крутые штуки. Мэри же сильны, но по скучному. Отчасти по этой причине многие не заметили сьюшность героини в "Изгой-1", хотя она без силы толпами выкашивала штурмовиков, в отличие от той же Рей.
>их овэрпауэр даёт им возможность творить крутые штуки
В этом определённо что-то есть. Когда готовил этот видос, размышлял, является ли Кей Дач Лукьяненко («Линия Грёз»/«Императоры Иллюзий») - Марти Стю. Он определённо оверпауэр, феноменально талантливый (порой до невозможного). Но, так как писатель сталкивает его со столь превосходящими его силами, из-за чего тот оказывается в уязвлённой ситуации, из-за чего вынужден обращаться за помощью или проявлять смекалку, навык, а иногда и просто уповать на удачу - все его чрезмерные и нереалистичные скиллы нивелируются обстоятельствами. Что в итоге создаёт, наверное, самый эпичный экшен в сравнении с любой другой книгой Лукьяненко и другими его героями. (ну и помогает верить герою проработанная предистория, с который знакомишься по ходу сюжета)
ДОК, Сила и живучесть не обязательный признак Мэри Сью. Всё зависит от жанра и от различных сюжетных особенностей. Геральт из Ривии был бы сьюхой, если бы к нему все относились хорошо, у него не было бы шрамов и бесплодия. К тому же, Рей и иже с ней слишком удобны для создателей. "Мало боёв и сражений? Герой просто пацифист и против насилия". Герой не добивает своего врага, ведь "это было бы подло" и в итоге, враг возвращается, чтобы не придумывать нового и не заканчивать историю. И это не говоря уже о том, что меньшинства хороший щит от критики. Ну и неплохой способ скрыть недостатки, переключив внимание.
Я вот заметил, но там соседний штамп. Она ПРАВА.
Не в смысле предлагает лучший план или знает что-то лучше.
А постоянно убеждант всех поступать как ей нужно, даже не смыслом слов и не экспрессией, а ОНА КАК СКАЗАЛА и ВСЕ КАК ПРОНИКЛИСЬ.
Это даже хуже Сью, тем хотя бы отсыпают личных качеств в неадекватной мере чтобы они были крутыми, в Изгое-1 ГГ крута даже без обьяснения почему
Стоп, т.е. есть Мэри Сью и Марти Сью. Получается, что гендера всего два! Трансфобия!!)
Вообще, 7 и 8 части как проект по продвижению феминизма и прочего SJW всё-таки провален. 1-3 части в чём-то неудачны с креативной точки зрения, но они всё же являются подлинным творчеством, а не дешёвенькой пропагандой - старые фильмы будут обсуждать, а те, которые выходят сейчас, надеюсь, очень быстро будут преданы забвению, потому что обсуждать там толком и нечего.
Даже Акунинский Фандорин не такая суперзалупа, как новая героиня ЗВ. Кстати, отдельная мякотка - оправдания, что это фэнтези и правила могут меняться. Менять правила - это не особенность фэнтези, это особенность говеных книг, фильмов, скриалов.
Сила - это женское, тогда стало быть, логика - это мужское. Почему-то все забывают что есть ещё гендер-реверсивная версия, "Марти Сью"
Марти Стю
Марти стю первее появилась
Руслан Гаврилов логика это мужское ?) ахаххаха сука ахаххаха
Еще понятие "Мэри Сью" в рп означает - персонаж который все может, все умеет, он добрый и вообще без недостатков.
В общем всё что характеризует саму Рей.
По моему это называется Имба, а Мери Сью это нереалистичный персонаж, не вписывающийся в рамки мира.
Аж блевать тянет от такого персонажа.
@@МайкГрин-ч1ь нет ИМБА, это персонаж, который тренеруется, умнеет, улучшается и в итоге становится совершенным, а Мэри Сью это перс, который входит в сюжет уже "полубогом" и нам просто показывают его похождения.
@@yabomj612 проблема Мери Сью не в том что она имба, а в том что ломает логику.
Можете закидать меня тапками, но как по мне Рей-не Мэри Сью. Она тупо картонка, собранная из грёз толстых прыщавых девочек на которых никто не обращает внимания, которой приписали пару-тройку нужных для сюжета способностей. Вдобавок, она корм для шипперов.
Так что называть Рей Мэри Сью это оскорбление по отношению ко всей концепции Мэри Сью.
Эйла Секура:ну да,ну да, пошла я нах*й
Она первая джедайка, что пришла мне в голову.Мастер джедай мастерски владеющая двумя мечами.
Асока-тоже всеми любимая.
А сколько женщин лордов ситхов было!Леди ситхов, как будет удобно.К слову,женщины-ситхи сами выбирали назваться им лордами или леди.
Да женских персонажей куча. Я не думаю, что их количество отстаёт от мужского.
Сам же Реван может быть как женщиной, так и мужчиной, сам выбирай.Хотя Старая Республика ведь не канон, ууу ски бесят. Им бы только высасывать все что связано с Империей и Повстанцами, ухх. Ладно это минутка моего недовольства.
Оу май, как я мог забыть про Бастилу Шан, оу май. Ее боевая медитация была настолько сильной, что могла разрушить флагманы противника,чем и хотели воспользоваться ситхи(поправьте если ошибся,так как проходил Котор давно, сейчас же прохожу 2 часть)). Она зе бест джедай. Навечно в моем сердечке:3
Просто рэй персонаж который отталкивает, а не притягивает. Джин Эрсо из Изгоя 1 западает в душу при первом же просмотре,а от рэй только фейспалмы и ловишь. Даже если человек избранный ему надо учиться. Энакин обучался у Обивана. Люк обучался азам у Обивана, а затем у Йоды. Палпатин обучался у Дарта Плэгаса, могучего ситха который, кажется смог обмануть смерть, кажется. А тут мусорщица стала владеть всем, чем можно,ну это просто бредово. Она ещё смогла императора завалить ааааааааааа я просто ору
Тут не сексизм, тут дебилизм, дамы и господа.
Она тоскала металл, а этот жалкий мужлан палкой махал
Ага.)
Рей нашла СШК из другой вселенной.
Удивлен как она в этом поверженном шагоходе не вырастила 20 свехлюдей в пробирках и не открыла врата в вебвей
Все эти адвокаты дьявола Рэй упускают самое главное, в результате чего все их речи в защиту этого нелепого персонажа превращаются в карточные домики. Дунь - рассыплется. Суть в том, что есть кардинальная разница между силой/мощью и умением/навыком. В случае вселенной звездных войн - это чувствительность к Силе и мастерство ее использования. Сила (чувствительность к ней) - это то, с чем можно родиться, умение направлять ее - никогда. Это аксиома с единственным условным исключением - раката. Исключение не индивидуальное или гендерное, а расовое, так что для защиты Рэй Сью не прокатит. Рэй может быть хоть всемогущим Аватаром Силы, но она не сможет выполнять сложные техники Силы без обучения. Если только она не Мэри Сью. В РВ был один по настоящему сильный женский персонаж, который мог практически мгновенно получать навыки, это Митра Сурик. Но (!) это касалось только постижения форм боя на световых мечах. Не было врожденным свойством, а было вызвано тяжелым потрясением после гибели тысяч живых в битве у Малакора ("рана в Силе"). И наконец имело базу из длительного обучения в Ордене сначала в ранге юнлинга, а потом падавана.
Рей - дочь лысого из браззерса
Странные предъявы насчет сексизма. Есть же аналог фразы - Марти Стью. Тоже самое, только про мужского персонажа.
Да, но только "Мэри Сью" это сексизм :)
@@dok Ну да, стрелочка же не поворачивается..
Что значит пилот? Она пилотка)))
Я смотрел Дока еще до того как он стал популярным и начал выпускать годные ролики
😉
@@dok я тоже, но хочу сказать, что твоё содержание всегда было сильное и интересное.
Janitor Fish, Док, перелогинься!
Пример хорошо прописанного женского персонажа, обладающего кучей талантов и невероятной силой - Цирилла из романов Сапковского о “Ведьмаке” и третьей части одноименной игры от CD Projekt Red. Цири с ранних лет пришлось пережить множество ужасающий событий, что ужесточило ее характер; она обучалась искусству фехтования у настоящих мастеров в Каэр Морхене, а так как обучали ее ведьмаки, то и сражаться она научилась как ведьмачка; Цири прошла полный курс обучения гуманитарным наукам в храме Мелителе, обучилась азам магии с помощью одной из выдающихся чародеек севера - Йеннифэр; кроме того она обучалась магии в Аретузе, хотя и не смогла закончить обучения из-за непредвиденных обстоятельств. На все это добро ушло добрых две с половиной книги, вот как Сапковский обосновал выдающиеся способности Цири. В Ведьмак 3 же Цири предстаёт перед нами в зрелом возрасте, с опытом долгих лет становления за плечами, так что ее “идеальность” в игре полностью оправдана.
Она не обучалась в Аретузе. Ее даже зачислить не успели.
Надоели со своим этим Ведьмаком...
Вселенная хороша, но этот хайп и люди знающие ТОЛЬКО Ведьмака - вымораживают, ыыыыыыы
Объективно говоря, любой протагонист - хотя бы немного Мэри Сью. Проблема Рей в том, что она - скучный некрутой персонаж с нулевой харизмой.
Нет. Мери Сью - это именно что непрописанный главный герой, побеждающий всех и вся, никогда не ошибающийся, даже если Сью возьмут в плен, то ТОЛЬКО по её плану, притом в плену она заговорит своих охранников парой предложений, заставит их открыть клетку, после чего отдать ей своё снаряжение и самоубиться. И даже если Сью умирает, то только героически пожертвовав собой ради спасения ВСЕЛЕННОЙ, и ни галактикой меньше! А, и кстати, прежде чем стать героем мультивселенского масштаба, Сью была обычной студенткой. С плохими оценками. Которая уже в первые минуты столкновения с монстрами нашла бластер и перестреляла всех, словно ветеран-оперативник XCOM. В то же время нормальный главгерой либо на момент начала фильма уже крутой, и ранее упоминается, к примеру его военное прошлое, когда он отличился, что объясняет причину такой крутости при отстреле пришельцев\террористов\коммунистов\ниндзя\вставьте-сюда-антагонистов... Либо же нам показывают как он постепенно становится круче, терпя дискомфорт и лишения, и не умирая во время атак головорезов главгада только благодаря защите более опытных товарищей по команде, при этом постепенно матерея и обучаясь, и в конце убивая главгада, победа дорогой ценой\пиррова победа\ПТСР опциональны.
Рей- орк из Вархаммера и ваагхом всё склеивает и побеждает просто подстраивает под себя реальность.
Какой суровый псайкер...
Силой веры весь мир себе под ноги поджал.
Лучше бы они делали фильм про Митру Сурик. Она тоже женщина, но она джедайка с дырой в Силе.
Судя по вукипедии, у неё хоть бы предыстория есть
О чём я и хотел сказать. У неё огромная предыстория.
ДОК, а ещё, это мало того, что копирка 4 эпизода, так они ещё и персонажей спиздили из Legacy of the Force, подарив роль Джейны Соло Мэри Сью, а роль Джейсена Соло/Дарта Кейдуса Тряпочке
Любопытненько
Ахаха, лайк за триггерирующего Циника)
Хороший обзор
Рассудительная подача
Адекватный взгляд
----
Заходишь в хату и тебе кидают в ноги список всех гендеров, твои действия?
Скажу что список устарел, пока летел ко мне в ноги, конечно
Забавно - утром прослушал это видео, но почему то думал, что слушаю вертолета. Потом увидел обзор Марго на твой о зор Быти и вот я снова смотрю про Мэри Сью... я даже проверил список видео вертолета - думал ты слово в слово его спер)
Ан нет - ну что ж видимо Сила привела меня к тебе - лови Лукаса и подписку!
Хех, подобным вопросом(сьюха ли Рэй, али просто убермашина, готовая за день- два "раскататать" ушастого Дарта Ревана( ох уж эти маски, что они под собой скрыают)) задавался после первого просмотра фильма в кинотеатре, ибо ну не может человек( ДЖЕДАЙ_КА) обращаться с мечом лучше, чем Кайло, изучавший Макаши( ну или Соресу, я не шарю в этом особо)...
Лин, персонаж такого плана слишком силён и неправдоподобен, ибо даже если вспомнить ВСЕХ сильнейших мира того: Реван( даже эту легенду тренировали мастера, хоть он затрагивает тему сьюшничества совсем так НИХИЛО(игра слов)), Дарт Нихилус, Скайуокеры .ака. Скайволкеры... Да и все остальные... То они учились у мастеров несколько лет(исключение только Люк, но тот ХЗ, ибо сражался с Вейдером(отцом) и Палпатином(которому без помощи папаши чуть не проиграл).. *Остальных "несильных" в расчёт из бэка не беру.
ПыСЫ. Так, по факту, из всех сьюх вселенной ЗВ с Рэй относительно(ну очень) может сравниться только Реваном, а значит, сьюшничество было и раньше.
ПыСыСЫ. Основной мысли в этом наборе предложений/абзацев(что сверху) нет, так только, выборочные мнения и суждения о том и о сём))
Сексиский ? давайте вспомни про Марти стю. Мистер и миссис стю\сью. Никакого сексизма потому что есть мужская алтернатива.
Я тепло отношусь к оригинальной трилогии, спокойно к трилогии приквелу, но после просмотра фильма от дисней у меня сгорела жопа
-Мэри Сью должна быть умеющий всё, лучше любых мастеров, при этом не имея внятного объяснения этому
Зачем так растягивать? Сказал бы, что нужно быть, как минимум, Довакином 40 уровня
Не ну Мери Сью - это реально сексизм. Давно пора от него избавиться и ввести нормальный термин - Марти Сью!
Вот значит она откуда взялась - эта Сью. Хотя я тоже лично всегда считала подобного героя раздражающе скучным не только для читателя, но и для автора. Никогда не понимала, что интересного в сочинительстве такого персонажа. Ей/ему не надо учиться, достигать, преодолевать, всё уже есть, фантазии не нужно - ну и зачем тогда всё? Спасибо автору за ролик!
Хм, не совсем согласна. Иногда интересно придумывать, что стоит за этим ,,всё уже есть", рассуждать над природой гениальности, способностей, таланта.
Как такие люди живут и тд. В ЗВ же способности придумывают на ходу, чтобы сочетать их с сюжетом.
@@adelin1888 ну Сью это когда нет недостатков или проблемы разрешаются сами собой. А о природе гениальности совсем другая песня, даже у условного гения Ванпанчмана (который иногда считается правильной версией Сью) есть слабые стороны (та же бедность) и вот это интересно, у Сью же нет противоречий или они незначительны и добавлены чтоб было, а не для развития сюжета или характера, например сцена, где Рей своей огромной силищей якобы убивает Чубаку, могло бы быть круто, но через пару сцен выясняется, что Чубака жив и нет никакой драмы, лишь бы Сью не пострадала. Вот это плохо и скучно.
@@Asiyat7777 да, это так, но я довольно часто сталкиваюс с проблемой искусственных недостатков, которые добавили, чтобы были Но из этого есть выход.
@@adelin1888 для талантливого автора выход есть всегда ) жаль, что Сьюх пишут бездарные авторы, вот они и такие раздражающие.
@@Asiyat7777 всегда страшно оказаться бездарным хихи)
Но вообще, в этом случае даже не талант важен, а опыт.
Прекрасно, как и всегда.
Спасибо, теперь я понял, что вселенная звёздных войн Диснея не становится лучше, даже с помощью книжных расширений, которые, вроде как, должны объяснять, а не порождать ещё больше вопросов.
Бесит хореография и постановка боёв в прследней трилогии. В первой- это было искусство, битвы мастеров, схватки и с выключенным звуком затягивали, камера поставлена шикарно, локации меняются, хитрости с помощью силы используются и т. д.
Вторая трилогия- бои стали чуть слабее и реже, что объясняется неопытностью Люка и ранами Вейдера, но всё же, мы видим, что это битвы с той же шикарной постановкой камеры и хореографией. Да, спецэффекты на тот момент были куда хуже чем сейчас, но вы посмотрите на битвы в последней трилогии: мало того, что их почти нет, а даже когда есть, это два нелепых взмаха пенопластовой палкой и всё. Силе теперь не нужно обучаться, ей любой человек за 3 секунды может овладеть.....
Лучше бы сделали фильм/сериал о старой Республике.
Как жалко, что из - за таких произведений теряется изначальный концепт феминизма ... Я сама выступаю за равноправие, РАВНОПРАВИЕ, а не бред пациента с параноидальной шизофренией о патриархате и т.д. Не нужно забывать про здравый смысл и скатываться до такой ереси, как матриархат, радикальный феминизм, ненависть к мужчинам и именование их спермобаками ...