Sou São Paulino e adorava ir nos clássicos contra a lusa no Canindé... estádio raiz e pequeno,era muito gostoso. Torço de verdade pela restruturação da Portuguesa.
Como torcedor da Portuguesa que frequenta o Canindé desde 1980, concordo em 200% com o Flavio. Algumas coisas que ele disse nesse corte me comoveram profundamente e, tenho certeza, outros torcedores da Lusa devem ter sentido o mesmo.
Pior é ver um time sem alma como o Red Bull na série A no lugar da Lusa, muito mais carismática. Cresci nos anos 90. Vi a Lusa meter 7 no SP, ser eliminada do Paulista roubada pelo meu Corinthians, ir pras semi e finais de Brasileiro constantemente eram jogos muito difíceis. Sobre o Morumbi é só reformar igual o estádio do River, ia manter o ar raiz e evoluir ao mesmo tempo.
Papo reto, do velho Bragantino não sobrou quase nada. A molecada hoje em dia nem deve imaginar que esse ''Red Bull'' já foi campeão paulista e vice-campeão brasileiro na década de 90. Sou botafoguense e sou muito grato a SAF, mas acho que são casos e casos. Um time como o Botafogo nunca vai perder a essência por causa de um dono, ninguém vai chegar no Botafogo e botar o nome ''Textor F.C'' pq seria um desrespeito com um dos maiores clubes do Brasil e teria uma rejeição absurda, não vão mudar escudo, uniforme, mas infelizmente no caso dos clubes regionais como o Bragantino, os caras fazem o que querem porquê poucas pessoas vão se importar com aquilo, não vai ter barulho.
@@brunosena959 N é por ser um clube regional e por poucos se "Importarem" que eles mudam tudo, é pelo fato da Red Bull ser um modelo de SAF totalmente diferente. Quando a parceria foi feita, todos estavam cientes das mudanças pois é assim que acontece com os outros clubes da Red Bull mundo afora. Não é como se os torcedores do Bragantino não soubessem disso de antemão. A SAF do Botafogo é um modelo diferente, é um cara que está por trás e sabe da importância de manter a identidade do clube, não uma franquia de energéticos. Há clubes muito menores que o Bragantino e que são SAF e não mudaram nada em questão de escudo, nome e uniforme.
@@brunosena959 E a SAF também não é garantia de sucesso ao clube. Vejo o Coritiba por exemplo, campeão brasileiro sem SAF, duas vezes finalista da Copa do BR sem a SAF. Hoje, dois anos após sem "comprado" por uma SAF o presente e o futuro são quase mais sombrios do que no passado recente com os dinossauros incompetentes gestores da parte final do clube. Eu vejo a SAF como a profissionalização dos clubes, logicamente se todos (ou a maioria) se profissionalizarem, poucos vão ganhar, questão de lógica. Mas também vejo com bons olhos essas empresas gestoras, pois dá a oportunidade de clubes fora daquele grupinho dos mais populares ganharem algo. Torço para que uma SAF muito competente de fora dos clubes do EIXO consiga fazer um bom trabalho, pois hoje é virtualmente quase impossível um clube fora de SP-RJ ganhar um brasileirão, por exemplo. O Galo (que é uma SAF) é o que chega mais perto disso, mas tomara que surjam outras em clubes fortes, do Sul, Nordeste e MG que possam trazer uma maior competitividade no futebol BR. Fiquei feliz pelo Botafogo, tanto no BR (onde hoje deve cumprir tabela e pegar a faixa) como na Libertadores. A história de redenção de vocês foi muito legal, não era justo um clube com tanta história ser o único do RJ sem Libertadores e tão castigado por gestões amadoras. Espero que o Coritiba pelo menos volte a figurar estável na série A (como o Fortaleza, por exemplo), mas é difícil acreditar nisso com esses amadores da tal Treecorp. O caminho é trocar a SAF, como o Cruzeiro fez e o Vasco está por fazer.
@@brunosena959 Sem problemas amigo, só pra ilustrar melhor. Os 3 estados com mais clubes que viraram SAF são MG, PR e SP. E a grande maioria são clubes pequenos como: Itabirito- MG, Athletic-MG, Ipatinga-MG, Londrina-PR, Cianorte-PR, Paranavaí-PR, Botafogo-SP, Ferroviária-SP, Ituano-SP, Novorizontino-SP, e muitos outros. Como pode perceber, a maioria não deu um grande salto como o RB Bragantino, ou seja, o lado "bom" de se vender pra RB é o salto enorme, o lado ruim é que o clube perde totalmente a identidade, mas a maioria dos torcedores mesmo de clubes pequenos, eu acredito que não aceitariam o modelo da Red Bull, pois sabemos que é possível chegar a patamares maiores sem vender a alma. Um grande abraço!
Sou Cruzeiro e sei bem o quanto um clube pode sofrer nas mãos de bandidos e malfeitores. O que aconteceu com a Portuguesa foi uma das maiores sacanagens da história do futebol brasileiro
Como eu sou feliz em ver um monte de idiotas faltar mal de um cara que fala apenas verdades , mesmo que seja as verdades dele , temos que aceitar. Obrigado Flavinho por me fazer refletir e não concordar 100%. Com vc
Eu tenho 25 anos, sou corintiano e digo que eu vi um vislumbre da "Lusa", lembro da época que os torcedores a nomearam de "Barcelusa" e acho que ali está o que ele diz com o "orgulho", como tbm lembro do dia fatídico e da bronca que o campeonato inteiro teve desse rebaixamento. Inclusive tive a oportunidade de ver um jogo Corinthians x Portuguesa no Pacaembu, quando o Dida estava jogando lá e vi a arquibancada inteira vibrando com ele, apesar de ter comemorado como louco o pênalti convertido do Ronaldo. E gostava de brincar com os santistas, dizendo que os verdadeiros quatro grandes paulistas eram Corinthians, Palmeiras, São Paulo e Portuguesa; uma baita de uma brincadeira jocosa e irônica pelo fato do Santos não mandar seus jogos na capital. Mas, de fato, a Portuguesa deixou um vácuo que é difícil de preencher, em algum momento a animosidade do RB Bragantino pareceu dar um vislumbre que teria um quinto elemento, mas eles não tem o peso de uma Portuguesa (o Braga é aquele time que morre na praia), e sinceramente, faz falta o quinto elemento, pq tornava o campeonato paulista mais grandioso sem dúvidas.
Portuguesa 1996-2000 era bem forte, podia tranquilamente ter saído com um Campeonato Paulista pelo menos. E sobre a SAF, futebol moderno é isso, ou aceita o seu time ter um proprietário ou desiste do esporte e vai acompanhar outra modalidade.
A Portuguesa vendeu o Julinho Botelho para a Fiorentina, e com o dinheiro comprou o Canindé, que era de propriedade de um diretor do São Paulo. O Canindé era de um clube alemão, o Germania, Getulio Vargas fechou o clube e tomou seu patrimonio por causa da segunda guerra. Mas não sei como foi parar na mão desse diretor do SP.
Muito inteligente, tem história e carisma, pena que ele prefere o confronto e afasta mais de 60% do seu publico quando fala de politica, como disse um amigo ninguem é inteligente em tudo!
Eu entendo todo o sentimento de torcedor, porque a Lusa realmente é um patrimônio do futebol BR Mas não dá para falar em injustiça nesse caso. Se fosse o contrário, com a Lusa caindo matematicamente e atletas de Fla/Flu escalando um cara irregular, 10 anos depois a gente estaria falando em como roubaram a Portuguesa
Sério msm que vc acredita que foi uma escalação descuidada? Rolou muita grana meu caro.. até o Flavinho fala nesse corte que não ouve investigações interna.. pq será? Pq se descobrissem um indício de corrupção iria ter que ter uma investigação que ia envolver polícia CPI e tudo que tem direito, e além de ferrar mais ainda a Portuguesa, hoje só o SPFC poderia se gabar de nunca ter sido rebaixado se é que vc me entende..
Alguém ficou rico ,,,,correu mala preta do f…..engo Alguém ficou rico E se o contrato de saf não tiver sido bem feito , vão perder a única coisa que sobrou …
Eu sou santista e vai chegar o dia em que vamos voltar a ter “raiva” da Lusa kkkkk eu tenho certeza que ela vai voltar pra ficar na série A pra dar trabalho. A luta vai ser árdua mas a torcida merece.
Cara, fico muito triste com a Lusa. Mas colocar no rebaixamento a resposta de todas as bizarrices não dá! Vários times caem e sobem, e não vão a falência como ela foi.
Precisa investigar quem vendeu a Lusa pra salvar o Flamengo. Regulamento é pra ser cumprido e provavelmente no sábado anterior ao jogo da Lusa alguns milhões mudaram de mãos.
Nem o Flávio Gomes acredita nisso. Você só quer que um time que você odeia sendo punido, independente que seja justo. Por que você não questiona se houve alguma má fé na escalação do André Santos pelo Flamengo?
Salvar o Flamengo? Flamengo jogou um dia antes, teve punição, perdeu os pontos, estava em 13° e ficou em 16° lugar, um antes do Z4. Ou seja, não entrou na zona do rebaixamento. Como que foi beneficiado? O Fluminense foi rebaixado e os advogados que correram atrás do jogador irregular da Portuguesa que sofreu a mesma punição, perdeu os pontos e ocupou o lugar do Fluminense na tabela no Z4. Precisa ser muito canalha e desonesto pra sair fazendo esse tipo de comentário.
@@ThiagoFernandes1986 filhão se a portuguesa não tivesse perdido os pontos quem seria rebaixado seria o Flamengo, ele tá o maior interessado nas perdas de pontos da Lusa.
STJD FERROU A POBRE DA PORTUGUESA PRA SALVAREM FLAMENGO E FLUMINENSE DA SÉRIE 🅱️ EM 2013...AQUILO FOI UM DOS MAIORES ESCÂNDALOS E SACANAGEM DA HISTÓRIA DO FUTEBOL BRASILEIRO🤬
Salvar o Flamengo, você quer dizer. O Flamengo botou jogador irregular em campo no sábado e a Portuguesa no domingo, já o Flu não botou jogador irregular pra jogar na última rodada.
@@rigaud7674 Salvar o Flu, já que a punição foi ao Flamengo também. Por uma incrível coincidência dois times que estavam acima da tabela tiveram suspensões mal explicadas em julgamento relâmpago na calada da noite de sexta. Flamengo nem tinha como planejar "comprar" a Lusa em poucas horas após o jogo de sábado. Tanto que o Heverton já estava concentrado no sábado.
@ tá difícil de entender. Ou você tá dando uma de louco 🤦. Você acha que o Fluminense ia chegar em rede nacional e falar que fez um acordo com a diretoria da portuguesa 🦦
Pessoas de lá levaram dinheiro infelizmente e venderam a vaga e acabaram com a carreira do Heverton, o que era mais lucrativo pra CBF era ter um Fluminense locatário de um Maracanã recém reformado.
Ah como se a SAF fosse levar a portuguesa p prateleira de cima, kkkk time vive além de tudo de torcida, isso a portuguesa nem tinha nos anos 90, imagina agora kkk metade do publico ridículo que ia em jogo da lusa era de curioso, como eu era...a saf e so p usar o terreno p arena, 80 por cento do cacareco imobiliário e do maluco que levou o damião p santos, esquece
Cara, fico muito triste com a Lusa. Mas colocar no rebaixamento a resposta de todas as bizarrices não dá! Vários times caem e sobem, e não vão a falência como ela foi.
Foda cara, dá pra ver o amor do flavinho, a Portuguesa merece estar num lugar melhor, saudações corinthianas
Virou SAF vai decolar
@@nicholaspaladino4493 ou afundar mais inda.
Sou São Paulino e adorava ir nos clássicos contra a lusa no Canindé... estádio raiz e pequeno,era muito gostoso. Torço de verdade pela restruturação da Portuguesa.
Como torcedor da Portuguesa que frequenta o Canindé desde 1980, concordo em 200% com o Flavio. Algumas coisas que ele disse nesse corte me comoveram profundamente e, tenho certeza, outros torcedores da Lusa devem ter sentido o mesmo.
Pior é ver um time sem alma como o Red Bull na série A no lugar da Lusa, muito mais carismática. Cresci nos anos 90. Vi a Lusa meter 7 no SP, ser eliminada do Paulista roubada pelo meu Corinthians, ir pras semi e finais de Brasileiro constantemente eram jogos muito difíceis.
Sobre o Morumbi é só reformar igual o estádio do River, ia manter o ar raiz e evoluir ao mesmo tempo.
Papo reto, do velho Bragantino não sobrou quase nada. A molecada hoje em dia nem deve imaginar que esse ''Red Bull'' já foi campeão paulista e vice-campeão brasileiro na década de 90. Sou botafoguense e sou muito grato a SAF, mas acho que são casos e casos. Um time como o Botafogo nunca vai perder a essência por causa de um dono, ninguém vai chegar no Botafogo e botar o nome ''Textor F.C'' pq seria um desrespeito com um dos maiores clubes do Brasil e teria uma rejeição absurda, não vão mudar escudo, uniforme, mas infelizmente no caso dos clubes regionais como o Bragantino, os caras fazem o que querem porquê poucas pessoas vão se importar com aquilo, não vai ter barulho.
@@brunosena959 N é por ser um clube regional e por poucos se "Importarem" que eles mudam tudo, é pelo fato da Red Bull ser um modelo de SAF totalmente diferente. Quando a parceria foi feita, todos estavam cientes das mudanças pois é assim que acontece com os outros clubes da Red Bull mundo afora. Não é como se os torcedores do Bragantino não soubessem disso de antemão. A SAF do Botafogo é um modelo diferente, é um cara que está por trás e sabe da importância de manter a identidade do clube, não uma franquia de energéticos. Há clubes muito menores que o Bragantino e que são SAF e não mudaram nada em questão de escudo, nome e uniforme.
Entendi meu amigo! Vivendo e aprendendo, valeu por esclarecer. :)@@renatosantosreviews2000
@@brunosena959 E a SAF também não é garantia de sucesso ao clube. Vejo o Coritiba por exemplo, campeão brasileiro sem SAF, duas vezes finalista da Copa do BR sem a SAF. Hoje, dois anos após sem "comprado" por uma SAF o presente e o futuro são quase mais sombrios do que no passado recente com os dinossauros incompetentes gestores da parte final do clube.
Eu vejo a SAF como a profissionalização dos clubes, logicamente se todos (ou a maioria) se profissionalizarem, poucos vão ganhar, questão de lógica.
Mas também vejo com bons olhos essas empresas gestoras, pois dá a oportunidade de clubes fora daquele grupinho dos mais populares ganharem algo. Torço para que uma SAF muito competente de fora dos clubes do EIXO consiga fazer um bom trabalho, pois hoje é virtualmente quase impossível um clube fora de SP-RJ ganhar um brasileirão, por exemplo. O Galo (que é uma SAF) é o que chega mais perto disso, mas tomara que surjam outras em clubes fortes, do Sul, Nordeste e MG que possam trazer uma maior competitividade no futebol BR.
Fiquei feliz pelo Botafogo, tanto no BR (onde hoje deve cumprir tabela e pegar a faixa) como na Libertadores. A história de redenção de vocês foi muito legal, não era justo um clube com tanta história ser o único do RJ sem Libertadores e tão castigado por gestões amadoras. Espero que o Coritiba pelo menos volte a figurar estável na série A (como o Fortaleza, por exemplo), mas é difícil acreditar nisso com esses amadores da tal Treecorp. O caminho é trocar a SAF, como o Cruzeiro fez e o Vasco está por fazer.
@@brunosena959 Sem problemas amigo, só pra ilustrar melhor. Os 3 estados com mais clubes que viraram SAF são MG, PR e SP. E a grande maioria são clubes pequenos como: Itabirito- MG, Athletic-MG, Ipatinga-MG, Londrina-PR, Cianorte-PR, Paranavaí-PR, Botafogo-SP, Ferroviária-SP, Ituano-SP, Novorizontino-SP, e muitos outros. Como pode perceber, a maioria não deu um grande salto como o RB Bragantino, ou seja, o lado "bom" de se vender pra RB é o salto enorme, o lado ruim é que o clube perde totalmente a identidade, mas a maioria dos torcedores mesmo de clubes pequenos, eu acredito que não aceitariam o modelo da Red Bull, pois sabemos que é possível chegar a patamares maiores sem vender a alma. Um grande abraço!
Flavinho anti corinthiano que mais respeito! O sentimento de anti nele é legítimo por um torcedor da lusa! Assisto diariamente na placar
Sou Cruzeiro e sei bem o quanto um clube pode sofrer nas mãos de bandidos e malfeitores. O que aconteceu com a Portuguesa foi uma das maiores sacanagens da história do futebol brasileiro
Sou santista,tenho 44 anos e a portuguesa sempre será clássico!
Nostalgia é bom, más escolher, entre a extinção ou a SAF, eu fico com a SAF!
Como eu sou feliz em ver um monte de idiotas faltar mal de um cara que fala apenas verdades , mesmo que seja as verdades dele , temos que aceitar.
Obrigado Flavinho por me fazer refletir e não concordar 100%. Com vc
Tem alguma coisa errada. Eu só tô vendo nego elogiando ele, mano
Eu tenho 25 anos, sou corintiano e digo que eu vi um vislumbre da "Lusa", lembro da época que os torcedores a nomearam de "Barcelusa" e acho que ali está o que ele diz com o "orgulho", como tbm lembro do dia fatídico e da bronca que o campeonato inteiro teve desse rebaixamento. Inclusive tive a oportunidade de ver um jogo Corinthians x Portuguesa no Pacaembu, quando o Dida estava jogando lá e vi a arquibancada inteira vibrando com ele, apesar de ter comemorado como louco o pênalti convertido do Ronaldo. E gostava de brincar com os santistas, dizendo que os verdadeiros quatro grandes paulistas eram Corinthians, Palmeiras, São Paulo e Portuguesa; uma baita de uma brincadeira jocosa e irônica pelo fato do Santos não mandar seus jogos na capital. Mas, de fato, a Portuguesa deixou um vácuo que é difícil de preencher, em algum momento a animosidade do RB Bragantino pareceu dar um vislumbre que teria um quinto elemento, mas eles não tem o peso de uma Portuguesa (o Braga é aquele time que morre na praia), e sinceramente, faz falta o quinto elemento, pq tornava o campeonato paulista mais grandioso sem dúvidas.
Portuguesa 1996-2000 era bem forte, podia tranquilamente ter saído com um Campeonato Paulista pelo menos. E sobre a SAF, futebol moderno é isso, ou aceita o seu time ter um proprietário ou desiste do esporte e vai acompanhar outra modalidade.
A Portuguesa vendeu o Julinho Botelho para a Fiorentina, e com o dinheiro comprou o Canindé, que era de propriedade de um diretor do São Paulo. O Canindé era de um clube alemão, o Germania, Getulio Vargas fechou o clube e tomou seu patrimonio por causa da segunda guerra. Mas não sei como foi parar na mão desse diretor do SP.
Gestores ruins dá nisso, ferra com o clube e deixa uma dívida impagável.
Muito inteligente, tem história e carisma, pena que ele prefere o confronto e afasta mais de 60% do seu publico quando fala de politica, como disse um amigo ninguem é inteligente em tudo!
A Portuguesa merece dias melhores.
Eu entendo todo o sentimento de torcedor, porque a Lusa realmente é um patrimônio do futebol BR
Mas não dá para falar em injustiça nesse caso. Se fosse o contrário, com a Lusa caindo matematicamente e atletas de Fla/Flu escalando um cara irregular, 10 anos depois a gente estaria falando em como roubaram a Portuguesa
Sério msm que vc acredita que foi uma escalação descuidada?
Rolou muita grana meu caro.. até o Flavinho fala nesse corte que não ouve investigações interna.. pq será? Pq se descobrissem um indício de corrupção iria ter que ter uma investigação que ia envolver polícia CPI e tudo que tem direito, e além de ferrar mais ainda a Portuguesa, hoje só o SPFC poderia se gabar de nunca ter sido rebaixado se é que vc me entende..
Alguém ficou rico ,,,,correu mala preta do f…..engo
Alguém ficou rico
E se o contrato de saf não tiver sido bem feito , vão perder a única coisa que sobrou …
Eu sou santista e vai chegar o dia em que vamos voltar a ter “raiva” da Lusa kkkkk eu tenho certeza que ela vai voltar pra ficar na série A pra dar trabalho.
A luta vai ser árdua mas a torcida merece.
Um fanático pela Portuguesa que critica o fanatismo pelo Senna.
As associações dos clubes não tiveram a competência de se meter, não soube evoluir dirigente fracos e ladrões quebraram os clubes!
Cara, fico muito triste com a Lusa. Mas colocar no rebaixamento a resposta de todas as bizarrices não dá! Vários times caem e sobem, e não vão a falência como ela foi.
STJD-FLU ACABOU COM A LUSA🤦🏻♂️🤣🤣🤣
vamo escalar jogador irregular então fodac sai pegando qualquer jogador e bota pra jogar 👍🏻
Precisa investigar quem vendeu a Lusa pra salvar o Flamengo. Regulamento é pra ser cumprido e provavelmente no sábado anterior ao jogo da Lusa alguns milhões mudaram de mãos.
Nem o Flávio Gomes acredita nisso.
Você só quer que um time que você odeia sendo punido, independente que seja justo.
Por que você não questiona se houve alguma má fé na escalação do André Santos pelo Flamengo?
Não precisa investigar, todo torcedor da lusa sabe e diz que foi o presidente do clube na época e que o fluminense foi ajudado, só faltam provas.
Salvar o Flamengo? Flamengo jogou um dia antes, teve punição, perdeu os pontos, estava em 13° e ficou em 16° lugar, um antes do Z4. Ou seja, não entrou na zona do rebaixamento. Como que foi beneficiado? O Fluminense foi rebaixado e os advogados que correram atrás do jogador irregular da Portuguesa que sofreu a mesma punição, perdeu os pontos e ocupou o lugar do Fluminense na tabela no Z4. Precisa ser muito canalha e desonesto pra sair fazendo esse tipo de comentário.
@@ThiagoFernandes1986 filhão se a portuguesa não tivesse perdido os pontos quem seria rebaixado seria o Flamengo, ele tá o maior interessado nas perdas de pontos da Lusa.
STJD FERROU A POBRE DA PORTUGUESA PRA SALVAREM FLAMENGO E FLUMINENSE DA SÉRIE 🅱️ EM 2013...AQUILO FOI UM DOS MAIORES ESCÂNDALOS E SACANAGEM DA HISTÓRIA DO FUTEBOL BRASILEIRO🤬
Salvar o Flamengo, você quer dizer. O Flamengo botou jogador irregular em campo no sábado e a Portuguesa no domingo, já o Flu não botou jogador irregular pra jogar na última rodada.
@@rigaud7674 Salvar o Flu, já que a punição foi ao Flamengo também. Por uma incrível coincidência dois times que estavam acima da tabela tiveram suspensões mal explicadas em julgamento relâmpago na calada da noite de sexta. Flamengo nem tinha como planejar "comprar" a Lusa em poucas horas após o jogo de sábado. Tanto que o Heverton já estava concentrado no sábado.
😊😊😅😅😊😊😊😊😊.😊😊
A CBF= CONFEDERAÇÃO BENFEITORA FLAMENGO NÃO DEIXA O URUBU SER REBAIXADO . VÁRIAS VEZES . VERDADE !!!
Vendeu a permanência na série A para o Fluminense. Eu me lembro desse dia, tinha um jogador suspenso, mas resolveu por em campo
Pro fluminense ? Tem certeza
@ que eu me lembre sim. Era final de campeonato e o Fluminense se beneficiou, com a escalação do atleta da portuguesa que estava suspenso
@@clovisBRaraujo9797 que culpa teve o Flu se o outro time escalou jogador irregular
@ tá difícil de entender. Ou você tá dando uma de louco 🤦. Você acha que o Fluminense ia chegar em rede nacional e falar que fez um acordo com a diretoria da portuguesa 🦦
@@clovisBRaraujo9797 ou vc tá culpando o Flu sem provas , vc é mais um que cai na narrativa dessa mídia podre
Pessoas de lá levaram dinheiro infelizmente e venderam a vaga e acabaram com a carreira do Heverton, o que era mais lucrativo pra CBF era ter um Fluminense locatário de um Maracanã recém reformado.
Fla - Flu é o classico mais superestimado do Brasil, se ajudam até no tribunal
Oque fizeram com a portuguesa foi muita Sacanagem, por isso domingo vou torcer muito pro fluminense cair, que a justiça seja feita
Ah como se a SAF fosse levar a portuguesa p prateleira de cima, kkkk time vive além de tudo de torcida, isso a portuguesa nem tinha nos anos 90, imagina agora kkk metade do publico ridículo que ia em jogo da lusa era de curioso, como eu era...a saf e so p usar o terreno p arena, 80 por cento do cacareco imobiliário e do maluco que levou o damião p santos, esquece
Cara, fico muito triste com a Lusa. Mas colocar no rebaixamento a resposta de todas as bizarrices não dá! Vários times caem e sobem, e não vão a falência como ela foi.