На мой взгляд тест нужно было проводить на оштукатуренной стене, а не на гипсокартоне. Т.к. ПВА, в данном случае естественно имеет хорошую фору потому, что фактически вы клеите холст на бумагу. Может я чего-то не знаю, но зачем холст клеить на гипсокартон? Я понимаю на известково-цементную штукатурку. А гипсокартон - прошел стыки фугеном, заклеил бумажной лентой и в путь .
Ну.... Я поясню: В клеях (предназначенных для стеклообоев и холста) ПВА и крахмал являются не основой, а связующим, и работает этот состав по принципу праймера, т.е оставляя небольшой % впитываемости в основание. Использовать ПВА в чистом виде на промежуточных этапах (там где еще предстоят мокрые процессы) НЕЛЬЗЯ. Он в любом случае будет раскисать (независимо от класса) при попадании влаги, поскольку отдать, что либо в основание он не может, являясь по всем своим характеристикам абсолютной пленкой, и все эти слабые участки будут только расти, с каждым проведенным этапом влажных работ. Это также будет влиять на образование пузырей при втором нанесении шпаклевки. А если это основание под окраску, то произойдет следующее: Вероятно все наблюдали, что с течением времени (месяц-два) происходит с покраской, она выстаивается, желтеет, сереет и т.д. Вот в случае с таким основанием, пройденным чистым ацетатом - все это будет в разных цветах, где то снежно-белый тон, где то молочно-белый и т.д по списку))) Влага должна уходить в основание, а не скапливаться в материале, что делает по своей сути пленка. Что касается использование холста на ГКЛ, то он там не работает, волосяных трещин на гипсокартонных основах не бывает, а линейные по швам - он только визуально подчеркнет заломом в ту или иную сторону. Все сказанное - Из опыта. Удачи.
Прикьеила на Шпаклёвку и сверху нанесла вторым слоем. Утром после высыхания все лёгким движением руки снялось целыми листами. В итоге приклеила на клей для стекло обоев и сверху прошла шпаклевкой. Все держится
А сразу шпаклюете?У меня почему то после клея пузыри.А может быть такое,что когда я ушла,хозяева открыли окна.Сколько клею,впервые с таким столкнулась,что стеклохолст плохо проклеился,дал большие острова пузырей.
так может быть грунтовать приклееный стеклохолст, а потом шпатлевать? Да и еще нужно было протестировать нижний ряд после полного высыхания последнего слоя
Когда клеишь только ПВА, он при высыхании создает пленку - в итоге стены не "дышат". Как я делал: мешал ПВА 30% с клеем для стеклохолста 70%. Клей для стеклохолста придает обЪем раствору, что исключает появление пузырей, а ПВА придает прочности. Сутки спустя (можно и тот же день) под боковой свет протягивал шпателем остатками клея, что бы исключить места, где клея было мало либо он быстро впитался.
ПВА надо влагостойкий. Снимал обои накоеенные на голую бетонную стену. Там где обои на шпаклевке или штукатурке, легко снимались. С бетонной стены пришлось отмачивать хорошенько водой. И то клей приходилось сдирать тоже. Сыграло роль в прочности, бетонная стена была гладкой и прочнее чем штукатурка или шпаклевка. Заметил, на шпаклевке без грунта, обои плохо держатся.
Я возможно не понимаю чего то, прошу прощения заранее. В моём представлении стеклохолст клеят для предотвращения микротрещин. Точнее их скрытия а не предотвращения. Потому что они все равно будут но под стеклохолстом. Таким образом если холст будет приклеен так как показано на пва, намертво, то и трещину будет видно потому что она будет не под ним, а разорвёт его спокойно.
@@Zurban44 Евгений, добрый день. Микротрещина не способна разорвать стеклохолст. Стеклохолст и существует для скрытия этих микротрещин. А трещина в штукатурке или в месте соединения двух разных видов поверхностей вполне снособна. Сначала надо разобраться в причине пеоявления трещины, не ползёт ли она (а если ползёт, то устранить причину возникновения). И только после исправления дефектов можно приступать к установке стеклохолста.
Есть фасадные акриловые шпаклёвки которые после высыхания не размокают от следующих слоёв. Как вариант можно разбавить грунтовкой такую шпаклёвку до состояния сметаны и катать её валиком как и пва. Клеить холст и сразу же по мокрому прокатывать сверху чтобы хорошенько его пропитать. В итоге после высыхания получим полностью пропитанный и заполненный шпаклёвкой холст который не размокает при дальнейших работах. Ну это теория. Может сделаете такой тест?
Слушай, ты молодец, много мыслей полезных сказал. Во первых можно разводить полностью грунтовкой, во вторых шпаклевка фасадная, а в третьих наносить жидкую валиком для лучшей пропитки. Обязательно сделаю такой тест. Спасибо за совет!
Если делать таким методом, не испортит ли это метод поверхность? Я имею в виду не появятся ли бугры. Ведь стекло холст быстро из материала забирает влагу соответственно. Он быстрее схватывается.
я клею холст на краску сразу) для паутинки это идеальный вариант, в качестве клея можно использовать дешевую краску, все водорастворимые клеи - набухают при шпаклевке и окраске, у краски нет таких проблем
@@oburgich8883 а за счет чего краска держится на поверхностях десятилетиями ?))) я также стеклообои клеил на краску во влажном помещении, 7 лет все отлично, и текстура сохраняется идеальная. клеевых связующих..это дисперсии и они все отличный клей.
Здравствуйте. Пробовал на шпаклёвку клеить стекло холст( клеил потолок). Обматерился и поехал покупать клей. При больших объемах лучше клейте на клей. Шпаклёвка застывает и не успеваешь выровнять. И не в коем случае не брать полимерную шпаклёвку. На мой взгляд лучше шпаклевать Ротбанд пастой.
Да, это познавательно. Но, есть нюансы. Я сам клею на шпатлевку именно на щитрок, родбанд-паста уступает по качеству в разы. Попробуйте на щитрок и разбавить на 3-5% воды
@@KARKASNIK в том то и дело, что надо воду немного добавить! Я уже 4 года таким способом клею. Может и такой фактор сыграть, что я абсолютно не пользуюсь "Витанитом" Если интересно могу снять видос и отправить. Я занимаюсь строго шпатлевкой, даже за покраску не берусь. А по поводу пузырей... за это время ни одного случая. Честно.
@@KARKASNIK возникает вопрос: а как без "витанита" ведь после штукатурки остаются поры и шароховатость? Ответ прост! На здир пройтись "Фюгеном" и лишний слой конечно это к риску неровности и затраты финансов, а в нашем случае это труд и время. Поверь многократные плюсы.
@@KARKASNIK и да еще хотел сказать: если на ГКЛ нанесли бы шпатлевку " Витанитом" То, эффект был бы ещё хуже чем то, как вы наклеили прямо на гипсуху. Думаю вы не учли слой витанита. И как известно всем мастерам, как витанит ведёт себя даже после грунтовки. Витанит будто переживает воскрешение.
Думаю хренова плохо будет на клей шпаклевать, все таки разные материалы. Думаю правильно будет стеклохолст ложить на шпаклевку, а потом еще раз шпаклевать будет правильнее.
у нас на кухне на коробах на пва клеили в 2 слоя. хрен оторвешь. а сверху в 2 слоя полимерной финишной,а еще 3 слоя краски. с женой вообще первый раз ремонт делали,то бишь опыта 0,но все ровно и чисто. ничего не отлетало и не отклеивалось. а вот когда стеклообои клеили на спец клей,а потом красили,обои после покраски можно было легко снять,клей размок,хотя брали дорогой.
Добрый день! Спасибо за ваш труд. У меня вопрос. Получается что на пва если он нанесён двумя слоями и после полного высыхания ,то можно декоративную штукатурку наносить? Просто по времени и трудозатратам проще на пва чем шпаклевать потом шкурить , правильно?
@@SiGrayN я много лет холст клею на полимерную шпаклевку и полет нормальный. Мои ребята по 100м.кв в день клюёт и полет нормальный. От ПВА отказались вообще. Может просто у них руки не доросли до такого метода 😂😂😂
Доброго времени суток, ситуация следующая, есть стены, заштукатуренные черновая отделка, думаем клеять стеклохолст, потом пройтись финишной, делается все под покраску, вопрос следующий, клеим стеклохолст, даём ему полностью высохнуть потом грунтуем и наносим финишную, или не ждём высыхания стеклохолста, а сразу шпаклюем без грунтовки? Как лучше?
Клею на перлгипс. развожу,что бы можно валиком катать стену.. после наклеивания еще раз прокатываю этим же раствором и излишки снимаю шпателем. Не разу не упало!
Подведите пожалуйста для меня итог по моему вопросу, ЕСЛИ Я СМЕШАЮ ПВА СО ШПАТЛЕВКОЙ И НАНЕСУ СЛОЙ НА СТЕНУ, ЗАТЕМ ПРИКЛЕЮ НА ЭТОТ СЛОЙ СТЕКЛОХОЛСТ, ПРОЙДУ ШПАТЕЛЕМ, И ЧЕРЕЗ СУТКИ НАПРИМЕР, НАНЕСУ ВТОРОЙ СЛОЙ, НЕ ОТСЛОИТСЯ ЛИ?
Вариант развести полимерку близко до консистенции ПВА. И всё таки два нижних по разному закрыты. Нужно проверить на разбухание два самых верхних. Они одинаково закрыты.
из столярной темы про ПВА могу сказать, что "более густая" и "больше клеевых" - не показатель влагостойкости - На ПВА если не написан класс, то это вообще шняга не достойная внимания! - ПВА хороший класса D2 уже - стоит прилично, D3 от хорошего производителя ещё на ступень дороже D3 - (влагостойкий) стало быть и он при непосредственном намокании может разбухнуть D4 - (водостойкий) для стеклохолста вряд ли продают в обычных магазинах. Обычно он двухкомпонентный Скорее всего исходя из цены все мазюкают в лучшем случае хорошим D2 (в самом лучшем случае!) Тест совершенно некорректен, т.к ПВА неизвестно вообще какой и разбух. С хорошим клеем хрен чего вообще отдерёшь.
Добрый день мы покупали в ЛЕРУА, в принципе можно, но здесь есть два момента. Если стеклохолст слишком тонкий, то проще шпаклевать, меньше шагрени, но тоньше армирование и наоборот. Поэтому, конечно тонкий для работы удобен, но не так прочен. По моему, если я не ошибаюсь 40г на м2.
Клеил стеклохолст на шитрок сразу на гипсовую штукатурку ,по мокрому слой дал, грунтанул, ещё слой на сдир под декоративную штукатурку, прошло 4 года полёт нормальный.
Поэтому на пва клеят те кто никуда не торопится и имеет качественную подготовку под оклейку холстом, а на шпатлёвку те кого гонят по срокам и предоставляют поверхность которая, как минимум требует одного слоя шпатлевки , а его(слоя) по документам нет .
Правильно говорите Иван.Мы с девушкой работали на школе,мы с ней прошпаклевали стены,а ребята из Узбекистана прям на маслянную краску наклеили стеклохолст,который в последствии отошел.И нам из-за них не заплатили денег порядка 80тысяч рублей.Просто обидно,поработали за бесплатно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня стены уже прошпаклеванные имеются мелкотрещины поэтому думаю перед поклейкой обоев стеклохолстом пройти стоит ли? Если да то можно ли на стеклохолст клеить обои?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие мои следующие действия, стены на данный момент отштукатурены цементно песчаной штукатуркой под маяк, финишная отделка стен под покраску! на данный момент на стенах имеются микро трещины, видимо цемента много добавили, раствор делали сами (рабочие) так как готовые в мешках обошлись бы очень дорого, внутренняя квадратура около 850 кв.м. Можете расписать по пунктам?
Если стены ровные а только микротрещины, то можно сразу 2слоя ветонит лр+, потом слой финиш пасты типа шитрок. Если стены с утратами, то перед шпаклевкой лр+ советую пройти гипсовой шпаклевкой типа фугенфюлер. Каждый слой советую шлифовать и грунтовать)
Да, лучше ещё пройти грунтовкой и первый слой шпаклёвки проходить на сдир, по этой же причине. Было бы совсем замечательно, если бы зашлифовать первый слой и загрунтовать его перед следующим нанесением.
Если трещины диагональные покажет в виде "складки ") сам в последнее время клею на шпатлёвку+пва. Разбавляю до консистенции чтобы можно было нанести шпателем но при этом чтобы проникала через стеклохолст (40).
Много лет холст клею на мешковую полимерку полёт нормальный. Даже зацепить кусочка не возможно. От ПВА уже давно отказался. А у вас что-то пошло не так с шпаклевкой.
Как шпаклевка подсохнет??? Стеклохолст наноситься сразу на верх слоя финиша😑разглаживаеться сверху и плотно прилегает к основанию! Клей это пустая трата времени и при том еще может отдавать в некоторвх местах желтоватый цвет,если не качественный клей
Приветствую всех, левых и дырявых мастеров, умных и тупых ассов! По сбербанкам ещё работал, так там стеклохолст пва и на раз шпакля, шкурка и краска на два раза, получилось очень хорошо. Главное чтоб волокна холста не торчали, приглаживать шпателем на этапе пва, хорошая рука при шпакле и шкурке и все
А почему не используете спец. клей для стеклохолста? Я использовал все норм, никаких пузырей. Если намочить легко снимется, но я не вижу никаких проблем в этом.
У меня всегда поклейка стеклохолста была с недорогим клеем ведро примерно 500 р, за 5 лет никто не позвонил, что плохо, ПВА я считаю лишняя работа и дорого.
Для того чтобы слой шпатлёвки под холстом был ровный я начал использовать гребёнку. Подберите себе гребёнку с подходящим размером и вперёд. Я например первый раз нарезал себе гребёнку на шпателе ножницами по металлу. А на большом объёме( нужно было сделать в общем почти 700 метров откосов) я собрал себе конструкцию как на канале у Андрея Шайтера и это очень, очень ускорило работу. А стены конечно лучше клеить на ПВА или же машинным способом.
Помогите пожалуйста, стены оштукатурены с финишем.Появились микротрещины, хочу поелеить стеклохолст и покрасить, или лучше обои, или рогожку. Прям не знаю как быть
Ютуб могут заблокировать, поэтому подпишитесь на мой канал на Яндексе zen.yandex.ru/id/6089782ebf718822fbb34896.
На мой взгляд тест нужно было проводить на оштукатуренной стене, а не на гипсокартоне. Т.к. ПВА, в данном случае естественно имеет хорошую фору потому, что фактически вы клеите холст на бумагу. Может я чего-то не знаю, но зачем холст клеить на гипсокартон? Я понимаю на известково-цементную штукатурку. А гипсокартон - прошел стыки фугеном, заклеил бумажной лентой и в путь .
Вот именно на
ГКЛ, чтобы даже если и треснет, под стеклохолстом не было видно
KARKASNIK если треснет ГКЛ то стеклохост не скроет!!! Будет или трещина или бугор!!!
@@volodumurvolodumur3557 от больших трещин не скроет
Стеклохолст используют чаще всего барыги , у которых нет ни таланта ни мозгов
Это образ стены😄
Ну.... Я поясню: В клеях (предназначенных для стеклообоев и холста) ПВА и крахмал являются не основой, а связующим, и работает этот состав по принципу праймера, т.е оставляя небольшой % впитываемости в основание. Использовать ПВА в чистом виде на промежуточных этапах (там где еще предстоят мокрые процессы) НЕЛЬЗЯ. Он в любом случае будет раскисать (независимо от класса) при попадании влаги, поскольку отдать, что либо в основание он не может, являясь по всем своим характеристикам абсолютной пленкой, и все эти слабые участки будут только расти, с каждым проведенным этапом влажных работ. Это также будет влиять на образование пузырей при втором нанесении шпаклевки. А если это основание под окраску, то произойдет следующее: Вероятно все наблюдали, что с течением времени (месяц-два) происходит с покраской, она выстаивается, желтеет, сереет и т.д. Вот в случае с таким основанием, пройденным чистым ацетатом - все это будет в разных цветах, где то снежно-белый тон, где то молочно-белый и т.д по списку))) Влага должна уходить в основание, а не скапливаться в материале, что делает по своей сути пленка. Что касается использование холста на ГКЛ, то он там не работает, волосяных трещин на гипсокартонных основах не бывает, а линейные по швам - он только визуально подчеркнет заломом в ту или иную сторону. Все сказанное - Из опыта. Удачи.
А в каком виде использовать пва, разводить с финишной шпатлевкой?
Красавчик,все в точку.
Какой клей советуете для стеклохолста
@@gres4291 ни в каком
@@ОтделочникизГорького семелин
Прикьеила на Шпаклёвку и сверху нанесла вторым слоем. Утром после высыхания все лёгким движением руки снялось целыми листами. В итоге приклеила на клей для стекло обоев и сверху прошла шпаклевкой. Все держится
Спасибо за наглядный пример!
Почему вы не даете просохнуть стеклохолсту на клею?
А сразу шпаклюете?У меня почему то после клея пузыри.А может быть такое,что когда я ушла,хозяева открыли окна.Сколько клею,впервые с таким столкнулась,что стеклохолст плохо проклеился,дал большие острова пузырей.
Обязательно надо дать просохнуть холсту
Просохнуть надо дать, а не гнать слой по сырому холсту☝️
так может быть грунтовать приклееный стеклохолст, а потом шпатлевать? Да и еще нужно было протестировать нижний ряд после полного высыхания последнего слоя
Когда клеишь только ПВА, он при высыхании создает пленку - в итоге стены не "дышат". Как я делал: мешал ПВА 30% с клеем для стеклохолста 70%. Клей для стеклохолста придает обЪем раствору, что исключает появление пузырей, а ПВА придает прочности. Сутки спустя (можно и тот же день) под боковой свет протягивал шпателем остатками клея, что бы исключить места, где клея было мало либо он быстро впитался.
Спасибо за опыт)
Плюс так же делал лет 6 назад) Сейчас на месте усадочных трещин образовались пузыри, но это шпаклевка отошла, которая была под стеклохолстом.
а зачем стенам дышать ?
Тоже никак не пойму эту мантру про дышащие стены. "Дышать" должна система вентиляции, а никак не стены.
@@pankratovdv
Ещё один тест нужно. На все образцы распыляется вода и через 5-7 минут пробуете снять.
ПВА надо влагостойкий.
Снимал обои накоеенные на голую бетонную стену. Там где обои на шпаклевке или штукатурке, легко снимались.
С бетонной стены пришлось отмачивать хорошенько водой. И то клей приходилось сдирать тоже.
Сыграло роль в прочности, бетонная стена была гладкой и прочнее чем штукатурка или шпаклевка.
Заметил, на шпаклевке без грунта, обои плохо держатся.
Это на ГВЛ он хорошо держится, нужно тестировать на каменных основаниях
все зависит от клея! и от грунта до и после.
большое спасибо за то что делитесь своим опытом!
Спасибо)
Я возможно не понимаю чего то, прошу прощения заранее. В моём представлении стеклохолст клеят для предотвращения микротрещин. Точнее их скрытия а не предотвращения. Потому что они все равно будут но под стеклохолстом. Таким образом если холст будет приклеен так как показано на пва, намертво, то и трещину будет видно потому что она будет не под ним, а разорвёт его спокойно.
Не разорвёт микротрещены стеклохолст. Посмотрите в интернете что такое стеклохолст.
@@НадеждаЛукина-ь5ф вы видимо читаете плохо или быть может я плохо мысль донёс. Однако про стеклохолст знаю достаточно)
@@Zurban44 Евгений, добрый день. Микротрещина не способна разорвать стеклохолст. Стеклохолст и существует для скрытия этих микротрещин. А трещина в штукатурке или в месте соединения двух разных видов поверхностей вполне снособна. Сначала надо разобраться в причине пеоявления трещины, не ползёт ли она (а если ползёт, то устранить причину возникновения). И только после исправления дефектов можно приступать к установке стеклохолста.
Есть мнение что ПВА желтеет со временем и желтизна может проступить после окраски
Верно,лучше на шпаклевку стеклохолст делать
Есть фасадные акриловые шпаклёвки которые после высыхания не размокают от следующих слоёв. Как вариант можно разбавить грунтовкой такую шпаклёвку до состояния сметаны и катать её валиком как и пва. Клеить холст и сразу же по мокрому прокатывать сверху чтобы хорошенько его пропитать. В итоге после высыхания получим полностью пропитанный и заполненный шпаклёвкой холст который не размокает при дальнейших работах.
Ну это теория. Может сделаете такой тест?
Слушай, ты молодец, много мыслей полезных сказал. Во первых можно разводить полностью грунтовкой, во вторых шпаклевка фасадная, а в третьих наносить жидкую валиком для лучшей пропитки. Обязательно сделаю такой тест. Спасибо за совет!
Красава
Если делать таким методом, не испортит ли это метод поверхность? Я имею в виду не появятся ли бугры. Ведь стекло холст быстро из материала забирает влагу соответственно. Он быстрее схватывается.
Благодарю за проделаную работу,отличный обзор
я клею холст на краску сразу) для паутинки это идеальный вариант, в качестве клея можно использовать дешевую краску, все водорастворимые клеи - набухают при шпаклевке и окраске, у краски нет таких проблем
Интересно, надо этот вопрос разширить, спасибо за идею!
И за счёт чего холст держиться на краске? В краске же нет связующих, клеевых компонентов..
@@oburgich8883 а за счет чего краска держится на поверхностях десятилетиями ?))) я также стеклообои клеил на краску во влажном помещении, 7 лет все отлично, и текстура сохраняется идеальная. клеевых связующих..это дисперсии и они все отличный клей.
@@lssl258 понял, спасибо
А шпаклівку можна ложити на прикоеяний краскою стеклохо?
Здравствуйте. Пробовал на шпаклёвку клеить стекло холст( клеил потолок). Обматерился и поехал покупать клей. При больших объемах лучше клейте на клей. Шпаклёвка застывает и не успеваешь выровнять. И не в коем случае не брать полимерную шпаклёвку. На мой взгляд лучше шпаклевать Ротбанд пастой.
вы молодцы ребята четко рассказываете и показываете.
Спасибо)
Очень интересно бы было посмотреть вариант со спецализированным клеем для стеклохолста, как готовым, так и сухим для приготовления.
Благодарю за отличный тест!
Годный тест. Спасибо)
Да, это познавательно. Но, есть нюансы. Я сам клею на шпатлевку именно на щитрок, родбанд-паста уступает по качеству в разы. Попробуйте на щитрок и разбавить на 3-5% воды
Пузырей не было, только честно?
@@KARKASNIK в том то и дело, что надо воду немного добавить! Я уже 4 года таким способом клею. Может и такой фактор сыграть, что я абсолютно не пользуюсь "Витанитом" Если интересно могу снять видос и отправить. Я занимаюсь строго шпатлевкой, даже за покраску не берусь. А по поводу пузырей... за это время ни одного случая. Честно.
@@KARKASNIK возникает вопрос: а как без "витанита" ведь после штукатурки остаются поры и шароховатость? Ответ прост! На здир пройтись "Фюгеном" и лишний слой конечно это к риску неровности и затраты финансов, а в нашем случае это труд и время. Поверь многократные плюсы.
@@KARKASNIK а за ваши видосы 🙏💕СПАСИБО. И да..шкурку я делаю необычно.
@@KARKASNIK и да еще хотел сказать: если на ГКЛ нанесли бы шпатлевку " Витанитом" То, эффект был бы ещё хуже чем то, как вы наклеили прямо на гипсуху. Думаю вы не учли слой витанита. И как известно всем мастерам, как витанит ведёт себя даже после грунтовки. Витанит будто переживает воскрешение.
после шпаклёвки надо оставить как минимум 12часов чтобы высохли. Если после шпаклёвки сразу ободрать тогда это понятно что снимается.
Три дня прошло
При избыточной прочности холст теряет армирующие свойства и трескается вместе с основанием.
Это точно
Думаю фасадная сетка прочнее
А полимерный клей для стеклохолста не пробовали )))?
Думаю хренова плохо будет на клей шпаклевать, все таки разные материалы. Думаю правильно будет стеклохолст ложить на шпаклевку, а потом еще раз шпаклевать будет правильнее.
Главное чтобы холст не разбух
у нас на кухне на коробах на пва клеили в 2 слоя. хрен оторвешь. а сверху в 2 слоя полимерной финишной,а еще 3 слоя краски. с женой вообще первый раз ремонт делали,то бишь опыта 0,но все ровно и чисто. ничего не отлетало и не отклеивалось. а вот когда стеклообои клеили на спец клей,а потом красили,обои после покраски можно было легко снять,клей размок,хотя брали дорогой.
@@MegaAlexbond Просто на клей может плохо прилипать шпаклевка, сейчас может все держится хорошо, но потом может шпаклевка просто отвалится.
@@MegaAlexbond н
клей для стекло холста "густой",а потом шпаклевку, все идеально.
Скажите пожалуйста после шпаклевания и шкуринья( перед покраской) нужно грунтовать?
Добрый день! Спасибо за ваш труд. У меня вопрос. Получается что на пва если он нанесён двумя слоями и после полного высыхания ,то можно декоративную штукатурку наносить? Просто по времени и трудозатратам проще на пва чем шпаклевать потом шкурить , правильно?
Вроде так. ПВА по влагостойкости подобрать и по их тесту явно лучше ПВА держал
@@SiGrayN я много лет холст клею на полимерную шпаклевку и полет нормальный. Мои ребята по 100м.кв в день клюёт и полет нормальный. От ПВА отказались вообще. Может просто у них руки не доросли до такого метода 😂😂😂
@@АртёмИмаметдинов Что одно,что другое вредное.В финишную шпаклёвку входит ПВА.
Доброго времени суток, ситуация следующая, есть стены, заштукатуренные черновая отделка, думаем клеять стеклохолст, потом пройтись финишной, делается все под покраску, вопрос следующий, клеим стеклохолст, даём ему полностью высохнуть потом грунтуем и наносим финишную, или не ждём высыхания стеклохолста, а сразу шпаклюем без грунтовки? Как лучше?
Добрый вечер, обязательно дождаться полного высыхания иначе велика вероятность отслоения стеклохолста
@@KARKASNIK благодарю за оперативный ответ, стеклохолст грунтовать перед финишной шпаклевкой?
Я после каждого слоя шлифую и грунтую
Муж на кухню клеил стеклохолст а потом покрасил водоимульсионкой, получилрсь супер
круто на густую шпаклю клеить холст и ожидать от него цементую адгезию.для примера снимите когда холст механизированно на шпаклю клеят
Клею на перлгипс. развожу,что бы можно валиком катать стену.. после наклеивания еще раз прокатываю этим же раствором и излишки снимаю шпателем. Не разу не упало!
Увлажнить сначала,может быть ?
До начала, так называемого,теста)
Вы обои на голый гипсокартон наклейте, хер отдерешь. Так же и стеклохолст.
👍 СПАСИБО
Подведите пожалуйста для меня итог по моему вопросу, ЕСЛИ Я СМЕШАЮ ПВА СО ШПАТЛЕВКОЙ И НАНЕСУ СЛОЙ НА СТЕНУ, ЗАТЕМ ПРИКЛЕЮ НА ЭТОТ СЛОЙ СТЕКЛОХОЛСТ, ПРОЙДУ ШПАТЕЛЕМ, И ЧЕРЕЗ СУТКИ НАПРИМЕР, НАНЕСУ ВТОРОЙ СЛОЙ, НЕ ОТСЛОИТСЯ ЛИ?
Я не рекомендую все что связано со шпаклевкой
Понял, спасибо
@@АлексейЯковлев-в2в может здесь что-то для себя найдете интересным ua-cam.com/play/PLY8RG3wAx9XFNYIuBh86NWv3wesSI7s_k.html
Вариант развести полимерку близко до консистенции ПВА. И всё таки два нижних по разному закрыты. Нужно проверить на разбухание два самых верхних. Они одинаково закрыты.
Сильно разведённая шпаклёвка даст усадку, местами будут отслоения, из за неравномерной усадки.
Скажите, парни, надо ли грунтовать стеклохолст перед нанесение декоративки из шпаклевки (тонкий слой) ?
Желательно, лишним не будет, зато стеклохолст убережет от набухания
@@KARKASNIK в продолжение ответа, а грунтовать под декоративен каким грунтом???
Я клею стеклохолст на клей Bostik с перетяжкой с наружи металическим полутером и даю просушку 5 дней,потом наношу шмаклевку. Нареканий ещё небыло
Спасибо за советы
из столярной темы про ПВА могу сказать, что "более густая" и "больше клеевых" - не показатель влагостойкости
- На ПВА если не написан класс, то это вообще шняга не достойная внимания!
- ПВА хороший класса D2 уже - стоит прилично, D3 от хорошего производителя ещё на ступень дороже
D3 - (влагостойкий) стало быть и он при непосредственном намокании может разбухнуть
D4 - (водостойкий) для стеклохолста вряд ли продают в обычных магазинах. Обычно он двухкомпонентный
Скорее всего исходя из цены все мазюкают в лучшем случае хорошим D2 (в самом лучшем случае!)
Тест совершенно некорректен, т.к ПВА неизвестно вообще какой и разбух. С хорошим клеем хрен чего вообще отдерёшь.
Можно ли клеить обои на стеклохолст без шпаклевки?
Нет, за текстуру держаться не будет. Стеклохолст нужен вместо обоев, а так трещины на стене и обои могут скрыть.
Зачем клеить стеклохолст, если планируете обои???
@@МестныйЭксперт-с7щ А чтобы трещины, если они образовываются, не разорвали обои.
Какой ПВА обычно используете?
Обычное строительное, PUFAS ничего)
KARKASNIK pufas-это же шпаклевка.
А почему не говорите о плотности холста? Видео норм,клею на Бостик.
приветствую, какой стеклохолст рекоммендуете? можно ли в леруа приобрести хороший с\х? спасибо
Добрый день мы покупали в ЛЕРУА, в принципе можно, но здесь есть два момента. Если стеклохолст слишком тонкий, то проще шпаклевать, меньше шагрени, но тоньше армирование и наоборот. Поэтому, конечно тонкий для работы удобен, но не так прочен. По моему, если я не ошибаюсь 40г на м2.
А какой розход клея ПВА на 100 м2???
на 100м2 где то 4 ведра 10 литровых
Вопрос насчёт стеклохолста, большая разница между 25г/кв.м и 40 г/кв.м? Просто у меня есть в наличии 25г/кв.м., хочу подготовить стены под покраску
Очень интересно
Клеил стеклохолст на шитрок сразу на гипсовую штукатурку ,по мокрому слой дал, грунтанул, ещё слой на сдир под декоративную штукатурку, прошло 4 года полёт нормальный.
Хороший тест! Дякую!
А почему малярную сетку сейчас не клеют?
Она же прочнее и её можно просто в слой шпаклёвки заделывать.
Здравствуйте. Как считаете, приклеить стеклохолст на пва , на предварительно зашкуренную масляную краску, как держаться будет?
Нет.
Добрый день, подскажите пожалуйста на какие фирмы шпатлевок можно клеить холст
Мы клеим на пва, а так на финиш пасту типо даногипс
@@KARKASNIK благодарю даногипс по цене кусается.
@@АндрейТкачев-з7ъ к сожалению, да)
А клей для стеклохолста не подходит? ПВА это дорогое удовольствие ведь
Может и подойдёт, надо тестить), были случаи отходил холст.
Поэтому на пва клеят те кто никуда не торопится и имеет качественную подготовку под оклейку холстом, а на шпатлёвку те кого гонят по срокам и предоставляют поверхность которая, как минимум требует одного слоя шпатлевки , а его(слоя) по документам нет .
Правильно говорите Иван.Мы с девушкой работали на школе,мы с ней прошпаклевали стены,а ребята из Узбекистана прям на маслянную краску наклеили стеклохолст,который в последствии отошел.И нам из-за них не заплатили денег порядка 80тысяч рублей.Просто обидно,поработали за бесплатно.
А как себя будет вести шпаклёвка на ПВА? Не будет от него отслаивается?
Нет, проверено)
@@KARKASNIK привет я всегда размешаю ПВА с шпакиловка и готовлю клей для стеклохост .
Я клею на шапклю первый слой с добавлением ПВА, и сразу мокрым по мокрому укрываю второй слой без ПВА. За долгие годы ни разу не было проблем.
После приклеивания на пва и высыхания можно ещё загрунтовать грунтовкой, тогда не будет пва разбухать при шпаклевании.
Хорошее дополнение !!! Возьму на заметку
Сукушь называется
На сдир, и так не будет разбухать.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня стены уже прошпаклеванные имеются мелкотрещины поэтому думаю перед поклейкой обоев стеклохолстом пройти стоит ли? Если да то можно ли на стеклохолст клеить обои?
Здравствуйте, Азамат. Я под обои никогда не клею стеклохолст. Исключение - бумажные обои. Обои сами по себе трещины скрывают.
На стеклохолст неделательно клеить обои, бывали случаи отслоения.
На клеи супер момент нужно клеить😊
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие мои следующие действия, стены на данный момент отштукатурены цементно песчаной штукатуркой под маяк, финишная отделка стен под покраску! на данный момент на стенах имеются микро трещины, видимо цемента много добавили, раствор делали сами (рабочие) так как готовые в мешках обошлись бы очень дорого, внутренняя квадратура около 850 кв.м. Можете расписать по пунктам?
Если стены ровные а только микротрещины, то можно сразу 2слоя ветонит лр+, потом слой финиш пасты типа шитрок. Если стены с утратами, то перед шпаклевкой лр+ советую пройти гипсовой шпаклевкой типа фугенфюлер. Каждый слой советую шлифовать и грунтовать)
Пва держится не отвалился?
В шпаклёвку грунтовку добавляйте и в путь Нужно ускорять процессы
Лайк за эксперт..
Какой грунтовкай перед шпаклевкой обработать стену ст 17 пойдёт
Да, пойдет
Как раз хозяин аванс не даёт я сделаю 3 вариант ему
)))
😂😂😂👍
Наверное уже сделал 3й вариант раз не отдаёт)))
ТАК Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ КАКОЙ ВАРИАНТ САМЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ПВА ПОТОМ ЕЩЕ ГРУНТОВКОЙ ЧТОБ НЕ РАЗМОКАЛО ?
Да, лучше ещё пройти грунтовкой и первый слой шпаклёвки проходить на сдир, по этой же причине. Было бы совсем замечательно, если бы зашлифовать первый слой и загрунтовать его перед следующим нанесением.
@@KARKASNIK СПС
К шпаклевке добавляю пва ипосле стеклохолста сразу грунтую
Пацаны вообще ребята супер !! Посмотрел ваш ролик и обклеил всю комнату стеклоколстом ,держится всё заеб...ись ,хотя и клеил впервые!!!!
Спасибо!
Очень полезное видео
Спасибо
Клеил на фюген , очень мертво .
Ничего не набухало ,но нужно торопиться )))
Сильно торопиться 😁
Маленький вопросик :"Если треснет основа под холстом , какой холст треснет быстрее тот который "мертво "приклеен или чуть послабее ? "
Который мертво приклеен, а тот который слабо держится может в том месте создать воздушный пузырь
@@KARKASNIK лучше пузырь чем трещина -это по моему
Если трещины диагональные покажет в виде "складки ") сам в последнее время клею на шпатлёвку+пва. Разбавляю до консистенции чтобы можно было нанести шпателем но при этом чтобы проникала через стеклохолст (40).
Много лет холст клею на мешковую полимерку полёт нормальный. Даже зацепить кусочка не возможно. От ПВА уже давно отказался. А у вас что-то пошло не так с шпаклевкой.
На какую именно? А красить безвоздушкой потом пробували? Нет нюансов из-за гидроудара?
Здраствуйте можно сразу ротбантом шпаклеват без клей
Лучше готового клея ничего нет!
Экономия боком выходит!
Я не топлю за пва и все такое, но, на нормальном пва пишут, не меняет свой цвет во времени, это для тех кто пишет желтеет, и тд.
Как шпаклевка подсохнет??? Стеклохолст наноситься сразу на верх слоя финиша😑разглаживаеться сверху и плотно прилегает к основанию! Клей это пустая трата времени и при том еще может отдавать в некоторвх местах желтоватый цвет,если не качественный клей
Попробуйте после высыхания грунтовкой нанести и потом шпаклюй
Скажите пожалуйста сначала надо грунтовать гипсокартона с грунтовкой?
Да, нужно
Компрессор купите все проблемы решается. Плюнул клей стеклохолст, плюнул шпаклевку погладил, потом краску брызнул очень быстро получается
Нужно было попробовать первый ряд
Ребята а ПВА можно наносить картушным пистолетом? Или лучше по старинке валиком?
ПВА вообще нежелательно использовать в квартире,он небезвредный.
Приветствую всех, левых и дырявых мастеров, умных и тупых ассов!
По сбербанкам ещё работал, так там стеклохолст пва и на раз шпакля, шкурка и краска на два раза, получилось очень хорошо. Главное чтоб волокна холста не торчали, приглаживать шпателем на этапе пва, хорошая рука при шпакле и шкурке и все
Подготовить под покраску и после краски думаю что на шпаклевке лучше будет
Что за шпаклевка, не скажете?
Финиш паста Ротбанд
На гкл можно клеить стекло холст или надо сначала шпахливат
Мы после заделки швов клеем
@@KARKASNIK поясните, каким материалом заделываете швы, серпянка? бумага? И какая шпаклевка?
@@KARKASNIK Если на гкл клеить холст,тогда нет смысла клеить на стыки ленту?
Можно грунтовать холст пва стр с водой и по подсохше мокрому шпаклевать чтоб воду брал оттуда
А почему не используете спец. клей для стеклохолста? Я использовал все норм, никаких пузырей. Если намочить легко снимется, но я не вижу никаких проблем в этом.
Если намочить легко снимется... иногда это проблема.
А если в квартире бывает повышенная влажность, то стеклохолс, наклеенный на спец.клей, вместе с краской отслоятся?
@@ВираЭВА Не отслоятся. А вот из-за пва могу выступить желтоватые пятна.
@@edwardsarateanu9272 Спасибо за быстрый ответ!
@@ВираЭВА Главное чтобы клей был хорошего производителя, например Semin. И мастера квалифицированые.
Да, нужно сначала дать хорошо просохнуть.
Да, это важно)
Сколько времени должен сохнуть стеклохолст?
Лучше всего шпаклёвка, верхний тест слева.
У меня всегда поклейка стеклохолста была с недорогим клеем ведро примерно 500 р, за 5 лет никто не позвонил, что плохо, ПВА я считаю лишняя работа и дорого.
Клей вологостійкий
А если сверху на окрашенный холст хорошо прогрунтовать и наклеить ещё холст что будет?
будет два холста
Почему никто на обойный клей не клеит?
Я клею на обычный флизелиновый клей
Для того чтобы слой шпатлёвки под холстом был ровный я начал использовать гребёнку. Подберите себе гребёнку с подходящим размером и вперёд. Я например первый раз нарезал себе гребёнку на шпателе ножницами по металлу. А на большом объёме( нужно было сделать в общем почти 700 метров откосов) я собрал себе конструкцию как на канале у Андрея Шайтера и это очень, очень ускорило работу. А стены конечно лучше клеить на ПВА или же машинным способом.
Хорошая идея с гребенкой, ровный слой получится.
Итог какой не понял я думал два слоя шпаклёвки она же не снималась вроде. Это самый лучший вариант для все если так получится быстро экономно
Клеил стекло холст на готовый клей из леру боларс, ни каких проблем
Помогите пожалуйста, стены оштукатурены с финишем.Появились микротрещины, хочу поелеить стеклохолст и покрасить, или лучше обои, или рогожку. Прям не знаю как быть
Дешевле и быстрее обои
А если Фюгенфюлер ?
Сделайте видео как клеите стеклохолст на шпаклевку
мы так не делаем давно))