LIVROS SUGERIDOS: - "O mal e o Deus do amor", de John Hick: amzn.to/3fk3smS - "O problema do mal", de Peter Van Inwagen: amzn.to/3utX9Sp - "A morte da fé", de Sam Harris: amzn.to/3kO2RcB - "Ateísmo no Brasil", de Ricardo da Silva: amzn.to/32TASlF - "Como Jesus se tornou Deus", de Bart Ehrman: amzn.to/36SoUtO - "Deus, um delírio", de Richard Dawkins: amzn.to/3iuZ97z - "História do ateísmo", de Minois: amzn.to/2UHlg0a - “Jesus existiu ou não?”, de Bart Ehrman: amzn.to/3qj7fod - "O mundo assombrado pelos demônios: a ciência vista como uma vela no escuro", de Carl Sagan: amzn.to/3284OKV - “Por que não sou cristão”, de Bertrand Russell: amzn.to/3s87qSZ - "Religião para ateus", de Alain de Botton: amzn.to/3lTx7UO - “Variedades da experiência científica: uma visão pessoal da busca por Deus”, de Carl Sagan: amzn.to/3kIQZt5 LIVRO do Gustavo: "Os memes e a memética": amzn.to/3bCQBdk SEJA MEMBRO: Ao apoiar este canal, você poderá, por exemplo: 1) Participar do nosso Grupo Cético no Telegram; 2) Receber de 50 até 100% de desconto em cursos, palestras e grupos de estudos que eu promovo regularmente; 3) Acessar conteúdos exclusivos sobre ateísmo e religião; 4) Ter seu nome mencionado numa LIVE e na Lista de Apoiadores; e 5) Receber artigos, vídeos e outros materiais científicos compartilhados e explicados por mim. Curtiu os benefícios? Clique aqui pra se tornar membro: ua-cam.com/users/danielgontijojoin Quer apoiar meu trabalho de difusão de pensamento crítico me enviando qualquer valor via PIX? Minha chave é: odanielgontijo@gmail.com CURSO (online e com certificação) "A Psicologia da crença e da descrença em Deus": www.sympla.com.br/a-psicologia-da-crenca-e-da-descrenca-em-deus-curso__1204947 ADQUIRA MINHAS “CAMISETAS CIENTÍFICAS”: useciencia.com.br/danielgontijo?parceiro=2516 MINHAS REDES SOCIAIS: lkt.bio/danielgontijo MEUS EQUIPAMENTOS: Microfone Blue Yeti X: amzn.to/35Jf0LW Webcam Logitech C922 Full HD: amzn.to/3lJr5WN
Só que não contei que eu estava nu cimiterio e o pai junto comigo o pai dice esse matou aquele eu estava pintando as sepultura o pai depois de velho ele cuidava do cemitério eu ia ajudar ele eu pensei vou pintar de qualquer jeito ele era ruim por isso fiz a pergunta a deus usando a Bíblia e com os olhos fechados fiz a pergunta oque era a morte aí abri aonde coloquei meu olhar dizia respeitai os que dormem esses seram os primeiros a ser chamado efechei os olhos de novo e perguntei teremos a vida eterna desfolhei a bíblia e abri a onde coloquei meus olhos que dizia guardai os manda de Cristo e terra a vida eterna nunca mais duvidei da bíblia e nem de jesus Cristo
28:10 muito interessante essa ideia: os sofredores são as pessoas boas. Isso explica o porquê dos religiosos aceitarem passivamente seu destino sem questionamentos.
O cristianismo é todo pautado no sofrimento. Para o bom cristão, sofrer é um bom caminho pois ele foi trilhado por Jesus para livrar a humanidade do Pecado Original.
@jose paulo rodrigues E o que uma coisa tem a ver com a outra? Nada a ver essa retórica. Deus não iria fazer um mundo de sofrimento, tudo isso, segundo vocês, se deu por conta de Adão e Eva que comeram uma maçã (imagina: todo sofrimento que passamos hoje, simplesmente por conta de 2 pessoas e uma maçã?) , logo, se você está falando que o sofrimento está intrissico ao amor, no plano original, Deus não nos amava ou Deus não queria que nós amasse Ele?
@jose paulo rodrigues Amar não é sofrer se o amor não for egoísta a ponto de ser uma ganância pessoal para seu próprio prazer em ter alguém controlado ou como propriedade. Amar de verdade primeiro é amar à si mesmo e depois entender que todos os outros tem de ser amados de forma igual, porém, para isso, deveríamos não ter os outros instintos naturais como o ódio e o preconceito, coisa que jamais aceitaremos que temos, na, sim! Todos temos.
@jose paulo rodrigues Se Jesus é deus então, não seria ele imortal por natureza? Oras, tenho extrema dificuldade em entender como um ser imortal poderia morrer, além do mais, imortal, ONISCIENTE, onipresente, esta última característica me leva a pensar que nesta onisciência seria impossível não saber como é o tal reino da morte posto que se Jesus é deus, ele mesmo criou o tal reino dos mortos e a própria morte é filha de Jesus, então, com poderia um ser com tais atributos não saber dos efeitos da própria criação? Se Jesus está vivo porque venceu a morte não houve nada que ele agregasse ao próprio saber já que a morte é sua subordinada e pela sua onisciência não teria nada a aprender. Sendo superpoderoso, nada lhe abalaria ou lhe faria mal ou causaria SOFRIMENTO tornando inútil sua comparação com um humano que, daí sim, sofre e não limitado porque é forçado a ser limitado e sofredor.
@jose paulo rodrigues Quem disse que o Elohim Elayon, um dos possíveis pais do Mashiach Romano, não era ONISCIENTE? Além de ONISCIENTE, ONIPRESENTE, E ONIPOTENTE, o mesmo que fez o mundo junto com outros Elohim, que são muitos no Tanach, oras, o mesmo "deus" do antigo testamento que matava o povo que queria salvar, destruía pessoa inocentes tocava o terror contra os povos que ele mesmo havia criado mas que os tinha como inimigos do único povo que ele elegeu, como se isso pudesse ser possível, um deus desprezar toda a humanidade em nome de uma única Aliança com um único povo que também eram dele, oras, uma equação que não fecha, qual o motivo de deus não acolher à todas as nações logo de uma única vez e se declarar e revelar para todos os credos desde o princípio? Oras, para tudo dar certo desde o Éden bastaria deus nunca ter posto a tal árvore do mal e também vigiar satanás para que jamais decesse à Terra, pronto, ou será que em sua ONISCIÊNCIA ele não previu as próprias falhas?
Estou maravilhada com o nível desta conversa entre o professor e o filósofo!!Não queria que este vídeo chegasse ao fim!Parabéns ao filósofo Gustavo e ao.professor Daniel! Grata por tudo!
Essa é a melhor entrevista da história do canal. Já é a terceira vez que a assisto e sempre aprendo coisas novas. Daniel, convide novamente o Prof. Gustavo, ele é fera. Parabéns pelo canal! Um abraço.
Excelente discussão! Mas me fez pensar quanto tempo perdemos como o que simplesmente NÃO EXISTE! Tanto estudo pra provar o q não existe... a humanidade precisa superar a religião.
@jose paulo rodriguesvocê partiu de um pressuposto que VOCÊ E NINGUÉM podem provar onisciencia e onipotencia, logo, como vou acreditar em sua conclusão?
Conversa fascinante! Fico com uma intuição não desenvolvida (se posso dizer assim) de como será o futuro das punições penais com o desenvolvimento de todas essas áreas do conhecimento: neurociência, filosofia, biologia (genetica),..Algo que pode dar o que pensar sobre esse futuro.
@@gaucho69gaucho71 a Bíblia tem mistérios, falhas e contradições, que dificultam muito a previsão desse futuro de punições, quando Deus vai derramar toda sua ira e vingança nos seres que ele mesmo criou assim. Não faz sentido.
@@taniaveras1425 A Bíblia é construção humana, textos escritos para descrever as situações sociais e políticas por que passavam os hebreus, tudo misturado com crença em um suposto Deus desse povo e ainda levando em conta como verdades o que outros escribas anteriores escreveram. Aí, nós aqui do outro lado do mundo no século XXl pensamos que esses escritos são uma verdade universal. E ainda nos consideramos homo sapiens! Melhor seria homo stupidos.
Amo seu programa maravilhoso 👏 dias atrás eu mim considerava adventista mais vendo seus conhecimentos mim tirou muitas dúvidas e estou conhecendo mais pessoas que vê o mundo tão diferente que estuda e si profundas nas pesquisas que nós ajuda nós conprieder mais estou gostando muito parabéns Daniel pelos seus conhecimentos tão bacana excelente maravilhoso 👏👍
Sem dúvidas uma das melhores lives que vi até hoje e umas das melhoras que haverá... Muita informação coerente, muito ensino á base da realidade de mundo.... Sou particularmente movido a uma distimia grande, e entendo perfeitamente as perguntas do Daniel no quesito sofrimento etc. Acho que o sofrimento é altamente desnecessário. Eu preferiria morar num mundo de pura ordem, sem dor, sem sofrimento, sem confusão etc.. Mas, pelo visto, isso não será possível até encontrarmos com a morte de forma mais bela possível- como já dizia Raul Seixas... Enfim...seguimos num mundo sem perspectivas boas!
A voz do convidado Gustavo é ótima. Parece narrador dublador de filme de animação (enquanto isso na sala de justiça). Um tom grave e forte. Também um assunto muito relevante, gostei muito. Também parece com o Benito de Paula, mais novo.
Seguindo os instintos da mente, todos que lá já estão, e, para os crentes, tem de haver a aceitação de que tais instintos, emoções, desejos... Vem da tal "imagem e semelhança" com o tal criador.
@@Sílvio_Ayres correto na minha opinião, tudo que é sentimento vem do criador... então o Mal não foi criado como o Bem também não... logo ele existe por si só... e esse papo filosófico sobre mal é pura perca de tempo...
o equilibrio ecologico é macabro, é feito com sofrimento, um comendo o outro. a Natureza é madrasta e das maldosas .:( Bom demais encontrar livres pensadores. Muito obrigada Daniel.
Boa tarde sou crente em Deus,nascicom essa fé antigamente eu acreditava que todas as pessoas que se diziam ser crentes eram extremamente verdadeiros então eu me congregava,sou sou crente desigrejada e morrendo de medo do inferno
Prf.Eu fazia pos em psicologia jurudica , estava com o TCC sobre : A FALTA DE LEGISLACAO COMO MEDIDA PROTETIVA A CRIANCAS E ADOLESCENTES VITIMAS DE ASSEDIO EABUSO RELIGIOSO , porem n terminei o curso pq n encontrei orientador !!!
Essa live é sem dúvida uma das minhas preferidas. Adorei ouvir o Gustavo Leal-Toledo. Explicações claras e racionais para problemas complicados Gostava, no entanto, de complicar um pouco... "Simplificar" o conceito de mal, transferindo o mesmo para o domínio do sofrimento, poderá tornar a discussão mais fácil e perceptível, mas não reduz a subjectividade do entendimento. Lembro que uma pessoa famosa - Madre Teresa de Calcutá - defendia que o sofrimento é uma coisa boa, já que aproximava as pessoas de Jesus. E já ouvi esse argumento ser defendido em debates nas redes sociais. Obviamente, não é a minha opinião, e considero que tem defende tal perspectiva sofre de uma grave distorção cognitiva, causada pela fé. Mas a verdade é que o argumento e o entendimento existem. Abraço e parabéns.
Que Aula! Muito obrigada 🤗 Live entre pensadores é uma maravilha! Você termina de assistir e já está com sede de conhecimento e já tem mais vontade de estudar! Que delícia!🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
EU FICOU OUVINDO VOCES FALAREM COM CONVICCAO SOBRE DEUS . QUE ELE NAO EXISTE OUTROS DA BIBLIA . EU SINTO A PRESENCA DE DEUS ATE NAS FLORES, FRUTAS, EM TUDO . MASSSS FICO ESTUDANDO CADA PALAVRA DE VOCES . E MUITO INTERESSANTE O MOTIVO DE CADA UM DE VOCES .
Impressionada com a tranquilidade do Leal, cujos argumentos não forçam e nem tem a intenção de convencer ninguém. Melhor Live, muito inteligente e interessante. Além de ser muito bonito.
"Os homens fazem a sua própria história, mas não a fazem segundo a sua livre vontade; não a fazem sob circunstâncias de sua escolha e sim sob aquelas com que se defrontam diretamente, legadas e transmitidas pelo passado."
Se não existe o mal , estaríamos no Paraíso. Não seria o mundo humano, mas de Anjos. Há muito mistério, pela injustiça social, mas a inteligência foi dada. As virtudes dependem da Educação e o Homem tem tido desprezo total a este respeito.
Não sou ateia, ainda, mas pergunto: Deus é justo? Então, como acreditar que a sociedade será mais justa se nem Deus foi? Afinal de contas, por que uns nascem com todos os privilégios - saúde, beleza, riqueza, educação, etc enquanto outros nascem doentes, feios, desamparados de tudo e outros nascem piores ainda, de grávidas drogadas de rua, por exemplo - bebês que já nascem condenados. escolha? meritocracia, liberalismo, desigualdade social - querer é poder? Lembrei do filme Coringa
Boa tarde, amiga. REENCARNAÇÃO!!! Não existe coitadinho e não existe privilegiado, somos HOJE, o resultado do NOSSO PASSADO. O que eu plantei há 100, 200, 500, 1000, 2000, 5000, 7000, 10000, anos atrás, ainda HOJE estou colhendo os frutos de tal semeadura, e o que semeio HOJE, vou colher em minhas vidas futuras. Por isso, devemos semear apenas BOAS SEMENTES, ser honesto, humano, correto e digno, e também procurar fazer o bem, de um modo geral. SOMOS OS ARTÍFICES do nosso próprio destino. Estude a reencarnação, que vc entenderá absolutamente TODAS essas questões.
@@erikasilva6602 por exemplo: existem milhares e milhares de casos, de pessoas que cometem desativos, e que ficam com sequelas, graves, pelo resto da vida, não é verdade?? E tais pessoas, dizem que não se lembram DE ABSOLUTAMENTE NADA, do ocorrido, que as fizeram ficar aleijadas, etc. Mas veja, tal pessoa ESTÁ COLHENDO o que plantou, pelo erro cometido, e nesta VIDA MESMO, apesar de não se lembrar de nada do ocorrido. Entendeu?? O fato de não nos lembrarmos de uma ocorrência, não impede de termos de aceitar o resultado de tal ocorrência. Quantos casos existem, também, de alguém que faz o bem, alguém ajudar outra pessoa, e se esquecer daquilo que fez, mas eis que um dia, a pessoa que foi ajudada vai e retribui; me entende?? Em tais casos, é a semeadura boa, isso é para quem semeia boas sementes. Existe até filmes, com tal temática, uma pessoa ajuda outra, passa décadas, quem ajudou nem se lembra mais, mas eis que depois um dia, a pessoa que foi ajudada , já velha até, pratica uma boa ação para aquela que a ajudou no passado. E tal pessoa comenta: nossa, mas nem me lembrava mais, que tal dia, eu lhe ajudei em tal situação. Veja que mesmo não nos lembrando, NESSA VIDA MESMO, nós colhemos os frutos da nossa semeadura, SEJA ELA BOA OU NEGATIVA, vamos COLHER. E o que é ainda mais importante, TUDO O QUE FAZEMOS de Bom ou de Ruim, fica gravado, fica como que arquivado em nosso perispírito, então quando estamos colhendo o que de errado nós semeamos em vidas antigas, existe como que uma voz interior, uma espécie de pressentimento, que NOS DIZ que não estamos passando por tal coisa a toa, sem merecer.
Meu pensamento aleatório sobre o mal: Ele simplesmente é uma concepção criada pelo ser humano e não na realidade não existe. O mal pode ser algo que crie sofrimento para alguém ou que não beneficie uma das partes ( ou ambas)
Boa tarde prof : DANIEL JA ME TORNÉ FA DO SEU CANAL , SABE E CURIOSO MESMO ,PQ TEM TANTAS PESSOAS TAO HUMANAS BOAS E EU ME CONSIDERO UMA DE ELAS ,E SOFREN EM TANTAS ARIAS DA SUAS VIDAS ,BUSCANDO PAZ ,AMOR 💞🕊️ E PROSPERIDADE 💰 E OUTRAS Q PARECEN NAO TERE ALMA ,SENTIMENTOS ETC E SAO REALIZADOS EN TUDO EN SUAS VIDAS ...EU PERGUNTO ISSO SIEMPRE A DEUS PQ ??? SI ELE E NOSSO PAI E CRIADOR E DONO DE TODO EL UNIVERSO 🌏🌌🪐🌙✨
@Jose Paulo Rodrigues O seu corpo governante já resolveu quando vai ser o Armagedom ou desistiu de criar presivoes depois de falhar miseravelmente várias vezes?
Eu me tornei ateu fraco/agnóstico por causa do Problema do Mal. Nunca dei bola para a Teoria da Evolução para fundamentar minha descrença no Deus cristão.
É uma verdade monstruosa pensar que há um Criador de tudo q existe e que Ele não criou nenhum robô bonzinho e obediente. É realmente escandaloso pensar nisso...
Aos 38:00 a reflexão do professor Daniel é muitíssima interessante. “A justiça na salvação do cristianismo é análoga à ‘justiça’ do sistema capitalista”. Me lembrei de Weber quando se debruça na ética protestante e o espírito do capitalismo.
@Jose Paulo Rodrigues “verdadeiros cristãos” é um termo retórico. Tá cheio de “falsos cristãos” estufando o peito pra classificar quem é ou não é “cristão verdadeiro”; o prof. Daniel não se refere a nenhum deles, mas ao cristianismo em si, e há enorme diferença.
@Jose Paulo Rodrigues essencialmente, sim. São doutrinas religiosas, são base teórica de um sistema de crenças. E as mesmas crenças que já trouxeram auxílio e conforto, rouba, sonega, extorque; se sustenta da exploração da miséria humana; semeia ódio, colhe conflitos.
Gostei muito da live e do filósofo, seu canal tem assuntos muitos interessantes, questões próprias do nosso viver e da nossa experiência humana. Uma força ou energia Criadora nos criou, no meu entendimento não tem como fugir desse fato, sou de flia católica, mas não sou praticante, aceito de boa pensamentos e conhecimentos diferentes. Cada um com sua fé.
Rodrigo Silva mistura ciência com crenças religiosas, não é o foco do canal. Se ele viesse falar de ciência somente ok, mas ele como funcionário de instituição religiosa tem obrigação de fazer a pregação dele.
Não achei legal falar de política atual,mas gostei da resposta do seu convidado!; Ter uma condenação maior por qualquer crime,mesmo que seja um roubo de celular!
Muito bom Daniel! Mais uma entrevista espetacular, seu trabalho no UA-cam é fantástico. Parabéns pelo entrevistado, um cara muito coerente e com uma linguagem pra lá de compreensível. vlw!
Se o ser humano foi criado por algum Ser Superior, então, o ser humano não é o criador Mal, mas ele é sim, um praticante do Mal. Então, Deus é o criador do Mal, foi ele quem armou toda essa cilada pro ser humano se lascar.
Aula excelente. Mas creio q tenha faltado a diferenciação entre os tipos de mal: ocasional, natural... Esses dois são a meu ver fatais contra o deus bom e onisciente. 👏🏻 De qqer forma, parabéns.
Se fala muito em livre arbítrio que é a visão cristã dominante, mas existe outra visão cristã alternativa e minoritária que é a Predestinação, de João Calvino. Isso mereceria uma bela discussão e debate filosófico e teológico.
Existe o livre arbítrio. Por isto, o mal existe. Ou não haveria o mal. Mas quanto mais o ser humano se moraliza, o mal tende a diminuir e por fim desaparecer. Mas em mundos inferiores como a terra, o mal é necessário. Porque quem fez o mal, será punido pelo mal. A outra opção é reverter pelo caminho do bem.
Hoje vemos o mal como mal porque temos esse poder de diferenciar. Mas tudo passa com o tempo, por isso ele disse que cessará toda dor e choro, vencendo a morte. Ainda que morra viverá. Não estamos no mundo para julgar ou sermos julgados e sim para amar e perdoar
O mundo sem sofrimento é inconcebível dentro da evolução natural. Logo, o sofrimento independente da sua fonte, é justificável e necessário. Se não há sede, não há o prazer da saciedade.
Então, se alguém entrar na sua casa e machucar vc e seus antes querido vc nem ódio poderá sentir contra quem te fez o mal, nem poderá desejar punição para ele, pois ele fez por livre árbitro, e assim por diante.
As argumentações são ricas de conhecimentos, eu compactuo com tudo, mais passei 40 anos pesquisando o comportamento humano, também as invenções criada pelo homen, pesquisei religião, filosofia, psicologia, psiquiatria, bruxaria, todos os seguimentos do ocultismo, mais posso afirmar que só entenderemos o porque de tudo se você querer definir e entender quem é o ser humano profundamente depois disso fica fácil entender tudo que aí está.
se Deus (q é perfeito) permite o livre-arbítrio Ele permite o mal, pois o mal é cria de criaturas imperfeitas convivendo e usando o livre-arbítrio para fazer o bem ou o mal
LIVROS SUGERIDOS:
- "O mal e o Deus do amor", de John Hick: amzn.to/3fk3smS
- "O problema do mal", de Peter Van Inwagen: amzn.to/3utX9Sp
- "A morte da fé", de Sam Harris: amzn.to/3kO2RcB
- "Ateísmo no Brasil", de Ricardo da Silva: amzn.to/32TASlF
- "Como Jesus se tornou Deus", de Bart Ehrman: amzn.to/36SoUtO
- "Deus, um delírio", de Richard Dawkins: amzn.to/3iuZ97z
- "História do ateísmo", de Minois: amzn.to/2UHlg0a
- “Jesus existiu ou não?”, de Bart Ehrman: amzn.to/3qj7fod
- "O mundo assombrado pelos demônios: a ciência vista como uma vela no escuro", de Carl Sagan: amzn.to/3284OKV
- “Por que não sou cristão”, de Bertrand Russell: amzn.to/3s87qSZ
- "Religião para ateus", de Alain de Botton: amzn.to/3lTx7UO
- “Variedades da experiência científica: uma visão pessoal da busca por Deus”, de Carl Sagan: amzn.to/3kIQZt5
LIVRO do Gustavo: "Os memes e a memética": amzn.to/3bCQBdk
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Quer apoiar meu trabalho de difusão de pensamento crítico me enviando qualquer valor via PIX? Minha chave é: odanielgontijo@gmail.com
CURSO (online e com certificação) "A Psicologia da crença e da descrença em Deus": www.sympla.com.br/a-psicologia-da-crenca-e-da-descrenca-em-deus-curso__1204947
ADQUIRA MINHAS “CAMISETAS CIENTÍFICAS”: useciencia.com.br/danielgontijo?parceiro=2516
MINHAS REDES SOCIAIS: lkt.bio/danielgontijo
MEUS EQUIPAMENTOS:
Microfone Blue Yeti X: amzn.to/35Jf0LW
Webcam Logitech C922 Full HD: amzn.to/3lJr5WN
Live excelente!
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Compra os livros de joel Salomão GOLDSMITH o grande místico dos ultimos 500 anos.
As vezes tenho a impressão..que tais discussões...são semelhantes a discutir sexo dos anjos..
Só que não contei que eu estava nu cimiterio e o pai junto comigo o pai dice esse matou aquele eu estava pintando as sepultura o pai depois de velho ele cuidava do cemitério eu ia ajudar ele eu pensei vou pintar de qualquer jeito ele era ruim por isso fiz a pergunta a deus usando a Bíblia e com os olhos fechados fiz a pergunta oque era a morte aí abri aonde coloquei meu olhar dizia respeitai os que dormem esses seram os primeiros a ser chamado efechei os olhos de novo e perguntei teremos a vida eterna desfolhei a bíblia e abri a onde coloquei meus olhos que dizia guardai os manda de Cristo e terra a vida eterna nunca mais duvidei da bíblia e nem de jesus Cristo
28:10 muito interessante essa ideia: os sofredores são as pessoas boas. Isso explica o porquê dos religiosos aceitarem passivamente seu destino sem questionamentos.
O cristianismo é todo pautado no sofrimento. Para o bom cristão, sofrer é um bom caminho pois ele foi trilhado por Jesus para livrar a humanidade do Pecado Original.
@jose paulo rodrigues E o que uma coisa tem a ver com a outra? Nada a ver essa retórica. Deus não iria fazer um mundo de sofrimento, tudo isso, segundo vocês, se deu por conta de Adão e Eva que comeram uma maçã (imagina: todo sofrimento que passamos hoje, simplesmente por conta de 2 pessoas e uma maçã?) , logo, se você está falando que o sofrimento está intrissico ao amor, no plano original, Deus não nos amava ou Deus não queria que nós amasse Ele?
@jose paulo rodrigues Amar não é sofrer se o amor não for egoísta a ponto de ser uma ganância pessoal para seu próprio prazer em ter alguém controlado ou como propriedade. Amar de verdade primeiro é amar à si mesmo e depois entender que todos os outros tem de ser amados de forma igual, porém, para isso, deveríamos não ter os outros instintos naturais como o ódio e o preconceito, coisa que jamais aceitaremos que temos, na, sim! Todos temos.
@jose paulo rodrigues Se Jesus é deus então, não seria ele imortal por natureza? Oras, tenho extrema dificuldade em entender como um ser imortal poderia morrer, além do mais, imortal, ONISCIENTE, onipresente, esta última característica me leva a pensar que nesta onisciência seria impossível não saber como é o tal reino da morte posto que se Jesus é deus, ele mesmo criou o tal reino dos mortos e a própria morte é filha de Jesus, então, com poderia um ser com tais atributos não saber dos efeitos da própria criação? Se Jesus está vivo porque venceu a morte não houve nada que ele agregasse ao próprio saber já que a morte é sua subordinada e pela sua onisciência não teria nada a aprender. Sendo superpoderoso, nada lhe abalaria ou lhe faria mal ou causaria SOFRIMENTO tornando inútil sua comparação com um humano que, daí sim, sofre e não limitado porque é forçado a ser limitado e sofredor.
@jose paulo rodrigues Quem disse que o Elohim Elayon, um dos possíveis pais do Mashiach Romano, não era ONISCIENTE? Além de ONISCIENTE, ONIPRESENTE, E ONIPOTENTE, o mesmo que fez o mundo junto com outros Elohim, que são muitos no Tanach, oras, o mesmo "deus" do antigo testamento que matava o povo que queria salvar, destruía pessoa inocentes tocava o terror contra os povos que ele mesmo havia criado mas que os tinha como inimigos do único povo que ele elegeu, como se isso pudesse ser possível, um deus desprezar toda a humanidade em nome de uma única Aliança com um único povo que também eram dele, oras, uma equação que não fecha, qual o motivo de deus não acolher à todas as nações logo de uma única vez e se declarar e revelar para todos os credos desde o princípio? Oras, para tudo dar certo desde o Éden bastaria deus nunca ter posto a tal árvore do mal e também vigiar satanás para que jamais decesse à Terra, pronto, ou será que em sua ONISCIÊNCIA ele não previu as próprias falhas?
Estou maravilhada com o nível desta conversa entre o professor e o filósofo!!Não queria que este vídeo chegasse ao fim!Parabéns ao filósofo Gustavo e ao.professor Daniel! Grata por tudo!
Essa é a melhor entrevista da história do canal. Já é a terceira vez que a assisto e sempre aprendo coisas novas. Daniel, convide novamente o Prof. Gustavo, ele é fera. Parabéns pelo canal! Um abraço.
Excelente discussão! Mas me fez pensar quanto tempo perdemos como o que simplesmente NÃO EXISTE! Tanto estudo pra provar o q não existe... a humanidade precisa superar a religião.
@jose paulo rodriguesvocê partiu de um pressuposto que VOCÊ E NINGUÉM podem provar onisciencia e onipotencia, logo, como vou acreditar em sua conclusão?
Conversa fascinante!
Fico com uma intuição não desenvolvida (se posso dizer assim) de como será o futuro das punições penais com o desenvolvimento de todas essas áreas do conhecimento: neurociência, filosofia, biologia (genetica),..Algo que pode dar o que pensar sobre esse futuro.
Né? Obrigado!
@Jose Paulo Rodrigues Claro que não é a Bíblia, né!? kkkkkk
@Jose Paulo RodriguesQual?
@@gaucho69gaucho71 a Bíblia tem mistérios, falhas e contradições, que dificultam muito a previsão desse futuro de punições, quando Deus vai derramar toda sua ira e vingança nos seres que ele mesmo criou assim. Não faz sentido.
@@taniaveras1425 A Bíblia é construção humana, textos escritos para descrever as situações sociais e políticas por que passavam os hebreus, tudo misturado com crença em um suposto Deus desse povo e ainda levando em conta como verdades o que outros escribas anteriores escreveram. Aí, nós aqui do outro lado do mundo no século XXl pensamos que esses escritos são uma verdade universal. E ainda nos consideramos homo sapiens! Melhor seria homo stupidos.
Amo seu programa maravilhoso 👏 dias atrás eu mim considerava adventista mais vendo seus conhecimentos mim tirou muitas dúvidas e estou conhecendo mais pessoas que vê o mundo tão diferente que estuda e si profundas nas pesquisas que nós ajuda nós conprieder mais estou gostando muito parabéns Daniel pelos seus conhecimentos tão bacana excelente maravilhoso 👏👍
Sem dúvidas uma das melhores lives que vi até hoje e umas das melhoras que haverá...
Muita informação coerente, muito ensino á base da realidade de mundo....
Sou particularmente movido a uma distimia grande, e entendo perfeitamente as perguntas do Daniel no quesito sofrimento etc.
Acho que o sofrimento é altamente desnecessário. Eu preferiria morar num mundo de pura ordem, sem dor, sem sofrimento, sem confusão etc..
Mas, pelo visto, isso não será possível até encontrarmos com a morte de forma mais bela possível- como já dizia Raul Seixas...
Enfim...seguimos num mundo sem perspectivas boas!
A voz do convidado Gustavo é ótima. Parece narrador dublador de filme de animação (enquanto isso na sala de justiça). Um tom grave e forte. Também um assunto muito relevante, gostei muito. Também parece com o Benito de Paula, mais novo.
O mal não existe sozinho por aí, é necessário ter alguém que o pratique, um agente.
Seguindo os instintos da mente, todos que lá já estão, e, para os crentes, tem de haver a aceitação de que tais instintos, emoções, desejos... Vem da tal "imagem e semelhança" com o tal criador.
Existe sim, doenças, problemas genéticos e desastres naturais
para haver o mal tem que haver os instrumentooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
@@Sílvio_Ayres correto na minha opinião, tudo que é sentimento vem do criador... então o Mal não foi criado como o Bem também não... logo ele existe por si só... e esse papo filosófico sobre mal é pura perca de tempo...
@@emanoelserafim2966 Se não foi criado o sentimento de bem e mal, de onde veio?
o equilibrio ecologico é macabro, é feito com sofrimento, um comendo o outro. a Natureza é madrasta e das maldosas .:( Bom demais encontrar livres pensadores. Muito obrigada Daniel.
É graças a essa "maldade" que você existe e continua existindo.
Jesus agradeceu aí nosso pai celestial, por oculta a sua sabedoria aos sábios revelar aos pequeninos!
Mais uma live foda. Mandando muito bem na escolha dos convidados, Daniel.
Muito obrigado!
Nossa, que discussão PROFUNDA. Estou encantada. E agradeço
Esta live é daquelas para se ver diversas vezes....rs...fantástica !!
Sem trevas não há luz.
E sem luz não há trevas.
Boa tarde sou crente em Deus,nascicom essa fé antigamente eu acreditava que todas as pessoas que se diziam ser crentes eram extremamente verdadeiros então eu me congregava,sou sou crente desigrejada e morrendo de medo do inferno
As vezes penso aonde deus está com tantas maldades crianças morrendo de fome deus é dono do mundo 🌎
DEUS só cuida da sua Salvação, o mundo é p os pagãos, ELE quer formar um povo Santo p participar do seu Reino ETERNO
deus não existe, ele é uma contrução filosofica e cada um da a ele a cara que quer
Prf.Eu fazia pos em psicologia jurudica , estava com o TCC sobre : A FALTA DE LEGISLACAO COMO MEDIDA PROTETIVA A CRIANCAS E ADOLESCENTES VITIMAS DE ASSEDIO EABUSO RELIGIOSO , porem n terminei o curso pq n encontrei orientador !!!
Poxa... Tema super importante!
queria que falassem mais sobre ate dou meu testemunho de como um deus sádico e suas palavras destruíram minha vida
@@biaorsi5748se não há deus como seria responsável por sua derrota?
Gosto muito quando eles se juntam, poderia trazer ele mais vezes
Essa live é sem dúvida uma das minhas preferidas. Adorei ouvir o Gustavo Leal-Toledo. Explicações claras e racionais para problemas complicados
Gostava, no entanto, de complicar um pouco... "Simplificar" o conceito de mal, transferindo o mesmo para o domínio do sofrimento, poderá tornar a discussão mais fácil e perceptível, mas não reduz a subjectividade do entendimento. Lembro que uma pessoa famosa - Madre Teresa de Calcutá - defendia que o sofrimento é uma coisa boa, já que aproximava as pessoas de Jesus. E já ouvi esse argumento ser defendido em debates nas redes sociais.
Obviamente, não é a minha opinião, e considero que tem defende tal perspectiva sofre de uma grave distorção cognitiva, causada pela fé. Mas a verdade é que o argumento e o entendimento existem.
Abraço e parabéns.
Sou contra essa história de sermos masoquistas, não suporto sofrimento, mas Deus existe eissi é um fato, independente de crermos nele ou não.
@@inauditocanal2136 não, deus não existe. Independentemente de crermos nele ou não.
@@inauditocanal2136
Evidências?
Caro Daniel, gostaria que enviasse essa reflexão espiritualista a esse filósofo cético, como outros milhões no planeta. Forte abraço. Pax Omnibus
Que Aula! Muito obrigada 🤗 Live entre pensadores é uma maravilha! Você termina de assistir e já está com sede de conhecimento e já tem mais vontade de estudar! Que delícia!🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
EU FICOU OUVINDO VOCES FALAREM COM CONVICCAO
SOBRE DEUS .
QUE ELE NAO EXISTE
OUTROS DA BIBLIA .
EU SINTO A PRESENCA DE DEUS
ATE NAS FLORES, FRUTAS, EM TUDO . MASSSS FICO ESTUDANDO CADA PALAVRA DE VOCES . E MUITO INTERESSANTE O MOTIVO DE CADA UM DE VOCES .
Impressionada com a tranquilidade do Leal, cujos argumentos não forçam e nem tem a intenção de convencer ninguém. Melhor Live, muito inteligente e interessante. Além de ser muito bonito.
Tem que ter muita coragem pra enfrentar esses assuntos. Acredito que eu não teria capacidade pra me aprofundar nesses temas.
A inteligência e o bom humor caminham juntos!!! Muito bom
Confesso que venho aqui 90% pelo conteúdo do canal e 10% pra ver comentários com citações bíblicas que nao refutam a aula 🙃
😆🙌
Eu todo vídeo
Eu tbm kkkkk
Esse vídeo deve dificultar bastante o propósito dessa turma apaixonada.
Coisa mais simples fazer isso.
"Os homens fazem a sua própria história, mas não a fazem segundo a sua livre vontade; não a fazem sob circunstâncias de sua escolha e sim sob aquelas com que se defrontam diretamente, legadas e transmitidas pelo passado."
A qualidade desse canal é incrível. O entrevistador não interrompe o pensamento do entrevistado. 👍.
Se não existe o mal , estaríamos no Paraíso. Não seria o mundo humano, mas de Anjos. Há muito mistério, pela injustiça social, mas a inteligência foi dada. As virtudes dependem da Educação e o Homem tem tido desprezo total a este respeito.
Live absolutamente fantástica
Impressionante a riqueza e a didática do Gustavo. Parabéns pela entrevista!!!!
Como a inteligência umana é limitada, uma aula de explicações sem explicações que na verdade são só questionamentos.
Filosofia de alto nivel
O Gustavo tem uma semelhança com o povo cigano. Ótima live
Valeu, Clara! 😊
Parece também com Benito de Paula
Vou assistir outra vez, essa live mandou muito bem.
É interessante ver que o Ser humano prefere duvidar do bem de Deus para justificar o mal. 🤔
deus não existe alienada.
Não sou ateia, ainda, mas pergunto: Deus é justo? Então, como acreditar que a sociedade será mais justa se nem Deus foi? Afinal de contas, por que uns nascem com todos os privilégios - saúde, beleza, riqueza, educação, etc enquanto outros nascem doentes, feios, desamparados de tudo e outros nascem piores ainda, de grávidas drogadas de rua, por exemplo - bebês que já nascem condenados.
escolha? meritocracia, liberalismo, desigualdade social - querer é poder?
Lembrei do filme Coringa
Boa tarde, amiga. REENCARNAÇÃO!!! Não existe coitadinho e não existe privilegiado, somos HOJE, o resultado do NOSSO PASSADO. O que eu plantei há 100, 200, 500, 1000, 2000, 5000, 7000, 10000, anos atrás, ainda HOJE estou colhendo os frutos de tal semeadura, e o que semeio HOJE, vou colher em minhas vidas futuras. Por isso, devemos semear apenas BOAS SEMENTES, ser honesto, humano, correto e digno, e também procurar fazer o bem, de um modo geral. SOMOS OS ARTÍFICES do nosso próprio destino. Estude a reencarnação, que vc entenderá absolutamente TODAS essas questões.
@@lucaslu7730 Do que adianta vc reencarnar pra consertar os erros que nem vc mesmo lembra?
@@erikasilva6602 por exemplo: existem milhares e milhares de casos, de pessoas que cometem desativos, e que ficam com sequelas, graves, pelo resto da vida, não é verdade?? E tais pessoas, dizem que não se lembram DE ABSOLUTAMENTE NADA, do ocorrido, que as fizeram ficar aleijadas, etc. Mas veja, tal pessoa ESTÁ COLHENDO o que plantou, pelo erro cometido, e nesta VIDA MESMO, apesar de não se lembrar de nada do ocorrido. Entendeu?? O fato de não nos lembrarmos de uma ocorrência, não impede de termos de aceitar o resultado de tal ocorrência. Quantos casos existem, também, de alguém que faz o bem, alguém ajudar outra pessoa, e se esquecer daquilo que fez, mas eis que um dia, a pessoa que foi ajudada vai e retribui; me entende?? Em tais casos, é a semeadura boa, isso é para quem semeia boas sementes. Existe até filmes, com tal temática, uma pessoa ajuda outra, passa décadas, quem ajudou nem se lembra mais, mas eis que depois um dia, a pessoa que foi ajudada , já velha até, pratica uma boa ação para aquela que a ajudou no passado. E tal pessoa comenta: nossa, mas nem me lembrava mais, que tal dia, eu lhe ajudei em tal situação. Veja que mesmo não nos lembrando, NESSA VIDA MESMO, nós colhemos os frutos da nossa semeadura, SEJA ELA BOA OU NEGATIVA, vamos COLHER.
E o que é ainda mais importante, TUDO O QUE FAZEMOS de Bom ou de Ruim, fica gravado, fica como que arquivado em nosso perispírito, então quando estamos colhendo o que de errado nós semeamos em vidas antigas, existe como que uma voz interior, uma espécie de pressentimento, que NOS DIZ que não estamos passando por tal coisa a toa, sem merecer.
@@lucaslu7730 Discordo...
@@girlinred3492 tudo bem, sem problemas, amiga.
Meu pensamento aleatório sobre o mal:
Ele simplesmente é uma concepção criada pelo ser humano e não na realidade não existe. O mal pode ser algo que crie sofrimento para alguém ou que não beneficie uma das partes ( ou ambas)
Olá boa noite. Assistindo agora.
Grande professor Gustavo Leal! Bom demais vê-lo por aqui!
Boa tarde prof : DANIEL JA ME TORNÉ FA DO SEU CANAL , SABE E CURIOSO MESMO ,PQ TEM TANTAS PESSOAS TAO HUMANAS BOAS E EU ME CONSIDERO UMA DE ELAS ,E SOFREN EM TANTAS ARIAS DA SUAS VIDAS ,BUSCANDO PAZ ,AMOR 💞🕊️ E PROSPERIDADE 💰 E OUTRAS Q PARECEN NAO TERE ALMA ,SENTIMENTOS ETC E SAO REALIZADOS EN TUDO EN SUAS VIDAS ...EU PERGUNTO ISSO SIEMPRE A DEUS PQ ??? SI ELE E NOSSO PAI E CRIADOR E DONO DE TODO EL UNIVERSO 🌏🌌🪐🌙✨
O mau é só um juízo de valor humano, tal coisa não existe.
Maravilha , palavras bem colocadas esclarecedoras , obrigada Daniel continue sendo esta luz no fim do túnel .
O debate sobre o mal esta assumindo o pressuposto
" EU FORMO A LUZ, E CRIO AS TREVAS; EU FAÇO A PAZ, E CRIO E PATRICO O MAL; EU SENHOR FAÇO TODAS ESTÁS COISAS.
( ISAÍAS 45 : 7 )
@Jose Paulo Rodrigues vc é TJ?
@Jose Paulo Rodrigues O seu corpo governante já resolveu quando vai ser o Armagedom ou desistiu de criar presivoes depois de falhar miseravelmente várias vezes?
Professor seus videos sao de primeira, muito sucesso.
O mal é uma percepção egoísta do ser humano. Geralmente tem muito ego, orgulho e sadismo no meio.
O mal só traz consequências ruins e destruição!
Sem o Absoluto, tudo é permitido e nada é errado ou condenável.
Está entre umas das melhores entrevistas.
Eu me tornei ateu fraco/agnóstico por causa do Problema do Mal. Nunca dei bola para a Teoria da Evolução para fundamentar minha descrença no Deus cristão.
É uma verdade monstruosa pensar que há um Criador de tudo q existe e que Ele não criou nenhum robô bonzinho e obediente. É realmente escandaloso pensar nisso...
Acho que o inferno é quando nos separamos de nós mesmos e dos nossos valores humanos...
Que live maravilhosaaaaaaa 😍😍😍😍😍😍😍
Valeu!
Obrigado demais! 😊
Daniel, teu convidado parece Benito do paula, na antiga...
Pra gente praticar o bem , tem que existir o mal
Vídeo maravilhoso! Parabéns Daniel!
Aplaudindo de pé essa entrevista. Parabéns aos dois.
Deus não existe
A FÉ CRISTÃ TEM MUITO VALOR PARA QUEM A POSSUI, PARA QUEM NÃO ACREDITA QUE VALOR TEM?
Debate espetacular um de inteligência eu não quero acreditar eu quero aprender quero ciência isso funciona .
O bem e o mal são ações do sujeito. Não existem sozinhos. Existe alguém que faz o bem e alguém que faz o mal.
O mal não existe o ser humano que prática o mal e faz ele exister
Que live espetacular!!! 🤩🤩🤩🤩
Aos 38:00 a reflexão do professor Daniel é muitíssima interessante. “A justiça na salvação do cristianismo é análoga à ‘justiça’ do sistema capitalista”.
Me lembrei de Weber quando se debruça na ética protestante e o espírito do capitalismo.
@Jose Paulo Rodrigues “verdadeiros cristãos” é um termo retórico. Tá cheio de “falsos cristãos” estufando o peito pra classificar quem é ou não é “cristão verdadeiro”; o prof. Daniel não se refere a nenhum deles, mas ao cristianismo em si, e há enorme diferença.
@Jose Paulo Rodrigues toda e qualquer doutrina religiosa é falsa.
Sem exceção.
@Jose Paulo Rodrigues essencialmente, sim. São doutrinas religiosas, são base teórica de um sistema de crenças.
E as mesmas crenças que já trouxeram auxílio e conforto, rouba, sonega, extorque; se sustenta da exploração da miséria humana; semeia ódio, colhe conflitos.
Mais uma live de tema interessantíssimo!! Muito obrigada prof Daniel por tantas reflexões sobre esses assuntos.
Valeu, Jacke!
Gostei muito da live e do filósofo, seu canal tem assuntos muitos interessantes, questões próprias do nosso viver e da nossa experiência humana. Uma força ou energia Criadora nos criou, no meu entendimento não tem como fugir desse fato, sou de flia católica, mas não sou praticante, aceito de boa pensamentos e conhecimentos diferentes. Cada um com sua fé.
E mais uma tese pra mim sem nenhuma certeza e o que eu intendi
Isso define a filosofia!! " confusão " rsrsrsrs Rsrsrsrs. Nada é claro. Belas palavras, só perde pro silêncio!!
Deu pra entender. muito bom
Melhor live que já assisti do canal. Parabéns!
Tuda aquela ação que pode causar sofrimento ao próximo, à si ou à ambos pode ser considerado imoral.
Trabalho incrível 👏🏻👏🏻👏🏻
Daniel, Chame o Dr. Rodrigo Silva aí, creio que será uma ótima conversa!!!!
Rodrigo Silva mistura ciência com crenças religiosas, não é o foco do canal. Se ele viesse falar de ciência somente ok, mas ele como funcionário de instituição religiosa tem obrigação de fazer a pregação dele.
To assistindo a live agora, muito bom o tema
Valeu!
Vixe! ainda tem gente que pergunta se deus é mal. Claro que é. Se eu sou mal,por que ele não?
A questão é que deus não existe.
Seu canal é top.
👊
Que aula, professor incrível.
Parabéns pelo canal.
boa tarde dr.
Adorei a prosa! Fantástica! Pior é que fiquei com mais dúvidas ainda! Estou refletindo prá caramba!
Não achei legal falar de política atual,mas gostei da resposta do seu convidado!;
Ter uma condenação maior por qualquer crime,mesmo que seja um roubo de celular!
O livro pergunta a si mesmo: quem sou, o que sou e como sou? Deus é como o livro.
ALGUÉM DISSE: SOMOS CONDENADOS A SER LIVRES.
Muito bom Daniel! Mais uma entrevista espetacular, seu trabalho no UA-cam é fantástico. Parabéns pelo entrevistado, um cara muito coerente e com uma linguagem pra lá de compreensível. vlw!
Se o ser humano foi criado por algum Ser Superior, então, o ser humano não é o criador Mal, mas ele é sim, um praticante do Mal.
Então, Deus é o criador do Mal, foi ele quem armou toda essa cilada pro ser humano se lascar.
Aula excelente. Mas creio q tenha faltado a diferenciação entre os tipos de mal: ocasional, natural... Esses dois são a meu ver fatais contra o deus bom e onisciente. 👏🏻 De qqer forma, parabéns.
Se fala muito em livre arbítrio que é a visão cristã dominante, mas existe outra visão cristã alternativa e minoritária que é a Predestinação, de João Calvino. Isso mereceria uma bela discussão e debate filosófico e teológico.
Floreios e discursos a parte, Isaías 45-7 responde sobre o bem e o mal...
Existe o livre arbítrio.
Por isto, o mal existe.
Ou não haveria o mal.
Mas quanto mais o ser humano se moraliza, o mal tende a diminuir e por fim desaparecer.
Mas em mundos inferiores como a terra, o mal é necessário.
Porque quem fez o mal, será punido pelo mal. A outra opção é reverter pelo caminho do bem.
Hoje vemos o mal como mal porque temos esse poder de diferenciar. Mas tudo passa com o tempo, por isso ele disse que cessará toda dor e choro, vencendo a morte. Ainda que morra viverá. Não estamos no mundo para julgar ou sermos julgados e sim para amar e perdoar
DR. Daniel Gontijo se puder fale na sua life sobre o Dr. Paulo CersaFructuoso.
Parabéns
O mundo sem sofrimento é inconcebível dentro da evolução natural. Logo, o sofrimento independente da sua fonte, é justificável e necessário. Se não há sede, não há o prazer da saciedade.
Como sempre, excelente conteúdo!
PARA DIZER QUE TEMOS LIVRE ARBITRIO NAO PODEMOS SER PUNIDOS
Então, se alguém entrar na sua casa e machucar vc e seus antes querido vc nem ódio poderá sentir contra quem te fez o mal, nem poderá desejar punição para ele, pois ele fez por livre árbitro, e assim por diante.
As argumentações são ricas de conhecimentos, eu compactuo com tudo, mais passei 40 anos pesquisando o comportamento humano, também as invenções criada pelo homen, pesquisei religião, filosofia, psicologia, psiquiatria, bruxaria, todos os seguimentos do ocultismo, mais posso afirmar que só entenderemos o porque de tudo se você querer definir e entender quem é o ser humano profundamente depois disso fica fácil entender tudo que aí está.
se Deus (q é perfeito) permite o livre-arbítrio Ele permite o mal, pois o mal é cria de criaturas imperfeitas convivendo e usando o livre-arbítrio para fazer o bem ou o mal
deus não existe e isso já explica tudo
Ouvindo os amigos e os ouvinte quantos conceitos de DEUS QUE SURGI de cada um. Mas isso e bom para o crecimento de cada um com DEUS.
deus não existe ! Tira a chupeta da boca e vira homem, acorda!