Отменное кино! 2 лайка ;) В аналогичной ситуации, для преформы, я создавал с солидворксе виток резьбы. Там профиль нестандартный. Упорная. На проф-шлифе задавался контур на твёрдосплавной фрезе. Естественно, с последующей затыловкой. Деталь после термички и финишной обработки. Солид Кам - HSS за несколько заходов. Слесарь был доволен! :D
1:20 насколько слышал от людей из этой кухни - фирма не производитель, они фрезы делают в одной организации, покрытие - в другой, у них нет своего оборудования. у них просто офис в москве, откуда в итоге просто цену умножают и толкают. Очень важное дополнение к резьбофрезеровке: 23:53 это не просто направление сверху-снизу , оно влияет на тип фрезерования "попутное-встречное" именно оно тут 41:49 то тебе и сделало рваную резьбу. А так надо запомнить: - правая резьба, внутренняя - "снизу - вверх" - правая резьба, внешняя - "сверху - вниз" тогда и не будет на бобышках рванья 46:51 Еще очень тонкий момент 43:08 , заметили что резьбы то одинаковые, и объем материала снятого - ОДИНАКОВЫЙ. Но внешняя резьба делается дольше внутренней. Так как подачу надо пересчитывать. Для внутренней резьбы диаметр траектории у фрезы получился примерно 3 мм , а фрезеруете вы М10. То подачу надо соответственно уменьшить в 3.3 РАЗА. Просто реальная подача на краю фрезы то не 700 как указано в программе, в все 2100, 700 это только по центру инструмента точно так же для внешней резьбы, там подачу наоборот надо увеличивать во столько раз, во сколько раз диаметры отличаются. Аймаш как раз это учитывает и на дугах его занижает, а на прямых идет на указанных подачах.
Весь инструмент проектируется и изготавливается нами,. покрытие да, в разных местах, в зависимости от применяемости ,собственно, как и у всех других российских производителей. Если интересно, дабы развеять слухи конкурентов ,приезжайте в гости и заказывайте , что бы убедиться ещё и в качестве;)
магагер с GUHRIG привозил на тест резьбофрезы, его режимы, его технология, фрезы однозубые, внутренние отверстия пилить сверху вниз, да, резьба рваная может бвть, но стойкость больше) сталь 30ХГСА 35HRC
Были, с ростом курса валюты, это стало проще, плюс , хороший китайский производитель стоит соответствующе. Так же играет роль сервис , сроки поставки , последующее обслуживание.
у меня к вам такой вопрос: я обычно прописываю цикл внутренних резьб резьбофрезами сначала черновой цикл сверху вниз, а потом чистовой снизу вверх на сколько это правильно? есть ли смысл делать и черновой и чистовой проходы только снизу вверх?
Идея с резцом от токарного станка очень помогла, у нас три токарных с ЧПУ недавно купили фрезерный, резьба отличная, нержавейка как по маслу, только резец не с 16ой пластиной, а с 11ой поменьше короче, спасибо за видео.👍
отличный ролик. очень много информации.позновательно. вращение нарезания резьбы на бобышках надо было ставить как на глухих отверстиях, тогда резьба получилась бы такая же красивая как на отверстиях.
Имею такие же виды фрез, фрезу жалко а умерла она только потому что нужно было дать больше оборотов. Как и на все остальные 4000 мало для таких диаметров и алюминия, ты же знаешь лучше меня. Дал бы 8000 при той же подаче была бы меньше нагрузка на фрезу. Сам об этом сказал при построении траектории и сам завтыкал. Ну и WD можно было брызнуть для видоса... А вообще - красавчик!, спасибо тебе, я вырос на твоих видосах. Как то рубрика стратегии чужих деталей так и не началась, я даже детальку с заковырочкой высылал.
Видос крутой, использую полноразмерные резьбофрезы, тоже ломал, пока не начал нарезать в несколько проходов и подачу врезания в 30%. Занижать подачу на врезании рекомендуют во многих каталогах. Делаю прессформы и использую резьбофрезы потому что при поломке не портят деталь. Это очень большой плюс на дорогих деталях😀😀😀
А мы на штампах машинными метчиками (с винтовой канавкой) режем резьбы. Программы со стойки станка делаем. Получается быстрее и удобнее чем в солиде и резьбофрезами. Но если сломает - то да, заколебёшься выламывать. Но тут вопрос больше к закупщикам инструмента на предприятии. Если не работать одним метчиком по несколько месяцев подряд (что у нас часто бывает), то ничего не ломает.
Не знаю может кто уже писал об этом, многорядная фреза сломалась не из за того что д16 такой плохой, дело в направлении фрезерования. Стружка плохо удаляется при встречном фрезеровании, особенно на таких фрезах, а от сюда и налипание. Какое решение? Ставить на фрезеровании бобышки сверху в низ, тогда получим попутное направление обработки, лучшее удаление стружки и меньший шанс словить наплавление. Так же есть вторая часть проблемы, это нарезание резьбы на всю глубину шага за один проход. Надеюсь кому-то поможет этот комментарий и спасибо автору за ролик, захотелось освоить солид кам чем и займусь с понедельника)
Фрезами, которые режут сразу на всю глубину нужно делать несколько проходов, постепенно, с каждым новым проходом увеличивая диаметр на котором она фрезерует резьбу. Тогда она будет жить долго и счастливо. Тоже раньше пытались ими фрезеровать резьбу на полный диаметр. Знакомая ситуация )
@@ЕвгенийГригорьев-ж5з как бы из 28-ми лет опыта могу про буржуйский инструмент сказать только одно - он весь сделан чтобы обеспечить два параметра: 1. Высокое качество обработки. 2. Высокую скорость обработки. Обработка за много проходов в ряде случаев нужна и необходима, но в нашем конкретном случае всё за раз фрезернуть будет самое оно. Ибо нечего дорогое время тратить на многопроходную возьню. Да и какие там нагрузки? Допустим резьбофреза имеет диаметр 8 и шаг 1мм. Длина режущей части 3Д - 24мм. При шаге 1 на сторону она будет фрезеровать примерно 0.65мм (это высота профиля резьбы). При длине 24мм и глубине равной длине получаем плошадь 24х0.65=15.6мм2. Так её ещё и разделить пополам нужно, потому что срезается только половина материала, а не срезаная формирует виток. Итого получает площать сечения срезаемого материала 7.8мм2 По классике фреза грузится диаметр х диаметр и разделить на два. Тоесть, если фреза диаметром 8 режет на глубину равную диаметру, то боковой съём половина диаметра. Современный инструмент выдерживает сильно большие нагрузки, но по классике для фрезы 8 поперечная площади снимаемого материала (8×8)/2=32мм2. Теперь смотрим выше и видим там для резьбофрезы 7.8. Сравниваем 32 и 7.8 и делаем вывод - обрабатывать ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ЗА ОДИН ПРОХОД! Нечего там елозить многие проходы.
@@valentinvalentino5339 да, только резьбофреза диаметром 8мм шагом 1мм, может и существует в природе, но я не встречал. А если допустим, что это фреза под стандартную резьбу м8х1,25, то наружный диаметр у неё будет 6-6,1мм, а теперь вспоминаем, что на режущей части эта фреза не похожа на обычную фрезу, и то, что диаметр, который ей обеспечивает жесткость, это не вершина профиля резьбы, а низ, который при заданных параметрах будет не более чем 4,8мм.
Хороший ролик. Хотелось бы добавить про направление резьбы (сверху-вниз, или наоборот.) Эта опция актуальна в основном для глухих отверстий, а не для бобышек. Почему в отверстии лучше резать снизу-вверх? Потому как при таком способе, стружка в отверстии не будет мешать фрезе резать резьбу (фреза уходит, поднимается вверх по стенкам отверстия). Если же резать "сверху-вниз", то фреза будет закапываться в накопившуюся на дне отверстия стружку, что не есть хорошо. Впрочем, на некоторых фрезах указывают направление резания (from top to bottom, сверху-вниз, или наоборот), а так же левое направление вращения, M04. Я такое встречал на фрезах Vargus.
Со всем согласен, но добавлю ещё. Снизу вверх на отверстия и сверху вниз на бобышках - это ПОПУТНОЕ фрезерование, со всеми вытекающими из этого (при наризании левой резьбы конечно же все меняем).
Oleksandr Din не знаю, не видел левых резьбофрез никогда. И зачем они ? Когда обычной фрезой (правой) нарезаешь и левую и правую резьбу. В программе разница лишь в G2/G3 ! В этом и преимущество перед метчиком
Если бы наружнию резьбу резать в попутном направлении то обработка была бы "чище," или это не возможно задать в параметрах? Внутренняя резьба получается на много чище этим же инструментом. Можно ведешкой брызнуть чуть. Видео получилось как всегда очень информативным!👍 Молодец!
Видос супер, кстати хотел обратить Ваше внимание, что есть еще дочерняя компания фирмы Сarmex - это фирма С.Р.Т. - цены ниже, но качество на высочайшем уровне. Да, действительно, множество хвалят фирму Vargus, у них можно найти очень много позиций в стандартном каталоге, когда другие производители делают такие позиции только на заказ. Вот нефтяникам будет интересно, те, кто режут резьбу разных нефтяных стандартов. Вот, так же приглашаю Вас посетить канал t.me/newwaystart - тут сборка множества интересных моментов обработок ЧПУ. Спасибо за ролик, очень информативно!
В т.ч и конических! Кстати двухзаходную резьбу можно резать и полнопрофильными фрезами, причем за один проход, просто построив траекторию с удвоенным шагом (если надо шаг 1мм, то делаем 2мм).
Странная стратегия - наружная резьба режется встречным фрезерованием ,а резьба внутри - попутным фрезерованием .Расчёт режимов - на глазок , полезно видео одним : как научиться резать резьбу на уровне автора.
Резать можно как душе угодно , суть видео показать принципы как это делать и какие настройки как работают , а все остальное режимы , направление как считаешь нужным сделать так и делай !
Эдуард, большое спасибо за информацию, по Вашим видео потихоньку осваиваю SolidCAM. У меня такой вопрос куда в 2023ем SolidCAMe подевался Фасонный инструмент? Почему то у меня нет этого пункта в меню 11:20
Сверху вниз - это встречное фрезерование, а снизу вверх - попутное! С однозаходной фрезой я фрезерую на встречном фрезеровании - так меньше отгибает фрезу!
Спасибо! Скажите, как узнать максимальный шаг неполнопрофильной фрезы, если на нее нет документации или если делаем фрезу из токарной пластины? P.s. соболезную по поводу фрезы, знаю как это больно, у меня даже когда китайские фрезы ломаются сердце замирает xD
Если честно я даже не задавался этим вопросом так как у меня под боком токарь который дает мне инфу по пластинам так как они у него все в коробочках с маркировками )). Ну а так только методом проб , я предполагаю, что чем больше внутренний диаметр пластины и величина зуба тем больше шаг и наоборот !
Братишка, приключилась со мной сегодня такая беда. Резетнул фанук при смене инструмента. Комрады помогли, вроде разобрались. Но судя по запросам очень актуально. Если в системе шаришь, то многих выручишь таким видео. На Ютюбе только один видос с разбором головы. Но все гораздо проще и можно это сделать программно.
На режимы влияет очень много факторов и предоставленных вами данных не достаточно! Но вы можете начать с минимальных режимов рекомендуемых производителем инструмента если таких данных нет то найти в каталогах других производителей аналогичный инструмент и взять режимы от туда !
Эдуард, мне очень интересно, как вы произносите слово "hightech". Как "хайтек", наверное, да? Тогда почему почему Innotech у Вас звучит, как "иннотеч"? Далеко не все сочетания "ch" в английском звучат как "Ч".
А меня солидкам заинтересовал. Только вот вопрос, а если в модели будет 100500 отверстий разных диаметров и высот, глухие и сквозные. Как в них нарезать резьбу, кликать по всем???
для этого там есть фильтры с помощью которых можно автоматически выбирать разные группы отверстий на разных уровнях, выбрал одну потом другую и так далее! За всю маю практику я еще не сталкивался с такими деталями в которых надо было фрезеровать резьбу в таком количестве по этому я предпочитаю рассматривать реальные живые примеры, а не выдуманные
Доброго дня, вы совершенно непонятно рассказали лайфхак- как измерить диаметр резьбофрезы. Пересмотрел 5 раз. Может я просто туплю. Не могли бы написать подробнее, спасибо
Да, с резьбофрезами в Солиде беда! Было обучение, мы этот вопрос озвучили. Во FeatureCam это круче реализовано по выбору инструмета (резьбофрезы) . Сказали озвучат это Израилю, может что поправят. Так же в следующем обновлении добавят многозаходность. Можно через угол + копировать , НО!
@@igormakarenko6475 , это я в курсе! Просто цифру 2 или 3 и так далее, как в токарке . На одной странице и никуда больше не заходить. Будет автоматом и шаг и ход резьбы.
Добрый день, можете поделится или дать ссылку на solid. Устанавливаю уже не первый ,но все проблематично. Работаю со стойкой sinumerik828d. Весь в поисках постпроцессора для данной стойки. Станок у меня тверского станкостроительного завода 4 осивик. Учусь начнём работать при помощи cam системы.
1111Mullen добрый день, я установил SolidWorks 2019 sp5. Там в базовых постпроцессорах есть sinumerik 808-828-840. Уже его непосредственно буду подгонять под себя и станок. Но ещё этого не делал.
@@CNCSKILL ну я делал себе пост в Siemens NX который спираль выдаёт циклом спиральной интерполяции. А там хоть резьба, хоть разфрезеровка отверстия. Код компактный и читаемый.
@@GeneralDead1978 Ну для сименса один код УП для хааса другой, тот что я показал на видео лично для меня очень читаемый и в нем нет не чего лишнего, станок его кушает и хорошо отрабатывает , так что не вижу не каких проблем и неудобств в его использовании!
@@CNCSKILL ну сименс я в пример привел, а так для всех станков своих сделал, синумерик, хейденхайн и типа фанук отечественный (westlabs). Да то понятно что оно работает, но если надо например витки добавить убрать? Это код пересчитывать, а так один параметр кол-во витков поправил и все.
@@GeneralDead1978 Для меня сделать перерасчет не проблема так как комп стоит прям возле станка , да и УП я стараюсь писать изначально так чтоб потом его не надо было править на стойке и не делать перерасчет на компе !
На сколько живут одно и трёхниточные фрезы? (многониточные, это уже для едрён-мантрё мощных станков) Например текстолит - стеклотекстолил, в среднем на сколько резьб отверстий хватает? допустим толщина 10-15 мм Фирмы МОСКВЫ которые имеют большие станки и могут нарезать листы такой толщины (грубо 800х800х12, в компасе вроде нарисовал свою хотелку), не берутся в них нарезать отверстия (открыта вакансия, намыливайте). Хочу стол для своего домашнего станка заказать на 500 отверстий и с резьбами, что бы дома не еколупаться с метчиками.
@@CNCSKILL Понятно. У вас станок совсем не домашний и возможно с композитами не разу не работали. У меня дома, для дома квартиры большой станок на резинках из под трусов савинейм, пытаюсь найти кто бы мне стол зделал бы и так же узнать долговечность подобный 1-3х ниточных фрез. Недавно увидел как подобный процесс возможен на ЧПУ станке. Мой станок не предназначен для грызки металлов.
Я тоже ломал такие резьбофрезы. И выходом стало сильное снижение подачи. Как ни как вместо 1 зуба, она снимает металл сразу всем количеством зубьев + сама фреза имеет тонкий сердечник, что тоже не есть хорошо. Думаю что скорость нарезания 1 витка однозубой фрезой и многозубой должна отличаться. Или и правда формировать профиль резьбы за несколько проходов.
в Д16т фрезерую М6 20мм потоком за один проход. правда фрезы кастомные из р6м5(поэлластичнее наверное) ни одна еще не умерла своей смертью, только от столкновений. сталь только за 2 прохода, причем первый больше второй меньше, по понятным причинам.
По-моему "полнопрофильными" фрезами нельзя нарезать наружную резьбу, в каталогах должно быть жирными буквами написано, так как они занижают наружный диаметр по ГОСТ 16093 и ГОСТ 24705
вот тоже не понял прикола когда резцом с пластинкой нарезать например, пластины для наружных и внутренних резьб маркируются по разному и имеют различия в геометрии небольшие, а тут универсальный инструмент?)
то есть когда я собираюсь использовать резьбофрезерование я создаю на модели просто цилиндр, а резьббой он уже в каме при помощи этой операции становится? то есть CAD вообще не в курсе, что это потом резьба будет, так?
Всё верно! CAD и не надо быть в курсе, в курсе надо будет быть тебе и сделать согластно чертежа, обычно делают просто отверстие с диаметром под резьбу и фрезеруют либо режут метчиком, а саму резьбу витки на модели делают для того чтоб показать кому-то в проекте или на рендере чтоб красиво и понятно было что в этом отверстии резьба, а для программиста это не важно ему достаточно видеть чертежь и чтоб диаметр отв соответстывал размеру под конкретную резьбу!
@@CNCSKILL огромное благодарю =). кст спасибо за видео с автобиографией. поприбавилось веры в себя, что не бездарно время мной просрано и вполне можно получить новую профессию и работать в отрасли, какой давно хотел.
@@cncfrezer8519 нет! А какой в этом сакральный смысл? Просто привязал по торцу и указал глубину фрезеровки , вот и все), а дальше как отфрезерует так и будет !
@@cncfrezer8519 заход и выход идут по спирали до начала формирования витка ну и выход тоже немного в холостую. Сложнее когда отверстие глухое с плоским торцем и резьба почти упирается. Там главное подвод размером с шаг сделать по Z и этого уже хватит
У меня трубная дюймовая резьба g1, нарезал её резбофрезой указал длину резбы с учётом параметров фрезы, посчиталось количество витков их 11, глубина резьбы должна быть 20+2мм, у меня получилась 18.7, где мне что поменять что бы резьба получилась 20+, первый раз пользуюсь резьбофрезами только начинаю работать в солидкам.
@Alex Bilibin если резьба обычная цилиндрическая то не важно дюймовая она или метрическая , количество витков или шаг обеспечит фреза своим профилем, достаточно указать глубину резьбы и параметры фрезы для построения правильной траектории , если отверстие сквозное то проблем особо нет, а вот если глухое то глубина полной резьбы может получатся немного меньше из-за расстояние от торца фрезы до первого режущего зуба !
@@alex10685 и еще момент, при фрезеровании дюймовой резьбы количество витков не имеет не какого значения вообще, они нужны только для информации (сколько на одном дюйме помещается витков) чтоб ты в таблице смог найти шаг этой резьбы и указать в параметрах инструмента !
Эдуард, вопрос. А разве нельзя трехрядной фрезой нарезать с отводом инструмента, его подъемом на три ветка, снова оборот и тд.? Завтра попробую попраграмить такое в "мастере". Самому интересно стало 🤔
Можно, но в этом нет никакого смысла кроме как сидеть высчитывать уровни в CAMе и создавать несколько отдельных траекторий в зависимости от глубины резьбы
ох как я понимаю, делаешь партию, резьба все четко по калибру, отработал пару смен. и бац бац на последней пластина крошится. и приходится ее менять и перепривязывать инструмент. Теряешь время и нервы.
Можно точить деталь, свою прелесть три дня из нержи, потом метчик х**к и сломать в дырке м1,6. Все, приплыли! А резьбофрезы дают шанс на ошибку. В этом их ценность ☝🏻
Такого Эдуарда больше ни где не найдешь ...оху....нно спасибо большое!!
огромное спасибо за вашу работу. пожалуй самая лучшая подача информации без лишней воды с максимальной информативностью!!!
Отменное кино! 2 лайка ;)
В аналогичной ситуации, для преформы, я создавал с солидворксе виток резьбы. Там профиль нестандартный. Упорная.
На проф-шлифе задавался контур на твёрдосплавной фрезе. Естественно, с последующей затыловкой.
Деталь после термички и финишной обработки.
Солид Кам - HSS за несколько заходов.
Слесарь был доволен! :D
Круто , очень доходчиво, как раз для тех, кто с метчиков давно хотел соскочить , но никак не решался :)
Чем метчики не устраивают? Мы режем метчиками. Проблем нет.
@@redmi5plus771 ломаются, гады! Особенно тонкие и в глухих отверстиях.
Выпуск получился -- огонь!
Прям инструкция по применению.
Большущий респект!
1:20 насколько слышал от людей из этой кухни - фирма не производитель, они фрезы делают в одной организации, покрытие - в другой, у них нет своего оборудования. у них просто офис в москве, откуда в итоге просто цену умножают и толкают.
Очень важное дополнение к резьбофрезеровке:
23:53 это не просто направление сверху-снизу , оно влияет на тип фрезерования "попутное-встречное" именно оно тут 41:49 то тебе и сделало рваную резьбу.
А так надо запомнить:
- правая резьба, внутренняя - "снизу - вверх"
- правая резьба, внешняя - "сверху - вниз"
тогда и не будет на бобышках рванья 46:51
Еще очень тонкий момент 43:08 , заметили что резьбы то одинаковые, и объем материала снятого - ОДИНАКОВЫЙ. Но внешняя резьба делается дольше внутренней. Так как подачу надо пересчитывать.
Для внутренней резьбы диаметр траектории у фрезы получился примерно 3 мм , а фрезеруете вы М10. То подачу надо соответственно уменьшить в 3.3 РАЗА. Просто реальная подача на краю фрезы то не 700 как указано в программе, в все 2100, 700 это только по центру инструмента
точно так же для внешней резьбы, там подачу наоборот надо увеличивать во столько раз, во сколько раз диаметры отличаются.
Аймаш как раз это учитывает и на дугах его занижает, а на прямых идет на указанных подачах.
Весь инструмент проектируется и изготавливается нами,. покрытие да, в разных местах, в зависимости от применяемости ,собственно, как и у всех других российских производителей. Если интересно, дабы развеять слухи конкурентов ,приезжайте в гости и заказывайте , что бы убедиться ещё и в качестве;)
@@АлександрЛитвинов-м8щ а у вас были случаи что смогли заменить официальных китайских поставщиков на предприятиях?
магагер с GUHRIG привозил на тест резьбофрезы, его режимы, его технология, фрезы однозубые, внутренние отверстия пилить сверху вниз, да, резьба рваная может бвть, но стойкость больше) сталь 30ХГСА 35HRC
Были, с ростом курса валюты, это стало проще, плюс , хороший китайский производитель стоит соответствующе. Так же играет роль сервис , сроки поставки , последующее обслуживание.
у меня к вам такой вопрос: я обычно прописываю цикл внутренних резьб резьбофрезами сначала черновой цикл сверху вниз, а потом чистовой снизу вверх
на сколько это правильно?
есть ли смысл делать и черновой и чистовой проходы только снизу вверх?
Крутые ролики! 👍
Побольше бы подобных!
А то я нифига не шару, но капец как интересно!
Эдуард, Ваши видео самые лучшие во всем ютубе! Спасибо!
Идея с резцом от токарного станка очень помогла, у нас три токарных с ЧПУ недавно купили фрезерный, резьба отличная, нержавейка как по маслу, только резец не с 16ой пластиной, а с 11ой поменьше короче, спасибо за видео.👍
отличный ролик. очень много информации.позновательно. вращение нарезания резьбы на бобышках надо было ставить как на глухих отверстиях, тогда резьба получилась бы такая же красивая как на отверстиях.
Имею такие же виды фрез, фрезу жалко а умерла она только потому что нужно было дать больше оборотов. Как и на все остальные 4000 мало для таких диаметров и алюминия, ты же знаешь лучше меня. Дал бы 8000 при той же подаче была бы меньше нагрузка на фрезу. Сам об этом сказал при построении траектории и сам завтыкал. Ну и WD можно было брызнуть для видоса... А вообще - красавчик!, спасибо тебе, я вырос на твоих видосах. Как то рубрика стратегии чужих деталей так и не началась, я даже детальку с заковырочкой высылал.
Видос крутой, использую полноразмерные резьбофрезы, тоже ломал, пока не начал нарезать в несколько проходов и подачу врезания в 30%. Занижать подачу на врезании рекомендуют во многих каталогах. Делаю прессформы и использую резьбофрезы потому что при поломке не портят деталь. Это очень большой плюс на дорогих деталях😀😀😀
А мы на штампах машинными метчиками (с винтовой канавкой) режем резьбы. Программы со стойки станка делаем. Получается быстрее и удобнее чем в солиде и резьбофрезами. Но если сломает - то да, заколебёшься выламывать. Но тут вопрос больше к закупщикам инструмента на предприятии. Если не работать одним метчиком по несколько месяцев подряд (что у нас часто бывает), то ничего не ломает.
Не знаю может кто уже писал об этом, многорядная фреза сломалась не из за того что д16 такой плохой, дело в направлении фрезерования. Стружка плохо удаляется при встречном фрезеровании, особенно на таких фрезах, а от сюда и налипание.
Какое решение? Ставить на фрезеровании бобышки сверху в низ, тогда получим попутное направление обработки, лучшее удаление стружки и меньший шанс словить наплавление.
Так же есть вторая часть проблемы, это нарезание резьбы на всю глубину шага за один проход.
Надеюсь кому-то поможет этот комментарий и спасибо автору за ролик, захотелось освоить солид кам чем и займусь с понедельника)
Фрезами, которые режут сразу на всю глубину нужно делать несколько проходов, постепенно, с каждым новым проходом увеличивая диаметр на котором она фрезерует резьбу. Тогда она будет жить долго и счастливо.
Тоже раньше пытались ими фрезеровать резьбу на полный диаметр. Знакомая ситуация )
Подачу меньше нужно ставить, будет делать быстрее чем за несколько проходов и жить долго и счастливо.
@@valentinvalentino5339 не поможет снижение подачи, все равно сломается такого диаметра, только с постепенным боковым съемом
Заход на на 360 градусов и нормально.
@@ЕвгенийГригорьев-ж5з как бы из 28-ми лет опыта могу про буржуйский инструмент сказать только одно - он весь сделан чтобы обеспечить два параметра:
1. Высокое качество обработки.
2. Высокую скорость обработки.
Обработка за много проходов в ряде случаев нужна и необходима, но в нашем конкретном случае всё за раз фрезернуть будет самое оно. Ибо нечего дорогое время тратить на многопроходную возьню. Да и какие там нагрузки? Допустим резьбофреза имеет диаметр 8 и шаг 1мм. Длина режущей части 3Д - 24мм. При шаге 1 на сторону она будет фрезеровать примерно 0.65мм (это высота профиля резьбы). При длине 24мм и глубине равной длине получаем плошадь 24х0.65=15.6мм2. Так её ещё и разделить пополам нужно, потому что срезается только половина материала, а не срезаная формирует виток. Итого получает площать сечения срезаемого материала 7.8мм2 По классике фреза грузится диаметр х диаметр и разделить на два. Тоесть, если фреза диаметром 8 режет на глубину равную диаметру, то боковой съём половина диаметра. Современный инструмент выдерживает сильно большие нагрузки, но по классике для фрезы 8 поперечная площади снимаемого материала (8×8)/2=32мм2. Теперь смотрим выше и видим там для резьбофрезы 7.8. Сравниваем 32 и 7.8 и делаем вывод - обрабатывать ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ЗА ОДИН ПРОХОД! Нечего там елозить многие проходы.
@@valentinvalentino5339 да, только резьбофреза диаметром 8мм шагом 1мм, может и существует в природе, но я не встречал.
А если допустим, что это фреза под стандартную резьбу м8х1,25, то наружный диаметр у неё будет 6-6,1мм, а теперь вспоминаем, что на режущей части эта фреза не похожа на обычную фрезу, и то, что диаметр, который ей обеспечивает жесткость, это не вершина профиля резьбы, а низ, который при заданных параметрах будет не более чем 4,8мм.
Отлично!!) То что нужно!) Доходчиво))
Огромная благодарность за Ваш труд.
Ты серьезно? Я сегодня хотел освоить эту технологиюи не нашел видео по душе :) и вот ты к вечеру все приготовил. Спасибо.
Хороший ролик. Хотелось бы добавить про направление резьбы (сверху-вниз, или наоборот.) Эта опция актуальна в основном для глухих отверстий, а не для бобышек. Почему в отверстии лучше резать снизу-вверх? Потому как при таком способе, стружка в отверстии не будет мешать фрезе резать резьбу (фреза уходит, поднимается вверх по стенкам отверстия). Если же резать "сверху-вниз", то фреза будет закапываться в накопившуюся на дне отверстия стружку, что не есть хорошо. Впрочем, на некоторых фрезах указывают направление резания (from top to bottom, сверху-вниз, или наоборот), а так же левое направление вращения, M04. Я такое встречал на фрезах Vargus.
Со всем согласен, но добавлю ещё. Снизу вверх на отверстия и сверху вниз на бобышках - это ПОПУТНОЕ фрезерование, со всеми вытекающими из этого (при наризании левой резьбы конечно же все меняем).
M4 не включай ! Сломаешь фрезу!
Oleksandr Din не знаю, не видел левых резьбофрез никогда. И зачем они ? Когда обычной фрезой (правой) нарезаешь и левую и правую резьбу. В программе разница лишь в G2/G3 ! В этом и преимущество перед метчиком
Спасибо за видео! То, что сейчас нужно!
Много нового узнал.
Спасибо.
Круто! Больше видео, оч полезно!
Приветствую. Суперское видео. Резьба внутренняя мне кажется чище потому , что было попутное фрезерование. Но могу и ошибаться.
Все верно!
спасибки. Как всегда,познавательно)
Спасибо за труд!
Огромное спасибо за видео!
Спасибо. Очень познавательно
Вместе с автором кричу--- ахуеть!)) Спасибо - крутое кино!
Если бы наружнию резьбу резать в попутном направлении то обработка была бы "чище," или это не возможно задать в параметрах? Внутренняя резьба получается на много чище этим же инструментом. Можно ведешкой брызнуть чуть.
Видео получилось как всегда очень информативным!👍 Молодец!
любую резьбу нужно резать попутно, особенно в алюминии и титане.
very good video..thanks for your time
Видос супер, кстати хотел обратить Ваше внимание, что есть еще дочерняя компания фирмы Сarmex - это фирма С.Р.Т. - цены ниже, но качество на высочайшем уровне. Да, действительно, множество хвалят фирму Vargus, у них можно найти очень много позиций в стандартном каталоге, когда другие производители делают такие позиции только на заказ. Вот нефтяникам будет интересно, те, кто режут резьбу разных нефтяных стандартов.
Вот, так же приглашаю Вас посетить канал t.me/newwaystart - тут сборка множества интересных моментов обработок ЧПУ.
Спасибо за ролик, очень информативно!
Фрезу конечно жаль, но за видео спасибо большое!
Хочу добавить ,ещё одно преимущество резьбофрез с неполным профилем это нарезание многозаходных резьб
В т.ч и конических! Кстати двухзаходную резьбу можно резать и полнопрофильными фрезами, причем за один проход, просто построив траекторию с удвоенным шагом (если надо шаг 1мм, то делаем 2мм).
Давно ждал это видео 😊 а вот фрезу жалко 😣
Обзор огонь)
Странная стратегия - наружная резьба режется встречным фрезерованием ,а резьба внутри - попутным фрезерованием .Расчёт режимов - на глазок , полезно видео одним : как научиться резать резьбу на уровне автора.
Резать можно как душе угодно , суть видео показать принципы как это делать и какие настройки как работают , а все остальное режимы , направление как считаешь нужным сделать так и делай !
с удовольствием бы посмотрел как токарный резьбовой резец резал вместо однорядной монолитной)
Игорь Гайдаш Будет время сделаю такое видео но уже по стали))
@@CNCSKILL Поставил колокольчик)
@@tmeosnastka Давно пора))
@@CNCSKILL Я второй поставил)
Спасибо. Лайк
Браток снимай ещё. Ну очень надо. Спасибо за науку
Используя токарный резец отфрезеровал трапецию 56 шаг 6 внутреннюю, результат отл!
Нужно печку для такого алюминия иметь)) Д16 без термообработки ужасно обрабатывается..
Я пользуюсь самодельной фрезой со сменными пластинами. Покупная сломалась, пришлось быстро искать выход из ситуации.
классно!
Спасибо!
С помощью макроса наиболее удобно нарезать резьбу.)
Эдуард, большое спасибо за информацию, по Вашим видео потихоньку осваиваю SolidCAM. У меня такой вопрос куда в 2023ем SolidCAMe подевался Фасонный инструмент? Почему то у меня нет этого пункта в меню 11:20
Привет! Он находится в самом инструменте просто надо с 3д переключить на 2д ua-cam.com/video/MGVyGQ_GdvU/v-deo.html
@@CNCSKILL Спасибо, уже нашел :)
Интересно!
Да, жалко фрезу! Материал просто - огонь!
Наружную резьбу надо резать сверху в низ, тогда резьба не будет рваной. Я резьбы а алюминии вообще без сож режу, только воздухом обдуваю от стружки.
Спасибо
Несколько ж проще и точнее все делается в NX!
Можно для тестов использовать пенополистирол (жесткий утеплитель, не пенопласт)
пенополистирол, он же ППС, это как раз и есть пенопласт в шариках.
То что вы имеете ввиду называется экструдированный пенополистирол - ЭППС или XPS
я обычно сам пишу прогу в синумерек и по TURN фрезерую резьбу
Сверху вниз - это встречное фрезерование, а снизу вверх - попутное! С однозаходной фрезой я фрезерую на встречном фрезеровании - так меньше отгибает фрезу!
Спасибо! Скажите, как узнать максимальный шаг неполнопрофильной фрезы, если на нее нет документации или если делаем фрезу из токарной пластины? P.s. соболезную по поводу фрезы, знаю как это больно, у меня даже когда китайские фрезы ломаются сердце замирает xD
Если честно я даже не задавался этим вопросом так как у меня под боком токарь который дает мне инфу по пластинам так как они у него все в коробочках с маркировками )). Ну а так только методом проб , я предполагаю, что чем больше внутренний диаметр пластины и величина зуба тем больше шаг и наоборот !
Братишка, приключилась со мной сегодня такая беда. Резетнул фанук при смене инструмента. Комрады помогли, вроде разобрались. Но судя по запросам очень актуально. Если в системе шаришь, то многих выручишь таким видео. На Ютюбе только один видос с разбором головы. Но все гораздо проще и можно это сделать программно.
Подскажите в солидкам 2023 куда запрятали фасонный инструмент? За ранние спасибо.
А все нашел у вас же на канале ua-cam.com/video/MGVyGQ_GdvU/v-deo.html
Эдуард, какой режим посоветуете на фрезу 2хперую д20 с пластинками Р1,5 по нерже?
На режимы влияет очень много факторов и предоставленных вами данных не достаточно! Но вы можете начать с минимальных режимов рекомендуемых производителем инструмента если таких данных нет то найти в каталогах других производителей аналогичный инструмент и взять режимы от туда !
Эдуард, мне очень интересно, как вы произносите слово "hightech".
Как "хайтек", наверное, да?
Тогда почему почему Innotech у Вас звучит, как "иннотеч"?
Далеко не все сочетания "ch" в английском звучат как "Ч".
Главное что бы суть и смысл был понятен, а как это звучит или пишется лично для меня не имеет значения!
А меня солидкам заинтересовал. Только вот вопрос, а если в модели будет 100500 отверстий разных диаметров и высот, глухие и сквозные. Как в них нарезать резьбу, кликать по всем???
для этого там есть фильтры с помощью которых можно автоматически выбирать разные группы отверстий на разных уровнях, выбрал одну потом другую и так далее! За всю маю практику я еще не сталкивался с такими деталями в которых надо было фрезеровать резьбу в таком количестве по этому я предпочитаю рассматривать реальные живые примеры, а не выдуманные
Доброго дня, вы совершенно непонятно рассказали лайфхак- как измерить диаметр резьбофрезы. Пересмотрел 5 раз. Может я просто туплю. Не могли бы написать подробнее, спасибо
здарово😁
интересно, но не понял почему трехрядной фрезой фрезеровка была по одному витку? или мне показалось...
Это зависит от глубины резьбы и количества зубьев на Фрезе от этого меняется траектория
А как коническую резьбу дюймовую нарезать резьбофрезой?
Как обычную только надо коническую резьбофрезу
👍
нужно было сверху вниз на бобышках идти и все бы было чистенько
Да, с резьбофрезами в Солиде беда! Было обучение, мы этот вопрос озвучили. Во FeatureCam это круче реализовано по выбору инструмета (резьбофрезы) . Сказали озвучат это Израилю, может что поправят. Так же в следующем обновлении добавят многозаходность. Можно через угол + копировать , НО!
P K многозаходная через трансформацию ;)
@@igormakarenko6475 , это я в курсе! Просто цифру 2 или 3 и так далее, как в токарке . На одной странице и никуда больше не заходить. Будет автоматом и шаг и ход резьбы.
@@PK-if5gs это я знаю) тестил
@@igormakarenko6475 двухзаходная за один проход с удвоенным шагом, но это для полнопрофильных резьбофрез.
Добрый день, можете поделится или дать ссылку на solid. Устанавливаю уже не первый ,но все проблематично. Работаю со стойкой sinumerik828d. Весь в поисках постпроцессора для данной стойки. Станок у меня тверского станкостроительного завода 4 осивик. Учусь начнём работать при помощи cam системы.
Александр Базаров Напиши мне на почту vasylev.eduard@yandex.ru
нашли постпроцессор? можете поделиться?
1111Mullen добрый день, я установил SolidWorks 2019 sp5. Там в базовых постпроцессорах есть sinumerik 808-828-840. Уже его непосредственно буду подгонять под себя и станок. Но ещё этого не делал.
А конусную дюймовую резьбу К3/4 так же однозубой фрезой можно нарезать? В отверстии
Не когда такую резьбу не резал но думаю что да!
Какого года солид?
А почему пост не выдает циклом спиральной интерполяции резьбу? С К параметром количества витков (емнип, для синумерика там Turn=)
Мне не совсем понятна суть вашего вопроса !
@@CNCSKILL ну я делал себе пост в Siemens NX который спираль выдаёт циклом спиральной интерполяции. А там хоть резьба, хоть разфрезеровка отверстия. Код компактный и читаемый.
@@GeneralDead1978 Ну для сименса один код УП для хааса другой, тот что я показал на видео лично для меня очень читаемый и в нем нет не чего лишнего, станок его кушает и хорошо отрабатывает , так что не вижу не каких проблем и неудобств в его использовании!
@@CNCSKILL ну сименс я в пример привел, а так для всех станков своих сделал, синумерик, хейденхайн и типа фанук отечественный (westlabs). Да то понятно что оно работает, но если надо например витки добавить убрать? Это код пересчитывать, а так один параметр кол-во витков поправил и все.
@@GeneralDead1978 Для меня сделать перерасчет не проблема так как комп стоит прям возле станка , да и УП я стараюсь писать изначально так чтоб потом его не надо было править на стойке и не делать перерасчет на компе !
На сколько живут одно и трёхниточные фрезы? (многониточные, это уже для едрён-мантрё мощных станков) Например текстолит - стеклотекстолил, в среднем на сколько резьб отверстий хватает? допустим толщина 10-15 мм
Фирмы МОСКВЫ которые имеют большие станки и могут нарезать листы такой толщины (грубо 800х800х12, в компасе вроде нарисовал свою хотелку), не берутся в них нарезать отверстия (открыта вакансия, намыливайте).
Хочу стол для своего домашнего станка заказать на 500 отверстий и с резьбами, что бы дома не еколупаться с метчиками.
@@Mixa007Master не знаю с текстолитом не когда не работал
@@CNCSKILL Понятно. У вас станок совсем не домашний и возможно с композитами не разу не работали.
У меня дома, для дома квартиры большой станок на резинках из под трусов савинейм, пытаюсь найти кто бы мне стол зделал бы и так же узнать долговечность подобный 1-3х ниточных фрез.
Недавно увидел как подобный процесс возможен на ЧПУ станке.
Мой станок не предназначен для грызки металлов.
Сколько не пробовал многорядными за один проход делать, всегда ломает.((((
Тогда надо пробовать делать за несколько боковых проходов !
@@CNCSKILL после трёх резьбофрез догадался))))
Я тоже ломал такие резьбофрезы. И выходом стало сильное снижение подачи. Как ни как вместо 1 зуба, она снимает металл сразу всем количеством зубьев + сама фреза имеет тонкий сердечник, что тоже не есть хорошо.
Думаю что скорость нарезания 1 витка однозубой фрезой и многозубой должна отличаться.
Или и правда формировать профиль резьбы за несколько проходов.
@@EdritKolotit Да, совсем чуть-чуть снизил скорость и добавил черновые проходы. Теперь все норм
в Д16т фрезерую М6 20мм потоком за один проход. правда фрезы кастомные из р6м5(поэлластичнее наверное) ни одна еще не умерла своей смертью, только от столкновений. сталь только за 2 прохода, причем первый больше второй меньше, по понятным причинам.
По-моему "полнопрофильными" фрезами нельзя нарезать наружную резьбу, в каталогах должно быть жирными буквами написано, так как они занижают наружный диаметр по ГОСТ 16093 и ГОСТ 24705
вот тоже не понял прикола когда резцом с пластинкой нарезать например, пластины для наружных и внутренних резьб маркируются по разному и имеют различия в геометрии небольшие, а тут универсальный инструмент?)
Есть полнопрофильные фрезы как для наружных так и для внутренних резьб. Об этом пишут в каталогах
Вот кстати да, правда я грешу на подзажим верхнего витка резьбы.
то есть когда я собираюсь использовать резьбофрезерование я создаю на модели просто цилиндр, а резьббой он уже в каме при помощи этой операции становится? то есть CAD вообще не в курсе, что это потом резьба будет, так?
Всё верно! CAD и не надо быть в курсе, в курсе надо будет быть тебе и сделать согластно чертежа, обычно делают просто отверстие с диаметром под резьбу и фрезеруют либо режут метчиком, а саму резьбу витки на модели делают для того чтоб показать кому-то в проекте или на рендере чтоб красиво и понятно было что в этом отверстии резьба, а для программиста это не важно ему достаточно видеть чертежь и чтоб диаметр отв соответстывал размеру под конкретную резьбу!
@@CNCSKILL огромное благодарю =). кст спасибо за видео с автобиографией. поприбавилось веры в себя, что не бездарно время мной просрано и вполне можно получить новую профессию и работать в отрасли, какой давно хотел.
Добрый вечер! Подскажи , а как ты привязываешь резьбофрезу по оси Z?
Привет ! Как и весь остальной инструмент ua-cam.com/video/HplIKez731I/v-deo.html
@@CNCSKILL но ты компенсируешь расстояние до центра режущей части резьбофрезы, центр которой на расстоянии 1.25 мм?
@@cncfrezer8519 нет! А какой в этом сакральный смысл? Просто привязал по торцу и указал глубину фрезеровки , вот и все), а дальше как отфрезерует так и будет !
@@cncfrezer8519 заход и выход идут по спирали до начала формирования витка ну и выход тоже немного в холостую. Сложнее когда отверстие глухое с плоским торцем и резьба почти упирается. Там главное подвод размером с шаг сделать по Z и этого уже хватит
Эдуард, подскажите, а если мне надо удлиннить резбу, где в меню это сделать?
в смысле сделать ее глубже ?
У меня трубная дюймовая резьба g1, нарезал её резбофрезой указал длину резбы с учётом параметров фрезы, посчиталось количество витков их 11, глубина резьбы должна быть 20+2мм, у меня получилась 18.7, где мне что поменять что бы резьба получилась 20+, первый раз пользуюсь резьбофрезами только начинаю работать в солидкам.
@Alex Bilibin если резьба обычная цилиндрическая то не важно дюймовая она или метрическая , количество витков или шаг обеспечит фреза своим профилем, достаточно указать глубину резьбы и параметры фрезы для построения правильной траектории , если отверстие сквозное то проблем особо нет, а вот если глухое то глубина полной резьбы может получатся немного меньше из-за расстояние от торца фрезы до первого режущего зуба !
Спасибо!
@@alex10685 и еще момент, при фрезеровании дюймовой резьбы количество витков не имеет не какого значения вообще, они нужны только для информации (сколько на одном дюйме помещается витков) чтоб ты в таблице смог найти шаг этой резьбы и указать в параметрах инструмента !
Эдуард, вопрос. А разве нельзя трехрядной фрезой нарезать с отводом инструмента, его подъемом на три ветка, снова оборот и тд.?
Завтра попробую попраграмить такое в "мастере". Самому интересно стало 🤔
John Connor Скорее всего нет ! Траектория зависит от самой САМ системы ! Посмотри это видео ua-cam.com/video/2u4S56iB2Fc/v-deo.html
Можно, но в этом нет никакого смысла кроме как сидеть высчитывать уровни в CAMе и создавать несколько отдельных траекторий в зависимости от глубины резьбы
Не только можно, но и нужно. Правда я их циклами делаю, в Хайденхайн это возможно.
@@Tacchi Хайденхайн-это Lexus 👌
@@johnconnor4159 Мне Сименс больше нравится))
Как с вами связаться?
vasylev.eduard@yandex.ru
@@CNCSKILL aleksandrsarycev16@gmail.com напишите мне в электронику есть для вас предложение.
Не правильно из диаметра шаг резьбы вычитать. Глубина как правило для наружных и внутренних резьб отличается. лучше в таблице посмотреть
Для шага 1.5 глубина профиля для наружной резьбы 0.92 , а для внутренних 0.87
Например: м20х1.5 внутренний диаметр будет 20-0.92*2=18,16 . Для наружной резьбы
Если внутреннюю резьбу резать, то диаметр отверстия получаем : диаметр резьбы - шаг резьбы
Кони-Айленд диаметр для наружной резьбы советую делать меньше на шаг резьбы/10, то есть при шаге 1.5 получаем 0.15 . Если м20х1.5 , то диаметр = 19.85
ох как я понимаю, делаешь партию, резьба все четко по калибру, отработал пару смен. и бац бац на последней пластина крошится. и приходится ее менять и перепривязывать инструмент. Теряешь время и нервы.
+
а зачем аппроксимацию снимать?
чтоб был вывод дуг
Жаль фрезу, такая под 20к будет стоить искаровская )
5:55 а что так можно было!?
Даже нужно)) !
Главное диаметр правильный указать
Эдуард сейчас модно называть метчиком со спиральным стружкоотводом вроде бы.....Или это не то?
Вообще не то))) спиральный метчик это метчик. Резьбофреза это резьбофреза)
Можно точить деталь, свою прелесть три дня из нержи, потом метчик х**к и сломать в дырке м1,6. Все, приплыли! А резьбофрезы дают шанс на ошибку. В этом их ценность ☝🏻
@@tmeosnastka спасибо
Эд датый что ли, инструмент запорол в конце!?
IP SAFE Да)
Я СТОЛЬКО КОФА НЕ ВЫПЬЮ
vlad55775 Возьми пивка и поставь скорость воспроизведения на х2
@@CNCSKILL я так сейчас и сделал. Только не ускорялся. Кино - то хорошее, зачем торопить))
... а фрезочку жалко 😪
ua-cam.com/video/izNmS4K-Svs/v-deo.html не надо так ,не фрезируй токарным резцом
Разбираешься отлично в инструменте, а нагрузку на него так и не научился рассчитывать, поэтому и частые поломки.
Спасибо, но у меня поломки инструмента бывают очень редко ))
👍