Parabéns Moacir! Mais uma grande aula! Sugestão para próximo vídeo: Dimensionamento avaliando a proteção contra choques elétricos por seccionamento automático da alimentação em esquema TN. Se possível com exemplos ;D. Abraço!
Pra quem não sabe passar para notação cientifica o número é a corrente do disjuntor 215.296, mil e do cabo é 16.200.625, dezesseis milhões e duzentos mil e 625 ! SHOW ELE COLOCOU 10 deslocamento da vírgula para esquerda ficando 0,215 e 16,2 !
Entendo que por segurança o valor de curto no ínicio até seria o melhor ou o idela para se usar mas se pensar bem onde existe a maior probabilidade de curto no inicio ou no final (carga), essa definição é obrigatória ou pode ficar a cargo do projetista, dependendo usar por exemplo metade da distancia do trecho total do cabo.... Digo isso pois para determinados locais onde o curto é alto a seção do cabo pode ter que ficar bem alta se usarmos o ponto inicial que neste caso praticamente quem verá/sofrerá o curto será somente o disjuntor e a ponta inicial do cabo (que poder por exemplo ser apenas necessário refazer o terminal). O que acha?
Se o curto ocorrer logo no começo do circuito, o cabo tem que estar devidamente protegido. Tem que ser dimensionado para o pior caso, da mesma forma que os fatores de correção consideram o trecho mais crítico da instalação, pois assim também estará dimensionado para qualquer situação.
@@cristiansilvano9375 Sim tb entendo assim, mas na pratica muito facil ocorrer problema, pois experimenta usar cabo 2,5mm (trivial para ligação de circuitos básicos) para curtos maiores acima de 3 ou 4kA você verá que começará a ter problema de coordenar com o tempo de abertura de disjuntores. Testa e coloca valores na formula do curto ou então pega um gráfico de correntes máximas suportaveis pelos condutores que você irá ver.
@@AlexSilva-v4s Gostaria de sua ajuda : O cabo 35mm2 está a montante do disjuntor e penso q o cálculo deveria verificar o cabo a jusante deste disjuntor. Um desenho ajudaria muito o entendimento onde teríamos o caminho da corrente de curto circuito passando pelo cabo e disjuntor. Grato
Moacir por favor não entendi muito bem. O Ponto que devo considerar para pegar o nivel de curto circuito para dimensionar meu cabo e ver se ele suporta com o tempo de abertura do disjuntor é o inicio do cabo ou seja da partida do disjuntor que farei a coordenação ou o final do cabo, pois neste exemplo pareceu que o cabo de 35 era o que estava chegando no quadro com o nível de curto de 4,64kA e o disjuntor que você disse seria o disjuntor desse quadro onde o alimentador de 35 estava chegando ou seja a ponta final do cabo... Um desenho talvez ajudaria a entender melhor. Obrigado.
O nivel de curto circuito no ponto considerado se for perto da rede pública é difícil de ser calculado por que você tem na vizinhança varios transformadores com potencias e impedancias de CC diferentes em paralelo assim como diversos ramais da rede pública interconectados em fim um verdadeiro balaio de gatos.
Tbm fiquei nesta dúvida pois o cabo 35mm2 está a montante do disjuntor e penso q o cálculo deveria verificar o cabo a jusante deste disjuntor. Sem dúvida um desenho ajudaria muito o entendimento . Se alguém pudesse ajudar.
Temos uma bancada elétrica para testes e quando acontece algum curto circuito, o disjuntor geral atua e não o disjuntor da bancada. O disjuntor da bancada é de corrente bem menor do que o do disjuntor geral, então não entendo como pode isso acontecer. Os dois disjuntores são de curva B. Na bancada tem um transformador que pega 220V e transforma para 127V, então estou achando que de alguma forma o transformador, por ser basicamente um indutor, limita a corrente no disjuntor da bancada. Alguém tem alguma ideia do que pode estar acontecendo?
Acho q é isso mesmo pois o trafo oferece uma alta impedância suficiente p não fazer atuar o disjuntor da bancada. Vi um vídeo em q foi instalado um disjuntor logo a jusante do trafo ( na saida do secundário) de modo a protegê-lo pois um curto fazia aquecer muito o enrolamento deste trato e o disjuntor não atuava. Acho q é isso
Por exemplo divide a curva de um gráfico em varios retângulos. calcula a área de cada um deles, soma todas as áreas e o resultado deve ser aproximado á integral da superficie que você fatiou.
Foi assumido esse valor de Icc simétrica. Para calcular, precisaria determinar toda a impedância a montante até outro ponto onde a corrente de curto seja conhecida, ou até a fonte. Provavelmente para simplificar e focar no dimensionamento do condutor, esses detalhes foram omitidos.
O nivel de curto circuito no ponto considerado se for perto da rede pública é difícil de ser calculado por que você tem na vizinhança varios transformadores com potencias e impedancias de CC diferentes em paralelo assim como diversos ramais da rede pública interconectados em fim um verdadeiro balaio de gatos.
Nota 1000. Eng. Moacir você sabe ensinar um assunto complexo de uma maneira extremamente simples. E digo mais, você nasceu para ensinar. Parabéns!!!
Que aula top Moacir !.. já compartilhei com outros.. Parabéns pelo excelente trabalho que você faz aqui !!
Parabéns Moacir! Mais uma grande aula!
Sugestão para próximo vídeo: Dimensionamento avaliando a proteção contra choques elétricos por seccionamento automático da alimentação em esquema TN. Se possível com exemplos ;D. Abraço!
Também precisamos verificar se o disjuntor é capaz de suportar essa ik correto? Obrigado pela explicação.
💯
Pra quem não sabe passar para notação cientifica o número é a corrente do disjuntor 215.296, mil e do cabo é 16.200.625, dezesseis milhões e duzentos mil e 625 ! SHOW ELE COLOCOU 10 deslocamento da vírgula para esquerda ficando 0,215 e 16,2 !
O que é que acontece quando um curto circuito no relógio medidor torra os cabos do ramal de ligação na rede 220/127v?
Professor de onde o Sr conseguiu o gráfico do tempo em relação as curvas do disjuntor ?
Só procurar catálogos de fabricantes de minidisjuntores IEC/DIN. No site da Siemens, por exemplo, você consegue encontrar facilmente.
Entendo que por segurança o valor de curto no ínicio até seria o melhor ou o idela para se usar mas se pensar bem onde existe a maior probabilidade de curto no inicio ou no final (carga), essa definição é obrigatória ou pode ficar a cargo do projetista, dependendo usar por exemplo metade da distancia do trecho total do cabo.... Digo isso pois para determinados locais onde o curto é alto a seção do cabo pode ter que ficar bem alta se usarmos o ponto inicial que neste caso praticamente quem verá/sofrerá o curto será somente o disjuntor e a ponta inicial do cabo (que poder por exemplo ser apenas necessário refazer o terminal). O que acha?
Se o curto ocorrer logo no começo do circuito, o cabo tem que estar devidamente protegido. Tem que ser dimensionado para o pior caso, da mesma forma que os fatores de correção consideram o trecho mais crítico da instalação, pois assim também estará dimensionado para qualquer situação.
@@cristiansilvano9375 Sim tb entendo assim, mas na pratica muito facil ocorrer problema, pois experimenta usar cabo 2,5mm (trivial para ligação de circuitos básicos) para curtos maiores acima de 3 ou 4kA você verá que começará a ter problema de coordenar com o tempo de abertura de disjuntores. Testa e coloca valores na formula do curto ou então pega um gráfico de correntes máximas suportaveis pelos condutores que você irá ver.
@@AlexSilva-v4s Gostaria de sua ajuda : O cabo 35mm2 está a montante do disjuntor e penso q o cálculo deveria verificar o cabo a jusante deste disjuntor.
Um desenho ajudaria muito o entendimento onde teríamos o caminho da corrente de curto circuito passando pelo cabo e disjuntor.
Grato
Moacir ...se ao invés de cabo ....for barramento...busway por exemplo... Como ficaria na formula?... Obg !
Pergunta ao fabricante!
Moacir por favor não entendi muito bem. O Ponto que devo considerar para pegar o nivel de curto circuito para dimensionar meu cabo e ver se ele suporta com o tempo de abertura do disjuntor é o inicio do cabo ou seja da partida do disjuntor que farei a coordenação ou o final do cabo, pois neste exemplo pareceu que o cabo de 35 era o que estava chegando no quadro com o nível de curto de 4,64kA e o disjuntor que você disse seria o disjuntor desse quadro onde o alimentador de 35 estava chegando ou seja a ponta final do cabo... Um desenho talvez ajudaria a entender melhor. Obrigado.
O nivel de curto circuito no ponto considerado se for perto da rede pública é difícil de ser calculado por que você tem na vizinhança varios transformadores com potencias e impedancias de CC diferentes em paralelo assim como diversos ramais da rede pública interconectados em fim um verdadeiro balaio de gatos.
Tbm fiquei nesta dúvida pois o cabo 35mm2 está a montante do disjuntor e penso q o cálculo deveria verificar o cabo a jusante deste disjuntor.
Sem dúvida um desenho ajudaria muito o entendimento .
Se alguém pudesse ajudar.
Temos uma bancada elétrica para testes e quando acontece algum curto circuito, o disjuntor geral atua e não o disjuntor da bancada. O disjuntor da bancada é de corrente bem menor do que o do disjuntor geral, então não entendo como pode isso acontecer. Os dois disjuntores são de curva B. Na bancada tem um transformador que pega 220V e transforma para 127V, então estou achando que de alguma forma o transformador, por ser basicamente um indutor, limita a corrente no disjuntor da bancada. Alguém tem alguma ideia do que pode estar acontecendo?
Acho q é isso mesmo pois o trafo oferece uma alta impedância suficiente p não fazer atuar o disjuntor da bancada. Vi um vídeo em q foi instalado um disjuntor logo a jusante do trafo ( na saida do secundário) de modo a protegê-lo pois um curto fazia aquecer muito o enrolamento deste trato e o disjuntor não atuava.
Acho q é isso
@@dome154 Obrigado por responder, amigo.
Algum técnico sabe o que é integral?
Por exemplo divide a curva de um gráfico em varios retângulos. calcula a área de cada um deles, soma todas as áreas e o resultado deve ser aproximado á integral da superficie que você fatiou.
Nao vi de onde saiu o nível de.curto circuito....
Já procurei um vídeo para saber como determina esse nível e não achei... Queria saber também.
Foi assumido esse valor de Icc simétrica. Para calcular, precisaria determinar toda a impedância a montante até outro ponto onde a corrente de curto seja conhecida, ou até a fonte. Provavelmente para simplificar e focar no dimensionamento do condutor, esses detalhes foram omitidos.
O nivel de curto circuito no ponto considerado se for perto da rede pública é difícil de ser calculado por que você tem na vizinhança varios transformadores com potencias e impedancias de CC diferentes em paralelo assim como diversos ramais da rede pública interconectados em fim um verdadeiro balaio de gatos.