ПЛК-Т 10х28 | Владимир Онокой рассказывает про новый травматический пистолет | АРМИЯ 2021
Вставка
- Опубліковано 24 вер 2024
- onokoy - сообщество Владимира
В этом интервью руководитель направления дирекции по ВТС Калашников Владимир Онокой расскажет про главную "травматическую" новинку осени - пистолет ПЛК-Т под патрон 10х28.
В прошлом году (на форуме Армия 2020) Владимир сказал, что травматическая версия ПЛК должна появиться вместе с началом массового производства боевого пистолета.
Год спустя, на форуме Армия 2021, была представлена травматическая версия пистолета Лебедева ПЛК-Т. Об особенностях разработки, о применённых технических решениях, а также о дополнительных аксессуарах от ГК "Калашников" - в этом интервью!
2:42 - показываю ствол пистолета на просвет
Парни, это все охренительно... только вот главное (ствол на просвет) не показали. И там все сравнительно грустно. ОООП - это не тактикульная игрушка, а вещь от эффективности которой может зависеть ЖИЗНЬ владельца. Мне вот про коллиматор (на оружии, эффективная дальность применения которого не более 3 метров) и кобуру (коих, все отечественные производители за следующий год наклепают изрядно) СОВСЕМ не интересно. А вот про ствол, замеры скорости пули, надежность именно травматической версии, отстрелы по мясу и баллистическому гелю очень интересно... но... увы...
При этом не менее интересно про позицию КК в целом и Владимира в частности, относительно "гениальных" поправок в 150 ФЗ.
так ствол на просвет же показан)
Все серьезные тесты начнутся после начала продаж
@@rusgunz Увидел. Странно, что пропустил. Обещаете ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение со словаком (и или) техкримовскими пистолетами, глоком-т? )
Эргономически, лично мне ПЛК-Т нравиться. Если будет надежный и не совсем задушенный по мощности - даже куплю.
Кстати, что уже есть из легальных дульных устройств на такую резьбу и что планируют?
@@ЭсквайрК я получу лицензию на ОООП в следующем году; боюсь, что коллеги меня опередят с тестами.
Но, если мне в руки попадёт ПЛК-Т в другом формате, мы его обязательно захроним, постреляем по гелю, фанере, свинине и тп. Это 100% - самим ведь интересно)
Я знаю, что МР-356 при всех его недостатках очень жестоко плевался фортуной Магнум на уровне 90-100+
Тут ствол намного лучше, чем у МР-356; просвет хороший. Поглядим
Гайка - это история не связанная с дульными устройствами. Она конструктивно нужна была для фиксации ствола; уточню этот вопрос у специалистов.
@@rusgunz Ну так внешняя резьба есть. Кстати, уточните какого формата. Помниться, на одном из творений уральских мастеров тоже резьба была. Успехов. )
Володя писал где то текст о том что борьба с гражданским рынком убьет вообще оружейную промышленность в стране как это произошло в Англии. Текст был посвящен новым поправкам.
-Продаете?
-Нет показываем.
-Красивое
Кстати, про компактность... у КК есть планы по продолжению линейки в сторону уменьшения (ПЛ в формате глок 43, 26)? Планируются версии для ЧОП в калибре 9х17?
У меня весьма продолжительный опыт ношения пистолета на базе ПМ и компактным я бы его не назвал, а ПЛК чуть больше. Формат 26 глока, а в идеале 365 сига так и просится. Особенно, учитывая ограничение в 10 патронов для гражданского оружия. Если не видно разницы, то зачем носить больше? Ствол будет короче, но и штифты можно будет сделать чуть менее злые. Соответственно, компактный вариант будет показывать ту же мощность.
Я говорил лично с разработчиком ПЛ.
Сейчас идёт работа по налаживанию производства боевых образцов; разработка ПЛК-Т велась параллельно, благодаря возможностям освоения вместе с боевой версией. Пока в сторону уменьшения оружия в формате ПЛ речи не было.
Формат 26 ИМХО устарел, сейчас есть пистолеты 43, 43Х, 48, которые отлично решают все вопросы со скрытым ношением. Я думаю, что ПСМ может развиваться по данному направлению, но это перспектива минимум на 2-3 года. В этом году показали ПМ-pro, так что это два основных варианта.
Про версию для ЧОП разговоров не было. Я думаю, что не планируется - ПЛК работает по схеме с коротким ходом, 9х17 придется делать как травмат со свободным затвором. Да и рынок пистолетов для ЧОП уже не существует совершенно
Комментарий для продвижения видео. Успехов!
Спасибо!
Самый главный вопрос - гайка на стволе свинчивается? Или она там для фиксации ствола.
Свинчивается. Ствол у Пистолета - съемный
Сам факт существования травматического оружия как класса - идиотизм. Это как деревянный танк.., как евнухи в публичном доме.
Что-то в этом есть.
Но что имеем, то имеем. И улучшений в этой сфере пока не предвидится
Любопытно, кто-нибудь знает ответ на вопрос: Почему энергия ООП ограничена 91 джоулем?
Оружие ограниченного поражение - в чем заключается ограничение этого оружия? Если говорить о дальности поражения, то легкий снаряд (резиновый шарик) не позволяет эффективно поражать цели на той же дистанции, на которой можно поражать цели из полноценного пистолета. С другой стороны, если рассматривать ООП как некую замену рукопашному бою, то есть говорить о его применении на очень короткой дистанции, практически работая в клинче с противником, то почему бы не позволить оружию (комплексу патрон-оружие) быть более мощными. Все равно стрелок (лицо применившее оружие) будет нести ответственность за вред причиненные жизни и здоровью, если вред причинен не в рамках необходимой обороны. А если лицо обороняется от насилия опасного для жизни и здоровья, то почему его оружие должно быть ограничено по поражающей способности?
Логика законодателя вообще необъяснима в случае с ОООП. Гражданское ОООП должно быть 91 Дж, когда как служебное - 150 Дж. Вопрос к законодателю - почему спецсубъект в лице ЮЛ с особыми уставными задачами имеет более мощное оружие (абсолютно идентичное во многих случаях гражданскому ОООП), а граждане должны ходить с ослабленным патроном.
Я думаю, все кроется в том, как появилось это ограничение. В 2011, во время «золотого века» травматов, оружие могло выдавать по 600 м/с при массе шара в 2 г. Если учесть, что энергетика тут была приличная, законодатель решил быстренько урезать такую возможность «легального короткоствола» для граждан.
Логика ущербна и непонятна. Надо пускать на рынок патрон 9х17К, через стаж 5 лет гладкое+ОООП; ОООП повышать до 150 Дж для всех участников оборота.
Ну и разрешить наконец-то охотничий и спортивный КС.
Но вы же знаете песню исполнителей: «Граждане не готовы, им нельзя». Тридцать лет так говорят. И будут говорит ещё тридцать лет, пока тенденция не изменится. А она не изменится.
@@rusgunz идеальным гражданским короткостволом был бы Наган. Скорострельность низкая, причём как стрельбы, так и перезарядки, патрон слабенький, но пуля по массе достаточная для хорошего останавливающего действия.
Кстати, логика уменьшения мощности травматов была в том, чтобы снизить летальность при попадании в голову. И действительно, сейчас я уже и не помню случаев смерти от травматов за последние лет 5. Другой момент, что большинство нынешний моделей абсолютно неэффективны при стрельбе по корпусу, слишком слабые.
@@Artem_Chernyj у меня на родной земле был случай смерти из травмата пару лет назад. Почитайте практику в СПС Консультант плюс - там много случаев летальности даже из МР-80-13Т
Что касается Нагана - он не сможет стать идеальным короткостволом, просто потому что неудобен и спуск у него не очень) А стрельба самовзводом при самообороне - это худшее, что можно себе представить.
Идеальный короткоствол для ежедневного ношения, это что-то, что может иметь максимальное количество патронов (в нашем случае 10) при минимальных габаритах и маленьком весе. И желательно иметь какой-то нормальный патрон.
Если в РФ и появится короткоствол (о чём я сомневаюсь, и, кажется, увижу движение позитивное в этом вопросе лет к 40-50) то это будет что-то на уровне 9х17К или 9х18 ПМ, если когда-то мы перешагнём эту славную страницу истории использования заведомо слабого пистолетного патрона.
Повторюсь, убить из ОООП можно даже если у тебя патрон 60 Дж. Всё зависит от обстановки
6:50 мужика локтем пихнул втихаря 😂
будет возможность установить коллиматор, или это выставочный вариант?
У ПЛК-Т прицельные стандарта Глок. Если вам действительно нужно будет поставить коллиматор, то это возможно.
Я в коллиматоре на ОООП вообще смысла не вижу. Разве что в спортивном плане, это да
@@rusgunz спасибо за ответ
Вот закон бы по самообороне изменили, это да.
В рюкзаке его носить. А для рюкзака у меня тоз 106. На постоянку ОСА.
Очень интересно. Один вопрос: зачем шайба на стволе? Судя даже по фоткам полицеского ПЛК, там ствол не выходит за затвор, значит резьбы для глушителя там нет. Зачем защитная муфта?..
Это резьба на конце ствола. Изначально эта вещь предназначалась для блокирования ствола внутри кожуха-затвора. Данный вопрос с гайкой я уточню в ближайшее время
@@rusgunz шайба съёмная. А удлинили ствол, для точности и "мощности". Как ни как два "зуба". Личное мнение.
Тоже интересно , зачем уродливая шайба и снимается ли?! Без неё ствол красивый!
@@АртёмРыбин-м9л звучит так себе, запороть скрытое ношение ради этого. Причём есть же большой мпл - вот его травматическую версию и сделали бы длинной. Ерунда какая-то
@@121212sten снимается, но под ней резьба
Зачем эта резьба на стволе?
изначально предполагалось, что ПЛК-Т будет иметь несъёмный ствол.
Но, в последствии, его удалось сертифицировать со сьёмым стволом.
Так получилось, что теперь пистолет имеет съемный ствол и резьбу на стволе, которая закрыта гайкой.
Фактически - это теперь отличительная черта ПЛК-Т, который получил эту гайгу от своего специального старшего брата МПЛ1.
Что с ней делать? Не знаю, можно поставить ДТК для 9мм карабинов пистолетного калибра, можно поставить МДУ супра или другой ДТК закрытого типа. Ну, короче, фантазировать на тему "а что если, мне вместо ПЛК-Т дали ПЛК 9х19 мм")))
Я думаю, что через год-два эта гайка уйдет. Например, на полноразмерном травматическом МПЛ-Т, если он когда-нибудь появится. А пока - придётся жить с этой гайкой, большое количество уже выпущено этих пистолетов
По срокам выхода нет уточнений? Неуверенно обещали к октябрю, но зная КК, хорошо если до 22 года выйдет
Я не располагаю информацией по срокам. Тем не менее, мне известно, что пистолеты изготовлены в достаточном количестве. Я думаю, что октябрь это очень ранний срок. Ноябрь-декабрь; возможно начало 2022 года.
А куда торопиться? травматы то не запрещают)
@@rusgunz не запрещают. А зеленки у людей протухнут, как с тр9 было.
Если изготовлены, то не вижу проблем выпустить в продажу, сертификат давно уже есть.
@@АртемЕ-х7ю у меня тоже зеленки тухнули, так с TG2 коротышкой было) Ничего, новая лежит. Я постараюсь узнать о выходе пистолета в ближайшее время
А что за гайка колхозная на стволе? Ее можно будет снять?
Вас знакомо слово «коллиматор»?
@@synclabcreative2048 да, а при чем тут эта гайка и калик?
Стоит только прекратить производство патронов 10х28 и этот резиноплюй в помойку.
Прицел на дистанцию самообороны в 1-2 метра это смех!
Полно в инете фоток ствола, что вы кипятитесь. Два штифта, но вроде без фанатизма
Интересные высказывания к этого седого человека. По поводу ствола который не мог поступить в продажу...рекомендую обратить внимание на оооп "тень", а потом нести сию замечательную чушь! Особенно мне понравились высказывания про то что 10х28 это самый мощный патрон в оооп! Явно профи и всё точно знает!
вы на себя посмотрите, и на свой опыт, чтобы вякать в сторону Владимира.
Ижевскую сертификацию в Удмуртском ЭКЦ пройти без таких зубов невозможно. А Тень - это переделка из китайского ТТ по техкримовской схеме, которую сертифицировали далеко не в Ижевске
@@rusgunz благодарю Вас,юноша за рекомендации. Замечу лишь,что Вы не соизволили закрыть комментарии к видео,а значит высказывать своё мнение о компетентности высказываний может каждый. Очень интересно "вякать" это Ваше личностное суждение? Про похождение сертификации и славный город Ижевск,а так же про "чудесный" концерн Калашникова,не переживайте, Знаю не по наслышке! Может быть компания "Стрела" проходит сертификацию не в Ижевске? Ладно,не буду будоражить Ваши мысли,а то ещё что-то не по шерсти вызовет желание переходить к оскорблениям ( в интернете) это всегда просто и часто безнаказанно. Ещё раз этот специалист и Вы про "зубы" и их необходимость,можете твердить что угодно,однако не "зубами" едиными. Да и фраза этот "специалиста" о том что 10х28 самый мощный припас для оооп в РФ ( прозвучало в другом видео), не соответствует действительности. Просто 10х28 это аналог 9х19 и поэтому такой формфактор позволяет не переделывать магазин. Мощность тут совсем не при чём. Но в целом всё что происходит с продукцией от КК, обсуждать то нормальные люди уже и не будут.
@@rusgunz согласитесь, чтранно что Владимир не знает максимально допустимую дульную энергию для ОООП и спрашивает об этом Вас))
Я вот не пойму, почему ствол у м9т на просвет больше? А у нового тт тень 28 вообше гладкий, а у кк такой задушеный? Они что в разных организациях сертифицируют?
не поверите - да, сертификация проводится в разных организациях. Удмуртский ЭКЦ - самый строгий в России. Скажите им спасибо за стволы Макарычей.
Прототип ПЛК-Т имел гладкий ствол. Но не прошёл
@@rusgunz скорее всего можно обойти ,путём регистрации в другом регионе , наверно затратно но думаю окупится , многие делают выбор именно в сторону не задушенных стволов, самому нравиться ярыгин но не взял в силу этого
@@Mechanic05 как ни странно, при задушеном ярыгинском стволе, он дует свои джоули намного лучше, чем GP FM-1-2
Невозможно обойти регистрацию. По крайней мере такой большой структурой как КК
@@rusgunz есть пруфы?
@@rusgunz интересно, а вариант заказа стволов с Ижевского ТехКрима не рассматривается?
ствол показал, красавчик!
Так и не понял в чём невероятная уникальность спуска на нём.
вы стреляли из него и других страйкеров?
Ни один серийный пистолет не имеет такого мягкого и плавного спуска.
Постреляйте из Глок 19, а потом из ПЛК. Всё будет сразу понятно.
Ну а в сфере травматов можно сравнить TQ1 и ПЛК-Т.
У TQ1 невнятный спуск, слишком мягкий и непонятный; у ПЛК-Т - т.н. "ломающаяся стеклянная палочка"
Ну про ТК717Т я вообще молчу
@@rusgunz
Год прошёл - в продаже так и нету. Сравнить никакой возможности. Сплошные обещания.
А плк-т будет продаваться такой , как на видео с удлиненным стволом и резьбой? Не нравится.
По имеющейся информации первые варианты Пистолета будут именно такие
Что по цене?
Ждём выхода в магазинах. Официальная РРЦ была названа в районе 69 тыс. Вполне возможно, что его за эту цену можно будет купить в Бутике. Другие магазины - не знаю, будут продавать так или нет. Вполне возможно, что ценник будут задирать - машинка интересная
Антон с КС мелькнул в кадре)
Было дело)
3:18
Джентльмены,что то я совсем голову сломал к выбору ОООП.
Изначально приглянулся пм17т,отдельные личности хают его,что мол типо дно.
Пересмотрел свой выбор на м9т...
На одном из форумов,обосрали и его,что мол быстро появляется рыжня,не понятно из какой стали сделан,и тд и тп.
Так же рассматривал "стример" опять же форумные тролли обсирают и его,типо из силумина сделан,не надежный,но при этом ни кто не привел ни одной фотки разрушений пистоля,кто в теме,посоветуйте пожалуйста к рассмотрению,надежный аппарат,для тренировок,и повседневного ношения.
ПМ образные я не рассматриваю принципиально. Мой выбор в таком случае - Grand Power T12. Если нужно что-то компактнее, то TQ1- отличная новинка, которая прекрасно подходит для скрытого ношения.
Как ни странно, под 10х28 хороший пистолет - МР-356. Но у него есть особенности, с которыми придется работать (хотя пистолет хорошо стреляет из коробки).
Стрела и УМК - может быть и имеют право на существование, но в целом ничего сверхестественного от них ожидать не приходится
@@rusgunz спасибо конечно,но как то почти 70к деревянных отдать за резиноплюй,жаба поддавливает...
@@fl-studio4336
Честно -я сам не очень понимаю ценообразование на травматы.
Тогда советую обратить внимание на "антиКризисные" решения: ТТК-ДФ, МР-356. Больше ничего адекватного из резинострелов посоветовать не смогу - вот Техкрим, например, с завода пистолеты ТК717Т будет отпускать за 55 тысяч, при этом представитель заявляет, что не знает, за сколько продавать будут в магазинах
@@rusgunz спасибо.
Т12
Ага понимали это на предприятии и поэтому плК нарастили 1.5см гайку непонятную, офигенно.
Науя она вообще нужна??
@@РусланЖуравлев-н1в ХЗ, это у КаКи надо спрашивать.
С такими бивнями в стволе это просто шлак. Тот же ТК 717 Т имеет куда более интересный ствол, не говоря уже про Тень. К вопросу о сертификации - на сертификацию несут комплекс оружие-патрон, никто не мешал сертифицировать ПЛК Т под самый слабый патрон, с тем, чтоб он соответствовал кримтребованиям в 91 Дж, недопустимость стрельбы твердым предметом достигается чоком, через чок не получится выстрелить ни калиберным, ни подкалиберным твердым предметом.
В смысле не получится подкалиберным твёрдым?
ну что, как вам разваливающийся в руках ТК717Т с хорошим стволом?
@@rusgunz там хороший? Втулка помрет же
Интересный образец. Не очень радует этот выступающий ствол с гайкой, и как я понимаю интегрированный коллиматорный прицел. Или всё же он снимается.
Да нахрен нужен это рынок травматов!
а что за коллиматор на пистоле?
Точно сказать не могу, но скорее всего модель от ВОМЗ
Ствол где? Трудно показать было?
2:45, все показал
Техкрим может с одним штифтом, грандпауэр может, тень28 вообще без штифтов, а тут 2 непроглядных.
штифты тут нормальные.
Грандпауер с 2011 года уже совершенно не может. Были и Ф, и ЗиД, все рвало, пришли к штифтам.
Тень 28 - это полукриминальная история, которая не имеет ничего общего с нормальным оружием самообороны.
Тот уровень,в котором работает Тест-Оружие и работает Baikal - не сравнивайте. Байкал не может протащить такое "изделие", хотя ствол пытались сделать без зубов.
по сравнению с задушенными стволами огромного количества производителей, этот ствол очень даже. На фортуне Магнум даст свои 90+
Техкрим может, но что-то дульная энергия всё-равно не выше 100
@@rusgunz а при чём тут ГП11 года, если они сейчас с одним идут штифтом. Как тень28 полукриминальная если сертификат есть? Ага, пытались без зубов, как и техкринж пытался делать патрон с острой пулей для 366 и 9.6\53 но им какой то закон запретил, но какой так и не сказали, а до появления 9.6 они заявляли, что какой то закон запрещает плечи на гладких патронах. Эти 2 штифта на пукалке за дорого для тира онли выдадут 80Дж как травматический ярыгин, который до сих пор шары рвет. Да и у р226 техкрима, дульная энергия не высокая, потому что в стволе есть чок, либо расширение в середине чтобы давление сбрасывать, но вроде чок на конце.
@@rusgunz со всем согласен, но фортуна магнум это другой калибр) 9ра
70 тыс....пипец какой массовый.
Вообще что ли с дубу рухнули.
Пусть себе оставят, за такие бабки.
Куплю м9т за 38 тыс и всё.
речь шла про массовость боевой версии.
Массовость ОООП - дело спорное. Нет денег - выбирайте альтернативу
@@rusgunz
Я полагаю кроме мягкого спуска, там хвастаться будет нечем.Зиг зауэр за такие бабки уже есть.
@@88i926 Sig китайский, полностью.
А этот пистолет никто не воровал. Он создавался с нуля и получился очень хорошим. По сравнению с Глок-Т за 350 тыс. это великолепный вариант
@@rusgunz
Ну вот и посмотрим на сколько он хорош. Покупатель решит.
@@rusgunz глок от тк за 54 тысячи у них по прайсу, так, что есть альтернатива.
На этот травмат можно глушитель ставить?
На версию с гайкой - фактически да. Но от этого нет никакой практической пользы на мой взгляд
@@rusgunz я про это же и говорю
Зачем на травмат глушитель ?
Предупредительный с глушаком делать ?
плк- т не купить в ближайшее время- 😊их просто нет....
По цене по любому в пределах сотки будет )
Нет, цену озвучили до 70 твёрдо. Цена будет конкурировать GP и Техкриму
На сайте КК в анонсе указана цена 65к
@@MichaelPankov этот анонс был глубоким фейком.
Мне озвучили цену от 67 до 70 тысяч
Когда в продаже?
ну и где плк-т? все, тю-тю
Гайка и прицел все портит
Не будет их на серийном пистолете
@@rusgunz точно гайки не будет? Откуда информация?
@@jukebox9407 у меня информация из первоисточника. ОООП ПЛК-Т давным давно был произведён в определённом количестве. Но производиться они будут в разных вариантах и без гайки. Мне показывали определённые фотографии, где гайки у травмата не было
@@jukebox9407 гайка конструктивно была предусмотрена для невозможности извлечения ствола и прохода по кримтребованиям. Но потом магическим образом в ней необходимость отпала. Сейчас поднял фото с завода определённой давности, и гайка там была. Но мне говорили, что этой гайки на некоторых пистолетах не будет. То, что мы увидим в ближайшее время в магазинах в любом случае будет иметь гайку. А дальше - увидим.
@@rusgunz Понятно, благодарю. Хотелось бы версию без гайки, потому что оружие супер, но гайка....
91дж конечно же позорищще позорное.
С такими штифтами из него хоть что-то вылетать то будет?
За three hundred bucks-точно будет
Какими «такими» зубами? Там просвет лучше, чем у стволов FM1-FM2
@@rusgunz стоил бы он ♂300 bucks♂, вопросов бы и не было) но он стоит как Гроза 021 на вторичке, у которой ствол без зубов, а если чутка накинуть, то и GP от АКБС можно найти)
Ну так немного гачи-суеты и найдёте вы свой заветный пистолет по комиссионкам. ПЛК-Т хорошая машина. 90-100 Дж на стандартных патронах из него полетит
@@rusgunz я уже нашел, у меня Гроза 021 как раз. Может и хорошая, насколько травмат может быть хорошим, но я все же ставлю на проверенные временем аппараты
Очень сильно дорог.
Оно это и есть оно, и о чём это всё, муть?
Это позор русских оружейников.
Вы с чего взяли?
ПЛК - великолепный пистолет. Вопросы сертификации оружия в качестве травматического к оружейникам никакого отношения не имеют
не онокой, а нахера