حمایت ارزی از آزاد (patreon): www.patreon.com/azad579 حمایت ریالی از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره): hamibash.com/azad در صورت نیاز، از آدرس‌های زیر هم می‌توانید جهت حمایت از ما استفاده کنید. حتما بعد از هر نقل و انتقال از طرق ایمیل «آزاد» با ما در ارتباط باشید. USDT (trc20): TMJ4T1LPBQY6vF8uAXVifm5tRpJbqk7TQc USDT (erc20): 0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c BTC: bc1qngd0qxzxjnzfh5n5eav66rds5557z0wgl4g4qa ETH (erc20): 0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c ایمیل آزاد: Azadfekrischool@gmail.com
هر دو عزیز خیلی محترمانه صحبت کردن و لذت بردیم از این گفتگو. بسیار ممنونم از کسانی که این گفتگو رو امکانش رو برای ما مهیا کردن. و از هر دو عزیز بزرگوار جناب اقای علیدوست و سروش تشکر میکنم. امیدوارم که اغازی باشه برای اینچنین گفتگو هایی.
چقدر هردو با سواد بودن،و چقدر کمک کردند به تعادل احساسات و تفکرات دینی من،بسبار عالی بود،دست مریزاد،و راستی مجری فوق العاده توانمند و مدبر و مدیر و مودبه،یاد می گیریم واقعا
این مناظره برای من بی‌نظیر بود. دکتر سروش با استدلال‌های منطقی و بیان شیوا دیدگاه‌های خود را با قدرت مطرح کرد، در حالی که احساس می‌کردم استدلال‌های آقای علیدوست کمی مبهم و ناکافی بود. ادب و احترام حاکم بر این مناظره برایم بسیار آموزنده و ارزشمند بود و نشان داد که چگونه میتوان بدون تعصب گفت‌وگو کرد. به نظرم این بحث‌ها باید ادامه پیدا کند و موضوعات مشابه هم با همین کیفیت بررسی شوند. از تیم رسانه آزاد و مجری حرفه‌ای این برنامه واقعاً سپاسگزارم که چنین بستری برای گفت‌وگو فراهم کردند. امیدوارم این نوع مناظره‌ها بیشتر برگزار شود، چون برای رشد فکری و فرهنگی جامعه بسیار ضروری است.
بخصوص اونجایی که منظور سروش رو بهتر از خود سروش بازتعریف میکرد و سروش به نشانه تآیید سرتکان میداد. دمت گرم آقای احمدی که مباحث رو قابل فهم میکنید. مناظره های آزاد بدون حضور و توضیحات و تکمله ها و تک مضرابهای شما ناقص میبود.
تشکر از متانت طرفین و مدیریت حرفه ای مجری محترم. از سر صدق بیان می کنم : جناب علیدوست برهانی تر از جناب سروش افاضه داشتند .اگر جسارت نباشد رگه های از مغالطه و رویکرد عوام پسندی در افاضاتشان کم نبود. و نکته مهم بحث آقای علیدوست ظرفیت فقه و فقاهت بود و آقای سروش تمرکزشان روی گزاره ها مخاطبان فهیم بین این دو را به نیکی می دانند در مجموع درس بزرگ این مناظره صبغه اخلاقی ؛ صبر و حوصله و ادب مناظره بود. اگر جناب سروش وسط مطالب جناب علیدوست نمی آمدند این بعد خالی از ایراد می شد.
@@salam.644من یکی که صد در صد مخالف خدا و دین هستم. همه دین‌ها!! در اروپا مخصوصا انگلیس از دین کنار گرفته‌اند چون به علم و منطق اعتماد دارند. درضمن مردم ایران خیلی‌هاشون به علم بیشتر اعتماد میکنند تا دین. فقط نگاه بکن به کشورهائی که با دین اسلام اداره می‌شوند؟؟
@@salam.644فقه کاری کرد که مرد ایران از فقه و دین فرای هستند!! گوشت خوک هم خشمزه هست و نه کسی خوک می‌شود. فقه یعنی خرافات و فقط برای عربهای تازی خرافاتی خوب بوده. در حال حاضر حتی عربها دنبال فقه نیست. تنها اونهائی که مغزشان رشت نکرده باید دنبال فقه باشند. در ضمن لعنت بر جمهوری اسلامی.
واقعاً عالی بود و آموزنده از بابت روش تحلیل و گفتگوی اصولی و روشمند که راه گشا باشد! منتهی بحث نهایی و بطن نظریات سر قضیه ی انتظار از دین و در نهایت فهم از چیستی دین بود،یعنی یک بحث برون دینی اما برای من قابل فهم نبود که چرا این بحث کنار گذاشته شد و قسمت نهایی مناظره به سطح کشیده شد و... از طرفی هم بنده از آقای سروش در طی این ۳ قسمت انتظار استدلال های کاملی داشتم که متاسفانه بعضی جاها نا امید شدم همینطور از جناب آقای علیدوست هم انتظار داشتم به بطن قضیه ورود کنند و از مباحثات موردی اجتناب کنند. و در آخر برای بنده استدلال های جناب علیدوست بهتر بود و متمرکز تر ! از تمامی افراد تشکر و قدر دانی میکنیم🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
ممنون از شما به خاطر دعوت از جناب دکتر سروش،و ممنون از مهمان گرانقدرتون آقای علیدوست،بازهم منتظر چنین مناظره هایی هستیم،خود من خیلی شبهات در زمینه های دینی دارم،که دوستدارم آگاه بشم
ضمن عرض ادب و احترام خدمت هر دو استاد بزرگوار مخصوصا استاد عبدالکریم سروش عزیز و دوست داشتنی از جناب استاد علیدوست هم متشکرم که با این حضور در این مناظره خیلی تابوهای سنتی حوزوی رو شکستن
ورود در هر موضوعی فرع حداقل دانش در آن موضوع است. ای کاش بعد از دانش حداقلی در موضوع فقه و تاریخ تطور فقه اظهار نظر شود. احتمال اینکه تابو سازی محصول بی اطلاعی باشد کمتر از اصل تابوی نیست.
چقدر کلام هر دو طرف شیرین و زیبا بیان میشد واقعا چقدر اموزنده بود از هردوطرف که چگونه با حرف مخالف برخود کنیم مرسی از تیم خوب آزاد و مرسی از هردو اندیشمند گرامی بابت نقد زیبای تفکر همدیگر
هر سه جلسه برنامه رو دقیق و کامل دیدم ، واقعا عالی بود و جمع بندی آخر آقای سروش بسیار عالی بود ، حضور آقای سروش در این برنامه فوق‌العاده بود.ممنون از شما و برنامه هاتون و مجری بسیار توانمند
نفس این مناظره عالی بود منتها بحث ما بر سر عقل بود و محل نزاع مشخص نشد مدام به دنبال سر شاخه مدام به دنبال مسائل شتی اصلا در منطق باید با مسلمات طرف مقابل او را مغلوب کرد ولی خب اینچنین پرداخته نشد و تازه بعد از سه جلسه بحث سر عقل آمد به هر حال عالی بود ادامه پیدا کند ❤️🙏
از آزاد ممنونم، به عنوان کسی که سال هاست مباحث دکتر سروش را دنبال میکنم، اذعان دارم که این گفتگو برای من بسیار بسیار مفید و دلنشین بود و استدعا دارم که انشاءالله در صورت وسع و طاقت ادامه دار باشد
به‌عنوان کسی که زمانی ارادت زیادی به دکتر سروش داشتم ولی از ایشون عبور کردم، یه تناقض جالب هست: دکتر سروش معمولاً فقط با فقها مناظره میکنه، چون تو این جور مناظره‌ها همیشه می‌تونه تو جایگاه منتقد بشینه و دست بالا رو داشته باشه. ولی چرا هیچ وقت با کسی که کل دین رو - آش و جاش - زیر سؤال میبره مناظره نمی‌کنه؟ شاید چون اون وقت همون نقدهایی که به فقها وارد میکنه، دقیقاً می‌تونه به خودش هم وارد بشه. پیشنهاد میکنم با ایشون کسی رو دعوت کنید که کل دین رو به چالش بکشه؛ یه مناظره جذاب‌تر و شاید حتی کمی جسورانه‌تر برای مخاطبان! 😉
😂😂مشیری رو در حد و اندازه سروش میدونید. خب همین کافی است. شما در یوتویوب چندجلسه بررسی کنچتاب ریچارد داوکینز رو توسط سروش سرچ کنید و ببینید. ایشون قبلتر در رابطه با نظرات آتییسن ها صحبت کرده و اون هم در رابطه با افراد هم قد و هیکل خودشون مثل ریچارد داوکینز نه یک مشت کم سواد.
خیلی گلی آقای احمدی، واس منی ک حتی نزدیک نیستم ب این بحث ها جالب و شیرین بود کل برنامه و ایکاش سیاسیون ما ذره ای از این اخلاق در مباحثه رو پیشه کنند و همین اندازه رواداری ببینیم از سیاسیون. ممنون از مهمان های برنامه. ❤️ 🌹
گفتگوی جذابی بود وای کاش ۲۰ سال پیش شروع میشد بسیاری از اختلافات ناشی از سوء تفاهم‌هاست واگر کسی متعصب نباشد این سوء تفاهم برایش برطرف خواهد شد جناب آقای علیدوست بسیار محترم وجذاب بحث کرد جناب سروش هم ارزش این گفتگو را مضاعف کرد وامیدوارم روشنگری‌های دقایق آخر جناب علیدوست بعضی سوء تفاهم ها را برایشان برطرف کرده باشد با سپاس فراوان از تیم آزاد وجناب احمدی
سپاس و خسته نباشید. در صورت امکان یک جلسه دیگر هم بگذارید تا آقای علیدوست بفرمایند کدام حکم فقهی جلوتر از زمانه و احکام بشرساخت بوده و براساس این نوآوری ها میتوان گفت فقه بسط یافته و عقب نشینی نکرده؟!
با تشکر از دو استاد گرامی و پلتفرم آزاد در دفاع از موضع آقای دکتر سروش لطفا جناب علیدوست بفرمایند آیا فقه در موردی بوده که رأی اسلاف خود را بشکند فقط به علت تفقه ،یا در همه مواردی که رأی شکسته شده به دنبال نتیجه گیری عقلا بوده و اگر این هست که هست پس نباید تغییر آرا فقها را از به گستردگی فقه نسبت داد بلکه باید آن را نتیجه کار عقلا دانست
عالی بود .از علم وصبر و متانت ، فقیه محترم حاج اقا علی دوست ،نکته سنجی و دقت نظر ونگاه نقادانه همراه با متانت و ادب جناب دکتر سروش ، حقیقتا از نظرات هر دو فرهیخته استفاده و بهره بردم.تشکر از (آزاد و مجری محترم )
گفتگوى بسيار خوبى بود، هم اينكه جناب علي دوست بدون ترش رويى و گاهأ همراه با تهمت مرسوم بين بعضى از كارشناسان علوم دينى، شنواى حرفهاى آقاى دكتر سروش بودند بسيار مبتهج شدم، و يك سوال به نظرم بدون پاسخ ماند كه چرا فقهاى ما ابتدا به ساكن مرزهاى فقه را بسط نميدهند بلكه همواره مشكل، مورد يا مسئله اى پيش ميايد آنگاه به فكر رفع مشكل و بسط فقه بر مي آيند، و اما بعد، مسئله حسن و قبح ذاتي عقل هست كه هنوز بر من ناگشوده مانده و توانايى هضم اين مسئله برايم ناممكن شده.
این قسمت که در باره تقابل عقل و فقه بود واقعا محشر بود از یک دانشمند دینی مثل دکتر سروش بعید بود، گرچه این آرا تتمه ی تلاش دانشمندان دینی هست برای حفظ دین اما با این وجود، دمتون گرم.
با تشکر از زحمات و جلسات ثمربخش شما، جه خوب است به جای طرح کلیات و تئوری‌پردازی، اساتید راجع به مصداق‌ها و مثال‌ها صحبت می‌نمودند تا از این رهگذر، مباحث تنویر شود!
پیشنهاد می‌شود از حضور و ارائه دیدگاه‌های آقای دکتر مهرآیین در رویدادهای مختلف بیشتر دعوت شود. اندیشه‌های ایشان، با توجه به نیازهای روز جامعه، بسیار ارزشمند و کاربردی است.
ممنونم از تیم آزاد. بنده دقیقا نتونستم متوجه بشم ظرفیت هایی که آقای علیدوست از اونها صحبت میکنند چه چیزهایی هستند و نشون ندادند که این ظرفیت ها در ذات فقه وجود دارند و اینطور نیست که به مصلحت روزگار و برای نابود نشدن فقه به وجود آمده باشند.
درود بر مجری و مهمانان واقعیت هر چه تلاش می کنم ببینم جناب علیدوست چه می گویند نفهمیدم.... با تمام احترامی که برای علیدوست باقی است اگر جای ایشان بودم به صراحت اعلان می کردم که جناب دکتر سروش یک منطق بسیار دقیق و قوی دارند و درست می فرمایند... و بلند می شدم و با تشکر از دکتر سروش صحنه را ترک می کردم
دوست عزیز، فارغ از اینکه سخنان جناب علیدوست موجه یا ناموجه باشد، فهم کلام ایشان متوقف بر آشنایی نسبی با فقه و اصول فقه است و اگر با ابواب و مصطلحات آن بیگانه باشید، امکان فهم و به تبع قضاوت در این باب دشوار می‌شود. پاینده باشید.
با سلام دوست گرامی ! چرا سلام نگفتید بجای درود ؟ - فرهنگ عمید: سلام ، واژه ای که در آغاز گفتگو به کار می رود. - فرهنگ معین : درود=چوب ؍ تخته ؍ درخت بریده شده.
بسیار عالی بود بحث ،تیم آزاد با اختلاف بسیار زیاداز دیگر رسانه هاست و با دعوت از میهمانان بزرگواری چون جناب سروش و جناب علیدوست به حد اعلا رسوندید ،مانا باشید و سبز ❤❤❤
دو بار قسمت سوم این مناظره را دیدم و فیض بردم بسیار ستودنی اسو جای این نوع مناظرات خالی است و جای تشکر فراوان دارد هم از هر دو بزرگوار و هم مجری. البته که پایان قسمت سوم کمی از آن بزرگواری و متانت لازم که در هر سه قسمت رعایت شده بود و هر دو بزرگوار به آن ملتزم بودند ، خارج شد. یعنی کمی تند شدند. خوب است تکرار شود و قطعا استقبال هم می شود.
درود بر شما، ممنون از هر دو عزیز بزرگوار و همچنین مجری محترم. استفاده کردیم حقیقتن. امید است که از آقای سروش جهت مباحثه در سایر حوزه های معرفت شناسی دینی هم دعوت شود. همچنین آقای از آقای علیدوست جهت مباحثه درباره سایر مباحث فقهی دعوت شود
با سلام دوست گرامی ! چرا سلام نگفتید بجای درود ؟ - فرهنگ عمید: سلام ، واژه ای که در آغاز گفتگو به کار می رود. - فرهنگ معین : درود=چوب ؍ تخته ؍ درخت بریده شده.
@@Moltafet4ever ملتفت خان ؍ در پیامت به آزاد [درود] را بجای [سلام] گفتی چونکه پس از آن ممنون گفتی. در سروده نظامی که آوردی ؍ [درود] بجای [آفرین] آمده. در همان اسکندرنامه نظامی [درود] را بجای علف و غله آورده. چو در دانه باشد تمنای سود کدیور در آید به کشت و درود
ممنون از هر دو استاد بزرگوار برای این مباحثه عالی، و البته ممنون از آقای احمدی. عزیزان، اونایی که میگن وقت گفتگو گذشته و دیگه جای گفتگو نیست، دوست و دلسوز ما و فضای تنفس فرهنگی ما نیستن، حالا از هر طرف و جهتی که باشن. اگه گفتگو نباشه هیچ چیز نیست؛ چه الان چه ۲ هزار سال دیگه. ما اولا کم با هم گفتگو می کنیم و و ثانیا خیلی اوقات بد با هم گفتگو می کنیم بیایید این مشکل رو با هم حل کنیم. خوبه که رسانه آزاد پیش قدم شده برای شکستن فضای عدم گفتگو و حتی یک قدم رفته جلو و تصویرسازی می کنه زیبایی بی نظیر گفتگو رو. ارادت قلبی به همه هموطنان عزیزم
عالی بود . وقتی اختلاف بیش از ۳۰درصد شد باید مشکل را در جای دیگری جستجو کرد . بجای بحث بین عقل و فقه ؛ جایگاه آنهارا باید مورد نقد قرار داد . به نظر من دین (نه صرفا احکام ) مهمتر از عقلست ولی عقل مقدم بر دینست همانطور که زندگی کردن مهمتر از زنده بودنست ولی زنده بودن مقدم بر زندگی
ماده ۶۶۵- قانون مجازات اسلامی : 《قطع دو بیضه یکباره دیه کامل و قطع بیضه چپ، دو ثلث دیه و قطع بیضه راست، ثلث دیه دارد.》 دخالت فقیه در قانونگذاری می‌شود قانونی مثل ماده فوق ! آیا عقل این حکم را می‌پذیرد؟
انصافا باید بر این برنامه و هر دو بزرگوار درود فرست. برای مناظره علمی با دکتر سروش باید کل اساتید کشور با هم جمع شوند شاید آنگاه بتوانند برخی کوچکی از پاسخهای ایشان را پاسخگو باشند. همانطوریکه دکتر سروش تاکید میکنند فقه امروز در حوزه ها شدیدا تحت تاثیر جامعه داخلی و خارجی قرار گرفته است و فتاوای آنها دستخوش تغییرات اساسی شده است.
درود بر دکتر سروش عزیز، کلام جناب دکتر، کاملا واقعی، بالغانه و منطقی ست و قطعاً بهتره جناب علی دوست از مقاومت در مقابل عقل و منطق و استدلال عقلایی، دست بردارند چون در غیر اینصورت، مشروعیت و مقبولیت فقه و فقیهی که برده داری و محلل و دیه و ارث دوبرابر مرد و حجاب اجباری و اجرای حدودی مانند سنگسار و.. جایز و واجب میدانسته ولی الان دیگه زورش به عرف نمیرسه و به مصلحت، عقب نشینی کرده بیش از پیش، از بین خواهد رفت.. با تشکر
با تشکر از تیم آزاد و مهمانان محترم برنامه ، به یقین از تمام جهات یکی از زیبا ترین برنامه های آزاد بود . دو مهمان گرامی با احترام و متانت دیگاه های خودشون رو بیان کردند و آقای احمدی به زیبایی مدیریت نمودند . در صورت امکان مجدد از این دو عزیز دعوت به عمل بیاورید. با تشکر
اقای دکتر سروش بحثی با منطق مشخص زا دنبال کردند، اقای علیدوستی هم نکات مثبتی عرضه کردند هرچند در موضوع اصلی اقای دکتر سروش قانع کننده بودند. خیلی مناظره جالبیه من اواخرشم هستم، ممنونم برای برگزاری چنین کفتگوهایی و کاش بحثهایی در این سطح بیشتر از سه جلسه ادامه پیدا کند
حمایت ارزی از آزاد (patreon):
www.patreon.com/azad579
حمایت ریالی از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره):
hamibash.com/azad
در صورت نیاز، از آدرس‌های زیر هم می‌توانید جهت حمایت از ما استفاده کنید. حتما بعد از هر نقل و انتقال از طرق ایمیل «آزاد» با ما در ارتباط باشید.
USDT (trc20):
TMJ4T1LPBQY6vF8uAXVifm5tRpJbqk7TQc
USDT (erc20):
0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c
BTC:
bc1qngd0qxzxjnzfh5n5eav66rds5557z0wgl4g4qa
ETH (erc20):
0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c
ایمیل آزاد:
Azadfekrischool@gmail.com
چرا امکان پرداخت یکبار برای سیستم ارزی وجود ندارد؟
سلام ایاممکن تلفن جناب استاد ابو القاسم علیدوست میخواستم کتاب روشناسی اجتهاد بزبان عربی ترجمه کنم
هر دو عزیز خیلی محترمانه صحبت کردن و لذت بردیم از این گفتگو. بسیار ممنونم از کسانی که این گفتگو رو امکانش رو برای ما مهیا کردن. و از هر دو عزیز بزرگوار جناب اقای علیدوست و سروش تشکر میکنم. امیدوارم که اغازی باشه برای اینچنین گفتگو هایی.
احسنت بر دکتر سروش عزیز...مثل همیشه مستدل در منطق و استوار در بیان و در مباحث عقلی هم عقل معیار. طلب خیر برای ایشان❤
دکتر سروش عزیز همیشه در قلب ما جا داره
در کنارش آقای علیدوست هم چقدر فرهیخته و محترم. ایکاش شأن تمام روحانیت ما در سطح ایشان میشد
واقعا هر دو استاد چقدر فرهیخته و صبور و با متانت گفتگو کردن . واقعا آموختم بنده . تشکر از جناب علیدوست و سروش عزیز . انشالا سلامت باشید
با اختلاف بهترین و آموزنده ترین مناظره ای که دیدم. دست مریزاد ، امیدوارم مداوم و مستمر بماند.
بزرگترین خدمت آزاد به جامعه ی ما بالا بردن سطح رواداری ، درست شنیدن و فرهنگ درست گفتگو ست ، انتخاب موضوعات و مهمانان بسیار هوشمندانه و فکر شده است .
سپاس از ادب و متانت طرفین،
از،گفتگوی دو عزیز بهره بسیار بردم .هردو ادب گفتگو را رعایت کردند❤❤❤❤❤❤
چقدر هردو با سواد بودن،و چقدر کمک کردند به تعادل احساسات و تفکرات دینی من،بسبار عالی بود،دست مریزاد،و راستی مجری فوق العاده توانمند و مدبر و مدیر و مودبه،یاد می گیریم واقعا
این مناظره برای من بی‌نظیر بود. دکتر سروش با استدلال‌های منطقی و بیان شیوا دیدگاه‌های خود را با قدرت مطرح کرد، در حالی که احساس می‌کردم استدلال‌های آقای علیدوست کمی مبهم و ناکافی بود. ادب و احترام حاکم بر این مناظره برایم بسیار آموزنده و ارزشمند بود و نشان داد که چگونه میتوان بدون تعصب گفت‌وگو کرد. به نظرم این بحث‌ها باید ادامه پیدا کند و موضوعات مشابه هم با همین کیفیت بررسی شوند. از تیم رسانه آزاد و مجری حرفه‌ای این برنامه واقعاً سپاسگزارم که چنین بستری برای گفت‌وگو فراهم کردند. امیدوارم این نوع مناظره‌ها بیشتر برگزار شود، چون برای رشد فکری و فرهنگی جامعه بسیار ضروری است.
بسیار بهره بردیم، روشنگرانه بود؛ به نظرم جمع‌بندی پایانی آقای سروش یکی از نقطه‌عطف‌های این گفتگو بود... سپاس از گروه خوب آزاد.
دست مریزاد تیم آزاد. بسیار قابل استفاده بود. از هر دو استاد بزرگوار ممنونم.
مجری برنامه کارش عالی بود
مثل همیشه! 👍🏼
بخصوص اونجایی که منظور سروش رو بهتر از خود سروش بازتعریف میکرد و سروش به نشانه تآیید سرتکان میداد. دمت گرم آقای احمدی که مباحث رو قابل فهم میکنید. مناظره های آزاد بدون حضور و توضیحات و تکمله ها و تک مضرابهای شما ناقص میبود.
@ ۱۰۰٪ موافقم!
کاش این جلسات ادامه پیدا کنه؛ هم انتخاب موضوع و هم انتخاب طرفین مناظره عالی بود 👌👏
بسیار مفید و قابل تأمل بود. امیدوارم بیشتر از این دو استاد بزرگ در برنامه ها و مناظرات مختلف فقهی و شرعی دعوت به عمل بیاد 🌹🌹
برتری نظرات سروش در این قسمت بسیار واضح‌تر بود.
سخنان سروش ملموس تر بود برتری نداشت....
تشکر از متانت طرفین و مدیریت حرفه ای مجری محترم.
از سر صدق بیان می کنم :
جناب علیدوست برهانی تر از جناب سروش افاضه داشتند .اگر جسارت نباشد رگه های از مغالطه و رویکرد عوام پسندی در افاضاتشان کم نبود. و نکته مهم بحث آقای علیدوست ظرفیت فقه و فقاهت بود و آقای سروش تمرکزشان روی گزاره ها مخاطبان فهیم بین این دو را به نیکی می دانند
در مجموع درس بزرگ این مناظره صبغه اخلاقی ؛ صبر و حوصله و ادب مناظره بود.
اگر جناب سروش وسط مطالب جناب علیدوست نمی آمدند این بعد خالی از ایراد می شد.
صدر در صد برتری داشت!
به همین علت ۴ تا بیسواد میگن آفرین استاد سروش😂@@Сайед5353
بسیار ممنون از رسانه ازاد. این مناظره ها بسیار سودمنده.
از آزاد سپاسگذارم
و با دکتر سروش موافقم
@@مهدیباغبانی-م3خ یعنی مخالف خدا و دین و فقه هستید؟
@@salam.644من یکی که صد در صد مخالف خدا و دین هستم. همه دین‌ها!! در اروپا مخصوصا انگلیس از دین کنار گرفته‌اند چون به علم و منطق اعتماد دارند. درضمن مردم ایران خیلی‌هاشون به علم بیشتر اعتماد میکنند تا دین. فقط نگاه بکن به کشورهائی که با دین اسلام اداره می‌شوند؟؟
هرکس مخالف فقه باشه با خدا و دین مخالف نیست، سفسطه نکنید@@salam.644
خیلی ممنون از برنامه ی خوبتون. لطفا از موضوعات مربوط به دین بیشتر برنامه و مناظره بسازین.
سروش راست میگه، اگر دنیای مدرن و فشار عقل امروز مردم نبود، فقها بهیچوجه تغییر در فتوا و حکم و قضاوت نمیدادند
حلال و حرام ثابت و تغییرناپذیر است.هر چقدر هم فشار مردم بیاید باز فقه تغییر نمیکند .اما تا مردم نخواهند و به فقیه رجوع نکنند حکم و فتوایی صادر نمیشود.
@@salam.644فقه کاری کرد که مرد ایران از فقه و دین فرای هستند!! گوشت خوک هم خشمزه هست و نه کسی خوک می‌شود. فقه یعنی خرافات و فقط برای عربهای تازی خرافاتی خوب بوده. در حال حاضر حتی عربها دنبال فقه نیست. تنها اونهائی که مغزشان رشت نکرده باید دنبال فقه باشند. در ضمن لعنت بر جمهوری اسلامی.
واقعاً عالی بود و آموزنده از بابت روش تحلیل و گفتگوی اصولی و روشمند که راه گشا باشد! منتهی بحث نهایی و بطن نظریات سر قضیه ی انتظار از دین و در نهایت فهم از چیستی دین بود،یعنی یک بحث برون دینی اما برای من قابل فهم نبود که چرا این بحث کنار گذاشته شد و قسمت نهایی مناظره به سطح کشیده شد و...
از طرفی هم بنده از آقای سروش در طی این ۳ قسمت انتظار استدلال های کاملی داشتم که متاسفانه بعضی جاها نا امید شدم همینطور از جناب آقای علیدوست هم انتظار داشتم به بطن قضیه ورود کنند و از مباحثات موردی اجتناب کنند.
و در آخر برای بنده استدلال های جناب علیدوست بهتر بود و متمرکز تر !
از تمامی افراد تشکر و قدر دانی میکنیم🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
عالی بود، فکر میکنم بهترین برنامه ای بود که ازین پلتفرم دیدم، همونطوری که گفته شد فرصت عالی برای شنیدن دو فکر در آرامش و احترام
ایکاش این گفتگو رو ادامه بدید. هرچه بیشتر بهتر. ممنون 🙏🏻🙏🏻
سخنان دکتر سروش عالی عالی بود
بسیار عالی بود
سپاس از برنامه آزاد، دکتر سروش و استاد علیدوست
ممنون از شما به خاطر دعوت از جناب دکتر سروش،و ممنون از مهمان گرانقدرتون آقای علیدوست،بازهم منتظر چنین مناظره هایی هستیم،خود من خیلی شبهات در زمینه های دینی دارم،که دوستدارم آگاه بشم
ادم لذت میبره از ادب و رویکرد مهمانان و تیزبینی مجری
ضمن عرض ادب و احترام خدمت هر دو استاد بزرگوار مخصوصا استاد عبدالکریم سروش عزیز و دوست داشتنی
از جناب استاد علیدوست هم متشکرم که با این حضور در این مناظره خیلی تابوهای سنتی حوزوی رو شکستن
ورود در هر موضوعی فرع حداقل دانش در آن موضوع است. ای کاش بعد از دانش حداقلی در موضوع فقه و تاریخ تطور فقه اظهار نظر شود.
احتمال اینکه تابو سازی محصول بی اطلاعی باشد کمتر از اصل تابوی نیست.
چقدر کلام هر دو طرف شیرین و زیبا بیان میشد واقعا چقدر اموزنده بود از هردوطرف که چگونه با حرف مخالف برخود کنیم مرسی از تیم خوب آزاد و مرسی از هردو اندیشمند گرامی بابت نقد زیبای تفکر همدیگر
هر سه جلسه برنامه رو دقیق و کامل دیدم ، واقعا عالی بود و جمع بندی آخر آقای سروش بسیار عالی بود ، حضور آقای سروش در این برنامه فوق‌العاده بود.ممنون از شما و برنامه هاتون و مجری بسیار توانمند
از جناب احمدی مجری محترم تقاضا داری ازاین گونه مناظره ها ادامه بدند که خیلی قابل استفاده است خیلی ممنون
نفس این مناظره عالی بود منتها بحث ما بر سر عقل بود و محل نزاع مشخص نشد
مدام به دنبال سر شاخه مدام به دنبال مسائل شتی
اصلا در منطق باید با مسلمات طرف مقابل او را مغلوب کرد
ولی خب اینچنین پرداخته نشد و تازه بعد از سه جلسه بحث سر عقل آمد
به هر حال عالی بود
ادامه پیدا کند ❤️🙏
از آزاد ممنونم، به عنوان کسی که سال هاست مباحث دکتر سروش را دنبال میکنم، اذعان دارم که این گفتگو برای من بسیار بسیار مفید و دلنشین بود و استدعا دارم که انشاءالله در صورت وسع و طاقت ادامه دار باشد
به‌عنوان کسی که زمانی ارادت زیادی به دکتر سروش داشتم ولی از ایشون عبور کردم، یه تناقض جالب هست: دکتر سروش معمولاً فقط با فقها مناظره میکنه، چون تو این جور مناظره‌ها همیشه می‌تونه تو جایگاه منتقد بشینه و دست بالا رو داشته باشه. ولی چرا هیچ وقت با کسی که کل دین رو - آش و جاش - زیر سؤال میبره مناظره نمی‌کنه؟ شاید چون اون وقت همون نقدهایی که به فقها وارد میکنه، دقیقاً می‌تونه به خودش هم وارد بشه. پیشنهاد میکنم با ایشون کسی رو دعوت کنید که کل دین رو به چالش بکشه؛ یه مناظره جذاب‌تر و شاید حتی کمی جسورانه‌تر برای مخاطبان! 😉
مثل آقای مشیری
😂😂مشیری رو در حد و اندازه سروش میدونید. خب همین کافی است. شما در یوتویوب چندجلسه بررسی کنچتاب ریچارد داوکینز رو توسط سروش سرچ کنید و ببینید. ایشون قبلتر در رابطه با نظرات آتییسن ها صحبت کرده و اون هم در رابطه با افراد هم قد و هیکل خودشون مثل ریچارد داوکینز نه یک مشت کم سواد.
برنامه های شما بسیار آموزنده است. با سپاس فراوان
خیلی گلی آقای احمدی، واس منی ک حتی نزدیک نیستم ب این بحث ها جالب و شیرین بود کل برنامه و ایکاش سیاسیون ما ذره ای از این اخلاق در مباحثه رو پیشه کنند و همین اندازه رواداری ببینیم از سیاسیون.
ممنون از مهمان های برنامه. ❤️ 🌹
درود به دکتر سروش. خیلی استفاده کردم. ممنون از آزاد
اینطور نشست ها را ادامه دهید. مخصوصا نسبت به قرآن و...
بسیار خوب بود.
خیلی ممنون از زحمات تیم آزاد❤
مثل دو مناظره قبلی نبود
ولی بازم یاد گرفتیم از اقای سروش
مجری: عالی
خدایا شکرت؛ ممنون از آزاد؛ ممنون از دو بزرگوار عزیز ❤🇮🇷🌹
گفتگوی جذابی بود وای کاش ۲۰ سال پیش شروع میشد
بسیاری از اختلافات ناشی از سوء تفاهم‌هاست واگر کسی متعصب نباشد این سوء تفاهم برایش برطرف خواهد شد
جناب آقای علیدوست بسیار محترم وجذاب بحث کرد
جناب سروش هم ارزش این گفتگو را مضاعف کرد وامیدوارم روشنگری‌های دقایق آخر جناب علیدوست بعضی سوء تفاهم ها را برایشان برطرف کرده باشد
با سپاس فراوان از تیم آزاد وجناب احمدی
درود.سپاس ازهردوبزرگوارورسانه آزاد.تکنولوژی باعت رشدفکری وعقلی اجتناب ناپذیربعضی فقهاهم گردیده.به امیدتامل بیشترفقها
موضوع عالی و میهمان ها بسیار خوب و آزاد خیلی خوبتر از همیشه. متشکرم
مباحث بسیار عالی و آموزنده و قابل تاملی بود این سه جلسه ممنون از شما
آقاى مجرى ضمن درك مطالب مورد بحث بعضا سوالات بسيار مناسب و بجايى را مطرح كرد،شايد بتوان گفت وى نفرسوم مناظره بود.
نفس این گفت و گو مفید و خوب بود جدای از مفید بودن مباحث آن
بسیار بحث جالب و تامل برانگیز است. ممنون از دکتر سروش ❤
سپاس و خسته نباشید. در صورت امکان یک جلسه دیگر هم بگذارید تا آقای علیدوست بفرمایند کدام حکم فقهی جلوتر از زمانه و احکام بشرساخت بوده و براساس این نوآوری ها میتوان گفت فقه بسط یافته و عقب نشینی نکرده؟!
با تشکر از دو استاد گرامی و پلتفرم آزاد
در دفاع از موضع آقای دکتر سروش لطفا جناب علیدوست بفرمایند آیا فقه در موردی بوده که رأی اسلاف خود را بشکند فقط به علت تفقه ،یا در همه مواردی که رأی شکسته شده به دنبال نتیجه گیری عقلا بوده و اگر این هست که هست پس نباید تغییر آرا فقها را از به گستردگی فقه نسبت داد بلکه باید آن را نتیجه کار عقلا دانست
عالی بود .از علم وصبر و متانت ، فقیه محترم حاج اقا علی دوست ،نکته سنجی و دقت نظر ونگاه نقادانه همراه با متانت و ادب جناب دکتر سروش ، حقیقتا از نظرات هر دو فرهیخته استفاده و بهره بردم.تشکر از (آزاد و مجری محترم )
درود بر دکتر سروش بزرگوار افتخار جهان اسلام ❤
دکتر سروش عالی بودند. دست مریزاد
گفتگوى بسيار خوبى بود، هم اينكه جناب علي دوست بدون ترش رويى و گاهأ همراه با تهمت مرسوم بين بعضى از كارشناسان علوم دينى، شنواى حرفهاى آقاى دكتر سروش بودند بسيار مبتهج شدم، و يك سوال به نظرم بدون پاسخ ماند كه چرا فقهاى ما ابتدا به ساكن مرزهاى فقه را بسط نميدهند بلكه همواره مشكل، مورد يا مسئله اى پيش ميايد آنگاه به فكر رفع مشكل و بسط فقه بر مي آيند، و اما بعد، مسئله حسن و قبح ذاتي عقل هست كه هنوز بر من ناگشوده مانده و توانايى هضم اين مسئله برايم ناممكن شده.
عالی بود ، سلامت باشید
تشکر فراوان از مجموعه آزاد. پاینده باشید واقعا. رسانه‌ی با کیفیتِ آزاد 🙏🌹❤️
بسیار عالی، ممنون از رسانه آزاد ❤
خداقوت میگم به هر سه بزرگوار که چنین گفتگویی را پیش بردند 🌿
این قسمت که در باره تقابل عقل و فقه بود واقعا محشر بود از یک دانشمند دینی مثل دکتر سروش بعید بود، گرچه این آرا تتمه ی تلاش دانشمندان دینی هست برای حفظ دین اما با این وجود، دمتون گرم.
بسیار سپاسگزارم.
با تشکر از زحمات و جلسات ثمربخش شما، جه خوب است به جای طرح کلیات و تئوری‌پردازی، اساتید راجع به مصداق‌ها و مثال‌ها صحبت می‌نمودند تا از این رهگذر، مباحث تنویر شود!
آقای احمدی بی نهایت ممنونم .
سپاس فراوان❤
پیشنهاد می‌شود از حضور و ارائه دیدگاه‌های آقای دکتر مهرآیین در رویدادهای مختلف بیشتر دعوت شود. اندیشه‌های ایشان، با توجه به نیازهای روز جامعه، بسیار ارزشمند و کاربردی است.
ممنونم از تیم آزاد. بنده دقیقا نتونستم متوجه بشم ظرفیت هایی که آقای علیدوست از اونها صحبت میکنند چه چیزهایی هستند و نشون ندادند که این ظرفیت ها در ذات فقه وجود دارند و اینطور نیست که به مصلحت روزگار و برای نابود نشدن فقه به وجود آمده باشند.
درود بر مجری و مهمانان
واقعیت هر چه تلاش می کنم ببینم جناب علیدوست چه می گویند نفهمیدم....
با تمام احترامی که برای علیدوست باقی است اگر جای ایشان بودم به صراحت اعلان می کردم که جناب دکتر سروش یک منطق بسیار دقیق و قوی دارند و درست می فرمایند... و بلند می شدم و با تشکر از دکتر سروش صحنه را ترک می کردم
دوست عزیز، فارغ از اینکه سخنان جناب علیدوست موجه یا ناموجه باشد، فهم کلام ایشان متوقف بر آشنایی نسبی با فقه و اصول فقه است و اگر با ابواب و مصطلحات آن بیگانه باشید، امکان فهم و به تبع قضاوت در این باب دشوار می‌شود.
پاینده باشید.
با سلام
دوست گرامی ! چرا سلام نگفتید بجای درود ؟
- فرهنگ عمید: سلام ، واژه ای که در آغاز گفتگو به کار می رود.
- فرهنگ معین : درود=چوب ؍ تخته ؍ درخت بریده شده.
بسیار شروع خوبی بود امید دارم ادامه داشته باشه
بسیار عالی بود بحث ،تیم آزاد با اختلاف بسیار زیاداز دیگر رسانه هاست و با دعوت از میهمانان بزرگواری چون جناب سروش و جناب علیدوست به حد اعلا رسوندید ،مانا باشید و سبز ❤❤❤
با تشکر از مجری محترم و جناب سروش و علیدوستی که مباحثه ای بسیار پر محتوی و محترمانه را برگزار کردند. موفق و موید باشید.
بسیار استفاده کردم
امیدوارم باز هم از دکتر سروش دعوت کنید
جمع بندی آقای سروش عالی و نظر همه عقلا ی ماهمین است 1:37:37
سلام ودرود ممنون از دعوت اقای سروش باز هم از ایشان دعوت کنید خیلی از مسال برایم حل شد ❤❤❤❤❤
با تشکر از حضور آقای دکتر سروش.همینطور آقای علیدوست
ای کاش این سلسله ، ادامه می داشت
دو بار قسمت سوم این مناظره را دیدم و فیض بردم
بسیار ستودنی اسو جای این نوع مناظرات خالی است و جای تشکر فراوان دارد هم از هر دو بزرگوار و هم مجری.
البته که پایان قسمت سوم کمی از آن بزرگواری و متانت لازم که در هر سه قسمت رعایت شده بود و هر دو بزرگوار به آن ملتزم بودند ، خارج شد. یعنی کمی تند شدند.
خوب است تکرار شود و قطعا استقبال هم می شود.
لطفاً این گفتگو ها را ادامه دهید و برویم به قسمت های چهارم و پنجم.🙏
بحث خوبی بود
درود بر شما، ممنون از هر دو عزیز بزرگوار و همچنین مجری محترم. استفاده کردیم حقیقتن.
امید است که از آقای سروش جهت مباحثه در سایر حوزه های معرفت شناسی دینی هم دعوت شود.
همچنین آقای از آقای علیدوست جهت مباحثه درباره سایر مباحث فقهی دعوت شود
با سلام
دوست گرامی ! چرا سلام نگفتید بجای درود ؟
- فرهنگ عمید: سلام ، واژه ای که در آغاز گفتگو به کار می رود.
- فرهنگ معین : درود=چوب ؍ تخته ؍ درخت بریده شده.
@AhmadAhmadi-re9zw
ز پیروزی هفت چرخ کبود
بسی داد بر شاه عالم درود
نظامی_اسکندرنامه
@@Moltafet4ever ملتفت خان ؍ در پیامت به آزاد [درود] را بجای [سلام] گفتی چونکه پس از آن ممنون گفتی. در سروده نظامی که آوردی ؍ [درود] بجای [آفرین] آمده.
در همان اسکندرنامه نظامی [درود] را بجای علف و غله آورده.
چو در دانه باشد تمنای سود کدیور در آید به کشت و درود
@@AhmadAhmadi-re9zw شما در پیام من به آزاد، (درود) را مَجاز از همان آفرین و احسنت بگیرید.
@@Moltafet4ever اگر شما هم ممنون را حذف کنید تا آفرین به درود تعلق گیره. سپاس فراوان از پیامهایتان.
بسیار عالی بود.
اگر فقه مجبور نشده یه مثال بزنید که فقه در جایی قبل از اجبار تغییر کرده باشه؟
ممنونم. از دعوت این دو عزیز و پرداختن به چنین موضوع مهم و مناقشه‌برانگیزی سپاسگزارم.
ممنون از هر دو استاد بزرگوار برای این مباحثه عالی، و البته ممنون از آقای احمدی.
عزیزان، اونایی که میگن وقت گفتگو گذشته و دیگه جای گفتگو نیست، دوست و دلسوز ما و فضای تنفس فرهنگی ما نیستن، حالا از هر طرف و جهتی که باشن. اگه گفتگو نباشه هیچ چیز نیست؛ چه الان چه ۲ هزار سال دیگه.
ما اولا کم با هم گفتگو می کنیم و و ثانیا خیلی اوقات بد با هم گفتگو می کنیم بیایید این مشکل رو با هم حل کنیم. خوبه که رسانه آزاد پیش قدم شده برای شکستن فضای عدم گفتگو و حتی یک قدم رفته جلو و تصویرسازی می کنه زیبایی بی نظیر گفتگو رو.
ارادت قلبی به همه هموطنان عزیزم
بسیار آموزنده فوق‌العاده عالی بود❤
عالی بود . وقتی اختلاف بیش از ۳۰درصد شد باید مشکل را در جای دیگری جستجو کرد . بجای بحث بین عقل و فقه ؛ جایگاه آنهارا باید مورد نقد قرار داد . به نظر من دین (نه صرفا احکام ) مهمتر از عقلست ولی عقل مقدم بر دینست همانطور که زندگی کردن مهمتر از زنده بودنست ولی زنده بودن مقدم بر زندگی
چنانچه حضرت علی ع میفرماید بیعقلها مردگان متحرکند و بی‌دین‌ها آرامش پایدار ندارند
جالب بود
❤
بسیار برنامه خوب و مفیدی بود تشکر از ازاد
ماده ۶۶۵- قانون مجازات اسلامی :
《قطع دو بیضه یکباره دیه کامل و قطع بیضه چپ، دو ثلث دیه و قطع بیضه راست، ثلث دیه دارد.》 دخالت فقیه در قانونگذاری می‌شود قانونی مثل ماده فوق ! آیا عقل این حکم را می‌پذیرد؟
زنده باد دکتر سروش ❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉
دو دانشمند فرهیخته با گفته‌های پربار
و گفته‌های آقای علیدوست به گمان من علمی‌تر به‌نظر می‌رسید
درودها
سلام بسیار عالی.
عالیییی ❤❤❤❤و ممنون از زحمات
من هرچقدر دقت کردم اخر نفهمیدم ایت الله علیدوست چی میگن و استدلالشون در برابر عقل چیه
حق دارید!
انصافا باید بر این برنامه و هر دو بزرگوار درود فرست. برای مناظره علمی با دکتر سروش باید کل اساتید کشور با هم جمع شوند شاید آنگاه بتوانند برخی کوچکی از پاسخهای ایشان را پاسخگو باشند. همانطوریکه دکتر سروش تاکید میکنند فقه امروز در حوزه ها شدیدا تحت تاثیر جامعه داخلی و خارجی قرار گرفته است و فتاوای آنها دستخوش تغییرات اساسی شده است.
درود بر دکتر سروش عزیز،
کلام جناب دکتر، کاملا واقعی، بالغانه و منطقی ست
و قطعاً بهتره جناب علی دوست از مقاومت در مقابل عقل و منطق و استدلال عقلایی، دست بردارند
چون در غیر اینصورت، مشروعیت و مقبولیت فقه و فقیهی که برده داری و محلل و دیه و ارث دوبرابر مرد و حجاب اجباری و اجرای حدودی مانند سنگسار و.. جایز و واجب میدانسته ولی الان دیگه زورش به عرف نمیرسه و به مصلحت، عقب نشینی کرده بیش از پیش، از بین خواهد رفت..
با تشکر
با تشکر از تیم آزاد و مهمانان محترم برنامه ، به یقین از تمام جهات یکی از زیبا ترین برنامه های آزاد بود . دو مهمان گرامی با احترام و متانت دیگاه های خودشون رو بیان کردند و آقای احمدی به زیبایی مدیریت نمودند . در صورت امکان مجدد از این دو عزیز دعوت به عمل بیاورید. با تشکر
امیدوارم این گفتگو ها ادامه دار باشه
اقای دکتر سروش بحثی با منطق مشخص زا دنبال کردند، اقای علیدوستی هم نکات مثبتی عرضه کردند هرچند در موضوع اصلی اقای دکتر سروش قانع کننده بودند. خیلی مناظره جالبیه من اواخرشم هستم، ممنونم برای برگزاری چنین کفتگوهایی و کاش بحثهایی در این سطح بیشتر از سه جلسه ادامه پیدا کند
لطفا در بحثهای اقتصادی سیاسی از اساتیدی مثل سعید مشکات و ولیدهلالات و مهدی سوری استفاده کنید
بحث بین عقل دیروز و عقل امروز است که هردو قطعی نیست
چقدر بحث علمی شنیدن شیرینی داره وحال آدمو خوب میکنه
جناب سروش بسیار عالی بود