надцатая попытка переговоров с гуру, свежий взгляд
Вставка
- Опубліковано 11 кві 2024
- Поддержать канал - www.donationalerts.com/r/baza...
Карта сбербанк - 2202 2002 1631 5109
НАШ КЛУБ НА LICHESS - lichess.org/team/bazar-wokzal...
Группа вконтакте - bazarwokzal
Телеграмм канал - t.me/bazarwokzal
Кому интересно, я провожу индивидуальные занятия по Skype - по всем вопросам по поводу тренерства (и не только) писать сюда: bazar-wokzal@yandex.ru - Ігри
Выражаю благодарность Стримеру Власову и уважаемому гостю Денису Базарову!
Посмотрел весь стрим. После этого гуру ладейника скажет, что нужно 500000 за его участие
Гуру уже согласился на матч
Николай ВОКЗАЛОВ и Денис БАЗАРОВ. Интересный формат. Вы могли бы в этом составе проводить регулярно видео трансляции на вашем канале в формате ток-шоу, на околошахматные темы. С черновым названием: "Николай ВОКЗАЛОВ и Денис БАЗАРОВ о шахматах и не только".
Не согласен по Дубову с Непомнящим - что значит "традиции"? Если это традиции, то от них надо избавляться. Наказвать надо за любые договорные ничьи, которые можно доказать. Проблема в том, что чаще всего доказать нельзя ,поэтому этим пользуются, но это не значит, что это хорошо. В данном случае были доказательства, и не столько скачки конями, сколько прямое засвидетельствование на камеру момента их договора перед партией. Наказли совершенно правильно и остальных надо тоже. Про Магнуса - передёргиваение. Они это с Накамурой делали в онлайн-турнирах чесс.кома или чесс24, по сути Магнусом же организованным. Это комменрческий турнир, неофициальный можно сказать, поэтому нельзя это сравнивать с ЧМ по блицу ФИДЕ. К тому же там явно была не договораная, а просто ход за ходом один прикололся, потом другой... И то не все это восприняли хорошо. Но тем не менее, есть разница.
Да, разумеется, вы правы по всем деталям - но не по сути. Ваш путь вслед за Суровым (судьёй, наказавшим игроков) приведёт не к избавлению от не понравившейся вам практики, а просто вернёт её к привычному для всех лицемерному сокрытию - когда все всё знают, а "доказать не могут". Собственно, уже привёл.
@@bazarwokzalchess Ну если это и приведёт к лицемерному сокрытию, то в любом случае не я в этом виноват, а сами шахматисты, которые лицемерно катают договорняки. Ответсвеннсть всё-равно на шахматистах. А чтобы с этим бороться -надо систему менять. Не понимаю, почему, например, на ЧМ по рапиду и блицу можно досрочно соглашаться на ничью? Почему не сделать как в ТП - после 40 хода? Или почему бы не ввести футбольный счёт в швейцарках - 3 очка победа, 1 очко ничья - договорняков бы сразу стало меньше. Можно ответить, что те, кто хотят , всё-равно найдут как договориться, но это уже их проблемы, и их совесть. Как минимум, можно усложнить им задачу. Или вот как Шиманов рассказывал, как они с кем-то расписали очень красивую партию, с жертвами острой игрой итд... Ну хотя бы ребята поработали и развлекли зрителей, а не как Дубов, цинично на 3ем ходу расписал, и пошёл отдыхать, когда другие сидят пыхтят, напрягаются.
Не-а, тут мы сильно расходимся. Шахматисты играют по правилам и стремятся к итоговому результату - а "вина" на зрителях, которые свои хотелки щитают обязательными к исполнению, не платя при этом за них почти ничего. И радуются, когда какой-то судья-самодур вдруг бесплатно "наказал" не желающих те хотелки учитывать. Чтобы менять систему - нужно преодолевать сопротивление огромного количества людей, которых система устраивает. И среди них довольно много её спонсоров - им зачем? Вот когда и если вдруг возникнет платежеспособный спрос на борьбу с ничьими - она точно всерьёз начнётся, и шахматисты подстроятся. А пока это лалала в стиле Никиты Хрущёва - нечего обсуждать. Особенно если вспомнить традиции советской шахматной школы с Ботвинника начиная.
@@bazarwokzalchess про зрителей, которые не платят, я согласен. Заметьте, я нигде не писал, что шахматисты что-то обязаны зрителям - только один раз упомянул, что их порадовали. А вот то, что это устраивает спонсоров (которые тоже зрители зачастую) - я не уверен в этом. Если бы это было так- то не было бы турниров, где за победу давалось больше очков - а они уже проводились. Так что если брать коммерческие турниры - то там эти эксперименты уже во всю ставятся. Это ФИДЕ как всегда консервативная. Но ФИДЕ тоже вправе решать в своих турнирах, когда наказывать за ничьи, а когда нет. Так что "хотелки" получаются не у зрителей, а у шахматистов - хотелка Дубова была быстро скатать ничью и пойти отдыхать, хотелка Дубова - неуважать судью только потому ,что у судьи ЭЛО ниже, чем у самого Дубова, и тд. По вашим же критериям - кто платит, то и устанавливает правила. ФИДЕ платит, ФИДЕ не хочет таких партий видеть, так что всё логично. Не по требованию зрителей у них отняли очко, а по требованию судьи ФИДЕ, организатора соревнований. Что касается традиций Ботвинника, то по вашим же словам, в его традициях было не платить много денег шахматистам, но с приходом Фишера этими традициями с удовольствием поступились, а тут значит, получается, что с ничьими бороться нельзя ,потому что традиция...)
Ну вот Луис Рентеро (был такой очень знаменитый и достойный спонсор, очень много сделавший хорошего для шахмат) штрафовал участников за быстрые ничьи. Юдит Полгар до сих пор ему это вспоминает, и заметно как сильно сдерживается. Историю Дубова и Непо Артём Шутов в чате рассказал довольно подробно - ваши домыслы очень мимо. ФИДЕ судью наврядле наградит за такую принципиальность - посмотрим будет ли он судить следующий ЧМ.
3.5 часа😂 нельзя ли краткое резюме, будет матч или нет? )
50/50
нет, так как Мемцев просит 100 000 предоплату из 200 000 обещанных независимо от результата матча, за продолжение переговоров
Николай, знаете ли вы песню блатного шансона "Откинулся, какой базар вокзал ...." В СССР пел Шандриков. ?
да, разумеется, её до сих пор по поиску выдаёт раньше меня :)
Ошуюю - слева, одесную - справа.
Я 100😂 спасибо за ваши стримы 👏 . Надеюсь на встречу на мемориале Сандахчеева)!
В школах это наверняка связано с тем, что в Германии последние годы много детей-мусульман. Во всяком случае нечто подобное я уже слышал лет 10 назад про Францию. Детали уже не помню...
Кстати, Денис напоминает молодого Немцева.
Николай, прошу предоставить доказательства о купленных результатах Карякина. Если нет доказательств, тогда думаю стоит вырезать эти слова из трансляции.
Мы не в суде же. Я честно пересказываю убедительные для меня слухи из первых уст. Вы вправе им верить или не верить. Называется "репутация" - она от доказательной базы не зависит. Я, например, спокойно отношусь к слухам про моё читерство и готов их обсуждать, не требуя от каждого обвинителя доказательств для суда.
@@bazarwokzalchess слухи о вашем читерстве были подтверждены банами как минимум на двух площадках.
@@bazarwokzalchess к репутации Карякина это тоже не может иметь отношения, так как ему было 12 лет и не он принимал решения, даже если события могли иметь место. А его выбор своей родины Россией никак его не характеризует с негативной стороны, также как и миллионы крымчан, которые сделали такой же выбор в пользу России. С талантом и перспективами Карякина, ему бы с радостью дали гражданство в любой стране мира от Швейцарии до Штатов, но он хотел быть россиянином. Не всегда люди действуют только из меркантильных соображений, но вам этого точно не понять.
ну, если бан на двух площадках для вас доказательство - то Карякина на чесском тоже забанили
Простите, но я точно знаю, что люди не всегда действуют из меркантильных соображений. Бывает (редко) что даже я так действую. Но в случаях Карпова и Карякина подобные предположения нуждаются в доказательствах как раз с вашей стороны - потому что они за каждый свой шаг получали огромные деньги. Замучаетесь доказывать искренность и бескорыстие.
Режиссерская версия спиноффа к Кино и Немцев длинновата! Надо было сначала театральную на минут 20
3.5 часа переливали из пустого в порожнее. Тоже надо уметь
ну, сам рассказ уложился минут в 15 - но общение с чатом Денису понравилось не меньше чем мне :)
Ох уж эти общения с чатом. Чат умеет растягивать 15 минутный разговор на три с лишним часа. В любом случае слушать на фоне было интересно. Очень жду развития данных событий. Отличный вариант видео "За кадром" к следующему КиН.
Я удивлен что на базар вокзал ваш канал в гугле совсем не выдает, пока без приставки чесс не справляется
Skype дейсвтительно изначально эстонская. Как и Kazaaa ( одна из первых торрент-программ). Германия реально дремучая страна в плане технологий и бюрократии - там факсы используют до сих пор. В той же Эстонии это немыслимо. Пиво эстонское вкусное только крафтовое. Серийное - ничего хорошего, впрочем, как и российское. А вот в Германии есть классное и дешевое пиво)
Власов - давай еще на бис - продолжай бегать
сначала донаты - потом хотелки
Ну вот опять - пошел по кругу - старческая деменция у тебя
только не уходи
К базарову обращайся - он твое все
деньги вперёд, советы потом
Анекдот про евро насколько мерзкий (шовинистический), настолько же и не уникальный. Я его слышал вообще в контексте Каталонии и Испании, когда каталонец-официант не хотел говорить с испанцем по-кастильски (стандартный испанский).
да ... и слушать такои "анегдот" очень неприятно тем, каму, в тои или инои трактовке, он адресован ... ибо мерско...
Ну вот давайте поговорим о мерзости. Для одних мерзко что анек "шовинистический", хотя война в нём ни сном ни духом (она домысливается оскорблядцами). Для других не комильфо смотрится ситуация, когда один незнакомый человек хочет унизить другого только за то, что тот разговаривает на языке, который ему самому тоже известен (но он по своим личным высокоморальным причинам не желает им пользоваться). Но это другое дело, да? Лично для меня анекдот смешной, хотя я и осознаю его провокационность.
@@bazarwokzalchess ... воообшето не по какимта "личным причинам" а по висьма конкретным ... историческим ... трагическим ... и .т.д. и.т.п... а то что человеку по какимта причинам так уж вышло выучить язык народа каторый тому приченил ... боль... зачистую насильно выучить... это уже трете дело... И меня кстати удивила история, что этот мерский "анекдот" даже в Испании "используют"... имперцы - те кто шитают , что другие народы ДОЛЖЫ знать их язык ...
тут я согласен, любое имперство говно. Но в анекдоте оно за кадром, хотя и очень подразумевается.
@@bazarwokzalchess Дело не в войне (если и в ней, то не в текущей, а во второй мировой), а в том, что один народ считает себя выше других, насильно присоединил к себе, и считает, что все должны на его языке по дефолту разговаривать, а если не разговаривает, то притворяется. Но картина меняется - молодое население в странах Балтии уже реально не знает русского, если они не из русских семей. Многие даже жалеют об этом, но такова была политика государтсв, которые перестали учить этому языку в школах. Почему такие отношения между государствами? Ну вот, наверное, подобные анекдоты и показывают это. Это трудно представить в Финляндии, где 4% шведского населения и при этом шведский является вторым государственным языком, и таблички с названиями улиц дублируются на двух языках - вот к чему надо стремиться, но для этого нужно, чтобы никто себя не считал более великим, чем другие. Что касается этого анекдота, то он может приемлимо прозвучать только среди равных народов, например - англичане про французов могут такой рассказвать, учитывая их тёрки.. Но вот французы про англичан уже нет, потому что про англичан есть другой анекдот (который они и сами про себя рассказывают): "Если человек знает два языка - он билингв, если человек знает 5 языков - он полиглот, если человек знает 1 язык - он агличанин".
Власов - пусть Базаров тебе заплатит
Да он уже заплатил. Просто у него твоих хотелок не было
Я думал, тут Немцев будет выступать, ээх
И важное замечание моим Украинским друзям из чата ...
Вот такие вот граждани Эстонии - "эстонцы"... как и в прочем идентичные люди в других стран Балтии и во всеи ЕС ... нарушая законы и по "черным схемам" продолжают постовлять санкционные товары в рф ... а украинцы потом думают что мы их предали и бросили!!! : ( ... но это не так ... и всё потому что у нас живут вот такие русские ...
Вот это тоже очень сложная и плохо обсуждаемая тема. ИМХО гадину нужно мочить в её бункере. Всем миром, как это было сделано с алоизычем. А попытка ждать пока само рассосётся и "помогать" санкциями приводит к тому, что вместо войны с врагом мы занимаемся поисками предателей в своих рядах - практика ещё со времен сралинизма (и позднее склоки российской оппозиции) доказали её невысокую (а часто отрицательную) эффективность.
речь про провокатора и мудака (тебя), специально пришедшего подставлять меня под уголовную статью. Пшёлнахуй
Тоже этот момент с санкционкой не понравился. Хотя в целом гость производил хорошее впечатление.
так вы из оскорблядцев? что же сразу не сказали
Разумеется, правильно Одесса через Е. И то что там так не говорят - то враньё. Наоборот, через Э неправильно.
Обычно только русские империалисты и Путин говорят ОдЭсса. В самой Одессе так никто не говорит, говорю, как человек, который прожил тут 10+ лет.
Ты никогда не жил в Одессе@@Denis_Klochko
@@user-kj4cd6ux2r , Ну конечно же :)
надо же столько пиздеть. это все при том что очевидно Гуру играть не хочет. оставили бы его в покое
были б мы такие умные - матч в июле тоже не состоялся бы
У деда кровоточит? С таким же успехом с Немцевым может сыграть любой из подписчиков.
Тут не очень понятно что именно вы считаете успехом - но точно не то же самое, что и мы
Да! ... почти любои! ... толька сначала нада наити пару лишних милионав а потом попортить себе нервы проведя недельные переговоры с И.Немцевам и потом слитать чёрт знат куда в рф И МОЖНА ИГРАТЬ !!! ... всевота ... мелоч 🤭
Добрый день, Николай! Я сейчас очень страшную вещь спрошу...зачем Вы хайпуете на психологически больном человеке? Это же очевидно, если без купюр. Тут актуальнее проспонсировать санаторий, какой, соответственный. Хотя не буду скрывать, что сам получил определённое удовольствие, смотрев мемы про него, каюс.
ИМХО профессиональный психиатр ваш диагноз не подтвердит. Надутый индюк, сволочь, шантажист - да. Но не псих. И ложку мимо рта не пронесёт
@@bazarwokzalchess Предлагаю привлечь спонсора для проведения данного анализа. Судя по беглому анализу диагнозов подобных расстройств, вполне можем попасть в одну из областей проблем. Причём, надо сделать акцент, что псих- не равно глупец
@@bazarwokzalchess А так, психология довольно забавная вещь. Недавно на работе осознал, что есть люди, с которыми не имеет смысла вести стандартный культурный диалог. Это попросту не работает на уровне восприятия. Довольно забавно, но работает именно грубый "животный" метод и это при условии, что человек может быть умным....но с некоторыми отклонениями в социофобию и агрессию, например))
ну вот когда и если вы найдёте спонсора на обследование, и оно вдруг ваш диагноз подтвердит - я попробую спросить у своей совести насколько она обеспокоена. А пока мы оба (и вы тоже) слишком хорошо знаем очевидный ответ.
@@bazarwokzalchess Ну да, то, что будет снято несколько фильмов про Немцева и матч так и не состоится. Ну...не знаю
У базарова определенно проблема с зубами, такой молодой и уже все.
какое щастье что мы никогда вас не увидим - но можем быть абсолютно уверены в вашем безупречном здоровье и ослепительной красоте
Чего не сделаешь ради хайпа, денег и дочки ..... Ролики и нолики ... Опять пиар ....
как будто что-то плохое (с)
@@OPN-rz3yrинтересно он имел родственные связи с дочерью?
Власов ты главное паспорт смени, где написано в графе национальность - русский, НАЧНИ С ЭТОГО. Таким как ты поясню - антисемитизм включает и палестинцев и евреев, но тебе это сложно
обязательно начну, но деньги вперёд
Очень мерзко с вашей стороны накинуть говна на человека и сослаться на какого-то не названного покойника. Раньше за такое на дуэль вызывали. В очередной раз убедился, что вы ничем не лучше немцева. Понятие чести для вас абстракция.
Хуже чем абстракция - у меня было коротенькое эссе про ненависть к убийцам, прикрывающимся честью и дуэлями. Говна на Карякина накинул не я - этой истории десятки лет, и не мне бороться за честь её авторов - я простой рассказчик.
Раньше расстреливали и на костре сжигали, а ещё раньше за мамонтом с копьём бегали. Хотите, как раньше? Раньше Интернета не было, так что нечеого вам тут делать, если хотите как раньше)
Легкость распространения информации не дает право транслировать всякую непроверенную информацию. Николай сам признавался неоднократно,что ему в свое время не хватило 100-200 долларов до звани гроссмейстера. Он легко к этому относится, но видимо этот незакрытый гештальт, как ему кажется,дает ему право обвинять вице-чемпиона мира, который не стал чемпионом по трагической случайности. А мамонты и инквизиция здесь совершенно ни при чем, хотя слой цивилизации в 5-6 веков легко соскребается ногтем.
@@user-fs2cd1jq9c Информация - секрет Полишинеля. Николай не первый, кто её озвучивает.
ну вот вам же никто не мешает транслировать информацию про мой незакрытый гештальт, да ещё и домысливать как легко я к этому отношусь. Примерно то же самое даёт мне право рассказывать всё что я знаю и про вашего вице-чемпиона с его трагическими случайностями, и про хуйлосралиных с их единственно верными решениями, и про всё остальное. Называется свобода слова. И да, я знаю что не все мои знания являются правдой-истиной - но не в этом же случае.
Немцев бухает на стриме пиво так же как и вы. Говорит берёзовый сок.
Николаи ... если этот мач састаитса то я готов именно с вами заключить пари ... на 100 - 300 евро ... на ваше усмотрение ... и я ставлю на победу И.Немцева ...
А внасить деньги кудабыто нибыло для таво чтобы этот мач састаялса или влкадыватса в доли я не готов!
Да и сумма ужасно вилика!!! Я вот на указаную сумму гатов рискнуть, но не на больше! ... а вот ваш гость явна авантюрист и лудоман на грани фола!!! ... так как если даже И.Немцев и сильнее вашеи дечери... на мои взгляд... то совсем ненамнога ... и мач будит жостким и равным и лиш с небольшим "перевесом" в сторону И.Немцева... но игра ана всётаки игра и всё можит выити в итоги чёрт знаит как!!! И такая ставка на грани безумия ... учитывая что в итоге выиграш 1 к 2 !!! На такои шаг может поити толька настошия лудоман!!! Этот гость прям как вы Николаи : ) ... и ешо тот человек каторый будит делать ставку на вас : ) ... великолепная троица : ) ... вот бы нас вас всех троих прсмотреть после этава турнира : ) Ктота будит ооооочень зол ... а ктото оооооочень шастлив : )
ааа... и ешо ... придупридите етого человека чтобы не в коем случии невносил 100 т задаток И.Немцеву каторые он запрасил чтобы продолжить расговор... якобы для потвержденя серезности самих переговорав... Так как И.Немцев может потом соскочить по тем или иным причинам и он может отказатса возврашать эти 100 т пошитав что ани былы заплачены за сами переговоры!
Поэтому пусть этот человек переводит И.Немцеву толька ВСЕ 200 т за участие в маче ... и толька в тот момент как И.Немцев дас на это 100% согласие... а то этот И.Немцев жутко хитропопый...
ну, наш канал выигрывает в любом случае :)
@@bazarwokzalchess Кстати... а сколька от выигрыша вы запросили от своего мецената ... % ... в случии победы вашеи дочери!? Вить ваш меценат в случии победы на руках будит иметь все 2 М ... в отличии от мецената И.Немцева каторый в итоги полочит лиш 1,6 М... Тоисть в случии вашеи победы вы долхны получить не меньше 500 Т... а то вы вить заснуть минимум пол года после турнира несможите ... зная что И.Немцев наварилса на этом турнире больше вас! : )
да я и так никогда не сплю от зависти :)
@@bazarwokzalchess 🤣😅😆
Два момента:
1. Не стоит ли поведать немцеву страшную тайну о том, что интернет есть не только на его балконе?)
И вести интернет-уроки можно примерно откуда угодно)
2. Если немцев зарабатыаает 16 к за час, не забывает ли он платить налоги? Есть ли у него ИП или самозанятость? Очень бы неплохо проверить 😊
В лучем случии ему сичас платят 3500 в час ... с 50% скиткои от 7000 ... Каторую он так лесно всем предлогает... и то некаму это не надо...
Возможна года 2 назат он ешо хорошо зарабатавал на преподавательстве шахматам... но потом САМ начел "закапывать" свои биснес... Своими дурковатыми высказываниями во время эфирав... аскарблениями зрителеи... банами за все что угодна ... нелепая читерпараноя ... баны на личесе всех кто его обыгрывает... быны в чате вплоть за глупую шутку или признания в том что человек являетса подпишикам Н.Власова... ТРЕБОВАНИЯ ПАСПОРТОВ!!!! ... И после этого на него начели делать нарески ... показываю всем кто он и что... и естесвенно что после этого количество учеников начело реско падать... и соответсвенно стоимость его урокав...
Потом был турнир с Н.Власова ... и полнй провал... и естественно повлекший ешо больший отток учеников... Тоисть на данный момент эму и мечтать неприходитса о тех заработках каторые он имел ешо 2 года назат. А в случии если он сагласитса на мач с дочерю Николая и он его ПРОИГРАЕТ, на его шахматнои карере можно поставить крест...
Но он явно пробивнои человек... я уверен что он наидёт чем ешо занятса и как зарабатывать на хлеб насушный : )
Для хомячков аля власов - матч и не должен был состоятся, власову нужен скандал вот и все, базаров не был заинтересован в матче тоже, к тому же и денег у него не было - была договоренность между власовым и базаровым о подставе немцева, в итоге они обгадились сами. Базаров, если ты не умеешь играть в шахматы, то ты не способен определить силу игроков, к тому же практически не имея базы данных по ним - ты шестерка у власова, но вот беда он тебе не заплатит.
ах как жаль что мама не дала денег нажиться на таком верняке
Денис? Ты ждёшь русских вежливых людей?
кажется, пора банить Ломателя, причём все ники сразу - щитай задним пердупреждением
@@bazarwokzalchess лол 😂😂😂 только не Ломателя, как я это переживу
Аркадий Либерман - это ЗВЕЗДА Своей игры?!
Ахах)) только если в его влажных мечтах😂😂😂
Либерман - это же ушибленный на всю голову - откровенный придурок - только власов мог его пригласить когда то.