Existe-t-il un carrossier honnête ?

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КОМЕНТАРІ • 748

  • @arnauddml6923
    @arnauddml6923 4 роки тому +30

    Génial le self service 😮😍 et en plus, ils te donnent les outils, la place, les conseils et à un prix dérisoire ! 👏👍

  • @nassimyousfi7405
    @nassimyousfi7405 5 років тому +373

    Moralité de l'histoire pour ne pas se faire parasité, apprenez à bricoler, à cuisiner à jardiner, à jouer d'un instrument, à bidouiller vos pc, des tutos y en en à plein les poubelles sur le net.

    • @nicolasfandeparc
      @nicolasfandeparc 5 років тому +12

      Moralité de l’histoire de pas faire d’accident 😂

    • @frenchishard
      @frenchishard 4 роки тому +1

      Exactement, c'est de plus en plus ce qu'il faut faire surtout quand on voit le nombre d'escrocs ou les prix des réparations !!!
      Moi je n'y connais rien en mécanique mais je suis prêt à mettre la main à la patte, par contre en informatique et électronique, je me débrouille assez bien.
      Comme tu l'as dit, il faut apprendre à se débrouiller seul ou limite, à connaître des personnes qui savent réparer, les bons plans...parce que sinon, y a plus qu'à sortir le chéquier ou appeler le banquier pour un prêt :D

    • @frenchishard
      @frenchishard 4 роки тому +5

      @@ryanberger4149 Moralité, ne naissez pas :D

    • @ryanberger4149
      @ryanberger4149 4 роки тому

      @@frenchishard :) moi ça me va mais ce n'est pas comme si je pouvais rectifier cette erreur !

    • @lavazza8031
      @lavazza8031 4 роки тому

      eh oui je le dit souvent fait tou toi meme

  • @lexsusonline
    @lexsusonline 8 років тому

    ont est plus des pigeon .... super travail toutes l'équipes chapeaux ont vous aime plus que tout

  • @elrisitos9821
    @elrisitos9821 4 роки тому +39

    200 balles pour un pare choc neuf + peinture, en échange d'une journée de réparation c'est vachement honnête je trouve. Et le mec te laisse pas galérer comme un porc dans le garage participatif. C'est super bien

    • @marsoudu87
      @marsoudu87 2 роки тому

      C'est super bien mais il en a fait une grosse partie du travail.... Dans la vraie vie ça fonctionne pas longtemps ça. Les garage de se genre c'est pour les client déjà bien bricoleur pas des amateurs pure.

    • @itachi7163
      @itachi7163 Рік тому

      C'est des escrocs arrête bientôt 1000€ pour un pare-chocs , pour 600€ ta une bagnole... Il faut acheter les pièces d'occasion et les faire monté dans un garage le pare-choc a rien du tout

    • @ElGorbat
      @ElGorbat 15 днів тому

      ​@@itachi7163200€ c'est un prix honnête tu veux pas gratuit non plus

  • @maxche49
    @maxche49 8 років тому +616

    mdr jsuis carrossier et les mecs c'est des ouf, pour mettre un pare choc d'occaz tu compte une petite centaine d'euros en casse le pare choc et pour un peu qu'il soit de la même couleur pas besoins de le peindre donc pas besoin de peindre donc économie d'environs 150e ^^ et l'histoire de on ne peux pas vérifier si la tôle est tordu sans démonter c'est totalement bidon il suffit de regarder en dessous du véhicule ...

    • @koopa37
      @koopa37 8 років тому +4

      Mdr y en a c'est des fou xD

    • @Gokaides
      @Gokaides 8 років тому +22

      tsss... J'ai remplacer mes parechoc tout seul pour 30€ chacun.
      Vivent les Super5 ! ^^

    • @fear-jq7lm
      @fear-jq7lm 7 років тому +35

      je suis carrossier aussi et je crois que ta jamais vu les pièces d'occasion elle sont souvent dégueulasse ^^ et les gens si il veulent réparé c'est pour avoir un truc propre donc tes obligé même avec une pièce de la même couleur ;) après peut être que toi tu taf dans un garage de bledar sinon je vois pas ^^

    • @baltamax3889
      @baltamax3889 7 років тому

      maxche49 tu es de région parisienne ?

    • @bress1986
      @bress1986 7 років тому +35

      fear 666 , en attendant, les "bledars", ils ne vous enflent pas de 700 euros.
      même pour une occase 3 teintes à cotés, pour 200 euros, je dis d'accord monsieur, merci monsieur.

  • @PiegeaMorue42
    @PiegeaMorue42 5 років тому +5

    En tant qu'ancien carrossier la technique est simple ...
    Potentiellement , OUI le pare choc est réparable ( bon la y'a un sacré trou , faut encore avoir le morceau de plastique ) même ne serait ce qu'une aile Avant bien enfoncée HOP on change !
    Faut savoir que pour un carrossier , le but (comme dans tout métiers) est d’enchaîner le plus de chantiers possibles en un minimum de temps et faire facturer via des négociations aux experts des heures de travaux bien plus importants que ce qui est fait en réalité ...
    ( un pare choc neuf + peinture , s'il rentre directement en cabine , préparation + peinture en 30 minutes il est plié alors qu'il va être facturé à 2 heures de main d'oeuvre ) , c'est comme ça qu'ils gagnent vraiment leur vie ...
    Donc aujourd'hui pour eux il est clairement plus rentable de changer la pièce que de la réparer ...
    Pour la peinture , même au black ne serait ce que pour un pare choc , faut déjà compter environ 300€ donc ici , plus le prix du pare choc neuf ça se tient c'est des tarifs tout à fait réalistes 🙂
    Un petit garage paumé sans trop de chantiers va forcement accepter les réparations ... D'une part ça lui fait du taff et une potentielle clientèle qui va revenir ou apporter du monde ...
    Un gros carrossier qui tourne bien ou un concessionnaire , lui s'en fout complètement ..

    • @elliot536
      @elliot536 5 років тому +1

      EUSSSSSOU

    • @Alexis23587
      @Alexis23587 5 років тому

      300e pour une peinture de pc au black? 😂😂😂

  • @AntiKolabo77
    @AntiKolabo77 7 років тому

    Bien joué hein, ça c'est un débrouillard, bravo mon gars, ça ça mérite un abonnement. :)

  • @EpsealonOfficial
    @EpsealonOfficial 6 років тому +1

    Styler sa je savais pas que sa exister ce type d'entrepôt vraiment cool 👍👍

  • @tlotpwist3417
    @tlotpwist3417 6 років тому +228

    Tu bouches avec des briques lego, le prochain qui te rentre derrière il peut dire adieu à sa voiture

    • @randommetalhead7
      @randommetalhead7 5 років тому +28

      des Nokia 3310*

    • @titou2107
      @titou2107 5 років тому +1

      Random Metalhead lourd

    • @RonJeremy514
      @RonJeremy514 5 років тому +12

      Des Nokia 3310 avec blindage Lego là il y a une explosion nucléaire

    • @Reptilusable
      @Reptilusable 5 років тому

      ouuhh ça pue la couette

    • @Reptilusable
      @Reptilusable 5 років тому

      bon reportage !!

  • @paulvdb6365
    @paulvdb6365 8 років тому +307

    vous avez pas réussi à "négocier" un pare choc à 80€ ... mais faut pas exagérer c'est pas cher !!

    • @spookythecat3055
      @spookythecat3055 7 років тому +2

      Paul Vdb surtout pour un monospace français

    • @samirbekhchi2474
      @samirbekhchi2474 6 років тому +9

      C'est super chère pour ce genre de véhicule je me demande combien ça coûte un parchoc d'une audi rs5

    • @barback328
      @barback328 6 років тому +11

      c est bien trop cher, c est limite le prix de la voiture complète.........

    • @lole2424
      @lole2424 6 років тому

      Bien sûr! Si 80€ c'est trop cher d'occaz, il peut l'acheter neuf alors tant qu'à faire

    • @arpagob.5099
      @arpagob.5099 5 років тому +15

      C’est un morceau de plastique moulé les gars, peint à la chaîne. Mon frère bossait pour Bundy (pièces tubulaires pour les systèmes hydrauliques de freinage, donc des pièces de sécurité de première importance). Bundy, tout en payant la R&D, se faisait payer par les marques une bonne partie des pièces entre vingt et cent fois moins chers que ce que payait le client final en pièces détachées.
      Le prix de fabrication, quand vous achetez une pièce détachée, est bien plus ridicule ce que vous croyiez. Il n’y a que de la marge (pas spécialement pour votre vendeur final, et pas spécialement pour votre garagiste).
      Normal que le prix de l’occasion soit à 80,00€, puisque le prix du neuf (300,00€), ne correspond à rien de raisonnable. Un tel pare-choc, neuf, , ça devrait coûter une vingtaine d’euros, voire trente pour être généreux, pas plus.

  • @AUXMP3TV
    @AUXMP3TV 5 років тому +4

    C est où le self service pour la carrosserie ? Ça m intéresse . Merci

  • @spoutnikpatrick8400
    @spoutnikpatrick8400 6 років тому +24

    L idéal est de trouver un par choc de la même couleur en casse ou ailleurs pour 100 euros environ et de le remonter voilà c est tout , c est pas compliqué ;

  • @Sullivan69
    @Sullivan69 6 років тому +31

    Pour le coup de la voiture abimée il a raison. J'ai eu un pète y'a quelques années avec ma première voiture. J'ai demandé à mon frère (carrossier) de voir s'il pouvait m'arranger pour ma voiture que j'ai tapé. Il est allé sur place et m'a directement doit que c'était mort. J'avais plié le châssis (les deux barres entre l'habitacle et le parechoc) et la tôle (le fond du coffre). Pourtant de l'extérieur y'avais juste le parechoc et le coffre un peu abimé. Donc il est pas forcément malhonnête

    • @tijnjansen2011
      @tijnjansen2011 3 роки тому +2

      En effet, mais on peut voir de dessous si ça a été touché, donc sans demonter

    • @ssb5826
      @ssb5826 2 роки тому

      @@tijnjansen2011 non

    • @maryseheron1864
      @maryseheron1864 2 роки тому +1

      il y a encore de très bon carrossier et heureusement il est honnête ce ne sont pas tous des voleurs

    • @fran6389
      @fran6389 Рік тому +1

      @@tijnjansen2011 Pas toujours. Il y a des dégâts qui ne se voient qu'une fois l'élément démonté.

  • @Stray161
    @Stray161 3 роки тому +5

    C’est bien le pare-chocs d’occasion refourgué par des voleurs, ça permet de faire connaître la filière 👍🏻 vous en parlez pas de ça

    • @leponey1337
      @leponey1337 2 роки тому +1

      Rien ne dit que c'est un voleur, moi même j'ai un ami qui récupère des pièces de moto a la casse et auprès des particuliers pour les revendre derrière

  • @killianhamel3363
    @killianhamel3363 5 років тому +6

    Étant un ancien mécanicien Peugeot là où celui qui a donné 731€ n’a pas tord c’est que si réellement tu rentre dans un mur tu peux avoir des surprises je l’ai bien vue parfois tu pense qu’il n’y a que le par choc AV tu te retrouve avec la traverse ou un optique de phare avec une pâte de fixation qui casse

  • @kiIIuminati
    @kiIIuminati 6 років тому +50

    Les petits garagistes, carrossiers sont les meilleurs, pour la plupart ils sont des travailleurs efficaces et honnêtes. Le reste c’est que du pipo.

    • @lunakey1975
      @lunakey1975 5 років тому

      le reste c'est concession: pièce neuve d'origine avec toutes les agrafes et les vis,et application du temps de réparation baremé constructeur avec un taux horaire plus élevé que le garage de quartier c'est facile à comprendre.libre à toi d'aller ou tu veux ensuite.c'est le meme problème que pour la révision.

    • @maxhpln
      @maxhpln 4 роки тому

      @@lunakey1975 dans une concession c'est + le temps que le travaille car il faut faire vite

  • @BrigadeAntiCollabos
    @BrigadeAntiCollabos 5 років тому +4

    On a toujours tendance à remettre la responsabilité des prestations hors de prix sur le dos des garagistes en prétextant que ce sont des voleurs, mais malheureusement dans l'histoire ils sont souvent autant victime que le client car certes, certains sont des voleurs mais des gens malhonnêtes il y en a dans tous les métiers, mais le réel problème est le prix des pièces neuves qui coûtent bien souvent très très cher, même bien trop cher par rapport à ce qu'elles devraient coûter réellement à mon sens, et de plus il faut prendre en compte les taxes auxquelles sont soumis les patrons des garages qui comme toutes autres taxes, ne cessent de grimper chaque année, alors une fois tout ça pris en compte il faut enfin ajouter la part qui servira à payer directement le garage pour son travail de main d'oeuvre brute et les différents produits ou matériaux consommés lors de l'intervention (peinture par exemple) ce qui donne rapidement des prix comme ceux que l'on a pu voir dans la vidéo. Au final sur une intervention de ce type à 700 euros, le professionnel se met maximum 100 euros réellement dans la poche je pense, ce qui n'est pas excessif pour le temps passé et le travail fourni, ces gens sont comme nous autres ils doivent manger, qui d'entre nous accepteraient de travailler à perte juste pour ne pas avoir une image de voleur? Personne je pense ou alors on rentre dans le cadre du bénévola voir même de la charité, mais ce n'est pas le cas, le but d'un métier est de générer un profit de façon à pouvoir vivre de cette activité et non de passer pour un bon samaritain. Pour conclure, je ne cherche pas à dire que aucun garagiste n'est malhonnête mais plutôt qu'avant d'accuser à tort, il faut essayer de comprendre le pourquoi du comment et pour moi dans l'histoire les plus gros voleurs sont les marques elles mêmes car en plus du prix exorbitant de leurs pièces, elles incitent voir obligent leurs concessions à ne monter que de la pièce neuve d'origine (d'origine, je veux bien) mais neuve même pour un véhicule âgé et décôté comme celui présenté dans la vidéo, c'est du racket pur et simple, ils ne laissent pas la possibilité au client d'apporter une pièce d'occasion de façon à grandement minimiser les coûts pour le propriétaire du véhicule, donc n'hésitent pas à pousser de manière abusive à la consommation de façon à encore plus accroître leur profit.

    • @domanibell8361
      @domanibell8361 5 років тому +1

      Enfin un commentaire constructif et proche de la réalité !

    • @blackout57
      @blackout57 5 років тому +1

      @@domanibell8361 J'avais peur que le bon sens soit mort. Les mecs bossent au smic sans se rendre compte que les charges coutent un pont. Alors que pour un garagiste c'est encore pire. D'autres vont jusqu'à dire qu'ils gagnent plus qu'une ingénieur ou un chirurgien. Les carossiers ne roulent pas en Maserati ou en Ferrari que je sache, et souvent ils sont plutôt pauvre. Certes ils y a des cons dans le métier qui profitent des clients, mais là dans le reportage tout le monde est d'accord sur le prix et le besoin de changer.
      Et le reste c'est du black (donc payent pas de taxes pendant que les autres oui), le black c'est de l'évasion fiscale, c'est nous qui payons pour les autres.

  • @spyroledragon
    @spyroledragon 5 років тому +4

    OUI CA EXISTE ! Son mon ancienne Yaris le montant droit de mon coffre s'était arraché de la carosserie, je suis tombé dans l'annuaire sur un petit carrossier au fond d'une impasse, le gars m'a ressoudé ca à l'arc ca tenait mieux que la fixation d'origine, il m'a pris un billet de 20 euros ! Super sympa. Toyota me demandait 170 balles !

  • @aeris2ff
    @aeris2ff 6 років тому

    le self service ça m’intéresse, vu que j'ai pas de pont ni de chambre de peinture pour travailler sur ma voiture
    est ce que on peut juste louer la chambre de peinture si on vient avec les pièces a peindre déjà préparé pour la peinture ?

  • @bilel.i
    @bilel.i 6 років тому

    Pourrais t-on avoir les coordonnées du "self" carrossier où vous avez effectué les réparation ?

  • @raphaelscaleta
    @raphaelscaleta 5 років тому +6

    Ca sent la piece tombé du camion. Dans ma cité aussi yavait des garages remplie de pieces detachés, dont la moto que mon voisin c etait faites volé.

  • @LEIMELKOM
    @LEIMELKOM 7 років тому +165

    Mdrr hier j'ai vu une Picasso d'ocasion a 700 euros ahahah

    • @3DmakerM
      @3DmakerM 6 років тому

      Yussef brown mdrr

    • @mutethesong8435
      @mutethesong8435 5 років тому +8

      tu la chope t’échange les pare-choc et tu la refout direct sur le bon coin ^^'

    • @The170460
      @The170460 5 років тому +1

      tout le monde ne peut pas rouler dans une bagnole de dealer

    • @villedemajunga3730
      @villedemajunga3730 4 роки тому

      tu l'achetes et la revends en pièces détachées

    • @wylliam9760
      @wylliam9760 4 роки тому

      Yussef brown est

  • @skkyfire
    @skkyfire 7 років тому +5

    Le par-choc arrière à 200balle c'est au moulin neuf à stains cordialement.

  • @marouaneh2578
    @marouaneh2578 3 роки тому

    Dommage que cet émission n'existe plus

    • @jojoh_972
      @jojoh_972 3 роки тому +1

      Si elle existe toujours sur Francetv.slash :)

    • @marouaneh2578
      @marouaneh2578 3 роки тому

      @@jojoh_972 merci pour l'info je vais voir ça cool

    • @jojoh_972
      @jojoh_972 3 роки тому +1

      Marouane H derien 😉
      *Francetv.slash enquêtes

    • @marouaneh2578
      @marouaneh2578 3 роки тому

      @@jojoh_972 :)

  • @bzhjames3536
    @bzhjames3536 5 років тому +6

    On voit bien que le mec n'a jamais fait ça de sa vie
    les étape à suivre ...
    Trouver un pare-choc identique de (même couleur et en excellente état)
    Ça évite d'avoir à le poncer et le repeindre !
    Démonter l'ancien reposer le nouveau
    il n'y à Pas besoin d'un garage pour ça !
    Mettre l'arrière du véhicule sur cale pour enlever les deux roues arrières et libérer le passage de roue
    2 ou 3 cartons au sol une clé à cliquet une douille un peu d'huile de coude et en 1h/1h30 (grand max) sur un Picasso le pare-choc AR est déposé/reposer
    Pour limiter les frais la seule chose à faire c'est bien choisir la pièce que l'on remplace !
    Avoir un pare-choc d'aspect trop neuf sur un véhicule ancien et abîmé peu choqué l'oeil !
    Il est donc préférable de prendre un pare-choc en excellente état de la même couleur d'occasion dans une casse et le changer soi-même
    La réparation coûte le prix auquel on a réussi à négocier le pare-choc !
    Et d'1h à 1h30 de dépose repose ("pour un néophyte bricoleur")
    PS
    La réflexion du garagiste le plus cher à savoir que la traverse arrière peut être touché et donc nécessité une intervention de tôlerie est tout à fait possible et pas sans fondement...
    Ceci dit...
    Quand le véhicule a un attelage avec une boule présente !
    Il y a quand même peu de chance que la traverse sois touché ! 😉😊

    • @philipromeo353
      @philipromeo353 4 роки тому

      Pas besoin d'enlever lai deux roue et en 20 minutes sait changer.

  • @gilou195910
    @gilou195910 8 років тому +133

    700 euros pour un pare choc c est des malades

    • @alideli97
      @alideli97 7 років тому +1

      gilles krissna surtout pour une Citroën.
      J'ai eu un pare choc Bmw récent à ce prix la

    • @adriencammi2106
      @adriencammi2106 5 років тому

      @@alideli97 va donc chez bm chanher ton parchoc et tu vera le prix

    • @tomf3150
      @tomf3150 5 років тому +2

      C'est pas un pare-choc, c'est un bouclier. Pour voir un parechoc, allez voir une 205. le bouclier c'est juste le moyen de vendre une piece complexe à mouler conçue pour peter au moindre petit impact. Pour l'illustration : 206= parechoc+jupe+calandre, 206+=bouclier.

    • @reyfol5341
      @reyfol5341 3 роки тому

      @@tomf3150 tu voulais peut etre dire 205 et ensuite 206 ^^

    • @TheOrion669
      @TheOrion669 3 роки тому

      Surtout que le pare choc en lui-même vaut 150€ a 200€ neuf, le plus chère c est la main d œuvre et la mise en peinture etc

  • @negzoo
    @negzoo 2 роки тому

    Bonjour avez vous l’adresse du garage ou le pare choc à été réparé

  • @mescourbes
    @mescourbes 5 років тому +2

    je ne vois pas trop dans quelle mesure la morale de cette histoire répond à la question? Est-ce qu'en achetant la pièce d'occase et en faisant le taf soi-même (en oubliant malicieusement de préciser le coût de la peinture, ce qui en élève sensiblement l'avantage par apport au devis d'un garagiste qui établissait un devis à 200 balles) vous rend foncièrement plus honnête...

  • @dryox1464
    @dryox1464 7 років тому +204

    Rhooo met du scotch et c'est fini

    • @tyiytuytyu6918
      @tyiytuytyu6918 7 років тому +25

      lol,oui,ons'en tape du par choc cassé tans que ca roule,c'est pas une ferrari!!!

    • @toxicdravenxd1379
      @toxicdravenxd1379 6 років тому +1

      tyiytu ytyu ça entraîne une faiblesse sur le châssis et après t'as 1 milliard de problèmes.

    • @coldfire4369
      @coldfire4369 6 років тому +19

      ça entraîne aucune faiblesse c'est juste esthétique, essaye pas d'arnaquer les gens.

    • @anohito05
      @anohito05 6 років тому +4

      Cold Fire Le pare-choc comme son nom l'indique pare les chocs, mais si il est repéré a moitie, il parera beaucoup moins bien les chocs lors d'un accidents

    • @Xxjeanmichel8xX
      @Xxjeanmichel8xX 6 років тому +16

      Noobizze Main Draven la faiblesse sur le châssis bien sûr et si t'as cassé l'antenne fais gaffe tu risque de perdre un phare

  • @reivax58
    @reivax58 5 років тому

    Et la peinture est gratos ? Elle est comprise dans la location du local ? Pas cher du coup.

  • @shicm3662
    @shicm3662 2 роки тому

    Bravo !

  • @geberdali3888
    @geberdali3888 7 років тому +16

    Moi j'aime bien mon garagiste, j'achète les pieces moi même et il répare ma voiture.
    Au lieu de payer 550 € pour le changement d'un embrayage j'en ai eu que pour 250€.
    Ahhh c'est voleur.

    • @adju2912
      @adju2912 6 років тому +1

      Geber Dali et tu le payes au black?

  • @neo743
    @neo743 6 років тому

    Merci pour ta vidéo, j'ai une Picasso et je serais quoi faire dans cette situation

  • @ML-uk5cf
    @ML-uk5cf 5 років тому

    Top !! Moi j ai mis une petite buche sur le aillon de ma c4 ll ( petite marche arriere sur un panneau..) le carossier me demande 900e non negociable .. y a t il ded carrossier pour donner leurs avis ??

  • @thomaspinczon4797
    @thomaspinczon4797 7 років тому

    C'edt quoi le nom du garage ou t'est aller pour le faure changé le nom de la carrosserie

  • @charlesingalls7372
    @charlesingalls7372 6 років тому +1

    L'honnêteté est devenu rare en ce monde surtout quand il est question d'argent.

  • @krismatmath
    @krismatmath 8 років тому +133

    ahahah 😂😂 etant carrossier je lavais encore jamais vu celle là pour une picasso 700 euro c'est enorme !! un carrossier honnete va varier de 150 à 250 grand maxi mais pas 700, meme un gros 4x4 Q7 sa en vaudrait pas 700 je pense...

    • @senthooranradp1972
      @senthooranradp1972 8 років тому

      Pour les mercedes c grave chez

    • @senthooranradp1972
      @senthooranradp1972 8 років тому

      Chere*

    • @corentinmoreau2376
      @corentinmoreau2376 7 років тому +10

      +KING RADP q7 c'est audi pas mercedes 😁😂

    • @dylanarnould9975
      @dylanarnould9975 7 років тому +2

      Un pare choc neuve avec une bonne peinture. C'est pas loin. je dirais 300euros le pare choc et 250 euros de peinture. Mais y a quand même bien 100euros en trop mdr. C'est leur marge ou les taxes.

    • @Ulwam.
      @Ulwam. 7 років тому +6

      a mon avis tu ne t occupe pas des devis.

  • @MrThashiznit
    @MrThashiznit 5 років тому

    Qui connaît le garage de réparation soi-même dans le reportage ?
    Merci

  • @fred-wh6sp
    @fred-wh6sp 5 років тому

    vidéo simpa! cela prouve que les garagistes, les plombiers, maçons et autres métiers ne font que nous arnaquer! perso, je suis agent de maintenance, je touche à tout! du coup tres souvent j'ai des collègues qui me demande (exemple) "j'ai cassé la poignée de mon velux, c'est réparable? j'en ai pour combien?" mon estimation et celle de l'artisan diffèrent de plus de 400€. du coup 50€ dans ma poche pour changer une poignée de velux au lieu de 500€ avec la pièce pour mon collègue. ;-)

  • @brayannagarajah691
    @brayannagarajah691 4 роки тому +1

    Oui mais le pare-chocs il a quel provenance? Vole’?

  • @chrisbiss6015
    @chrisbiss6015 3 роки тому

    Les carrossiers, c'est comme les plombiers ou les serruriers, c'est tous des gros gros gros gros gros professionnels, sérieux et super honnêtes ! ! !

  • @MegaTurbolol
    @MegaTurbolol 5 років тому

    La peinture à l'arrache dans l'atelier sans cabine...ça va être propre, avec de la poussière bien incrustée sous la peinture :D Et j'ai pas vu les couches de vernis... passées à la trappe on dirait !

  • @dariosleblancdz
    @dariosleblancdz 6 років тому

    Ca ce trouve ou ce genre de garage ?

  • @kevinscotte3218
    @kevinscotte3218 5 років тому +3

    Plusieurs choses me choquent dans cette video.
    1- le pare choc etait réparable avec de la fibre de verre sur une grille et finission au mastic plastique
    Il suffisait d'un raccord noyer et on en parlait plus
    2- le self garage pas au norme , si le labo se trouve dans un bureau il n'est pas du tout au norme
    3- l'appret s'applique au minimum en cabine ouverte pour eviter d'envoyer les produits dangereux dans la nature
    4- le fait que le garagiste ne donne pas un bleu pour la preparation et laisse faire en combinaison de peinture
    5- la difference de teinte a la fin , pour un professionel meme en self garage faire travailler le client sur de la peinture sans expliquer le principe des plaquettes et le laisser repartir comme ça est une honte.
    Dans le centre de formation ou j'ai passer mon diplome tout etait fait pour a peine 100€.
    Nous avons effectuer une reparation plastique abs sur un pare choc en plus mauvaise etat que celui ci pour 130€ seulement , et dans les regles de l'art du metier.
    Les carrossiers honnêtes se font rare effectivement...

    • @nanntudule1175
      @nanntudule1175 Рік тому

      Et la limite de cassure autorisée à la réparation ? Ta vu la gueule de la cassure, on est hors norme constructeur. Tu peux réparer, mais ton PC n'a plus aucune fonction niveau sécurité lors d'un prochain choc

  • @baltamax3889
    @baltamax3889 7 років тому +3

    ya Til ici un carossier dabs la région parisienne ?

  • @clems5288
    @clems5288 8 років тому +1

    J'ai récemment eu un petit accrochage qui m'a quand même valut un part choc avant sur une clio 3 collection rouge... Le devis devait monter à 800€ et quelques et finalement on en a eu pour 1000€ et quelques !!! Avec l'assurance on ne paye que 80€ mais le malus va faire mal (sachant que mon frère avait déjà eu accident il y a 5 ans et que ça avait coûté du malus)... En voyant cette vidéo, je suis DEG' xD

  • @DrKimochi
    @DrKimochi 3 роки тому

    Elle est a combien la voiture si juste une pièce de carrosserie coute 620 € si on compte toutes les pièces en détails dont le moteur c'est 50k?

  • @lilkane78
    @lilkane78 5 років тому +3

    Le dernier est franchement intéressant et j'aimerais savoir esqu il y à un nom spécifique à cette réservation d'emplacement ou si c'est des garagistes lambda qui le propose ?

    • @adriencammi2106
      @adriencammi2106 5 років тому +2

      120euro plus 80euros pas cher? mais à cela il faut rajouter le temps passé dessus le prix de la peinture le prix de laccrocheur e tect au fi al dans les 500euros!!alors franchement tu rajoutes 100euro et tu te fais pas chier et cest du neuf

  • @niconnico9150
    @niconnico9150 8 років тому +1

    c'est quoi ces garages où tu répare ta voiture comme ça??( le dernier)parce-que c'est SUPER interessant!!

  • @tumataidauphin7674
    @tumataidauphin7674 5 років тому

    C'est génial

  • @stephanecartier6507
    @stephanecartier6507 7 років тому +4

    roooo différence de teinte 🤤

  • @justplay3238
    @justplay3238 2 роки тому

    La base et le clear ça c était gratuit ?

  • @Belagest
    @Belagest 8 років тому +14

    "do it yourself" en fait ...

  • @diblotinhaitien
    @diblotinhaitien 4 роки тому

    Dans la barre de recherche qu'est ce qu'il faut taper pour trouver ce genre de garage?

    • @teamyacine2239
      @teamyacine2239 4 роки тому

      C'est des garages solidaire sa s'appelle c'est pour les gens qui n'a pas trop de moyens pour faire répare son véhicule alors ils répare eux même dans se genre de garage faut être un peut bricoleurs.

  • @goldenboyam
    @goldenboyam 2 роки тому

    Quelqu'un peut nous filer l'adresse du garage self service s'l vous plait?

  • @Tangsten1000
    @Tangsten1000 6 років тому +1

    A c sur quand ont le fait soit même ,c le meilleurs rapport qualité prix ,il y a pas photo :)

  • @limace
    @limace 5 років тому +1

    Faudrait préciser que c'est filmé à Paris. Parce que la ou je vis en France ,100€ , chez nous, on dirait que c'est trop cher pour ça !

  • @mr.parano9941
    @mr.parano9941 5 років тому

    Pk je voi pas les image

  • @timokkhan9020
    @timokkhan9020 5 років тому +1

    On est plus des pigeons, non. Mais des malhonnêtes, on essaye bien par contre. Petit billet par ci, payer cash pour faciliter le black par là et pour finir un gars bien suspect avec tout un tas de pièces dans son garage, normal.
    Bon, l’option de faire sois-même, je valide. Mais je n’ai pas vu le prix de la peinture, c’est gratuit ?

  • @mastersofhardcore6374
    @mastersofhardcore6374 5 років тому

    J'avais trouvé mon pare choc de zx avec antibrouillards ( je devais le démonter sur la voiture exposé avec des dizaines d'autres voitures ) et j'avais payé 60 e et 250 pour peindre , monter et démonter tout ça pour 310 e
    Le mieux , c'est ton garagiste de confiance ou des connaissances

  • @dadamartin1090
    @dadamartin1090 6 років тому

    On est jamais mieux servi que par soit même =)

  • @Colopathe
    @Colopathe 6 років тому

    Si t'es un minimum bricoleur tu fibres tout ça, mastic renforcé a la fibre, mastic se finition et peinture. Pour peu tu peux mettre de la grille en métal a l'intérieur pour la rigidité....suffit d'être un peu manuel et pour moins de 100€ c'est refait et il reste des matériaux pour une prochaine réparation..

  • @hatemben1427
    @hatemben1427 6 років тому

    Cé Ou le dernier garage En self service svp

  • @defiraphi
    @defiraphi 9 років тому +8

    Aller á une casse ou cimetière de voitures demander si ils ont un pare-choc identique ,la plupart du temps si ils sont sympa ils vous le donnent gratos , d'autres demandes un petit prix ou des canettes de bière.
    Autre astuce toujours demander les produits pare-choc etc.. Pas de la marque de voiture VW,Citroën,BMW,... car c'est exactement la même qualitè sauf le prix
    Pare-choc avec la marque graver dessus = 295€
    Pare-choc sans la marque donc produit noname/blanc = 135€
    Les prix sont des exemples !

    • @bugattiincroyable
      @bugattiincroyable 9 років тому +3

      Par-choc noname = réplique de qualité souvent douteuse !

    • @defiraphi
      @defiraphi 9 років тому +4

      Encore un qui à de l'argent à donner à des marques de voitures au lieu d'épargner et surtout de mieux comprendre l'histoire . Sache que les produits no-name sortent de la même usine identique que ceux ou il y'a Mercedes,Renault,VW écrit ou imprimer dessus c'est encore des gens comme vous qui faudrait remettre en place car oui c'est comme les pseudo connaisseurs de voitures qui disent que le Diesel et mieux que cela à été prouver depuis des decenies que l'essence&diesel = du kif kif au même . Sauf que pour le diesel il y'a beaucoup plus de taxe à payer donc la encore cela demontre que les gens sont aveugles et ne veulent rien comprendre. Je préfère achetere un filtre à pollen d'un no-name moins chér que celui de la marque qui et souvent le double du prix, pareille va pour pleins d'autres accesoires . Je conçoit que quand on et en garantie la c'est different et s'est une autre histoire, comme si les gens achètent une nouvelle voiture tout les 3/4ans pour encore pseudo avoure un rachat, faut plus rever non plus car de 1. Les anciennes voitures ( pollue ) donc on reçoit moins et de 2. les materiaux utiliser pour construire une voiture et moins chére , donc faut pas ésperer d'avoir d'une voiture de 20.000€ trois ans après 12.000€ , mon dieu .... Se temps la et fini dites merci au ecolos,feministes et autres gens qui se plaignent à tout va .....

    • @defiraphi
      @defiraphi 9 років тому +3

      Puis des carossier ils sont tous des magouilleurs les uns commes les autres, l'un et moins chére sur tel chose que l'autre l'est sur un autre produit pour finir cela revient du pareil au même . Cette vidéo demontre quasiment rien car avant les gens allais justement chez des petits carrossier qui travaillait au noir , de nos jours cela existe encore mais il faut les connaître . Mais oui avec nos voiture ou tout y et éléctrique cela aussi demontre que l'état à ruiné des gens qui travaillait pour gagner sa croute.

    • @whisperoffreedom5100
      @whisperoffreedom5100 8 років тому

      +defiraphi C'est pas l'état qui construit les voitures ...

    • @HieiTF76
      @HieiTF76 5 років тому +1

      @@bugattiincroyable Même les parechocs actuels de marque, ils cassent facilement (maintenant, c'est du plastique pour la plupart) au moindre choc. J'espère d'ailleurs n'avoir jamais d'accident grave car vu comment casse facilement un parechoc classique, ça ne doit pas avoir le temps de parer grand chose dans un accident...

  • @pailletheo6834
    @pailletheo6834 5 років тому +1

    Le mec va à la concession c'est normal il va voir un petit carrossier les tarifs sont beaucoup plus abordable et un travaille souvent de meilleur qualitée

  • @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran
    @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran 4 роки тому +5

    le parechoc à 80€ "tombé du camion"...

  • @fear-jq7lm
    @fear-jq7lm 7 років тому +24

    hey les gens les prix des pièces neuves c'est pas les garages qui les fixe hein mais les constructeurs ;) à ca tu rajoute la main d'oeuvre de dépose/repose et la main d'oeuvre peinture.... si il y a quelqu'un a blâmé c'est le constructeur et les pièces hors de prix ;)

    • @ramsesdeux6997
      @ramsesdeux6997 6 років тому +1

      fear 666 200€ pour la place et le par choc, on va dire 2h de main d'oeuvre 100€ grand max avec les charges du patron etc, 5 min de recherche du par choc limite faut pas faire payer faut pas être con, 30€ de déplacement donc en comptant très large 350€ c'est LE MAX qu'ils devraient faire X)

    • @sonertc3425
      @sonertc3425 6 років тому

      Angørnus Lupus meme 350 c'est deja trop sachant que c est une a 1000 euros

    • @nezor.1831
      @nezor.1831 5 років тому

      +Soner tc 34 elle vaut bien plus que 1000€ arrêtez les conneries

    • @sonertc3425
      @sonertc3425 5 років тому

      NezoR. 1200? ....

    • @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran
      @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran 4 роки тому

      une boite de clignoteur chez Renault c'est 50€, y a un relais et une résistance dedans, c'est 2€ de composant...

  • @_Pierrick
    @_Pierrick 5 років тому +1

    Que la voiture ai une valeur de 1 000€ ou 15 000€, ça ne fait en aucun cas changer le prix des pièces de rechanges. Réfléchissez quelques secondes... ;)
    Mais 600€ pour un par-choc n'est pas une arnaque, c'est malheureusement les prix pratiqués un peu partout. La pièce en elle même fait déjà 50% du prix et à ce niveau les garages n'ont pas vraiment la main.

  • @Nans23gones
    @Nans23gones 8 років тому +1

    Sur ma Laguna ça a coûté 1300€ exactement le même problème ahah mais l'assurance s'est occupé de tout!

    • @nickyyyyy
      @nickyyyyy 8 років тому +4

      +Nans Guillermou Tu as participe a la croissance francaise, bravo!
      (clavier amerloque)

  • @dylanarnould9975
    @dylanarnould9975 7 років тому

    j'étais du métier. Et mon frère est peintre. On fait nos voitures nous mêmes.
    Les autres garages soit ils vous aurez rajouter la traverse après et la vous aurez pas eu le choix. Le plus honnête c'est celui qui dit que sa peut être casser. Et le faire soit même, si tu trouve un pare choc bon état d'occasion bon état et de la même couleur tu a de la chance. Mais on s'improvise pas peintre, c'est un art. La preuve, on en parle de la differance de couleur?
    Et la peinture, le mastic, il l'a payer combien? je veut pas dire mais sa coûte une blinde.

  • @MrMissiou
    @MrMissiou 8 років тому +4

    Comment ça se fait que le cameraman se trouve derrière le comptoir à 1min39?

    • @NicolasYvenat
      @NicolasYvenat 8 років тому +1

      +cemoi il est pas derrière, sur les côtés, ca doit etre un espace accessible publiquement

    • @bernard_gaming3D
      @bernard_gaming3D 8 років тому +1

      Il est de côté

  • @emnagherairi6241
    @emnagherairi6241 8 років тому +5

    Mdr d après ce que j ai vu réparer un par choc c est moi cher que ouvrier une porte avec un serrurier mdrrrrrrrrrr :.D

  • @Gauthi3r84
    @Gauthi3r84 8 років тому +27

    Le gars qui disait que ça pouvais être mort dessous avais raison mais bon si tu as démonté le pare-choc tu n'as rien vu après donc c'est bon
    Pare choc 80€ tombé du camion

    • @Daem8nic
      @Daem8nic 7 років тому +5

      iKryZinG ou un mec qu'à démonté sa précédente voiture. C'est plus courant que le commun des mortels le pense

    • @scorpion9717
      @scorpion9717 7 років тому +3

      Daemon avec des pièces plein son garage ?

    • @lactuparisienne1321
      @lactuparisienne1321 7 років тому +2

      iKryZinG de dingue, du vol mdr

    • @dide6487
      @dide6487 6 років тому +2

      iKryZinG sauf que si la tole est casser derrière tu peux directement le voir d'en dessous

    • @drentherwin70120
      @drentherwin70120 4 роки тому

      @@scorpion9717 J'ai un stock de pièces de Xsara picasso, 205, scénic, Frontera, et un peu de berlingot... J'en remplirait 2 des garages comme le sien, rien qu'avec les pièces... Pourtant, tout m'appartient, rien n'est tombé du camion comme tu dit.

  • @zeugeugeu
    @zeugeugeu 8 років тому

    c'est quoi le titre de la musique au saxo super connu vers 7:10 ?

    • @zeugeugeu
      @zeugeugeu 8 років тому

      7:05 *

    • @karim2douai
      @karim2douai 8 років тому

      +Emeric Latapie
      Soul Power '74 - Maceo.

  • @ibexs
    @ibexs 5 років тому

    L'acheter en occasion en gris pas moyen ? :D

  • @1976versys
    @1976versys 6 років тому

    Un des garagiste a raison quand on vous rentre dedans , vérifiez en dessous ..Mon amie c'était fait rentrer dedans avec sa 208 et comme le pare choc n'avais rien de visible elle n'a pas fait de constat et finalement quand j'ai regardé le renfort était plié et la tôle avant le réservoir aussi ..Au final y en a eu pour 700€ de tôlerie , donc toujours faire un constat et faite vérifier votre voiture auprès d'un pro si vous n'êtes pas qualifié

  • @bobroch1107
    @bobroch1107 4 роки тому

    Au Québec ont utilise le mot: Estimation au lieu de devis.
    J'ai payé 680 euros pour le pare-choc arriere de ma veille Honda Civic dx-g 2009

  • @xza4590
    @xza4590 6 років тому +2

    c'est une couelur très courante sur ce véhicule, je dirai une 100e d'€ un parchoc origine d'occas et le remonter, 10 visse c pas la mort quoi.... et pas besoin de repeindre

  • @yanosrizkoneynoy7502
    @yanosrizkoneynoy7502 5 років тому

    Ok d'accord j'avoue c'est abusé les prix ! ... Après, les gens deviennent de moins en moins débrouillards ! Dans les casses tu trouve tout ce que tu veux ! Plus le temps avance, plus les gens deviennent assistés...

  • @krinebrnd6723
    @krinebrnd6723 5 років тому

    c'est bien beau tout ça mais la teinte du pare choc est différente de celle de la voiture xD

  • @steevenmartin7148
    @steevenmartin7148 6 років тому

    Pour 120€ tu vas à brico dépot tu achètes des tournevis torx, étoiles, plats, cruciformes de toutes tailles et formes possibles, un kit de clefs plates, clefs à douilles avec rallonges et cliquet, des pinces bref pas obligé de prendre facom pour du travail occasionnel les outils dureront des décennies et serviront à démonter bien plus qu'un pare choc. Après pour le pare choc, sur leboncoin y'a moyen de le trouver pour le même prix en bon état d'un mec qui a explosé sa bagnole.

  • @machainetuto4321
    @machainetuto4321 5 років тому +1

    Bah franchement, c abusé les tarifs mais on trouve le même prix partout :(
    pour mon C4 picasso :
    - 900e chez un garage agrée par mon assureur.
    - 120e pour changer la coquille de mon rétroviseur
    - 600€ pour me rependre une éraflure sur le montant

  • @user-tb4bo9sd6l
    @user-tb4bo9sd6l 7 років тому +1

    comme les serruriers peut être ?

  • @lucarnetrange
    @lucarnetrange 5 років тому

    Les marques et les modèles de voitures sont très nombreux et chaque modèle a ses pièces de carrosserie spécifiques. Il suffirait de standardiser les pièces de carrosseries, d'en finir avec le style, la frime et la mode, et le prix des réparations extérieures diminuerait énormément.

    • @nickduf
      @nickduf 5 років тому

      Ahahahahahhaha !!! Si c'est pour finir comme les communistes en Allemagne de l'est avec la Trabant pourrie pour tous !! Enfin pour les plus riches pas trop pressés.

  • @deathorglry
    @deathorglry 6 років тому

    Il est drole ce reportage surtout quand ont connais les garages et qu'ont sais très bien que y a du black a gogo dedans.
    Apres le mec qui vend des pièces d'occaz dans sont box faut aussi ce dire que c'est probablement du recèle de pieces voler....

  • @pezzi3277
    @pezzi3277 6 років тому +1

    Chaud

  • @OriginalGamersFR
    @OriginalGamersFR 7 років тому +1

    Ya des pieces sur internet, le mec il a qu'a l'acheté en ligne, il a qu'a le monter lui meme pis c'est regle.
    Une aile de 206 en garage 407€ ont m'avais dit avec une peinture.
    J'ai acheté en ligne la piece peinte, je l'ai monté moi meme j'en ai eut pour 90€

  • @wernherwarlet9324
    @wernherwarlet9324 5 років тому

    Et la peinture combien???🤔

  • @pechpech4085
    @pechpech4085 6 років тому

    On peut trouver une voiture d'occasion en bon état (surement un peu de bornes quand meme) et fonctionnelle pour un peu plus du prix qu'ils te demandent pour un pare chocs...

  • @Bl4cKCuBE
    @Bl4cKCuBE 5 років тому

    Faut savoir aussi que certains pare choc coutent très cher (bon 600€) c'est clairement trop, après, se sont des gros flemmard de bases, car un trou comme ça, si le client à peu de moyen, ont le répare, suffit d'être un peu minutieux

  • @ultraww
    @ultraww 7 років тому

    Il y a une sacré différence de teinte entre le pare-chocs et l'aile quand même

    • @maxhpln
      @maxhpln 4 роки тому

      normal la peinture du véhicule à vieillit avec les uv ect

  • @dufonrafal
    @dufonrafal 8 років тому

    Bon, perso j'aurais pris le CC qui me met une pièce d'occasion. Par ce que 1 journée à faire ça… Faut le coût de la journée de congé aussi etc…

  • @rachidr1785
    @rachidr1785 5 років тому +8

    120 euros :
    Location espace de demontage , outils , cabine !!! Apres !!! peinture !!! Vernis !!!
    Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu...

    • @phla.2493
      @phla.2493 4 роки тому

      Le pouce bleu c'est moi, 120 € mastic, apprêt, peinture métallisée, vernis compris, tout ça en cabine au pistolet, ils envoient gros je pense...
      Et 600 € pour un pare choc en concession peint et monté, ça ne m'étonne pas vraiment. Peut-être qu'on peut descendre à 400 € en bataillant grave pour trouver de l'adaptable neuf fait par un petit garagiste arrangeant, mais en origine et déclaré faut pas trop espérer descendre en dessous des 500 € tout compris je pense...

    • @maxhpln
      @maxhpln 4 роки тому

      @@phla.2493 surtout qu'une peinture métallisée est + dure à réalisée qu'une peinture basique

    • @r2o90
      @r2o90 3 роки тому

      @@phla.2493 ptdr bande de fou des vrai branleur me dite pas que ses difficile sa ptddrrrrrrrrrrrrr les outils tu les a deja guignole méme un enfant peut fair la peiture le mastique d'une voiture arreter de prendre les gens pour des con

  • @matthiaslegras5977
    @matthiaslegras5977 8 років тому +33

    Je tiens à dire le mec il est fort de tête en 1 seconde il a trouver que 10€ est égal à 12% de 80€ enfin il a arrondie,le résultat est 9,6€

    • @HuehueMorde
      @HuehueMorde 6 років тому +2

      mdr tqt même pas c'est leur métier au gars ils sont rodés depuis longtemps

    • @XRayder360X
      @XRayder360X 6 років тому +7

      10 euro sur 80 c'est 1/8
      50/100=1/2
      25/100=1/2/2
      12.5/100=1/2/2/2 = 1/8
      c'est pas un calcul difficile

    • @adju2912
      @adju2912 6 років тому +11

      Oui ou alors le mec passe sa vie à refourguer des pièces volées, donc à force, il sait comment se faire du blé illégalement et illégitimement

    • @kuraishi6511
      @kuraishi6511 5 років тому

      10/80*100=12,5
      Avant de parler faut au moins réfléchir, 10% de 80 c'est 8, donc 10 peut pas être à moins de 10% de 80...

    • @HieiTF76
      @HieiTF76 5 років тому

      @@XRayder360X Bien plus simple. 80/10 = 8 € pour 10%, donc 2.5% pour les 2 € restants (, 10 €. Et encore, le deuxième calcul est optionnel. Si t'es à 10% pour 8€, tu peux estimer que t'es vers 12-13% pour 10.

  • @ptilouis111
    @ptilouis111 8 років тому

    La musique à 5:10 ? Merci beaucoup !

  • @6971alex
    @6971alex 5 років тому +1

    Putin les commentaires débile les 600-700 euros c'est pas le prix du pare-choc mais le prix du pare-choc + main d'oeuvre montage démontage + préparation avant peinture + peinture, et si tu achète un pare-choc d'occasion tu payera plus de main d'oeuvre pour préparation avant peinture sur tout si le pare-choc d'occasion a quelque défaut ! et quand je vois la différence de teinte de sa peinture je suis plier !!!!

  • @shiftpulsion
    @shiftpulsion 8 років тому +13

    Ils ont craqué c'est pas une Porsche hein c'est une xSara Picasso et ils prennent 700€ ! En plus c'est plus du bricolage que de la mécanique de changer un pare choc on aura tout vu mon dieu ^^

    • @dr.shadox4927
      @dr.shadox4927 6 років тому

      ba c'est de la carroserie , pas de la mécanique ou du bricolage..

    • @marius9il401
      @marius9il401 5 років тому +2

      Pare choc neuf : 200e
      Main d'oeuvre : demontage ,degarnissace,ponçage, peinture,vernis,regarnissage,remontage on est très vite à 600-700e
      Surtout que le pare choc à l'époque devait coûtait plus cher..

  • @crystalgayleaddict
    @crystalgayleaddict 5 років тому

    comme quoi on est jamais mieux servi que par soi-même!

  • @chaipovr
    @chaipovr 6 років тому

    mon assurance a estimé 2 portes et un bas de caisse de ma renault laguna 2005, presque 5000e donc ca va y a pas d arnaque la.
    le prix de ma voiture 1500 max XD

  • @boblarouve
    @boblarouve 5 років тому

    c'est sur si tu fais dans le recel de vol c'est moins cher !!