Lil Kleine wil zoontje zien: 'Al 1 jaar niet gezien'

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 січ 2023
  • Rapper Lil Kleine en Jaimie Vaes staan woensdag opnieuw voor de rechter. Dit keer niet om de verdeling van een broodrooster of een waterkoker maar om de omgangsregeling van hun 3-jarige zoontje Lio. Verslaggever Jeroen Holtrop ving de kemphanen op voordat de zitting begon.
    Abonneer je hier gratis: bit.ly/AbonneerTelegraaf
    Bij De Telegraaf vind je het laatste nieuws uit binnen- en buitenland. Je krijgt alles te weten op het gebied van entertainment, misdaad, geld, verkeer en royalty. Ook delen wij de meest opmerkelijke video's die je niet gemist moet hebben. Wil je meer (exclusieve) video's? Meld je dan hier aan voor onze video-nieuwsbrief: telegraaf.nl/videoupdate
    Bekijk voor al het laatste sportnieuws het kanaal van Telesport: / @telesport300
    Meer van De Telegraaf? Volg ons op:
    Website: www.telegraaf.nl/
    Facebook: / telegraaf
    Instagram: / telegraaf.nl
    Twitter: / telegraaf
    #TELEGRAAF #LILKLEINE #JAMIEVAES

КОМЕНТАРІ • 180

  • @monajansen8931
    @monajansen8931 Рік тому +63

    Ieder kind hoort zn vader of moeder zien ! Een jaar zn kind niet zien kan echt niet.
    Kind is de dupe Jaimie niet jij maar je zoontje !
    Vind Jorik een flapdrol maar hij is en blijft zijn kind.

    • @sheridadefrel1825
      @sheridadefrel1825 Рік тому +10

      Zo vaak ziet Jamie die kleine ook niet want mevrouw vliegt van hot naar her voor een feestje of moet der lippen weer opspuiten hij ziet de oppas meer dan ze eigen moeder

    • @perietveld6882
      @perietveld6882 Рік тому +1

      Helemaal waar. Ruzies worden uitgevochten over de ruggen van de kinderen.

    • @doeisnormaal1052
      @doeisnormaal1052 Рік тому

      als een vader de moeder zo behandeld is het niet een goede invloed op dat zoontje zn leven.

  • @Kim-mm9gk
    @Kim-mm9gk Рік тому +31

    Jaimy heeft letterlijk in de laatste afleveringen van haar serie gevraagd aan haar vader of haar zoontje bij haar ouders op Bali mocht blijven wonen. 😣 En dan nu ineens doen alsof ze zo bezig is met zijn opvoeding. Kind is altijd bij de Nanny

    • @parasoldat66
      @parasoldat66 8 місяців тому +1

      Mischien maar beter ook.

  • @B_men_apo
    @B_men_apo Рік тому +99

    Ik vind het heel volwassen dat ze gewoon de vragen beantwoorden van de journalist dat is vandaag de dag steeds zeldzamer

    • @bramvs123
      @bramvs123 Рік тому +2

      Dat weten ze zelf ook wel, voordat ze nog eens een keer slecht in het nieuws komen

    • @user-pc9wq7eh2z
      @user-pc9wq7eh2z Рік тому +1

      Denken ook aan de toekomst, dit is wel goede juice namelijk kunnen ze uitmelken

  • @sanmoro4758
    @sanmoro4758 Рік тому +38

    Structuur en rust, met jou leven Jamie ik zie je alleen maar feesten feesten en feesten. Vind die Yorik vreselijk maar een kind zijn vader ontnemen al een jaar nee sorry dat is schandalig

  • @DutchAce
    @DutchAce Рік тому +6

    Zoontje als ruilhandel gebruiken wat een type zeg

  • @priscillakardinaal7416
    @priscillakardinaal7416 Рік тому +7

    Brutale gast, weet niet waarom hij zo respectloos over die “auto” moet praten?

  • @SuperhumanUnchained
    @SuperhumanUnchained Рік тому +56

    Elke vader heb een recht om zijn kind gezien maak niet uit hoe de relatie met de moeder is, want een kind heb een vader en moder nodig

    • @hansvankampen3014
      @hansvankampen3014 Рік тому +25

      En iedere burger heeft de plicht goed Nederlands te leren

    • @Phininx
      @Phininx Рік тому +4

      Eerst maar zien wat de echte verhaal daarachter is. Ik geloof lil kleine weinig met zn uitspraken op dit moment.. alles om je eigen imago te redden dus genoeg redenen om hier skeptisch over te zijn voor mij. het zelfde ook over haar.. die kan ik ook niet overal in geloven xd

    • @habbekratzz
      @habbekratzz Рік тому +1

      Jezus..

    • @jonnavandervelde4706
      @jonnavandervelde4706 Рік тому +11

      er zijn genoeg kinderen die opgroeien met een ouder vanwege wat voor reden dan ook die echt een prima leven hebben, een kind HEEFT geen vader en moeder nodig, een kind heeft liefde nodig van iemand die voor het kind zorgt

    • @headlessage2229
      @headlessage2229 Рік тому +3

      Moder

  • @Alex-ly8yn
    @Alex-ly8yn Рік тому +12

    Ongelooflijk. Ik ben een gescheiden vader en moet soms tot 10 tellen, maar dat maakt wel dat ik mijn dochter vanaf t moment van scheiden (toen was ze 5, nu 13) minimaal 12 van de.14 dagen zie en dus haar gewoon opvoed zoals het hoort

    • @crazychickensss
      @crazychickensss 8 місяців тому

      Goed van je man!
      Vervelend dat het soms zoveel moet kosten. Respect ❤

  • @Mark-em3jk
    @Mark-em3jk Рік тому +72

    Waarom draait Jaimie er zo omheen? Zeg gewoon dat je wilt dat Jorik elke maand 10K overmaakt voor de opvoeding van jullie kind zodat je niet meer hoeft te werken. Ja, Jorik was fout en daarvoor moet hij op de blaren zitten maar als vrouw wil je toch ook op je eigen benen kunnen staan en niet afhankelijk zijn van de alimentatie van je ex-partner.

    • @M4RN1X
      @M4RN1X Рік тому

      Het zijn gewoon net zulke ordinaire tokkies als iedere vechtscheider: je kind inzetten om de ander (emotioneel) te beschadigen. Zo zijn er duizenden gevallen in dit land maar deze kanslozen worden er nog vrijwillig bij gefilmd ook.

    • @mikakluin7583
      @mikakluin7583 Рік тому +4

      Goed verwoord!

    • @denisevolt9079
      @denisevolt9079 Рік тому +1

      Zij verdient zelf genoeg zonder hem.

    • @Mark-em3jk
      @Mark-em3jk Рік тому +3

      @@denisevolt9079 is dat zo? Voor zover ik kan vinden heeft ze haar serie op Discovery+ waar ze 60K per seizoen voor krijgt. Daarnaast zal ze wellicht nog de nodige samenwerkingen hebben door haar vele volgers op de socials maar daar houdt het ook mee op? De vraag is dan ook wat ze nog verdient als haar serie stopt op Discovery+? Ze zal ook behoorlijk moeten verdienen met haar uitgavenpatroon...

    • @fr-nm8ym
      @fr-nm8ym Рік тому

      @@Mark-em3jk met der beentjes wijd

  • @SuperhumanUnchained
    @SuperhumanUnchained Рік тому +35

    Bedankt voor deze goede nieuws

  • @kp9095
    @kp9095 Рік тому +19

    Lil Kleine ziet er ineens een stuk ouder uit. Krijg het idee dat hij volwassen is geworden en een psycho ex heeft

  • @N3mdraz
    @N3mdraz Рік тому +23

    Ook al heb ik niks met lil kleine, krankzinnig dat hij al een jaar zijn kind niet heeft mogen zien.

    • @eo0-g9j
      @eo0-g9j Рік тому

      wat denkje zelf? straks gaat hij zn eigen kind mishandelen

    • @N3mdraz
      @N3mdraz Рік тому

      @@eo0-g9j helemaal prima toch?

    • @dirk4emal
      @dirk4emal Рік тому +1

      @@eo0-g9j Dus jij denkt dat als hij de kans krijgt om zijn zoon te zien dat hij gelijk zijn zoon mishandeld? Klinkt zeer logisch!

  • @optimusprime5398
    @optimusprime5398 Рік тому +32

    Ze krijgt geen geld dus mag meneer kind niet zien.

    • @sheridadefrel1825
      @sheridadefrel1825 Рік тому +3

      Ze krijgt geen geld want dat wilde mevrouw niet !!!!!

    • @frederikab2380
      @frederikab2380 Рік тому

      Afschuwelijke instantie,s een man komt onder de brug terecht.Werkgelegenheid onze kleinkinderen komt niets van terecht , hebben in pleeggezinnen gezeten zijn van 2000 en 2002, moeder komt uit een gebroken gezin is door vader opgevoed. En moeder had 4 kinderen van verschillende mannen de laatste zelfmoord gepleegd. Wij hebben de oudste 2 jaar geleden weergezien die jongere nooit weer iets van gezien of gehoord. Kinderbeschadiging en jeugdzorg ,leger des onheils en mediator, gedragdeskundigen , rechtbanken Assen en Leeuwarden het heeft 25.000 euro gekost onze zoon had recht op z,n kinderen maar als moeder niet meewerkt ,zie je ze nooit weer ,ik hoorde dat de oudste aan de drugs was, zo goed zijn ze nu op gevoed.werkgelegenheid voor later ze zijn beiden gedoopt en moeder ook en belijdenis gedaan. MAAR DIE RECHTBANKEN DOEN NIETS EN ADVOKATEN OOK NIET ONZE ZOON HAD EERST EEN EEN GEWONE LATER IEMAND VAN DWAZE VADERS STOP MET AL DIE LUI DIE HIER AAN MEE DOEN ,manon. Je kunt het eigelijk nooit afsluiten NU KREEG ONZE ZOON BERICHT ZE KREGEN DE ACHTERNAAM VAN HAAR VADER. MAAR HET BLIJVEN WEL BLOEDVERWANTEN.Schandalige praktijken in Nederland en de jeugdzorg heeft weer geld te kort hoor je dan .Maar deze wereld blijft niet zo doorgaan,ÿ de satan regeert op aarde maar die heren gaan ook een keertje dood en dan is er een rechtvaardige rechter GOD die oordeelt ook over hen. Wil iemand het lezen alle (recht) stukken na 2 jaar schrijven krijg je bericht we doen niet aan waarheidsvindingen valse rapporten maken ze op bij de kinderbeschadiging moeder is een grote borderliner met leugens . WE ZIEN ZE STRAKS BOVEN IN DE HEMEL WEL WEER.

    • @UrbexBirds
      @UrbexBirds Рік тому +2

      @@sheridadefrel1825zeker wel! Ze wilde hem helemaal leeg trekken. Ze heeft zelfs horloges verkocht die junk

  • @amientje030
    @amientje030 Рік тому +5

    Effe srs wie komt er hier vertrouwbaar over en volwassener en is minder gericht op materialisme

  • @Conquerurfears
    @Conquerurfears Рік тому +12

    Je kan vinden wat je wilt van Jorik maar bewust een kind een jaar lang bij zn vader weghouden is natuurlijk belachelijk. Eerlijk gezegd heb ik nu meer vertrouwen in Jorik qua volwassenheid (afgekickt etc) dan de moeder die alleen maar aan het feesten is en coke snuift. Structuur en rust me reet😂 de nanny is meer moeder dan zij voor het kind. En dat ze haar serie aan het filmen is bij deze rechtzaak zegt ook genoeg.

  • @dannydeschilder9943
    @dannydeschilder9943 Рік тому +3

    Laten ze nou eerlijk delen joh, zij het broodrooster hij het zoontje! Iedereen blij.

  • @17NVD27
    @17NVD27 Рік тому +14

    Ik ben geen fan van lil kleine maar dit kan je het kind niet aan doen. Hij heeft haar mishandeld. Hij heeft zijn straf gehad , ze zijn uit elkaar en het is nu bekend dat hij vrouwen mishandeld. Hij verdient een tweede kans. We praten hier over een vader en een zoon. Hij heeft niemand vermoord ofzo. Maar hij is wel genoeg gestraft nu.

  • @pieterjongsang8182
    @pieterjongsang8182 Рік тому +12

    Vooral alimentatie is het plan🥱🤦

  • @denisevolt9079
    @denisevolt9079 Рік тому +1

    Advocaat is Kim Beumer for who was asking for a friend

  • @user-d32658
    @user-d32658 Рік тому +7

    Team Botox uit Duckstad.

  • @lesleygerrits4725
    @lesleygerrits4725 Рік тому +3

    1:21 zij identificeert zich zelf tegenwoordig als eend. zou ze ook uit duck stad komen?

  • @Wieisdiegast
    @Wieisdiegast Рік тому +12

    Als je losse handjes hebt moet je op de blaren zitten

    • @matenjor
      @matenjor Рік тому

      Als ik zo’n teringwijf had, had ik er ook tussen de autodeur geplet.

    • @Wieisdiegast
      @Wieisdiegast Рік тому

      @@matenjor verder gaat het wel goed met je?

  • @NourKLI
    @NourKLI Рік тому +2

    Mensen wij weten geneens de in en outs. We weten niet de afspraken die gemaakt zijn via de rechtbank. Jorik zal waarschijnlijk aan voorwaarden moeten voldoen, waaraan hij niet voldoet.

  • @Keanopro123
    @Keanopro123 Рік тому +3

    Ik ben zelf de dupe geweest van mijn zoon niet mogen zien. Na 8 jaar rechtzaken gevoerd te hebben tegen moeder en instaties woont hij bij mij. Maar ik kan zonder twijfel zeggen dat vader lil kleine er wel een zooitje van maakt

  • @astridr8076
    @astridr8076 Рік тому +15

    Waarom denken moeders altijd dat ze meer rechten hebben als de vader

    • @bertaandenboom5238
      @bertaandenboom5238 Рік тому +1

      9 maanden zwangerschap misschien..?! mannen dragen geen kinderen !
      ☺😋

    • @xdaydreamerx
      @xdaydreamerx Рік тому +2

      Hij heeft haar mishandeld dus er spelen meer dingen mee.

  • @Links_knuppeIen
    @Links_knuppeIen Рік тому +2

    Ze kan hem in ieder geval laten facetimen met zijn zoon.

  • @sdtok527
    @sdtok527 Рік тому +2

    1:00 wie is dit? Advocaat van ?? Vriendin van?

    • @detelegraaf
      @detelegraaf  Рік тому +5

      Dit is Kim Beumer, de advocaat van Jaimie Vaes! Excuses voor de onduidelijkheid.

    • @denisevolt9079
      @denisevolt9079 Рік тому +2

      Waarom staat dat er niet onder? Echt zo onprofessioneel weer.

    • @ThatsYBP
      @ThatsYBP Рік тому

      @@denisevolt9079 boos zie ik

  • @joey4124
    @joey4124 Рік тому +3

    Alsof dat kind bij haar wel rust en dergelijke het haha

  • @sebjan1108
    @sebjan1108 Рік тому +3

    Een jaar je kind niet zien in een land waar tolerantie hoog heel
    hoog in de vaandel staat. Ronduit belachelijk.

  • @Timmerzwans
    @Timmerzwans Рік тому +3

    Net als die honderden kindertjes die door de overheid onterecht bij de ouders zijn weggehaald omdat ze een "foute" naam hadden volgens de computer.

    • @matenjor
      @matenjor Рік тому

      Mooi dat jij het tenminste ziet!

  • @Kloklojhhu
    @Kloklojhhu Рік тому +8

    Geef haar een schep kan zij zelf goud zoeken op de rug van je eigen kind proberen gelt te verdienen 😂😂😂

  • @Samiir1991
    @Samiir1991 Рік тому +2

    De enige verliezer in dit verhaal is dat kind. Beide ouders zijn niet capabel om een kind op te voeden in veiligheid.

  • @timethyb6631
    @timethyb6631 Рік тому +1

    Zij heeft een hoofd die je normaal op carnavalswagens ziet haha

  • @nyp765
    @nyp765 Рік тому +121

    Respect voor lil kleine dat hij nog sterk blijft

    • @maik1982
      @maik1982 Рік тому +24

      respect voor lil kleine?! hij heeft er zelf van gemaakt, wat als hij boos wordt op z'n kind zou hij zich kunnen inhouden?

    • @nyp765
      @nyp765 Рік тому +12

      @@maik1982 die vrouw heeft veel geflikt en er speelde meer af dan we zien en dit is zijn kids dus sitautie is anders dan een relatie die vals was

    • @denisevolt9079
      @denisevolt9079 Рік тому +11

      Hij heeft losse handjes. Allesbehalve respect voor hem.

    • @jodawgsup
      @jodawgsup Рік тому

      Respect voor Lil Kleine, de grote kerel die zijn vrouw zijn hoofd tussen de deur van de auto ramt, jij bent gek in je kop

    • @Kyle_Bicep
      @Kyle_Bicep Рік тому +3

      Het sterk blijven is rehabilitatiegedrag. Hij had losse handjes en nu moet hij de rit uitzitten

  • @youriinc
    @youriinc Рік тому +2

    Het gaat om haar niet om haar kind.

  • @emms030
    @emms030 Рік тому +3

    Ik vind jamie ook wel naïef hoor .. alles voor het geld

  • @grandmasterb1944
    @grandmasterb1944 Рік тому +3

    Ach is nog niks jonge!.
    Als het je echt tegen zit kost het je ongeveer 14 duizend euro en moet je 10 jaar wachten en mag je hem 1x maand 1 uurtje ziet onder begeleiding 🤷‍♂️.

  • @mzds.1
    @mzds.1 Рік тому +3

    grappig eerst als d'r kop tusse de autodeur wordt geramd is iedereen voor jaimie nu is iedereen tegen jullie weten ook niet wat jullie willen 🤣

  • @hoihoi9866
    @hoihoi9866 Рік тому +3

    Tja een vrouw tegen je ik weet er alles van.

  • @perietveld6882
    @perietveld6882 Рік тому +3

    Ouders scheiden van elkaar en hebben de keuze om dat te doen. Het arme kind heeft geen enkele keuze. Worden jullie volwassen en kijk wat je je kind aandoet.

  • @MNU642
    @MNU642 Рік тому +2

    1:25 doe je bril af, de zon schijnt niet..

    • @fr-nm8ym
      @fr-nm8ym Рік тому +2

      Ze zal wel gesnoven hebben

  • @ministergabberhouse2422
    @ministergabberhouse2422 Рік тому +1

    ✉️ 🔑

  • @clbeefburger459
    @clbeefburger459 Рік тому

    Wie is die omgebouwde paspop ook al weer ?

  • @K.A-87
    @K.A-87 Рік тому

    zoontje heeft een nieuwe papa

  • @milanodavis1859
    @milanodavis1859 Рік тому

    ‘ De rust die hij nu heeft ‘ Je bent niks anders dan alleen maar feesten en vakantie gaan

  • @rosalieklap7016
    @rosalieklap7016 Рік тому +1

    Echt serieus? Die interviewer heeft totaal geen gevoel. Denkt grappig te doen om met een opmerking te komen over de ‘autodeur’. Waar is je respect gebleven? Tegenwoordig zijn er maar weinig normale mensen met respect voor een ander helaas.

  • @shmurderbobs5123
    @shmurderbobs5123 Рік тому

    Definitie van een echte kechie

  • @jezusdezoonvangod6331
    @jezusdezoonvangod6331 Рік тому +2

    Wat is mij dat nu weer voor troep,

  • @rolfagten857
    @rolfagten857 Рік тому +1

    Pfff net het Klaus Barbie proces ditte.

  • @Locked-UP
    @Locked-UP Рік тому +2

    2 kinderen die vechten om een kind🤦

  • @youknow95
    @youknow95 Рік тому +2

    Moet je maar normaal doen.

  • @stefanweegink3088
    @stefanweegink3088 Рік тому +2

    Triest volk... Toch wel blij dat ik geen kinderen heb

    • @bobhuisbaas1
      @bobhuisbaas1 Рік тому

      Vooral in deze extreem dure tijden !

    • @stefanweegink3088
      @stefanweegink3088 Рік тому

      @@bobhuisbaas1 dit lijdt naar een wereldwijde hongersnood... 3de wereldoorlog is al gestart.... 1/3de van de Verenigde Staten wordt vernietigd... Kun je aan de bloembol

  • @tarben8665
    @tarben8665 Рік тому +1

    Enge mensen

  • @elvirakouwen4646
    @elvirakouwen4646 Рік тому

    Als hij dan maar wel z’n gore poten van z’n zoon afhoudt zoals hij bij de moeder wel heeft gedaan… agressief gedrag mag niet worden geaccepteerd.

  • @RuigeBrackeva
    @RuigeBrackeva 11 місяців тому

    Buiten step mom zouw ik echt nie graag haar als moeder hebben

  • @nooraya96
    @nooraya96 Рік тому +1

    Ze liegt

    • @sonnetje_
      @sonnetje_ Рік тому +1

      Hz zou ze daar over liegen door dit soort opmerkingen word mishandeling alleen erger

    • @sonnetje_
      @sonnetje_ Рік тому +1

      Kijk effe het interview met haar dan zul je wel nadenken voordat je dit zegt

  • @requiescat4399
    @requiescat4399 Рік тому +4

    Als een man z'n wijf in elkaar slaat moet daar vooral geen kind in de buurt komen. Lil Kleine moet gewoon eerst zijn leven maar eens beteren.

  • @Bertvisser773
    @Bertvisser773 Рік тому

    Wat zijn jullie toch vervelend joh😴 laat die mensen toch is met rust

  • @DianaDiana-xn7ql
    @DianaDiana-xn7ql Рік тому

    Hij werkt aan zichzelf nu zij nog. En waarom die zonnebril ?

  • @instasnaptv
    @instasnaptv Рік тому +1

    Vrouwen kunnen blijkbaar gewoon eenzijdig beslissen dat de vader het kind niet meer mag zien en het kind gebruiken om te chanteren, en er staat daar geen straf op?

  • @mounirsarhane8476
    @mounirsarhane8476 Рік тому

    hzo mag die ni naar zijn vader. Ik vind half half

  • @tuktuk1959
    @tuktuk1959 Рік тому +5

    Pfffff..... die twee zouden beiden moeten verbieden om dat kind nog te zien!

  • @DMBF26
    @DMBF26 Рік тому +1

    Poppenkast...

  • @rikaspel4701
    @rikaspel4701 Рік тому +2

    Wat een bordeliner is zei ook pfff

  • @Weedguy6080
    @Weedguy6080 Рік тому +2

    Het boeid nieeeeeeeeemand

  • @ricardobbwwooii9260
    @ricardobbwwooii9260 Рік тому +2

    Tjuuus coke hoofd

  • @turk539
    @turk539 Рік тому +1

    Is maar een straat rappertje. Nederland met zijn gare bekendheden hahaha

  • @maikelro
    @maikelro Рік тому +4

    die verslaggever was ontzettend asociaal tegenover jaimie vaes als vrouw zijnde: ‘door de auto? of was je dat vergeten?’ hoe asociaal.

    • @aboetarikske
      @aboetarikske Рік тому

      Of hij wilde haar raken omdat ze haar eigen kind verward met zichzelf.

  • @ger46429
    @ger46429 Рік тому +1

    Zou hij hem goed leren de politie te kleineren en hem de uit en in de auto te sleuren?

  • @Scott-tw2jn
    @Scott-tw2jn Рік тому +2

    hoe walgelijk Jorik ook is een jaar je zoontje niet zien gun ik niemand toe.

    • @Kyle_Bicep
      @Kyle_Bicep Рік тому +2

      Had hij zijn klauwen maar bij zich moeten houden

    • @xdaydreamerx
      @xdaydreamerx Рік тому +1

      Zo iemand wil je toch niet bij je kind in de buurt hebben. Veiligheid staat voorop.

  • @ingmarlangerak8973
    @ingmarlangerak8973 Рік тому +5

    2 zwakzinnigen nemen een kind als handtas/item!

  • @N3mdraz
    @N3mdraz Рік тому +8

    Ook al heb ik niks met lil kleine, krankzinnig dat hij al een jaar zijn kind niet heeft mogen zien.

    • @luukb2351
      @luukb2351 Рік тому +2

      Tja, dat krijg je met losse handjes, crimineel gedrag en afpersing he🤷‍♂️ zelf schuld

    • @xdaydreamerx
      @xdaydreamerx Рік тому +1

      U zou uw eigen kind meegeven aan een geweldadige man in de hoop dat het goed zal gaan?

    • @luukb2351
      @luukb2351 Рік тому +1

      @@xdaydreamerx heeft geen nut om tegen de mensen hier te praten. Allemaal fangirls

    • @N3mdraz
      @N3mdraz Рік тому

      @@xdaydreamerx meegeven is wat anders dan je kind zien. Kan toch tenminste onder begeleiding op een veilige plek afspreken met beveiliging desnoods