Abriu-se uma bela discussão e me fez decidir em usar o sistema "trelifácil" ou "Steel Mold" em minha casa que estou construindo. Terei vãos de até 8m. Porque..?? Pela robustes e TOTAL CONTROLE sobre a qualidade e a EXECUÇÃO. Como serei eu que FAREI TUDO SOZINHO o custo da mão de obra não é, no meu caso, "irrelevante". TEREI TOTAL CONTROLE SOBRE TUDO!!!! Esse material da forma permite sim reboco ou revestimento. No meu caso irrelevante porque farei rebaixamento de teto em praticamente toda a casa. Sou grato pela oportunidade de ler as diversas opniões e experiências, algumas muito bem embasadas e técnicas. O objetivo foi alcançado! Informar e gerar discussão permitindo tomada de decições conforme a real necessidade e realidade local de cada um... GRATO!!!
Entendo plenamente seu ponto de vista,irmãozinho.Estou construindo um salão aqui em casa,e quando a mão de obra é exclusiva nossa,toda facilidade é bem vinda.Uma das coisas que estava tirando meu sono é o que fazer na etapa da laje,que terá um vão de 5,20m,e pelos meus cálculos uma vigota + reforços desse tamanho pesa mais de 100kgs,aparentemente a trelifacil é a solução
Eu conheço muito bem a Trelifacil ha pelo menos 3 anos e tenho alguns pontos para contribuir: 1° É um material mais leve para manusear. 2° 1 pessoa da conta de montar as treliças e colocar na laje. 3° Baixíssimo risco de acidente. 4° Não há perda de tempo esperando que o lajeiro faça sua vigota. Em alguns lugares isso pode demorar até 5 dias. 5° Você mesmo estará concretando a vigota, ou seja, saberá a qualidade do concreto (já que alguns lajeiros colocam material de péssima qualidade). 6° Se vc pedir barra de reforço na vigota, vc não saberá a qualidade da barra que ali está, inclusive se ela está integralmente dentro da vigota. 7° usando a Trelifacil vc não terá problemas de infiltrações na laje, pois o concreto será uniforme.
ilusão depois vc ve o seu bolso como vai ficar , já pensou em rebocar por baixo, e o volume de concreto é o mesmo e peso tambem mesma coisa até mai pesada no final porque tem o aço e a convencional é só as treliças e o concreto
Já usei trelifacil e ele se mostrou vantajosa apenas na construção de lajes de mansão com pé direito duplo. Hj uso as tradicionais nos comodos e a trelifacil no pé direito duplo.
Eu fiquei muito empolgado com esse material e queria trazer algo "novo" pro meu canal, porém ao fazer os cálculos cheguei na mesma conclusão que vc, para médias e pequenas obras o custo benefício não vale a pena. Saí muito mais caro 🫰 já para grandes vãos e obras maiores com muita mão de obra aí sim talvez o custo benefício compense. Obrigado pela sua contribuição, forte abraço
Realmente para vão menores que 5M a trelifácil não é o mais barato, a própria ARCELORMITTAL já disse isso, mas se a diferença não for muito grande acho que vale a pena já que na trelifacil se precisar fazer reforço na laje é mais fácil de fazer, além de que usar concreto usinado na concretagem é mais seguro do que comprar lajes treliçada prontas, já vi treliças de laje que claramente não tinha a resistência que dizia no projeto, e na trelifacil vc tem uma pano de laje único entre o ferro e o concreto melhorando a qualidade da laje.
Vendo lajes treliçadas a quase 10 anos e sempre ouvi sobre a trelifacil, antes mesmo da Arcelor pegar a patente. Nunca emplacou em SP e grande Abc, a laje treliçada ainda continua sendo a melhor opção e em alguns casos a protendida.
A trelifacil está sendo utilizada no Brasil todo, ainda não está com grande volume, devido ao preço ser um pouco maior, porém quem usa a primeira vez , não volta a usar a outra, muito difícil
@@grxacosteel tenho clientes que fizeram uso dela e não quiseram mais. Não é tão preterida no meio não, não tem benefícios que se destaque tanto, a ponto de ser muito melhor que a treliçada, Protendida, painel etc
Realmente vc tem que conhecer melhor o sistema construtivo Steel Mold, trelifacil, não gasta mais concreto, devido ao EPS ser mais alto, quanto ao reboco tem 5 vezes mais aderência conforme teste realizado pela Arcelor Mittal
Fala Thiago, com esse mesmo método de cálculo que você usou aí pra fazer essa comparação, agora gostaria que você também fizesse a comparação de uma construção acabada usando tijolos ecológico e outra usando o EPS... Levando em comparação que o tijolo ecológico o acabamento é quase zero, enquanto o EPS é preciso reboco...
Esse material foi objetivo de estudo no meu TCC, de fato para pequenas proporções ele não se mostra viável, pois a grande vantagem do material é a logística de transporte, leveza no manuseio e acomodação o que no caso das vigotas acabam se rompendo facilmente se não tiver o devido cuidado. Dando uma lida nós comentários, vi um que chama a atenção, pois o amigo relata a alta dos preços do aço e metais no geral, como a trelifacil é alumínio que também subiu muito, fez o preço final disparar muito acima da laje com vigotas convencionais. No meu estudo em 2017, este sistema se utilizava da trelifacil em PVC, material ainda mais leve que o aço em proporção. A defesa do material resultou na economia final de até 15% do valor final da laje, embora seja necessário mais concreto e maior número de escoras que neste caso deve ser feito a cada metro.
A parte mais interessante que achei na trelifacil é que você adiciona ferragem adicional positivo com uma cobertura dentro da NBR enquanto a treliça convencional não te dar essa possibilidade,e o concerto usado vai ser de 25 mpa e será preenchido de uma só vez aumentando muito a resistência da laje! tem uma série de vantagens mesmo se considerar o preço do produto.
É tem que fazer o orçamento e ver se compensa. Depende do projeto pode ser que compensa. Com esse preço que você disse, está mais caro que laje protendida pré fabricada. Além da economia em escoras e no concreto da laje protendida.
Você poderia ter informado o tamanho da laje do cliente e a distância entre os vãos, pois se considerar um vão de 5 metros onde precisa de uma laje mais reforçada a treliça convencional deixa a desejar devido o aumento do custo para reforço e a desvantagem da cobertura da ferragem, além do peso sem falar que esse sistema trelifacil vai aumentar a resistência da laje por se tornar uma peça única, então em alguns casos acho que vale a pena apresentar os dois orçamentos juntos e informar para o cliente os benefícios, estou fazendo cotação para 170 metros quadrados e diante do preço de uma laje h12 o uso da trelifacil me parece mais viável pois me foi passado o valor de 95 reais o m² diante desse preço vou optar pela trelifacil.
Ótimo vídeo, mas creio que faltou a questão da durabilidade dos materiais levando em consideração o produto já acabado. A mão de obra e o tempo que gastará entre uma e outra opção. E o principal, que em minha opinião é fundamental, qual é a escolha do cliente. Afinal de contas, os métodos tradicionais construtivos são amplamente aceitos pelo histórico já comprovado em obras, mas nós países aí fora, onde o clima é muito mais hostil que o Brasil, a construção civil tem outros olhares que acredito que nossos profissionais deveriam sair do pensamento tradicional e ter mais opções de inovação.
A vantagem da "trelifacil" é para ser usada em grandes vãos ,pois,se usa até de 15m .Algo que seria inviável nas vigotas comuns .A trelifacil pode ser protendida, é mais leve ,usaria menos pilares,menos vigas ,menos sapatas ,menos mão de obra, evitaria lajes maciças,que gastam muito escoramento e madeira,ou seja ,nesse de 3 metros não compensa mesmo.
na teoria mas na pratica não porque aonde não tem concreto vai concreto e vai se tornar o mesmo peso da convencional , a diferença é na montagem é mais leve, e depois como vai rebocar embaixo ?
Uns dois anos atrás quando o ferro não estava esse absurdo q tá hoje até que valia a pena, mas hoje cedoido tá muito caro, sobra a qualidade com certeza fica bem melhor
Do ponto de vista estritamente técnico, é um sistema muito superior às treliças e vigotas de concreto em todos os aspectos. Com esse sistema, o projetista e o cliente podem ter a certeza de que a laje será construída como foi de fato projetada. Espero que se popularize e o custo se torne mais acessível.
Mais usando a forma de metal pode baixar a altura de concreto ou aumentar a largura do vão com menos ferro de reforço já que ela serve de elemento estrutural
Se formos ver apenas pelo custo vc está certo. Mas na relação custo/benefício eu prefiro a hipótese aparentemente mais cara POIS É muito mais forte e mais seguro
Até o momento (60 anos) não vi nenhuma novidade que não custasse mais caro que soluções anteriores. Talvez com o tempo, popularização do material, surgimento de concorrentes. A não ser que haja economia indireta, como tempo, escoras , qualidade superior do resultado.
No meu requisito a laje trelifacil vale apena a quantidade de concreto nao é tao grande e tem uma execução mais rápida e mais leve e o concreto que usa pra fazer a forma fica molde só geralmente o concreto pra fazer a treliça e de baixa qualidade
EXPERIÊNCIA: Se for fazer um prédio de 4 andares, prefira a treliçafacil sabe porquê? As que já vem pronta a maioria vem com ferro podre dentro e depois de 2 anos começa a estourar, não são todas , mas vai confiar em quem quer apenas ganhar dinheiro. Você não sabe a qualidade do concreto e o ferro se foi remendado. PODE SER MAIS CARA, TODAVIA SEI A QUALIDADE DO FERRO, POSSO COLOCAR MAIS FERROS , TENHO SEGURANÇA NO QUE VEJO PARA O FUTURO DOS MEUS FILHOS E TENHO E SEI O CONCRETO QUE VAI NELA.
Falou e disse! Aqui na Bahia o trelifacil vem junto trelicas, forma e espaçadores, aí ele disse que tem que comprar a ferragem, então não é trelifácil, o nome vem justamente de treliça!
E por conta disso que a construção civil aqui no Brasil não evolui em relação ao resto do mundo onde vemos uma MELHOR e maior profissionalização dos métodos construtivos que visem o GANHO DE TEMPO, maior segurança das pessoas e das edificações bem como maior disseminação desse conhecimento. Espero muito que o Brasil evolua e não fique nessa letargia processos construtivos arcaicos.
Thiago, bacana a sua análise, porém, antes de fazer uma análise econômica, creio que deveria ser feito a análise técnica. A Laje treliçada é um excelente produto. consegue vencer grandes vãos e resistir às cargas elevadas. No sistema trelifácil temos, primeiramente, que analisar as seguintes Questões: 1 - Quem é o responsável técnico pela laje? A Arcelor Mittal vende o "sapata metálica" e, normalmente o vendedor só faz a montagem e ainda vende falando que essa sapata entra como ferragem de tração na vigota. Sabemos que isso não acontece. Muito importante saber que: Nunca se deve utilizar aço galvanizado dentro do concreto, pois este, em contato com o cimento pode evaporar, e perder sua galvanização. 2 - Quem garante o real cobrimento do aço adicional e da treliça quando concretado in loco? Isso é muito importante. Imagina uma laje de grande vão ou com uma carga elevada e vc tendo as ferragens das vigotas sem o devido cobrimento, sem a devida ligação aço/concreto. Pode causar um colapso. 3 - Como fica a aderência do revestimento ( reboco ou gesso) sob a laje, pois não se tem ponto de aderência? Muito importante isso, pois a chapa galvanizada não garante uma boa aderência. Com certeza teremos muitas trincas ou desplacamento do mesmo...
Realmente vc precisa pesquisar mais sobre: tratamento de superfície, norma de cobrimento, e aderência em chapas, mas fica tranquilo, estamos com parceiras e se vc quiser podemos fazer com vcs também, é importante se adequar as tecnologias
Pra vcs ricos, sim. Agora, pro pobre, que trabalha o mês inteiro pra conseguir um salário mínimo, e precisa juntar grana durante um ano pra poder construir uma lage na casa dele, custo é o primeiro ponto à ser considerado.
@@joseadailton9757 mas quem foi que falou sobre insegurança? Não vi ngm falando sobre isso. Nós estamos falando de custo. O método tradicional é mais barato, é seguro, e apesar de ser mais demorado e complexo que a Trelifácil, é o que se encaixa para o pobre dentro dos argumentos que eu citei acima.
Isso que não entendo no Brasil, as empresas vêm vêm inovações para encarecer o produto sendo que precisamos de inovações que se torne mais em conta para o consumidor final.
entendi que o vídeo se propõe na comparação crua de valores., mas em valor absoluto essa diferença não seria o meu critério de decisão., mesmo que tenha dado um exemplo de uma única laje de 9m2. Eu levaria em conta fatores de velocidade e praticidade de montagem; manuseio, menor numero de profissionais, facilidade de ajustes antes da concretagem.
E pra que vc vai comprar a forma? Vc pode alugar ou contratar com alguém que já tenha e execute o serviço. Outra.... quem garante a qualidade das treliças pré-fabricadas? Já utilizando o método da TRELIFACIL vc garante uma laje uniforme com a mesma concretagem para as vigas das treliças e a laje em si..... tornando a obra mais segura e controlável..... e evitando aquelas rachaduras comuns no sistema convencional 😊
O problema é que vc fez orçamento de uma laje muito pequena, esse sistema construtivo é uma tecnologia inovadora aonde vc tem vãos livres bem maiores, qualquer altura de Treliça na mesma base, ou veja , pode-se fazer uma laje H8 até uma H30, além de atender norma técnica 6118, trabalha com protensao, o custo fica muito mais barato
Thiagão, posso construir com os seus blocos um primeiro andar, em cima de uma casa de tijolos? Uma engenheira amiga minha diz que não pode misturar métodos construtivos.
Thiago tudo bom tem algum tempo que venho acompanhando seus vídeos. Gostaria de fazer os blocos para fazer uma casa para mim vc acha que compensa qual o valor do curso
A relação custo benefício vem na durabilidade e uma viga padrão, faria o método mais caro e teria uma obra com um padrão de resistência maior, o brasileiro vai no econômico, de padrão duvidoso e se lasca 😂😂😂😂. Faça um vídeo mostrando a questão das normas técnicas e durabilidade????
POSSO TE DAR UMA SUGESTÃO??? SE SIM... TROCAR SUA LOUZA... ESSA DE VIDRO É ECONOMICA PRA VC E ATÉ BONITA... MAS NÃO MOSTRA TANTO CONTRASTE, NÃO DEIXANDO SEUS TRAÇOS MUITO CLAROS.... E TAMBEM TODO O REFLEXO DO AMBIENTE SE TORNA VISIVEL... VEMOS LAMPADAS, A PORTA, ETC...] LEMBRANDO QUE É APENAS UMA CRITICA CONSTRUTIVA...
Já fiz esse cálculo e deu muito caro, preferi comprar a treliça, fazer uma forma de madeira e fazer minha própria viga de laje. Depois só comprei o EPS.
A treliça vazia monta muito rápido, eu sei porque já trabalhei com ela. Uma única pessoa consegue carregar uma com 4m facilmente. Mas isso também já é passado. A novidade é a laje lego, onde você não tem tijolo nem isopor.
@@construcaocelular não acho,para laje convencional tela é a normal,para treliça,bom é comprar ferro avulso,vc passa por dentro da treliça,eu faço assim nas obras..
O convencional é mais duvidoso! Geralmente o painel treliçado já concretado pode vir com qualidade duvidosa ou faltando aço de reforço no meio! Esse sistema parece ser mais interessante mesmo sendo mais caro! Uma pessoa poderia montar uma laje sozinha praticamente! O outro sistema convencional tu vai gastar 150 na diária por pessoa fora o uso de guindaste em grandes obras! Essa aí da trelifácil vc garante uma qualidade melhor pois vc terá uma camada de aço protegendo a base da treliça!
Desculpa mas comparar laje trelifácil com laje convencial é uma burrice pq nessa conta, vc não consegue colocar onde exatamente a trelifácil te dá mais economia que é na mão de obra....faça um custo de uma obra levando em consideração isso (a mão de obra para montar toda a laje) e aí sim fica uma comparação fiel.
Pelo menos aqui em sp a maioria das obras são por empreitada, você paga um preço fixo por metro quadrado de construção, independente de ser rápido ou devagar o método construtivo.
Esta história que o fabricante da trelifacil fala que economiza em mão de obra é papo furado. Parece que ele esqueceu que maioria dos orçamentos para obras residenciais é por empreitada ou metro quadrado, ou seja, preço fixo. Ninguém mais constrói uma casa na diária. Então os construtores vão te cobrar o mesmo valor de mão de obra independente do tipo de vigota. Só haveria economia de mão de obra nos casos em que os pedreiros recebem salário fixo, ou seja, empregados de construtoras.
Abriu-se uma bela discussão e me fez decidir em usar o sistema "trelifácil" ou "Steel Mold" em minha casa que estou construindo. Terei vãos de até 8m.
Porque..?? Pela robustes e TOTAL CONTROLE sobre a qualidade e a EXECUÇÃO. Como serei eu que FAREI TUDO SOZINHO o custo da mão de obra não é, no meu caso, "irrelevante".
TEREI TOTAL CONTROLE SOBRE TUDO!!!! Esse material da forma permite sim reboco ou revestimento. No meu caso irrelevante porque farei rebaixamento de teto em praticamente toda a casa.
Sou grato pela oportunidade de ler as diversas opniões e experiências, algumas muito bem embasadas e técnicas. O objetivo foi alcançado! Informar e gerar discussão permitindo tomada de decições conforme a real necessidade e realidade local de cada um... GRATO!!!
Excelente 😁👏🏻👏🏻👏🏻
Entendo plenamente seu ponto de vista,irmãozinho.Estou construindo um salão aqui em casa,e quando a mão de obra é exclusiva nossa,toda facilidade é bem vinda.Uma das coisas que estava tirando meu sono é o que fazer na etapa da laje,que terá um vão de 5,20m,e pelos meus cálculos uma vigota + reforços desse tamanho pesa mais de 100kgs,aparentemente a trelifacil é a solução
Um ano depois... Qual sua opinião? Se arrependeu?
Eu conheço muito bem a Trelifacil ha pelo menos 3 anos e tenho alguns pontos para contribuir:
1° É um material mais leve para manusear.
2° 1 pessoa da conta de montar as treliças e colocar na laje.
3° Baixíssimo risco de acidente.
4° Não há perda de tempo esperando que o lajeiro faça sua vigota. Em alguns lugares isso pode demorar até 5 dias.
5° Você mesmo estará concretando a vigota, ou seja, saberá a qualidade do concreto (já que alguns lajeiros colocam material de péssima qualidade).
6° Se vc pedir barra de reforço na vigota, vc não saberá a qualidade da barra que ali está, inclusive se ela está integralmente dentro da vigota.
7° usando a Trelifacil vc não terá problemas de infiltrações na laje, pois o concreto será uniforme.
Excelente 😊👏👏👏
Ponto 7 é falso. Pois concreto é poroso, pode infiltrar independente se a laje é uma peça só ou não.
ilusão depois vc ve o seu bolso como vai ficar , já pensou em rebocar por baixo, e o volume de concreto é o mesmo e peso tambem mesma coisa até mai pesada no final porque tem o aço e a convencional é só as treliças e o concreto
@@rogeriota3615absurdo
muito bem apontado.
É mais caro, porém a laje será monolítica e mais leve para manuseio e instalação. Valeu Thiago Melo.
😊👏👏👏
Muito bem explicado. A diferença de preço é grande de uma para outra.
Verdade 😊👏👏👏
Errado
Já usei trelifacil e ele se mostrou vantajosa apenas na construção de lajes de mansão com pé direito duplo. Hj uso as tradicionais nos comodos e a trelifacil no pé direito duplo.
Excelente 😊👏👏👏
Showwwww e parabéns pelas explicações
☺️👏🏻👏🏻👏🏻
@@construcaocelular bom dia vocês tem e-mail,
Eu, gostei muito desse método.
Paga e muito o custo benefício, o mais barato pra mim, não atendia.
😊👏👏👏
Eu fiquei muito empolgado com esse material e queria trazer algo "novo" pro meu canal, porém ao fazer os cálculos cheguei na mesma conclusão que vc, para médias e pequenas obras o custo benefício não vale a pena.
Saí muito mais caro 🫰 já para grandes vãos e obras maiores com muita mão de obra aí sim talvez o custo benefício compense.
Obrigado pela sua contribuição, forte abraço
Concordo, eu já tinha falado sobre isso, esse novo método, só é mais fácil de montar, mas fica bem mais caro.
Verdade 🤦♂️
Realmente para vão menores que 5M a trelifácil não é o mais barato, a própria ARCELORMITTAL já disse isso, mas se a diferença não for muito grande acho que vale a pena já que na trelifacil se precisar fazer reforço na laje é mais fácil de fazer, além de que usar concreto usinado na concretagem é mais seguro do que comprar lajes treliçada prontas, já vi treliças de laje que claramente não tinha a resistência que dizia no projeto, e na trelifacil vc tem uma pano de laje único entre o ferro e o concreto melhorando a qualidade da laje.
Verdade, fica mais fácil garantir a qualidade.
Sim...e vc pode reforçar a ferragem ali ao vivo ! Vc acha que quando pedimos treliças com reforço realmente a empresa faz ????? Eu não confio !
Essas treliças tem que comprar?
Se vc puder alugar, fica mais barato
@@lawrencevinicius3766 não tem como alugar, porque ela fica fixa na laje.
Fis meu comentari mas nao sabi que eu ia te uma sula conpreta muito esclaresedoura gratida por nos orientar volta redonda rj
Fico feliz que esteja gostando 😊👏👏👏
Vendo lajes treliçadas a quase 10 anos e sempre ouvi sobre a trelifacil, antes mesmo da Arcelor pegar a patente. Nunca emplacou em SP e grande Abc, a laje treliçada ainda continua sendo a melhor opção e em alguns casos a protendida.
😊👏👏👏
A trelifacil está sendo utilizada no Brasil todo, ainda não está com grande volume, devido ao preço ser um pouco maior, porém quem usa a primeira vez , não volta a usar a outra, muito difícil
@@grxacosteel tenho clientes que fizeram uso dela e não quiseram mais. Não é tão preterida no meio não, não tem benefícios que se destaque tanto, a ponto de ser muito melhor que a treliçada, Protendida, painel etc
@@denisdias9669 que bom, temos espaço para todos tipos de sistema construtivo
Você trabalha em alguma fábrica de lajes ?
Boa observação!
😁✌️
Muito boa a sua análise.
Fico feliz que esteja gostando 😁👏🏻👏🏻👏🏻
Ótimo conteúdo, como sempre.
😁🙏🏻
A instalacao e mais leve e o transpirte tambem
Realmente vc tem que conhecer melhor o sistema construtivo Steel Mold, trelifacil, não gasta mais concreto, devido ao EPS ser mais alto, quanto ao reboco tem 5 vezes mais aderência conforme teste realizado pela Arcelor Mittal
Fala Thiago, com esse mesmo método de cálculo que você usou aí pra fazer essa comparação, agora gostaria que você também fizesse a comparação de uma construção acabada usando tijolos ecológico e outra usando o EPS...
Levando em comparação que o tijolo ecológico o acabamento é quase zero, enquanto o EPS é preciso reboco...
Esse material foi objetivo de estudo no meu TCC, de fato para pequenas proporções ele não se mostra viável, pois a grande vantagem do material é a logística de transporte, leveza no manuseio e acomodação o que no caso das vigotas acabam se rompendo facilmente se não tiver o devido cuidado.
Dando uma lida nós comentários, vi um que chama a atenção, pois o amigo relata a alta dos preços do aço e metais no geral, como a trelifacil é alumínio que também subiu muito, fez o preço final disparar muito acima da laje com vigotas convencionais.
No meu estudo em 2017, este sistema se utilizava da trelifacil em PVC, material ainda mais leve que o aço em proporção. A defesa do material resultou na economia final de até 15% do valor final da laje, embora seja necessário mais concreto e maior número de escoras que neste caso deve ser feito a cada metro.
Muito bom, talvez essa forma de PVC sejá mais econômico, muito interessante seu estudo, parabéns!
Fala Leandro, tudo bem? Teria como eu ver seu TCC, estou estudando implementar esse sistema aqui na empresa. Abraços!
A parte mais interessante que achei na trelifacil é que você adiciona ferragem adicional positivo com uma cobertura dentro da NBR enquanto a treliça convencional não te dar essa possibilidade,e o concerto usado vai ser de 25 mpa e será preenchido de uma só vez aumentando muito a resistência da laje! tem uma série de vantagens mesmo se considerar o preço do produto.
Verdade 👏👏👏
Parabéns
😊🙏
Olá Tiago, tai mais um exemplo.
Valeu!
você tem certeza do concreto que será usado na forma e do uso da armadura positiva,
É tem que fazer o orçamento e ver se compensa. Depende do projeto pode ser que compensa.
Com esse preço que você disse, está mais caro que laje protendida pré fabricada. Além da economia em escoras e no concreto da laje protendida.
Verdade!
Você poderia ter informado o tamanho da laje do cliente e a distância entre os vãos, pois se considerar um vão de 5 metros onde precisa de uma laje mais reforçada a treliça convencional deixa a desejar devido o aumento do custo para reforço e a desvantagem da cobertura da ferragem, além do peso sem falar que esse sistema trelifacil vai aumentar a resistência da laje por se tornar uma peça única, então em alguns casos acho que vale a pena apresentar os dois orçamentos juntos e informar para o cliente os benefícios, estou fazendo cotação para 170 metros quadrados e diante do preço de uma laje h12 o uso da trelifacil me parece mais viável pois me foi passado o valor de 95 reais o m² diante desse preço vou optar pela trelifacil.
Ótimo 😊👏👏👏
Forma de aço carbono zincado da Arcelor Mital
😊👍
Ótimo vídeo,
mas creio que faltou a questão da durabilidade dos materiais levando em consideração o produto já acabado.
A mão de obra e o tempo que gastará entre uma e outra opção.
E o principal, que em minha opinião é fundamental, qual é a escolha do cliente.
Afinal de contas, os métodos tradicionais construtivos são amplamente aceitos pelo histórico já comprovado em obras, mas nós países aí fora, onde o clima é muito mais hostil que o Brasil, a construção civil tem outros olhares que acredito que nossos profissionais deveriam sair do pensamento tradicional e ter mais opções de inovação.
👏👏👏
A vantagem da "trelifacil" é para ser usada em grandes vãos ,pois,se usa até de 15m .Algo que seria inviável nas vigotas comuns .A trelifacil pode ser protendida, é mais leve ,usaria menos pilares,menos vigas ,menos sapatas ,menos mão de obra, evitaria lajes maciças,que gastam muito escoramento e madeira,ou seja ,nesse de 3 metros não compensa mesmo.
na teoria mas na pratica não porque aonde não tem concreto vai concreto e vai se tornar o mesmo peso da convencional , a diferença é na montagem é mais leve, e depois como vai rebocar embaixo ?
Uns dois anos atrás quando o ferro não estava esse absurdo q tá hoje até que valia a pena, mas hoje cedoido tá muito caro, sobra a qualidade com certeza fica bem melhor
Verdade!
Do ponto de vista estritamente técnico, é um sistema muito superior às treliças e vigotas de concreto em todos os aspectos. Com esse sistema, o projetista e o cliente podem ter a certeza de que a laje será construída como foi de fato projetada. Espero que se popularize e o custo se torne mais acessível.
Verdade ☺️👏🏻👏🏻👏🏻
Seria bom ter considerado mão de obra, escoramento e velocidade de execução
Mais usando a forma de metal pode baixar a altura de concreto ou aumentar a largura do vão com menos ferro de reforço já que ela serve de elemento estrutural
Negativo, o alumínio não entra como elemento estrutural 😉👍
Quando não se tem emenda, os engenheiros usam a contribuição do aço no cálculo.
Obs: não é alumínio,, é aço galvanizado z100
Se formos ver apenas pelo custo vc está certo. Mas na relação custo/benefício eu prefiro a hipótese aparentemente mais cara POIS É muito mais forte e mais seguro
Verdade 😊👏👏👏
Até o momento (60 anos) não vi nenhuma novidade que não custasse mais caro que soluções anteriores.
Talvez com o tempo, popularização do material, surgimento de concorrentes.
A não ser que haja economia indireta, como tempo, escoras , qualidade superior do resultado.
👏🏻👏🏻👏🏻
No meu requisito a laje trelifacil vale apena a quantidade de concreto nao é tao grande e tem uma execução mais rápida e mais leve e o concreto que usa pra fazer a forma fica molde só geralmente o concreto pra fazer a treliça e de baixa qualidade
😊👏👏👏
Aqui em Salvador Bahia a única coisa que compramos separado do trelifácil é o bloco de EPS
😊👏👏👏
EXPERIÊNCIA: Se for fazer um prédio de 4 andares, prefira a treliçafacil sabe porquê? As que já vem pronta a maioria vem com ferro podre dentro e depois de 2 anos começa a estourar, não são todas , mas vai confiar em quem quer apenas ganhar dinheiro. Você não sabe a qualidade do concreto e o ferro se foi remendado. PODE SER MAIS CARA, TODAVIA SEI A QUALIDADE DO FERRO, POSSO COLOCAR MAIS FERROS , TENHO SEGURANÇA NO QUE VEJO PARA O FUTURO DOS MEUS FILHOS E TENHO E SEI O CONCRETO QUE VAI NELA.
Excelente 😊👏👏👏
São pontos importantes, a serem considerados.
Falou e disse! Aqui na Bahia o trelifacil vem junto trelicas, forma e espaçadores, aí ele disse que tem que comprar a ferragem, então não é trelifácil, o nome vem justamente de treliça!
E por conta disso que a construção civil aqui no Brasil não evolui em relação ao resto do mundo onde vemos uma MELHOR e maior profissionalização dos métodos construtivos que visem o GANHO DE TEMPO, maior segurança das pessoas e das edificações bem como maior disseminação desse conhecimento. Espero muito que o Brasil evolua e não fique nessa letargia processos construtivos arcaicos.
☺️👏🏻👏🏻👏🏻
Tiago, essas formas de trelifacil não são reutilizáveis não? Pq se for, talvez faça sentido.
Não são, fica embutidas na laje, usa-se uma única vez.
Thiago, bacana a sua análise, porém, antes de fazer uma análise econômica, creio que deveria ser feito a análise técnica. A Laje treliçada é um excelente produto. consegue vencer grandes vãos e resistir às cargas elevadas. No sistema trelifácil temos, primeiramente, que analisar as seguintes Questões:
1 - Quem é o responsável técnico pela laje? A Arcelor Mittal vende o "sapata metálica" e, normalmente o vendedor só faz a montagem e ainda vende falando que essa sapata entra como ferragem de tração na vigota. Sabemos que isso não acontece. Muito importante saber que: Nunca se deve utilizar aço galvanizado dentro do concreto, pois este, em contato com o cimento pode evaporar, e perder sua galvanização.
2 - Quem garante o real cobrimento do aço adicional e da treliça quando concretado in loco? Isso é muito importante. Imagina uma laje de grande vão ou com uma carga elevada e vc tendo as ferragens das vigotas sem o devido cobrimento, sem a devida ligação aço/concreto. Pode causar um colapso.
3 - Como fica a aderência do revestimento ( reboco ou gesso) sob a laje, pois não se tem ponto de aderência? Muito importante isso, pois a chapa galvanizada não garante uma boa aderência. Com certeza teremos muitas trincas ou desplacamento do mesmo...
Excelente!
Realmente vc precisa pesquisar mais sobre: tratamento de superfície, norma de cobrimento, e aderência em chapas, mas fica tranquilo, estamos com parceiras e se vc quiser podemos fazer com vcs também, é importante se adequar as tecnologias
Boa tarde, Tiago como rebocar por baixo desta viga? É onde consigo adquirir este material?
Vende em lojas da arcelormittal, você consulta o vendedor sobre o melhor procedimento para reboco 😉👍
Ô meu a vantagem é pra quem monta lage com frequência,, a vantagem tá nas próximas Lages pois a forma de aluminio não precisa ficar no teto não! Uai
Fica sim, a forma não sai da laje 😉👍
Acabei de cotar em ibiuna por 55m² completa laje h12 seria a treliça + eps
☺️👏🏻👏🏻👏🏻
Nessa forma da trelifacil,como faz para colocar a caixa de luz..
Mesma execução da laje nervurada tradicional 😉👍
Amigo, em engenharia não é apenas custo e sim eficiência tb!
Pra vcs ricos, sim.
Agora, pro pobre, que trabalha o mês inteiro pra conseguir um salário mínimo, e precisa juntar grana durante um ano pra poder construir uma lage na casa dele, custo é o primeiro ponto à ser considerado.
@@mobile.cristhianguedes segurança em primeiro lugar ,por que se ela cair meu jovem você vai ver a desgraça .
@@joseadailton9757 mas quem foi que falou sobre insegurança? Não vi ngm falando sobre isso.
Nós estamos falando de custo.
O método tradicional é mais barato, é seguro, e apesar de ser mais demorado e complexo que a Trelifácil, é o que se encaixa para o pobre dentro dos argumentos que eu citei acima.
O beneficio do outro metodo é ser mais leve e possibilitar o tamanho do vão seja maior... porém essa analise depende do projeto a ser executado.
Isso mesmo.
aqui no RS, para espaço maior temos vigotas reforçadas ,e são empenadas meio ,fazendo curvatura para cima..
Com a trelifacil eu consigo vencer vãos maiores que a tradicional? Com a mesma configuração de laje
Sim, basta reforçar a armação 😉👍
Quanto custa esta trelisa no tabanho 4+4 so para faser um conparativo volta redonda rj
Varia em cada região, você pode consultar os preços na loja Arcelormittal 😉👍
E como rebocar por baixo de maneira eficiente?
Terá que usar um aditivo no chapisco para garantir a aderência 😉👍
Isso que não entendo no Brasil, as empresas vêm vêm inovações para encarecer o produto sendo que precisamos de inovações que se torne mais em conta para o consumidor final.
Verdade, essa é a nossa missão!
Vi em outro vídeo que na trelifácil não tem como dar a contra-flexa. Não seria temerário fazer uma laje de 5m X 5m sem contra-flexa?
Sim, terá que reforçar na ferragem 😉👍
@@construcaocelular Muito obrigado.
A trelifacil não tem peso próprio, toda a armadura será curada de uma única vez
entendi que o vídeo se propõe na comparação crua de valores., mas em valor absoluto essa diferença não seria o meu critério de decisão., mesmo que tenha dado um exemplo de uma única laje de 9m2. Eu levaria em conta fatores de velocidade e praticidade de montagem; manuseio, menor numero de profissionais, facilidade de ajustes antes da concretagem.
Excelente 😊👏👏👏
E pra que vc vai comprar a forma?
Vc pode alugar ou contratar com alguém que já tenha e execute o serviço.
Outra.... quem garante a qualidade das treliças pré-fabricadas?
Já utilizando o método da TRELIFACIL vc garante uma laje uniforme com a mesma concretagem para as vigas das treliças e a laje em si..... tornando a obra mais segura e controlável..... e evitando aquelas rachaduras comuns no sistema convencional 😊
A forma trelifacil fica perdida na laje 😉👍
O problema é que vc fez orçamento de uma laje muito pequena, esse sistema construtivo é uma tecnologia inovadora aonde vc tem vãos livres bem maiores, qualquer altura de Treliça na mesma base, ou veja , pode-se fazer uma laje H8 até uma H30, além de atender norma técnica 6118, trabalha com protensao, o custo fica muito mais barato
Verdade, para lajes maiores pode ser interessante.
Thiagão, posso construir com os seus blocos um primeiro andar, em cima de uma casa de tijolos? Uma engenheira amiga minha diz que não pode misturar métodos construtivos.
Pode sim, basta ajustar a estrutura nova para se solidarizar com a estrutura existente.
Deixou de considerar o custo do escoramento
Foi informado no vídeo que ambos sistemas terão o mesmo custo de escoramento 😉👍
quando foi feito o video
Fevereiro de 2022 👍
Thiago tudo bom tem algum tempo que venho acompanhando seus vídeos. Gostaria de fazer os blocos para fazer uma casa para mim vc acha que compensa qual o valor do curso
Compensa sim, envia um e-mail que te passo todas as informações sobre nosso treinamento avançado 😉👍🏻
A forma não é de alumínio, me parece ser de ferro galvanizado ou zincado. É isso?
A relação custo benefício vem na durabilidade e uma viga padrão, faria o método mais caro e teria uma obra com um padrão de resistência maior, o brasileiro vai no econômico, de padrão duvidoso e se lasca 😂😂😂😂. Faça um vídeo mostrando a questão das normas técnicas e durabilidade????
Construir já é tão caro, precisamos de novas técnicas mais econômicas para viabilizar a construção pelas famílias mais carentes 😉👍
Muito mais seguro usar trelifacil porém um pouco mais caro.
Isso mesmo!
POSSO TE DAR UMA SUGESTÃO??? SE SIM... TROCAR SUA LOUZA... ESSA DE VIDRO É ECONOMICA PRA VC E ATÉ BONITA... MAS NÃO MOSTRA TANTO CONTRASTE, NÃO DEIXANDO SEUS TRAÇOS MUITO CLAROS.... E TAMBEM TODO O REFLEXO DO AMBIENTE SE TORNA VISIVEL... VEMOS LAMPADAS, A PORTA, ETC...]
LEMBRANDO QUE É APENAS UMA CRITICA CONSTRUTIVA...
Valeu 😁👏👏👏🙏
Na obra qual o mais caro ? , Não de obra ou material ?
Os valores são equivalentes, bem próximos um do outro.
e tem mais depois pra rebocar por baixo ai complica
Verdade 👏🏻👏🏻👏🏻
Porém é uma laje única não tem junta seca, tecnicamente é muito eficiente. Um abraço.
Isso é verdade 👏👏👏
Quanto foi a diferença?
Faltou destacar essa diferença que foi o objetivo do vídeo
As lajes treliçadas atendem a norma?
Sim 😉👍
Não atende o cobrimento exigido na norma 6118, que é 2 cm
Com o tempo o preco cai
As formas não vem com as treliças?
Não, tem que comprar a parte.
O nome do sistema é "Steel Mold" e não é de Alumínio e sim aço galvanizado.
Já fiz esse cálculo e deu muito caro, preferi comprar a treliça, fazer uma forma de madeira e fazer minha própria viga de laje. Depois só comprei o EPS.
Muito bom!
Na onde se encontra?
Contatos para orçamentos na descrição do vídeo 😊👍
Tecnologia custa caro! mas tem semelhantes mais em conta
😊👏👏👏
A treliça vazia monta muito rápido, eu sei porque já trabalhei com ela.
Uma única pessoa consegue carregar uma com 4m facilmente.
Mas isso também já é passado.
A novidade é a laje lego, onde você não tem tijolo nem isopor.
😁👏👏👏
Ao meu ver esse tipo de material não compensa pois se a laje for fazer reboco eu imagino que a aderência do cimento não fica bom nesse alumínio
A laje nos apoios laterais não vai treliça, arranca com a maior e apoiada na viga
👏👏👏
Na laje tradicional vc esqueceu colocar orçamento malhas ferro,vai antes concreto..
A tela é a mesma para ambos sistemas, por isso não consideramos nos cálculos 😉👍
@@construcaocelular não acho,para laje convencional tela é a normal,para treliça,bom é comprar ferro avulso,vc passa por dentro da treliça,eu faço assim nas obras..
EU PREFIRO MAIS SEGURANÇA… DO QUE ECONOMIZAR
😉👍
A cara fala em eficiência depois apresenta custo, o que é importante, mas a eficiência é que conta
Trelifácil possui 12 cm de largura.
E os passadores.
Vem junto com a forma de alumínio.
Vc é engenheiro civil?
Com certeza 😉👍
O convencional é mais duvidoso! Geralmente o painel treliçado já concretado pode vir com qualidade duvidosa ou faltando aço de reforço no meio! Esse sistema parece ser mais interessante mesmo sendo mais caro! Uma pessoa poderia montar uma laje sozinha praticamente! O outro sistema convencional tu vai gastar 150 na diária por pessoa fora o uso de guindaste em grandes obras! Essa aí da trelifácil vc garante uma qualidade melhor pois vc terá uma camada de aço protegendo a base da treliça!
Verdade 😊👏👏👏
É, 50% não seria "um pouco" mais caro
Verdade rsrs...
Primeiramente está forma é de aço galvanizado, ou galvalume, depois é a mesma laje, trelifacil e Steel Mold, o resto dispensa argumentos
Tudo que é novidade sai mais caro
Verdade!
Meu amigo é aula de engenharia agora? Era pra fazer um resumo bem feito, deu foi sono esse vídeo
Faz melhor 😘
Sou pedreiro no conheço ,não
😉👍
A laje alveolar é melhor
Laje maciça 😉👍
VIGA TRELIFACIL?.
Isso mesmo.
Desculpa mas comparar laje trelifácil com laje convencial é uma burrice pq nessa conta, vc não consegue colocar onde exatamente a trelifácil te dá mais economia que é na mão de obra....faça um custo de uma obra levando em consideração isso (a mão de obra para montar toda a laje) e aí sim fica uma comparação fiel.
Em todos os cenários comparados a laje tradicional é mais econômica 😉👍
Pelo menos aqui em sp a maioria das obras são por empreitada, você paga um preço fixo por metro quadrado de construção, independente de ser rápido ou devagar o método construtivo.
Redução da mao de obra na montagem
😊👏👏👏
Esta história que o fabricante da trelifacil fala que economiza em mão de obra é papo furado. Parece que ele esqueceu que maioria dos orçamentos para obras residenciais é por empreitada ou metro quadrado, ou seja, preço fixo. Ninguém mais constrói uma casa na diária. Então os construtores vão te cobrar o mesmo valor de mão de obra independente do tipo de vigota. Só haveria economia de mão de obra nos casos em que os pedreiros recebem salário fixo, ou seja, empregados de construtoras.
Verdade!
as vigotas de concreto não é tão eficiente
😉👍
Video muito ruim
Comunicação…..ZERO! Muito cansativo! Fui!