Импульсные реле или ПЛК (Siemens logo) для управления светом | KonstArtStudio
Вставка
- Опубліковано 19 лип 2021
- #ИМПУЛЬСНОЕРЕЛЕ#ПЛК#ОСВЕЩЕНИЕ
⚡ Заказать сборку или проект электрощита для ВАШЕГО
объекта. Работаем по всей России и СНГ.
Безопасно. Современно. Надежно:
📞 89250575807
📧 studio@konstart.ru
konstartstudio.ru
Услуги, цены, сроки:
konstartstudio.ru/uslugi
Готовые щиты для квартир:
konstartstudio.ru/cheap
_
📝
Мы уже как года 2-3 используем в 95% для управления освещением ПЛК Siemens Logo. Тем не менее всё еще достаточно часто для задач управления через кнопочные выключатели используют импульсные реле. Решили показать наглядно и на цифрах, чем все же ПЛК лучше.
_
💰
Поддержать РУБЛЁМ (можно $):
СБЕР:
5469380032102229
ЯНДЕКС:
410012974747612
_
📽
Техника для съемки:
Sony a7s + 24-70f4, 50mm 1.4f
Sony rx100mIV
Sony a6400
Стаб Zhiyun Crane
Штатив KH-Benro
_
Сайт:
konstartstudio.ru
Группа ВК:
konstartstudio
Instagram:
/ kart_lab
Группа FB:
/ konstartstudio
Группа ОК:
ok.ru/group/55163141488759
Группа "Электрик":
ehlektrik
_
Полезные видео:
1⃣Необходимое оборудование для щита в 2017г:
• НЕОБХОДИМОЕ оборудован...
2⃣Варианты сборки 3-х фазных щитов (5 вариантов):
• ⚡ Принципы, типы, зада...
3⃣Бюджетные электрощиты (3 варианта):
• Линейка типовых бюджет...
4⃣Грамотный щит для двушки:
• Сборка электрического ...
5⃣Допустимые длительные токи кабеля - учимся читать ПУЭ и ГОСТ:
• Всем электрикам! Допус...
6⃣Стандарт 3-х фазного щита для частного дома, 2 примера:
• Современный стандарт 3...
7⃣Идеальный щит для дома, 3 фазы, 200.000р:
• Идеальный щит для дома...
8⃣УЗО - что такое и зачем нужно:
• Что такое УЗО - устрой...
9⃣Реле напряжения (УЗМ) - видео:
• УЗМ 51м. МЕАНДР. ЗАЩИТ...
1⃣0⃣Сколько стоит проектирование и сборка (услуга):
• Сборка щита для кварти...
1⃣1⃣Мой инструмент для сборки щитов и вообще для всех задач:
• ЛУЧШИЙ набор инструмен...
_
Облако: электрика, правильная электрика, сборка электрощитов, проектирование электрики, электрика в доме, сборка щитов, проектирование электрощитов, обзор инструментов, ремонт, отделка, ремонт под ключ, строительство, строительство дома, маркировка электрощита, brother, Hager, ABB, электромонтаж
_
Заказ сборки щита, проектирование, трассировка, электромонтаж:
89250575807
studio@konstart.ru
konstartstudio
konstartstudio.ru
konstartstudio.ru/uslugi
_
🎹
Музыка: zDay - Biotic
_
⛔️⛔️⛔️
Видео и аудио материалы являются собственностью автора и соавтора (KonstArtStudio, KonstArtProduction, Kart_Lab, Константинов Илья Константинович, zDay, Антон Русаков) (за исключением материалов, полученных от 3-х лиц).
Полное или частичное использование контента без согласования с автором является нарушением авторского права.
☎️
Связаться: studio@konstart.ru
89250575807 WhatsApp, смс, звонок
konstartstudio.ru
©KONSTARTSTUDIO 2014-2021 - Наука та технологія
Super, spasibo. Chetko i yasno vse raskazano !
Благодарим Вас за полезный выпуск!
Отличное видео. Теперь я знаю что может делать Siemens.А то лежит без дела.
ох, он еще и не на то способен))
Огромное спасибо за полезную информацию.
У нас на заводе на кранах стоят лого, годная вещь, работает и в жару и в стужу.
Как удачно видео выдало, я хотел сделать ремонт с импульсными реле посмотрел цену и думал уже самому сделать такое устройство, у меня даже не было мыслей что бы поискать в интернете. Спасибо
делайте на реле, если реле залипнет на контроллере убыток будет 9,5 т.р.
@@maximbezmaternykh1463 Думаю да ,починить внутреннее реле будет не просто ,да и не понятно что за реле используется , с одной стороны тоже верно, а так если из строя даже и выйдет импульсное реле отдельно можно поменять и все ,если правильно понимаю
Огромное спасибо за ролик!оч. полезная информация
Зачёт! Молодец, грамотно и доходчиво. Сейчас подобные девайсы появились и у екф и иэк. Причём самые главный плюсы в том, что они доступны для покупки и самое главное с доступным и абсолютно бесплатным ПО. При случае, если будет желание расскажи пожалуйста и о них то же. )))
Можно посмотреть контроллер освещения Elstars LC1, 8 входов-выходов, можно диммеры, астротаймер, связь с системой управления. Класс системы выше получается при такой же почти стоимости
К импульсным реле можно подключить смарт-реле Tuya? Чтобы и кнопкой можно было управлять светом, и через приложение на телефоне (плюс энергомониторинг)?
Предусматривается какой нибудь байпас на случаи выхода из строя контроллера , блока питания т.п ?
спасибо за видео! еще про кабель послушать бы, какой использовать и в цене насколько отличается
на канале есть сравнение 20 кабелей.
Скоро доживем, что и на ПЛК подписку надо будет оформлять )))))))))
))) Прям-таки бизнес идея)))
@@KonstArtStudio Этой бизнес-идее уже много лет. Скоро за ПО будем платить не одноразовой покупкой, а ежемесячно)
То онлайн-кинозалы, то музыка в смартфоне, то даже BMW расширенные опции влепила по подписке. Совсем уже нас в рамки загоняют)
Лайк 🖐️
Да, круто всё. Но есть не большой минус - мы забываем про ремонтопригодность. Вышел из строя контроллер - сидим, например, без света везде и тратим деньги на контроллер. Вышло из строя реле - сидим без света в одной комнате и просто меняем одно реле, причём, самостоятельно.
В итоге всегда должен быть запасной дубликат контроллера со свежей прошивкой, и 7-10 реле и автоматов из тех, какие установлены в щитке. Примерно $500-1200 «замороженных» денег. Для системы, в которой уже через 2-3 месяца домочадцы будут использовать только 10-15% функционала, а потом через полгода попросят приехать и деактивировать всю напроектированную автоматику, предпочтя ручное управление «потому что неудобно и вообще достало».
@@OnenessVoices вы некорректно воспринимаете условия, вынуждающие применять импульсные реле/программируемые реле. Необходимость в импульсных возникает в случаях проходных/перекрестных выключателей, когда растет сложность расключения системы управления и идёт расход кабеля. В данном случае все это заменяет кабель с двумя жилами (подключение кнопочных выключателей как у розеток в параллель друг к другу) который идет к ПР. Далее. Когда у вас растет число таких групп, то проще уже поставить программируемое реле. На этом у меня все.
вышел из строя автомат/счетчик/рубильник - мы сидим без электричества. Вот из той же оперы)
@@KonstArtStudio все выше перечисленное можно за считанные часы поменять с учётом поездки на рынок или магазин, а вот если лого полетит думаю это дело не одного дня а с учётом прошивки вообще сложно сказать, а если ещё и с производства снимут эту модель, а это будет через 5 10 лет вот это уже другая песня.. А импульсных реле про запас взял 2 3 шт и все...
@@KonstArtStudio Нет, не из той же, не надо передёргивать!
Иметь по 1 запасному автомату на 10 и 16 А по 150 рублей или запасной контроллер
за десять тыр - это очень даже не одно и то же! Земля и море, как говорят в Одессе...
Ребят, подскажите пожалуйста название программы, в которой вы щиты проэктируете?
В свете последних событий, особенно учитывая ситуацию с газовыми турбинами, siemens сливаем?
Август 2023. Нужно 12 групп. На импульсных реле - выдет тысяч 20-30 в зависимости от производителя. ПЛК сименс + расширение - жутко дорого выходит))))) Но вот 1 кнопка для включания прикроватного света или выключить прикроватный + общий свет - супер удобно. Возможно стоит доплатить)) ХЗ)
Подскажите, где учат так собирать щиты? Очень красиво!
Надо собирать не красиво, а грамотно!
@@user-wf1qn9yy6i а что, тут не грамотно собрано? Когда грамотно, тогда и красиво получается.
Крутяк
Добрый день. А можно ли штатными средствами поженить сименс лого и яндекс алису?
Полностью согласен, что сименс лого лучше импульсных реле, но для себя всë равно выбрал второе, чтобы не заморачиваться с программированием.
Так там две линии провести. От входа до выхода. Что там программировать? Проще чем реле подключить.
Они ещё щелкают. В квартире както не очень
@@igobe4283 это кажется. 4 года живу с реле в двушке, щит в проходном коридоре, ничего не слышно даже ночью. Или я привык уже.
Добрый день Илья! Подскажите пожалуйста, где и как можно заказать данный контроллер, у нас крупный город, и продавцы крупных магазинов не отовариваются такими контроллерами, скорее всего в моём городе ПЛК не особо востребованы...
Тесли, ЭТМ, Элевел
Был ли опыт проектирования освещения с использованием радиовыключателей? За границей активно применяется в новом строительстве. Да и для организации проводки особенно в деревянном доме сильно экономит средства на кабель и трубы, т.к. прокладывается только к нагрузке. Выключатели просто крепятся в любом месте и в любом количестве.
был
Hello, fan from London here. Really enjoy your work, very professional. Could you make a video about how to program single press, double press and long press switches on siemens logo or share a .lld or .lsc file with the example? Thanks in advance. Keep it up with your videos, very informative!
Sorry, but it is a secret information) We spent our time for create block for double and long press sample. And sorry, but we cant to distribute this result. We hope for understanding.
If it is still actual, give me your contacts, I will send you .lma files (1x, 2x, 3x and long press) and (1x, 2x and long press)
@@KonstArtStudioда уж, секретная информация. Запускается модуль таймера, сбрасывается на ноль при каждом нажатии и модуль счётчика. По количеству импульсов, расстояние между которыми по времени не превышает временную установку таймера, включается тот или иной выход. Программируйте хоть на все выходы реле. Эти программы-детский уровень, тоже мне секрет.
@@user-be5oz2jg1j не то слово, может вообще видео не выгладывать ,секрет !
А такие вещи бывают с подключением к голосовому помощнику Алиса например?
👍
Контакты выходные на сколько ампер расчитаны? Какую мощность нагрузки можно пропустить через сименс не прибегая к контактору?
Номинал 10А в основном модуле и 5А в модулях расширения. Нагрузки со стартовыми/импульсными токами также нужно учитывать.
@@KonstArtStudio вы ошибаетесь: - при индуктивной нагрузке, макс. 3 A
- при омической нагрузке, макс. 10 A...я бы более 2А на релейный выход без развязки не вешал........умрет быстро....
я бы не употреблял Сименс и надёжность после 2013-го года, ранее это да, но Программируемое Реле Сименс 24-х вольтовое норм.
вопрос по SIEMENS LOGO, фаза на кнопки может одна идти? если всю трасу пропустить 14 жилкой, тоесть на одни кабель 14*0,75 например можно посадить 13 кнопок?
посадить то можно, только как вы будете различать какую кнопку нажали? Проще к каждой кнопке 2 провода кинуть.
Что насчёт ОВЕН?
Что на счёт пусковых токов и Сименс лого, как часто выгорает сухие контакты в Лого?
через контакторы надо. Не напрямую. Готовим видео.
@@KonstArtStudio тогда ваши расчеты не верны, что Лого или также или дешевле. За программирование заплати, контакторы добавь, щиток стал намного больше, за сборку добавь. ))))
@@Denis-xv4ll Так и с имп ровно то же самое. Конаткторы и там и там. ПРограммирование не сложное. У нас бесплатное. Сборка и там и там денег/времени стоит.
Вы бы тогда к Лого стоимость лампы/телевизора/квартиры/дома прибавили, а к имп реле нет. Странно.
НО самое главное!!!
Хотел бы сказать любителям электричества, что по-моему для подавления импульсных токов на проводники одеваются ферритовые трубочки. Они есть любого внутреннего и внешнего диаметра. Ну я одел на-дурика дома 40 штук на проводники питания холодильника, и эти импульсные токи пропали, и что интересно, в холодильниках есть термореле, и они стали в щадящем режиме работать при включениях компрессоров, а до этого два термореле как раз сгорали. Это назыааются высокочастотные никель-цинковые ферриты подавления электромагнитных помех. Нюанс в том, что их эффективность возрастает от более плотного прилегания к проводнику, то есть это не шайба большого диаметра, а трубочка, но это нюансы.
Я бы все таки 1 плюс теоретический за реле выделил, при выходе из строя перестаёт работать только 1 линия и дешевле заменить
Если рассчитывать, что что-то выйдет из строя - мир бы был совсем другим) Опять же, по нашей практике - проблем не было.
@@KonstArtStudio поэтому я написал "теоретический" =) понятно дело, что процент брака и отказов довольно низкий и ради этого не стоит брать реле.
А если обзор по овен сименс и других плк сравнения?
Вопрос: Если в квартире много групп света и нужно поставить 2 ПЛК Сименс, то можно же реализовать мастер выключатель который будет работать на оба ПЛК? Я так понимаю нужно будет провода от этой кнопки завести сразу на оба ПЛК?
Конечно можно. Всё зависит от того, кто будет программировать. В принципе два и более ПЛК могут общаться по RS485. Но можно и на каждом отдельный вход выделить и запараллелить.
@@shetiashcroft Программировать буду Я сам, так как на ПЛК входов на 4 больше чем выходов, то буду параллелить. Спасибо!
Если речь идет уже о двух LOGO для решения одной задачи проще уже взять s7-1200 и не морочить себе голову
U menja dom upravlajetsa 4 LOGO modulami, i kazhdij imejet 2 bloka razsherenija (vsevo 96 inputs i 80 outputs), programirujetsa eto uzhe kak network project, kazhdij imejet svoij IP adress, dlja kazdovo modulja delajetsa svoja otdeljnaja shema, no sheme ti mozhesh podatj signal cherez network input/output na luboj drugoj LOGO modulj kotorij nahotitsa u tebja v local network.
Блин смотрю, я на многие и не вижу чтобы особо задумывались написать только релейными выходами, хотя были опросы что народу нужно, но в свет не вышли, парой на 1 вход может 2-3 выхода. Ну да ладно. Вот если есть в них профинет, то можно объединить их в одно целое.
а бп к Сименс тоже наверно нужно посчитать!
esli versija 230RCE, to tam on pitajetsa ot obichnoj fazii, 230V, no jest ogranichenije, s toj zhe fazi dolzhni pitasa vse Inputi (knopki, sensori) etovo kontrolera
Привет сделай пожалуйста сравнение сименс и вайренборд по функционалу и ценам
Что там делать цены в 10 раз ниже, функционал в 100 раз выше)
Я считаю, что н ужно переходить на ПЛК.
Во первых, это повысит вас как мастера, ибо вы сможете и релюхи ставить, и плк, а во вторых, эта работа стоит больше.
Да и все сильнее люди переходят на умный дом, что почти полностью отметает шумные релюхи
Тут были другие задачи. А лого - это и есть ПЛК. Когда другие задачи - там и решения другие. Уже не один десяток щитов сделаны на WB, например. Но там и задачи были другие.
Интересно какие решения в новой реальности?
Привет, не сталкивался с екф pro relay? У них есть бесплатное приложение, для удаленного контроля и управления
Среда программирования у них адская.
Есть момент:
После сименса ,нужно ставить теже реле, так как выходы до 5А, и происходит слипание контактов при запуске трансформаторов led ,трэков и тд.
На видео - над лого, 3 дин рейки релюшками забито 😂😂😂
Сименс ЛОГО есть 12, 24 и 220 Вт. Какой лучше использовать для электрощита в частном доме и почему?
Если поставишь на 12-24 то вся экономика и смысл пойдут по бороде. Необходимо будет делать гальваническую развязку (проще говоря ставить те же самые релюхи) чтобы коммутировать нагрузку 220 Вольт. Плюс отдельный блок питания.
@@user-kukuruzer96 не могу согласиться, всегда лучше бп выносной. Те лучше 24v DC.
@@fylmaccray9404 Что касается питания модулей и logo - да. Но сам лого нужно брать с релейными выходами, чтоб потом не делать развяку из кучи реле 12||24/220.
@@user-kukuruzer96 , мое мнение - транзисторные выходы и промежуточные реле. Дорого, но надёжно и выходы контроллера можно считать вечными.
@@fylmaccray9404 все верно. Но... дорого. Тут уж проще без logo что-нибудь простое насобирать
Целесообразно ли использовать logo, если нужно диммирование?
Придется использовать отдельные диммеры?
Зависит от типа диммирования и задач. Совсем не факт, что нужен будет Лого.
@@KonstArtStudio Хочется кнопки с диммированием. Поэтому предположил, что на logo удобно сделать кнопки и центральный выключатель. Но не могу понять, как это все дело диммировать.
@@acidelk купи диммер от Finder и диммируй по 0-10в сколько хочешь.
@@acidelk если нужно просто диммирование через кнопки - лого не нужно. Ставите диммер, например Dimax 534 и диммируете.
@@KonstArtStudio Нужен центральный выключатель и диммирование.
OWEN тоже делает отличные ПРки. В чем то они даже лучше сименса на мой взгляд.
Вполне может быть.
А цена?
@@mykolakharchenko3465 36 выходов 20-24 тысячи
У меня сейчас свет на ПР102. Все "мощные потребители" через отдельные реле. В итоге 14 групп освещения. 8 из которых на доп. реле Omron. По итогу бюджет 12000р. ПР102 + 8 реле с колодкой ~6000р. = 18000р. "Управление с телефона" как и тут - Home Assistant, через EW11 (Modbus). Программировал ПРку сам, это оказалось легко)
@@iohouse_smarthome ещё у овен есть овенклауд
Как защитить 5 амперное реле сименс лого? Есть подозрение, что даже автомат на 5А при КЗ даст большой кратковременный ток, достаточный чтобы убить реле. А на сименсе они так просто не меняются.
В моем 10А стоят, защитил 6А автоматом
Плавкий предохранитель наверное только сможет уберечь, автоматы врядли...
Достаём старый добрый советский пред пробку и вставляем в ультрасовременный ящик)))для защиты лого
@@alismile6767 есть современные, на дин рейку, выглядит примерно как автомат!
Смысл лого в том, что они отлично стыкуются по eth сети, тем самым можно объединить как локальную группу дома, в которой обычно 3-4 головы по 2 доп блока к каждой голове + гараж + беседку + баню, у кого что есть + без танцев и бубнов мобильное приложение.
Тем самым провода света гаража в гараже и дальше не пошли, я на диване второго этажа дома и с телефона включаю и выключаю свет в гараже, или ворота открываю. А мега "проходной" выключатель от беседки до дома, когда к беседке идет 1 eth кабель на wifi, камеры и 1 кабель питалова - и никакого гемороя... хочешь физическая кнопка, хочешь мобила. А чтобы проще было в мобильном приложении раскидываться - переключения экранов с отображением состояния делаем через анализ текущей точки доступа (у меня в каждом помещении своя).
Ну и голос через алису
Попробуй как нибудь ZELIO LOGIC от шнайдера, не чем не хуже
Хуже, всего 200 функциональных блоков.
Лежит, ждет своего часа)
@@KonstArtStudio я выбрал Овен ПР102
лого (230 вольт) регулярно (раз в полгода) подвисает (весь свет перестает реагировать на нажатия, при этом, что было включено на момент подвисания, остается включенным), приходится передергивать автомат, его питающий. Ну еще на этапе строительства строители подсоединили к "свету" розетку для сварочного аппарата и реле залипло, пришлось модуль расширения менять. И изначально проводку всю в квартире/доме делать по-другому - каждую точку вести отдельно в щит. Это из неудобств. А удобства все равно эти все неудобства перевешивают. Сейчас живу в доме со стандартной системой, страдаю, приходится ходить на первый этаж, чтобы свет вечером выключить
Некорректное сравнение мааааааленькой части общей системы. При использовании ПЛК значительно уменьшается стоимость материалов СМР - кабель на управляющие компоненты (кнопки, концевики, герконы) 1,5 квадрата не нужны, достаточно и КСПВ (или аналог 2х0,64мм (ДИАМЕТР, а не сечение)), так как сигнал у ПЛК на линиях управляющих компонентов до 24 В постоянки. Так же повышается безопасность - отсутствие на линиях 220В. НО! Стоимость программирования - плюс к смете. Дополнительные промежуточные реле - плюс к смете, - так как номинала внутренних реле ПЛК может и не хватить по силе тока. Самый большой плюс во всем этом - максимальная гибкость системы с возможность удаленного контроля состояния компонентов в доме. И лучше брать 12/24 вольтовые + БП на дин - качество электроснабжения ну такое себе. Ну а так, прикольная штука. Жаль мало блоков расширения можно подключить. Хотяаааа..... При наличии аналоговых входов..... Даже 4-х.... Свободно программируемых... Любопытненько)
Вопросы:
1) На ПЛК закоммутировать реле требуется электроэнергия - сколько при этом требуется в ватах? Ведь импульсник тратит энергию только на переключение?
2) Что если реле на ПЛК сгорит по какой-то причине - что делать?
3) как быстро из строя выйдет реле в ПЛК если коммутировать большую нагрузку? (сколько вообще максимально может закоммутировать реле на ПЛК?)
Их не волнуют заботы пользователя, это монтажники их задача стричь клиента.
👌👌👌
Как говорится, любой каприз за ваши деньги.
Всё здорова, кроме одного - крыкнется этот ПЛК и "умный дом" превратится в "мёртвый дом". При использовании импульсных реле будет утрачена лишь функция за которую это реле отвечает. А так да, функционалы просто не сравнимые.
Поставил себе BIS-413, все бы ничего, да только когда реле контроля напряжения на вводе сработает, то ипульсное реле апосля подачи энергии переходит в режим постоянно включено, проснешься ночью а дом как ëлка новогодняя светится, вставай-выключай в ручную.. Надо бы разобраться чего да как, да времени на такую мелочь нету, да и редко оное, в неделю раз може , смирился и забил ужо.
Да..все это актуально если дохрена точек ...а если до 5 простых импульсных вк\вык то реле целесообразней...
Интересный канал, у вас есть готовые проекты ? Хочу поучиться на готовых решениях.Может у вас есть какое видео, где прилагается файл и описание? В инсте подписался )
Есть пару видео со схемами. Точно ссылку не дадим. Отдельно схемы есть в группе ВК. Полных проектов вроде нет нигде.
Не убедил сына насчёт Лого S , дизайнер такого нарисовал, вопрос - на один автомат можно параллелить несколько импульсных реле при достаточной нагрузки. Пожалуйста
Всё хорошо, но одно но - реле у Logo! только на 6/10А в то время как у имп.реле в основном 16А. Поэтому, очень часто приходится ставить дополнительно ещё и силовые реле на 16/20А. Кнопки - если в импульсных реле подавать на кнопки можно 220в, то у Logo! очень не рекомендуется тем более на моделях 24/12в. Поэтому, ещё блок питания нужен. Итого, в итоге на Logo! получается дороже, но с точки зрения цена/качество и цена/функционал Logo! имеют существенное преимущество.
P.S. Такие же интеллектуальные реле есть и у Шнейдера и у ABB и у WAGO и много у кого. Так что, сравнивать нужно сравнимое.
Добрый день.
Но!!!
Во-первых, заказчика дрессируем и делаем из него щелкунчика)
Во-вторых, надо добавить вслух! стоимость настройки "подобных устройств", а не "примерно столько же"
У меня товарищ послушал Вас прикупил комплект для объекта и получил проблему: кто настроит и за сколько
Поищите на канале "юрий ревака". Он представитель компании овен (отеч производитель автоматики, программируемые реле у них достаточно надежные). У него есть видео как раз по программированию реле пр 100-й серии под освещение. Что овеновские что сименсовские реле ( для плк это слишком громко) программируюися на языке функц блоков, и в сименсе можно по аналогии набросать прогу по образу и подобию для овена
Один минус нету функции димирования...
Есть модуль 0-10В. Через него и диммер можно это сделать. Но вообще диммеры - это отдельная история.
Собственными глазами видел адовый трэш из шести "Лого", соединённых как между собой, так и с периферией. Сие чудо управляло промышленной установкой. Что курили авторы, осталось загадкой.
Дядь, а вы сам к автоматику, к асу отношение имеете? И что Вы понимаете под 6 лого: 6 процессорных модулей или один модуль процессорный и 5 модулей расширения?
Импульсное реле это надежная электромеханика. Ему пофиг на помехи и тд. А если что то случилось с выключателем, например у шнайдеровского есть внешний рычажок и можно включить свет вручную. Зачем эти 2 вещи вообще сравнивают? Контроллер дороже в любом случае. К тому же напрямую контроллер к нагрузке лучше не подключать.
Со временем, на предприятиях, на лого начинают вылпзить проблемы с контактными соединениями модудей расширения и с релейными выходами!
.
+ если по какой либо причине вы подпалите выход программируемого реле - это одни деньги и время, а с лого это уже точно дороже и дольше!
В лого релюшки хилые стоят, если реактивная нагрузка есть - подгорают.
Но заменить саму релюшку не большая проблема (паяльник нужен), а на предприятиях ЗИП должен быть. Да и соблюдать рекомендации производителя по нагрузке нужно бы...
@@user-gh3mq3er3q Да, поддерживаю, строим газовые объекты на контроллерах Siemens, никакой прямой нагрузки, только через промежуточные реле. Себе буду ставить Logo в дом, но опять же, всё через реле, не надо париться, какая нагрузка, и всегда проще реле поменять.
@@user-gh3mq3er3q Ну мелкую активку можно и прямо, но не более того.
Как ни крути, классическая проводка освещения, плюс нулевой проводник в "подрозетнике" выключателя и умный выключатель с протоколом зигби будет интереснее и, главное, легко заменим на стандартный выключатель. А программируемое реле плюс контактор - за гранью добра и зла для освещения.
Всё отлично. Мне дешевле сонофф и настройка проще. 😉
Сименс в рф уже всё...
Программируй железо, не отходя от кассы!
Ааааай, как же мерзко в наушниках маркер пишет)))))
))) Извините)
@@KonstArtStudio Ничего) Самое главное информация))
@@ElectroK0t я передам ему, чтобы он в след раз потише себя вёл)
Лого это не контроллер, а логическое реле. Дороговато, мало входов-выходов, платный софт. Имхо не самый удачный выбор. -это во вторых. а во первых, хьюстон, у нас проблемы, среднестатистический комнатный электрик туповат для такого. Узо 10 миллиампер на влажные фантазии и контактор на свет это предел. а уж если удалось соединить провода по цветам, то сразу восьмой ютуб-разряд можно присваивать. В целом же локальная автоматизация в быту тема стоящая и порог входя в нее менее 10 т.р. на эти деньги можно взять простенькое плр овен, экф или иэк. два последних клон дженерал электрик и китайский, до смешения близкий закос под сименс.
@@user-gh3mq3er3q и таки лого это все же программируемое реле. В среде асушников и киповцев так повелось, ровно как и у овен, ekf, Schneider.
Просто реклама. Импульсное реле целесообразно применять когда требуется управлять светом с трех и более точек, как правило это длинный коридор, в остальных случаях проще и дешевле обойтись проходными выключателями. Получаем, что в 99% случаях нам нужно 1-2 импульсных реле. А удобство двойных тройных или длительных нажатий это ещё большой вопрос.
Это 💯 реклама....
100%
Problema toljko v tom cto esli viwlo iz stroja odno impuljsnoe rele ...to reljiwku pomenjal i zabil....a tut ostanewsja bez sveta...hotja pljusov u siemensa toze mnogo
Хотите умности и экономии - тогда уж используйте ардуино!
Ардуино - для проектировки и тестирования. Она даже называется ОТЛАДОЧНАЯ плата. В продакшне использовать ардуину - стрелять себе в ногу. Хочешь нормально - паяй сам то, что нужно. Опять же у ардуинок слабый проц, мало памяти. Лучше уж взять NodeMCU или более лучшие контроллеры.
@@LordXaosa для умного дома на ардуино можно сделать все!
Памяти чтобы включать свет и регулировать температуру там хватит! + можно масщтабировать и объединять по 485ой это все!
А главное - это то что можно это все чинить до дискретных элементов! Просто, быстро и не дорого! В отличии от сименов!
@@dorofieiev-dys не хватит, там даже нет нормальных интерфейсов, в отличие от nodeMCU, где хотя бы есть вайфай, и памяти в тысячу раз больше. Как вы к одной ардуине подключите три десятка дешёвых китайских реле - я посмотрю с радостью. А ещё на то, как часто вы будете туда лазить для замены компонентов)
@@LordXaosaДля этого есть расширители, но это уже не суть вопроса! Пусть будет ваш ноде ...
Но ставить сему на дом это какой то перебор ... да и не дешево мне думается, да и качество его не так что б супер ...
@@dorofieiev-dys у меня стоит сименс, ни о чем не жалею, хотя сам ардуинщик. Времени бы я с ардуино потратил в разы больше, как и качество сборки бы не было таким высоким
Автор ни слова не сказал о сферах применения, в которых использование Siemens LOGO недопустимо - коммутация светодиодного освещения.
У Автора на этот счет есть ролики. Выходы релейные и транзисторные.
@@user-br7bs7go7q не смотрел, может и так. Я просто считаю, что в контексте сравнения преимуществ и недостатков устройств из данного видео следовало бы упомянуть этот момент.
А в чем проблема коммутировать светодиодное освещение? Ставите контакторы (причем не абы какие) - и веред. Кучу раз так делали. Вплоть до 500Вт БП.
Будет отдельное видео именно по LED.
Имп реле ровно точно также не подходят для этой задачи.
Почему недопустима коммутация светодиодного освещения на 230 В? На выходе logo обычное реле вкл/откл (аналогично клавишному выключателю).
@@KonstArtStudio Совершенно верно, но в таком случае к стоимости самого контроллера в Ваших расчетах нужно добавить цену контакторов. Имп. реле как раз таки подходят для коммутации светодиодной нагрузки (таблицы коммутационной способности легко найти на сайтах производителей). Если речь идет о мощных LED-лентах с большими пусковыми токами, то как Вы правильно заметили, нужны специальные контакторы или ограничители пусковых токов. Но в любом случае, встроенные в LOGO релюшки с максимум 5(10) амперами активной нагрузки - не самый лучший вариант для непосредственного управления современными светильниками, как по мне.
Лого это не про надежность и не про экономию! Когда его дискретные модули начнут ломаться - вы поймете что дешевле и практичней на дискретной базе делать!
С умными реле разберется умный электрик! А на сименс вам уже нужен киповец или асушник!
+ если слетит головной модуль сименс - слетит фсе! И это все нужно восстанавливать и программно в том числе!
Ну как-то за 300-400шт ни одного не сломалось. "Если слетит вводной автомат - слетит всё", "если слетит подстанция - слетит всё", "если слетит Земля - слетит всё".
Мы не используем тех решений, в которых не уверены. Если у вас был отрицательный (конкретный) опыт с Сименс Лого - поделитесь им пожалуйста.
По факту.
Нужно просто понимать, какие нагрузки подключаете. Если что-то мощное - делайте через контакторы. Хоть на +100500А. И проблем не будет.
@@KonstArtStudio на заводах не любят не лого не 200ю серию - изза проблем с контактами по задней шине и не долговечностью релейных выходов, у нас это так ...
.
Надежней и дешевле далее в ремонте умные реле и количество людей которые их смогут обслуживать тоже больше и их работа дешевле ...
@@KonstArtStudio не завидую я тому частнику у которого не будет сейва проги на лого и у которого полетит главный/управляющий модуль! Пока он разрулит все вопросы, найдет: спецов, прогу, железо и это все запустит по новой - он проклянет всю эту автоматизацию! ....
Даже на крупных предприятиях с этим есть проблеммы, а для частника это полный швах и залет по деньгам!
.
Да красиво, да удобно, да гибко, да технологично - но это все да ПОКА не пойдут проблемы и поломки!
Я сталкивался с тем, что до меня, народ выкидывал лого и переделывал все на реле времени! Зарубежные, промышленные, грибные комбайны переделывали! Т.к. когда начинаются проблемы, то прежде чем их устранить их нужно сначала локализовать/отловить! А с логами это уже может быть квест и время! Нужен умный чел, с пк, по, опытом и с исходником программы! А далее время и опыт, который нужно будет оплачивать!
В то время как со схемами на реле разберется любой умный электрик, имеющий в руках цешку и двухполюсный указатель с прочим слесарным инструментом, а если будет еще и схема, напечатанная, то ваще сказка!
@@dorofieiev-dys Вы собираетесь жить в квартире или релюшки обслуживать?
У меня в квартире щит, которому уже за 25 лет и ничего обслуживать не пришлось (подтянул контакты только один раз - и то на всякий, а не по необходимости)
У лого в паспорте что написано насчёт нагрузочной способности релюшек? 10А при полностью активной нагрузке, а 25 тыс.переключений заявлено уже на 5А при активной нагрузке...
@@mykolakharchenko3465 в релюшках, если все сделано грамотно, как раз ни чего обслуживать и не нужно! В лого стоят все те же реле на выходе и ни какой большей надежности оно не представляет! А вот чем проще система - тем она и устойчивей и живучей! Вот это уже аксиома, которую бессмысленно оспаривать!
Да габариты больше, но отказоустойчивость системы вцелом выше! И дешевле обслуживание и ремонт!
.
А обтягивать, нужно регулярно любые винтовые контакты! Это впринципе тоже аксиома! И автоматика там не спасет!
Сименс внутри тот же Китай. Кто верит ещё в сказки о немецком качестве, просто наивен. Если и покупать програмируемые реле, то лучше EASY от EATON, их намного проще программировать прямо на месте. Основной недостаток програмируемых реле на мой взгляд, это собственное потребление энергии, постоянно и всегда. Люблю программировать эти модули, это интересно и увлекательно. Но не для банального включения света в доме. Импульсный выключатель потребляет энергию только во время импульса включения/выключения, поэтому для потребителя предпочтительнее. Для монтажа предпочтительнее программируемые реле, ибо экономят существенно время на монтаж оборудования.
Развод на деньги
Logo-это программируемое промреле, а не контроллер..............
Почему же не контроллер, если он контролирует (управляет) ?
Нахрена мне заботиться о Сименс или Шнайдер, когда обо мне уже побеспокоились китайские TOMZN. Мне буржуи откат не платят за их рекламу ненужных устройств. Ваша реклама сименсов почём?
Зря вы сименс хвалите, тоже горят. Замена 1 импульсного реле несравнима с заменой контроллера. Да и к слову все, что вы называется импульсными реле, таковыми не являются (исключения меандр рио-1(м)), это обычные реле и без управляющего питания они ведут себя как реле, то что они после включения сами не отключаются не делает их импульсными. Напомню что импульсным реле считается реле без внешнего воздействия у которого сохраняется положение. Никто почему то об этом не говорит...