Думаю тема с выходными трансформаторами очень актуальна для людей, которые делают гитарные усилители для кабинетов, у начинающих радиолюбителей всегда состоит сложность в выходном трансе, а покупать такие оч. дорого, классно было бы если бы вы рассчитали трансформатор для лампового усилителя Mesa Boogie Dual Rectifier, Stiletto; так же самые популярные модели производителей Marshall, Fender. Думаю это было бы оч. популярно. Понимаю что вам для себя это делать возможно не нужно, да и затратно возможно, но за схемы с рассчитанными обмотками, думаю, выли бы многие благодарны)))))) а с меня подписка и лайк
А что толку делать расчеты, если обывателю недоступно нормальное трансформаторное железо пригодное для звуковых трансов. Из сетевых мотать и потом называть это "ректифаер" - это что к велику колеса от москвича прицепить и назвать "дукатти". Проверено всё это давно, нужно нормальное железо.
А чем трансформаторное железо для трансов силовых и звуковых отличается? Не, не китайское г... что руками рвётся, то понятно что не железо. С советских. Я килограммов 20 старых трансов на всякий случай заныкал в своё время. Единственная проблема - х... просверлишь без кондуктора пластины для стяжки болтами от дребезга. Зато бп с конца 80х работает - жив до сих пор.
Конечно. Во первых оно тоньше чем сетевое. Каждый лист тоньше. В норме 0.25-0.3мм на лист. Во вторых листы покрыты оксидной пленкой, так, что один лист на другой не коротит, получается пакет электрически не соединенного металла. Соединение только магнитным полем. Соотвественно токи по сердечнику не гоняют, вихрей нет и т.д. Поэтому цена Хаммонда это ОДНО, а цена ТС-180 это совсем ДРУГОЕ.
Змечу что и железо от сетевых(силовых) для гитарника потянет, Важно расчитать его по данному железу и нагрузке. Я мотал на ТС100-10 для двухтактного гитарника на 2*6П3С на нагрузку 16 ом и получил весьма неплохой результат.
Сергей Прозоров поддержу, для гитарного уся не принципиально «звуковое» железо (когда занимался плотно темой обратил внимание что чаще «аудиофильский хлам и брак» на выходе болтается, а вот секция преампа с фильтрами и настройка конца под конкретные лампы это то самое, был опыт замены пар у знакомого на конце, ставит подобранные пары а там хуже чем было, и находит что конец то был на не подобранных лампах и настройка токов была очень не по фуншую, в итоге просто из коробки накидал туда «не пары» методом тыка и даже не стал лезть в заводские тюны- башка зазвучала лучше чем хозяин ожидал....
Начинающих радиолюбителей в сборке ламповых пугают моточные изделия. Но в намотке трансформаторов нет ничего сложного! Главное соблюдать несколько простых правил, терпение и немного усидчивости. По 1-2 часа вечерком после работы/учебы.... и через неделю у вас будет пара не хилых выходных трансов, не уступающих фирменным среднего уровня, ценой 100-200$ за пару. А с опытом ... как говорится лиха беда начало. Да и расчет трансформаторов и усилителей тоже, дело не сложное. Было бы желание и башка на плечах. Мой друг по образованию медик. Увлекся ламповыми усилками, начал вникать в тему года 2 назад. Изучил основы электротехники, общался на специализированных форумах, вынес мне мозг своими вопросами и т.д. И недавно он сам собрал свой первый усилитель. Причем все моточные изделия (анодный, накальный, выходные трансы и дросселя) намотал сам, правда я помог ему с расчетами, но все же. Главное, на начальном этапе не забивать голову аудио эзотерикой и не пытаться сразу сделать хей-эндный аппарат, чем страдают многие начинающие. Автору респект! Делай побольше таких видеороликов.
Давайте подробнее остановимся на схеме и её реализации в готовом виде.. Я вот с фоном борюсь активно...А он всё-же есть... А тут совсем не расслышал... снимите пожалста отдельно видео об этом...или ткните если оно есть.. Проект одобряю! АЧХ на слух отлична!!! Да процветать твоему каналу!
Замечательно. Со своим я поборолся.. Накал на постоянке. Всё экранировано,дополнительно присутствует электромагнитное экранирование...Фона нет вообще...Разводка в звезду...Фонил из-за параллельно включенного диммера на светильник...
Внавал такие вещи мотать нельзя и между каждым слоем должна быть надежная изоляция,иначе при малейшем самовозбуде,или отключении нагрузки сразу будет пробой,доказано на практике
Эта схема намотки подойдёт для 2х такта?(если да ,где делать средний вывод?) Это расчёт вторички под 8 ом я так понял ,а сколько вторичка под нагрузку 4 ом и под 32 ом будет???
Автор, а чтоб этот же транс в у меня есть, взять смотать все вторички и анодную тонким намотать, получится что-то стоющее??? в У МЕНЯ ЕСТЬ тсш-170, но в у него габариты большые, мне у корпус непоместится...есть и по-меньше анодный...от радиолы, но радиола тоже нуждна))...да и ТСШ желательно перемотать или домотать. Звучит хорошо, аккустика незнаю какая у вас...но хорошо.
К сведению,в навал межобмотчная ёмкость обмоток меньше,чем мотать рядами.И звучит транс намотанный в навал лучше АЧХ более ровная.Но одно но.......Электрическая прочность межвиткового пробоя ниже.
Чем выше емкость, тем больше режутся высокие частоты. Чем ниже индуктивность, тем больше режутся низкие частоты. Мотаем в навал снижаем емкость, но получаем меньше витков и как следствие ниже индуктивность. Выигрываем в чем то одном, проигрываем в другом.
Пойдëт,но низкие частоты буду урезаны. Хорошие результаты лучше от 9см', и больше. Сразу бери трансформатор на 140-160 ВА. И на основе его наматывай. Конечно лучше расчëт провести. Марка стали тоже имеет значение.Старые трансы,те хорошие до 83года.А остальные нужно проверять, отбирать,степень насыщаемости магнитопровода.
Здравствуйте, у вас провод для первички был новый,купленный где то или б/у из первички того же твз?и вообще можно ли использовать провод б/у с того же твз?спасибо,видео были интересными.
если у вас имеется 4 штуки заводских твз то просто соедините попарно последовательно первичные и так же вторичные. Получите удвоенную индуктивность первички для понижения рабочей частоты. без разборки. Остальные заводские параметры не изменятся .кроме .разве.удвоения доустимого витающего напряженияи улучшения частотной характеристики .Если хотите еще и получить удвоенную выходную мощность .то можно смело увеличивать анодное напряжение до 400-500В .установив ток анода 35-40 мА.но лампу надо использовать типа 6П3С-Е .Г-807.6L6 .KT-66
Electronics R.D.V помоги начинающему радиолюбителю) с советом хочу использовать тс 180-2 в качестве выходого на 16 ом на однотакте 6с33с сколько мне нужно витков первички и вторички . и каким проводом??? с уважением!
Ну расчет довольно простой. Для 6с33с нужен примерно 1ком трансформатор. Значит для 16 ом соотношение витков первички ко вторичке будет 8 (8 в квадрате * 16 ом). Для 8 ом - 11. Для первички берем 0.6 - 0.9 мм провод, для вторички 1.25 минимум. Мотаем первичка - вторичка - первичка - вторичка - первичка на каждой катушке. Сколько витков? А это уже по факту. Мотаем первый слой первички и смотрим сколько получилось и умножаем на примерное количество слоев которое у нас уйдет. Если мотать 0.6 проводом первичку, то даже без опыта должно уйти 2000 витков (1000 на катушку), значит для вторички надо 250 витков.
@@555odissey777 Hi-end определяют "допуски и посадки", функционал и материалы. Один стандартный ММ вход фонокорректора - это hi-fi, 2 (мм и мс) с выбором сопротивления нагрузки и емкости - hi-end. Если еще и выбор кривой коррекции - миллион уже. Простой сетевой фильр - hi-fi, трансформатор с низкой индукцией, межобмоточной емкостью, дросселя, правильное размещение блокирующих кондеров, подобранных по параметрам и прочие приблуды в отдельном ящике - hi-end. -60 дБ - hi-fi, -80-90 дБ - hi-end (это по лампам, разумеется. в кремнии там речь идет о -100 дБ и -140 дБ соответственно). Нестабильность питания ЦАП 10 мВ - hi-fi, 0.5 мВ - hi-end. Катушка с магнитным сердечником и млт резисторы - hi-fi. Воздушная катушка полуторамиллиметровым проводом размером с весь хайфайный кроссовер и миловские резисторы - hi-end. Алп потенциометер - hi-fi, енкодер с релюхами - hi-end (хотя вот это совсем не дорого, но в массовых моделях не найдешь). Когда есть покупатели, готовые платить за максимум, который можно практически и сделать, предложения появятся. Характеристики БУДУТ отличаться, функуионал БУДЕТ отличаться. Это не способ выкачать бабки. Элементарно находится тест усилителей или акустики, где представлен десяток-другой моделей от $500 до $20k и собственными ушами определяется разница между hi-fi Denon и hi-end Ayre или Audio Research. Другой вопрос - на столько ли улучшаются характеристики и экономится время, насколько вырастает цена. И настолько ли тяжело улучшить эти характеристики, насколько вырастает цена.
В молодости собирал выходные трансы на 2 тактников,на 6п14п.Мотал перчичку в навал,получал не плохие результаты.Правда на мое ухо,как Задорнов, по моему сказал,медведь не только наступил,но и по плясал.Я не аудиофил,но музыкальный слух остался.Очень прозрачно поет.
Привет, Прошу вас o инструкции по намотке линейнго трансформатора: первичная обмотка 100 В, 200 Ом и вторичная обмотка 8 Ом. Диапазон частот передачи от 40 Гц до 12 кГц, искажение при использовании бас-гитары, передаваемая мощность 50 Watt. Спасибо за ваш ответ и здоровье.
alexey 2797 зазор делают для уменьшения искажений от насыщения сердечника и уменьшения индуктивности первичной обмотки.Всегда компромис. в твз от телевизоров зазор формировали технологически .путем неплотной сборки сердечника на заводе.
За видео спасибо. Вот ещё бы автор русский язык подучил. "Улаживать" это что в данном случае значит??? Есть конфликт который нужно уладить? Так же дико, как и "ложить"
а ис чево каркас? все правильно мотаиш навал, менше емкость. но хуже на пробой. а все то гавно посреди намотке, провода залепленые, изоляцея крывая итд - зря, вся эта срань потом писщит. лутше все делать акуратно и плотно
Думаю тема с выходными трансформаторами очень актуальна для людей, которые делают гитарные усилители для кабинетов, у начинающих радиолюбителей всегда состоит сложность в выходном трансе, а покупать такие оч. дорого, классно было бы если бы вы рассчитали трансформатор для лампового усилителя Mesa Boogie Dual Rectifier, Stiletto; так же самые популярные модели производителей Marshall, Fender. Думаю это было бы оч. популярно. Понимаю что вам для себя это делать возможно не нужно, да и затратно возможно, но за схемы с рассчитанными обмотками, думаю, выли бы многие благодарны)))))) а с меня подписка и лайк
А что толку делать расчеты, если обывателю недоступно нормальное трансформаторное железо пригодное для звуковых трансов. Из сетевых мотать и потом называть это "ректифаер" - это что к велику колеса от москвича прицепить и назвать "дукатти". Проверено всё это давно, нужно нормальное железо.
А чем трансформаторное железо для трансов силовых и звуковых отличается? Не, не китайское г... что руками рвётся, то понятно что не железо. С советских. Я килограммов 20 старых трансов на всякий случай заныкал в своё время. Единственная проблема - х... просверлишь без кондуктора пластины для стяжки болтами от дребезга. Зато бп с конца 80х работает - жив до сих пор.
Конечно. Во первых оно тоньше чем сетевое. Каждый лист тоньше. В норме 0.25-0.3мм на лист. Во вторых листы покрыты оксидной пленкой, так, что один лист на другой не коротит, получается пакет электрически не соединенного металла. Соединение только магнитным полем. Соотвественно токи по сердечнику не гоняют, вихрей нет и т.д. Поэтому цена Хаммонда это ОДНО, а цена ТС-180 это совсем ДРУГОЕ.
Змечу что и железо от сетевых(силовых) для гитарника потянет, Важно расчитать его по данному железу и нагрузке. Я мотал на ТС100-10 для двухтактного гитарника на 2*6П3С на нагрузку 16 ом и получил весьма неплохой результат.
Сергей Прозоров поддержу, для гитарного уся не принципиально «звуковое» железо (когда занимался плотно темой обратил внимание что чаще «аудиофильский хлам и брак» на выходе болтается, а вот секция преампа с фильтрами и настройка конца под конкретные лампы это то самое, был опыт замены пар у знакомого на конце, ставит подобранные пары а там хуже чем было, и находит что конец то был на не подобранных лампах и настройка токов была очень не по фуншую, в итоге просто из коробки накидал туда «не пары» методом тыка и даже не стал лезть в заводские тюны- башка зазвучала лучше чем хозяин ожидал....
За Deep Purple лайк, конечно :) Хороший вкус, уважаемый!
Начинающих радиолюбителей в сборке ламповых пугают моточные изделия. Но в намотке трансформаторов нет ничего сложного! Главное соблюдать несколько простых правил, терпение и немного усидчивости. По 1-2 часа вечерком после работы/учебы.... и через неделю у вас будет пара не хилых выходных трансов, не уступающих фирменным среднего уровня, ценой 100-200$ за пару. А с опытом ... как говорится лиха беда начало.
Да и расчет трансформаторов и усилителей тоже, дело не сложное. Было бы желание и башка на плечах.
Мой друг по образованию медик. Увлекся ламповыми усилками, начал вникать в тему года 2 назад. Изучил основы электротехники, общался на специализированных форумах, вынес мне мозг своими вопросами и т.д. И недавно он сам собрал свой первый усилитель. Причем все моточные изделия (анодный, накальный, выходные трансы и дросселя) намотал сам, правда я помог ему с расчетами, но все же. Главное, на начальном этапе не забивать голову аудио эзотерикой и не пытаться сразу сделать хей-эндный аппарат, чем страдают многие начинающие.
Автору респект! Делай побольше таких видеороликов.
Модно вопрос? Какой выходной транс лучше U или Ш образный?
@@egor_k_a35 Лучше тот ,который подходит по мощности и по индуктивности. И желательно с запасом по мощности.
уже просмотрел про дросель-вопрос отпал---спасибо за все видео посвященные этому усилителю
Что мне больше всего понравилось так это счётчик! К нему нужно хороший намоточные станок хотя бы с двумя опорами
за труды спасибо, но мотать так можно только для макета и эксперимента. чистовые надо мотать хорошо.
Давайте подробнее остановимся на схеме и её реализации в готовом виде..
Я вот с фоном борюсь активно...А он всё-же есть...
А тут совсем не расслышал...
снимите пожалста отдельно видео об этом...или ткните если оно есть..
Проект одобряю! АЧХ на слух отлична!!! Да процветать твоему каналу!
спасибо ! схема скоро будет , от штатной отличия есть ! у меня тоже был фон , проблема решилась после установки дросселя и правильной распайки земли
Ой ждать буду! Интересно...Может что и подсмотрю!
Замечательно. Со своим я поборолся.. Накал на постоянке. Всё экранировано,дополнительно присутствует электромагнитное экранирование...Фона нет вообще...Разводка в звезду...Фонил из-за параллельно включенного диммера на светильник...
Внавал такие вещи мотать нельзя и между каждым слоем должна быть надежная изоляция,иначе при малейшем самовозбуде,или отключении нагрузки сразу будет пробой,доказано на практике
Это бомбяо!
Здорово!
Класс!
Дружище!!!
Просьба
не подкладывать эту музыку фоном, вымораживает просто
за видео и труды лайк,Deep Purple-Soldier of Fortune последняя композиция....................ну просто звучит!
Сначала будем мотать первичную обмотку- на этом месте видео можно выключать.
Эта схема намотки подойдёт для 2х такта?(если да ,где делать средний вывод?)
Это расчёт вторички под 8 ом я так понял ,а сколько вторичка под нагрузку 4 ом и под 32 ом будет???
Купи каптоновую ленту для межслойной изоляции
Ознакомьте со схемой и платами если Ваша разработка или ткните в место где позаимствовали.
Класно
круто-а это стабилизатор накала или электронный дросель справа?
электронный дросель
Автор, а чтоб этот же транс в у меня есть, взять смотать все вторички и анодную тонким намотать, получится что-то стоющее??? в У МЕНЯ ЕСТЬ тсш-170, но в у него габариты большые, мне у корпус непоместится...есть и по-меньше анодный...от радиолы, но радиола тоже нуждна))...да и ТСШ желательно перемотать или домотать. Звучит хорошо, аккустика незнаю какая у вас...но хорошо.
К сведению,в навал межобмотчная ёмкость обмоток меньше,чем мотать рядами.И звучит транс намотанный в навал лучше АЧХ более ровная.Но одно но.......Электрическая прочность межвиткового пробоя ниже.
Чем выше емкость, тем больше режутся высокие частоты. Чем ниже индуктивность, тем больше режутся низкие частоты.
Мотаем в навал снижаем емкость, но получаем меньше витков и как следствие ниже индуктивность. Выигрываем в чем то одном, проигрываем в другом.
в ламповой технике выходной трансформатор, влияет самым главным образом!
Интересно посмотреть схему намоточного станка
молодецочка
Доброго вам здравия 😉! Интересно,а сколько будет стоить такой трансформатор уже перемотанный? Всех вам благ!
Здравия,вам и всем радиолюбителям-ламповикам.Какова площадь сечения магнитопровода?6,24см в кв.пойдёт для однотакта на 6п44с?
Пойдëт,но низкие частоты буду урезаны. Хорошие результаты лучше от 9см', и больше. Сразу бери трансформатор на 140-160 ВА. И на основе его наматывай. Конечно лучше расчëт провести. Марка стали тоже имеет значение.Старые трансы,те хорошие до 83года.А остальные нужно проверять, отбирать,степень насыщаемости магнитопровода.
Не нужен ламповый усилитель что бы слушать подобную музыку, еще и с ютуб.!
Добрый день, каким клеем склеивали щечки на каркас?
Я клеил моментом - суперклеем. Это каркас с ТП 60. Отлично всё прилегает и склеивается.
красиво горят зеленые лампы
Здравствуйте, у вас провод для первички был новый,купленный где то или б/у из первички того же твз?и вообще можно ли использовать провод б/у с того же твз?спасибо,видео были интересными.
Скоько будет стоить подобный усилитель на заказ ?
Некоторые да и в общем-то многие мотают выходник внавал.
Именно внавал и надо мотать,сразу пучком проводов. Легко получается диапазон,от 20,до 20000.
возможности достать трансы на шл железе пока нету---есть вопрос--у меня 4 транса твз--есть ли смысл из 4 собрать 2--увеличив толщину набора
если у вас имеется 4 штуки заводских твз то просто соедините попарно последовательно первичные и так же вторичные. Получите удвоенную индуктивность первички для понижения рабочей частоты. без разборки. Остальные заводские параметры не изменятся .кроме .разве.удвоения доустимого витающего напряженияи улучшения частотной характеристики .Если хотите еще и получить удвоенную выходную мощность .то можно смело увеличивать анодное напряжение до 400-500В .установив ток анода 35-40 мА.но лампу надо использовать типа 6П3С-Е .Г-807.6L6 .KT-66
полно советских трансформаторов где можно купить за копейки за 250 за 300 рублей
Как на ТОРе намотать? Подскажите
Выходные трансформаторы так не делаются ,это будет не качественный звук и первичка может пробить между витками.
Да, уж, увлечённая натура. Овчинка стоит выделки?
Electronics R.D.V помоги начинающему радиолюбителю) с советом хочу использовать тс 180-2 в качестве выходого на 16 ом на однотакте 6с33с сколько мне нужно витков первички и вторички . и каким проводом??? с уважением!
Ну расчет довольно простой. Для 6с33с нужен примерно 1ком трансформатор. Значит для 16 ом соотношение витков первички ко вторичке будет 8 (8 в квадрате * 16 ом). Для 8 ом - 11.
Для первички берем 0.6 - 0.9 мм провод, для вторички 1.25 минимум. Мотаем первичка - вторичка - первичка - вторичка - первичка на каждой катушке.
Сколько витков? А это уже по факту. Мотаем первый слой первички и смотрим сколько получилось и умножаем на примерное количество слоев которое у нас уйдет.
Если мотать 0.6 проводом первичку, то даже без опыта должно уйти 2000 витков (1000 на катушку), значит для вторички надо 250 витков.
Ну а вообще для однотакта лучше ШЛ железо. ОСМ 0.4 самое то будет. ПЛ для двутактов используют.
вы в Украине? Сколько стоит намотать транс 2х22вольта для tda7293
если себе то надо сразу делать hi-end, а не дурить себе голову. Сделал и забыл и наслаждайся музоном.
Само понятие HI - END такая же чушь .как и "чёрный квадрат" Малевича. Это способ умных людей выкачивать бабки
у тупых "кошельков".ИМХО.
@@555odissey777 Hi-end определяют "допуски и посадки", функционал и материалы. Один стандартный ММ вход фонокорректора - это hi-fi, 2 (мм и мс) с выбором сопротивления нагрузки и емкости - hi-end. Если еще и выбор кривой коррекции - миллион уже. Простой сетевой фильр - hi-fi, трансформатор с низкой индукцией, межобмоточной емкостью, дросселя, правильное размещение блокирующих кондеров, подобранных по параметрам и прочие приблуды в отдельном ящике - hi-end. -60 дБ - hi-fi, -80-90 дБ - hi-end (это по лампам, разумеется. в кремнии там речь идет о -100 дБ и -140 дБ соответственно). Нестабильность питания ЦАП 10 мВ - hi-fi, 0.5 мВ - hi-end. Катушка с магнитным сердечником и млт резисторы - hi-fi. Воздушная катушка полуторамиллиметровым проводом размером с весь хайфайный кроссовер и миловские резисторы - hi-end. Алп потенциометер - hi-fi, енкодер с релюхами - hi-end (хотя вот это совсем не дорого, но в массовых моделях не найдешь).
Когда есть покупатели, готовые платить за максимум, который можно практически и сделать, предложения появятся. Характеристики БУДУТ отличаться, функуионал БУДЕТ отличаться. Это не способ выкачать бабки. Элементарно находится тест усилителей или акустики, где представлен десяток-другой моделей от $500 до $20k и собственными ушами определяется разница между hi-fi Denon и hi-end Ayre или Audio Research.
Другой вопрос - на столько ли улучшаются характеристики и экономится время, насколько вырастает цена. И настолько ли тяжело улучшить эти характеристики, насколько вырастает цена.
В молодости собирал выходные трансы на 2 тактников,на 6п14п.Мотал перчичку в навал,получал не плохие результаты.Правда на мое ухо,как Задорнов, по моему сказал,медведь не только наступил,но и по плясал.Я не аудиофил,но музыкальный слух остался.Очень прозрачно поет.
750+750+1500=3000. 3000/41 = 73. Из каких расчетов такой дикий коэффициент трансформации? Какая у вас выходная лампа и какая акустика?
3000/82 =считай сам
3000 \ 82, а не на 41. Их же две последовательно по 41. Практически точное попадание в 37.....в чём проблема?
Привет,
Прошу вас o инструкции по намотке линейнго трансформатора: первичная обмотка 100 В, 200 Ом
и вторичная обмотка 8 Ом. Диапазон частот передачи от 40 Гц до 12 кГц, искажение при использовании бас-гитары, передаваемая мощность 50 Watt.
Спасибо за ваш ответ и здоровье.
Тоже мотал в навал....все хорошо ....полет нормальный!!!!!
а я бы сказал что внавал лучше чем виток к витку..
если на 250в то пойдет, а если на более высокое напряжение есть опасность пробоя, да и витков более влезет виток к витку.
а зачем немагнитный зазор на выходном трансе?
alexey 2797 зазор делают для уменьшения искажений от насыщения сердечника и уменьшения индуктивности первичной обмотки.Всегда компромис. в твз от телевизоров зазор формировали технологически .путем неплотной сборки сердечника на заводе.
Это актуально для однотактных SE усилителей. Без зазора железо уходит в насыщение.
На двухтактных PP усилителях сборка без зазора.
Скочь как изолятор между пераичкой в сотни вольт и вторичкой это пипец вы убить кого то хотите ?
Нормальный изолятор
За видео спасибо. Вот ещё бы автор русский язык подучил. "Улаживать" это что в данном случае значит??? Есть конфликт который нужно уладить? Так же дико, как и "ложить"
Вы бы сами подучили "русский" язык, так как в нём нет трёх вопросительных знаков подряд.
)))))))))))
а ис чево каркас? все правильно мотаиш навал, менше емкость. но хуже на пробой. а все то гавно посреди намотке, провода залепленые, изоляцея крывая итд - зря, вся эта срань потом писщит. лутше все делать акуратно и плотно